細工師 レベッカ キー! 私ですかい!!!!(来るとは思ったけれどね!! | |
2005/02/14 16:01:33 |
ちんぴら ノーマン レベッカさんかー、お疲れサマー! | |
2005/02/14 16:02:23 |
細工師 レベッカ うわーい死にましたー!!(もう、もう! | |
2005/02/14 16:03:12 |
村長の娘 シャーロット わっかんねえええええええええええええわかんねえんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお姉さん馬鹿だからぁああああああああああああ | |
2005/02/14 16:04:22 |
ちんぴら ノーマン 死ぬと気楽でいいですねえ! (さっきまでのストレスが嘘のよう!) 混乱してきて面白い具合なんじゃないでしょうか ……って、次は8時とか言ってたのに、俺。 結局居座ってます! | |
2005/02/14 16:05:02 |
医師 ヴィンセント >>1 アーノルドはレベッカ以外を占ったのですか? | |
(7)2005/02/14 16:04:46 |
細工師 レベッカ まぁ、気楽ではありますよね!(ある意味では予想通りだったし! | |
2005/02/14 16:07:03 |
ちんぴら ノーマン ちなみに【俺ノーマンこそが狂人だ】ですね。 多少、タイミングを誤った感はありますけれど… 其れから考えるに、真霊能者はケネス、 狼はニーナ、村長の二人はほぼ確定かあ。 狼側、ピンチ。 | |
2005/02/14 16:10:33 |
細工師 レベッカ 狂人だったんですね!(ヴィンセントさんも結社COしたし! ケネスさんとリックさんはどう見ても白っぽいですからねぇ。 この辺りで一気に攻守が逆転しそうな気配…! | |
2005/02/14 16:12:33 |
のんだくれ ケネス 【ノーマンは人間】だぜ。 つーか、…占いパンダ割れを防ぎに来たかワンコども… ひとつ考えろよ、今回の場合を。 霊能COが3人、ついでに占師COが…3→2か?予測はしてたがな。個人的にゃ言い出してくれなかった場合の策もあるから、医者は少し焦らしてもよかった気がするが。まあいい。 当然だが突然死のグレンは占師じゃなかった。 ここで占も霊も4人めCOが出ることは在り得ないから、5人の内訳は【真占/狼占/真霊/狂霊/狼霊】となる。で、俺様が真なら今日死んだジャソレノは狂人だったし、俺様が狂人なら奴は真だ。占師は相変わらず放置するのがベターだろうが、…さてここでどんな結論が出るかね。誰か、言えよ。 | |
(17)2005/02/14 16:13:49 |
ちんぴら ノーマン ただ、 ニーナさんの結社員の可能性は否定できないので 「ノーマンかニーナのどちらかが狼だ!」は早計かも。 個人的には俺も「ケネス=霊能者」は疑ってました。 昨日の論の吹っかけと、今日の霊CO宣言で 多少は狂人疑いが生まれるかとは思ったんですが…… リック君、御免なさいね!!!(純粋なこ! | |
2005/02/14 16:15:47 |
村長の娘 シャーロット ええと。 村長:真?、少年:狼?、医者:結 …と考える。ことにする。 村長の妖魔云々はルールを勘違いしていたからだと思う。…でも自称初心者が妖魔とか考えるかな。リックはちょっと最近の発言が狼くさい気がする。で、医者は結社員COしたし、占い師から白出てるので白確定。 霊能者は…ちょっとよくわからんので後。 | |
2005/02/14 16:20:40 |
細工師 レベッカ リック君は純粋な子ですよね! あぁぁ、ニーナさん狼なんだ!!(裏から見てるとからくりが丸見えですね!!(笑! | |
2005/02/14 16:21:09 |
ちんぴら ノーマン ニーナさんに苦しい闘いを押し付けてしまったな… 頑張って欲しいですけど。 | |
2005/02/14 16:21:36 |
細工師 レベッカ これで他の方々がどうでるか、ですよね……! 残り一人の結社員も気になるなぁ。 | |
2005/02/14 16:22:50 |
ちんぴら ノーマン 恐らくは、 今日の占いはニーナさんに行くでしょうね…… | |
2005/02/14 16:23:43 |
村長の娘 シャーロット うっかり「ぜ」とか言っちゃってるハヴィ。 | |
2005/02/14 16:25:45 |
細工師 レベッカ そうですね、村長は放置で占いなしで吊られそう……。 | |
2005/02/14 16:26:03 |
ちんぴら ノーマン 俺の昨日の時点での予想では、 狼はハーヴェイ、ニーナ、村長だったんだけど。 結社員の片割れは、ちょっと分からないなあ…… | |
2005/02/14 16:26:28 |
細工師 レベッカ 結構当たってますね……!(凄いなぁ! 私はニーナさんはそれほど疑ってなかったですよ…! | |
2005/02/14 16:27:59 |
ちんぴら ノーマン 書生の彼は疑っていたんですか!!(その言い方! 正直、ケネスを吊れれば本望だったんですが、 ニーナさんまで出てくるとは意外でした…… 失敗しましたね、ごめんなさい、狼の皆。 そしてリアルに復帰します… 狼の皆さん、頑張って―… | |
2005/02/14 16:34:42 |
細工師 レベッカ はーい! お疲れ様でした〜〜!! | |
2005/02/14 16:35:12 |
のんだくれ ケネス >>26アッハア!ガキよぅ、大人の言葉を繰り返すだきゃ得意じゃねぇの。もっと背が伸びるまでに、ボロ出さねぇよう勉強しな。てめぇも全く同じ、いや黒の可能性あるグレーだと忘れちゃいけないぜ。 CO前、俺様ぁ医者に随分信用してもらってた気がすんだが、医者はそれに拘りすぎるなよ。あくまで俺様ァ「霊能者か狂人」だ。その可能性は、忘れないでくれ。つーか俺様、COの時点で全面信頼無理って判ってるから好きにとってくれて構わねぇし。で、 ■1.狼3人の予想 確実に言えること:ニーナ,リックor村長にひとり、あとは潜伏 予測が欲しいなら後だ。難しいから待て。 ■2.狂人の予想 ジャソレノ。もう死んだ。 俺様にしろレノにしろ、村人・守護者が偽COしたら推理乱れてA級戦犯モノだ、と決めたからその可能性は考えない。俺様も勿論ヒラじゃない。 3は字数オーバーした。ついでに足すから、少し待て。 | |
(34)2005/02/14 16:47:50 |
双子の片割れ リック ■狼予想:村長・ノーマンさん・あと一人ステルス。 最初から疑ってて申し訳ないけどシャーロットさんかステラさん…? 御免言いがかり。 ■狂人予想:ケネスさん。理由は後述する。 ■今後の方針:ローラーやる暇ある? でもステルス狼を探し出せなきゃ終わりか…? …ノーマンさんが狂って線は、真霊の可能性以上に薄いと思うんだ。 あの状況じゃ黙って吊られた方が狼陣営の為だ。人間換算なんだから。あそこでCOしたら狼も慌ててCOしてしまい、ステルス要員が減るだろうしね。 だからノーマンさんは真か狼。ノーマン真の場合はケネス狂でニーナ狼。ノーマン狼の場合はケネス狂でニーナ真。…と僕は推理する。 | |
(35)2005/02/14 16:52:20 |
医師 ヴィンセント >>32 14時ぐらいにいられる人が結構いるので、15時ぐらいに決定を出したいと思っています。 | |
(36)2005/02/14 16:55:16 |
のんだくれ ケネス ■3.今後の方針 てめぇが纏めるのにゃ賛成だ、医者。昨日言ったが、てめぇが唯一の確約村側だからな。 昨日牧師の言った能力者ローラーだが、占師はもう少し泳がせていいと思う。ニーナと合わせてローラーすりゃ狼2匹吊れるとはいえ、真占師まで村の手で潰す事ぁない、回数が無駄だ。帳尻負けるギリギリ土壇場なら仕方ないが、な。 皆の説得力や白さと同時に、冷徹な日数計算でも考えろ。 …俺様がてめぇなら今日ニーナを吊る。占い師にゃグレーを占わせて、残りの潜伏狼を狙う。てめぇが突飛な占い先指定すっとトラップの疑いかけられるから、そこらへんは話術で誤魔化しな。…俺様としちゃ、俺様を護って欲しいが無理だろう。守護先はてめぇか占い先が懸命。 吟味してくれ。 | |
(37)2005/02/14 16:56:39 |
流れ者 ギルバート 真霊を吊ってしまう可能性を覚悟すれば、ニーナを吊ればかなりの可能性で狼を1人吊れる事になる。ニーナが真霊ならノーマンが狼だったし、ケネスかノーマンが真霊であればニーナが狼の可能性が高い。狼が吊れない可能性は、「ニーナが狂人・ケネスが結社」「ニーナが結社・ケネスが狂人」の場合だが、ただ、俺は正直、その可能性は薄いと見てる。ケネスが結社なら、ヴィンセントにもケネスにも、ノーマンとニーナのどっちが真霊かは判らない。その状態なら結社二人がノーマンを吊る事に賛成したとも思えないんだ。で、ニーナが結社なら、この吊られそうな事態にヴィンセントが潜伏を指示する必要はない。 ヴィンセントのアンケートはちょっと待ってくれな…。 | |
(40)2005/02/14 17:01:38 |
流れ者 ギルバート ■狼予想:ニーナ、リック/村長、潜伏 …が、一番可能性として強いんじゃねえかな、と思ってる。潜伏に関しては検討が付かないんだが、ニーナが信頼を置いてる牧師か、或いは寡黙気味の辺りだろうかね。 ■狂人予想:ノーマン、ケネス ケネスの狂人説も色濃く残ってるんだが、ここは正直判断付かん。ただ、ノーマンは村長の例と同じく「能力者COをする事で吊り回避・村人を撹乱」を狙ってたとしたら、狂人でもおかしくねえと思えるんだ。あるいは、真霊のCOを誘って自分は吊られる事で真霊一人を残す狙い、とかな。 ■今後の方針:なし ちょっとまだ検討が付いてない。グレーをローラー、そして最後に能力者ローラー。がいいのかも知れないが、…間に合うかどうかだな。どうするべきかね。ちょっと暫く考えておく。 | |
(42)2005/02/14 17:29:50 |
双子の片割れ リック …ぶっちゃけよう。僕は初日に「リアルの事情で疑いたくない」と言った。 これは僕のプレイヤーとしての持論だ。ケネスさんもそれに賛成した筈だ。 …だから、正直>>3:151辺りの「これより先の霊能COを認めない」って意見には違和感を覚えた。 「来れる時間帯で疑わない」ってスタイルとは逆だと思うから、正直一貫してなくて心証が悪い。気を悪くしたら御免よ。 ケネスさんが真霊だとしたら、この作戦は功を成したと思うけど…能力者は信用が第一だよ。 それともケネスさんは、僕への初日の賛同も含めて真霊としての作戦だった? それなら脱帽だけど。 ニーナさんに関しては、…ちょっと判断材料が少ないな。今の所は、狼でも真でも不思議じゃない、としか…。 もう一度議事録しっかり読み直す。 | |
(43)2005/02/14 17:36:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー ただいま。(レベッカやけ食いしながら。もしゃもしゃ) もう、ね、ノーマンが素ボケの行きすぎた狂人だったらエピで吊るわよ。ここで宣言しとくわよ。ノーマンあなた狂人だったらエピで吊るからね。 ニーナ吊りはもう免れないわね。 少なくとも村人の自分は早急にニーナを吊って能力者ローラーすべきと声高に主張してるしね。 だからせめてケネスを喰っておくのがいいと思うけれど ……GJされそうじゃない? 狼としては白を喰いたい。 かといって結社員や占い師共は守られている可能性が高い。 だったらケネスを食いに行く、と見て逆に守られているかも。 ……でも、一か八かの賭けに出てみないと、そろそろもうひっくり返すのは駄目かもしれない。 | |
(*22)2005/02/14 17:50:42 |
書生 ハーヴェイ 一つ、僕の見解だ。 僕もリックの意見には賛成だ。ニーナも言っているが、ケネスのこれまでの端々である、「これより先の●●COは認めない」発言は正直な話確かに心象が悪いよ。まぁだからって訳でもないけど、昨夜のノーマンやニーナの苦言の事も考えてみるべきと思うね。 それと、ケネスが狂人の可能性だが、僕は割と高いんじゃないかなと思ってる。さっさと占ってもらいたがったのも狂人と見るなら納得出来る態度だし、狂人が纏め役立候補すると騙りが出来なくなるとか言っていたけど、結局この村では纏め役に非能力者COをさせなかった。狂人でもそのまま纏め役に立って能力者騙りが可能だ。真実霊能者なら、占ってもらわなくても良かったんじゃないのかい?白狙いの占いは1手無駄だと、ケネスは何度も主張していたしね。 | |
(44)2005/02/14 17:55:47 |
流れ者 ギルバート 確かに時間制限、心象はよくねえな。とはいえ処刑がすぐ目の前に迫ってた状況、ある程度は仕方ないと思ってたが…それより、疑わしい発言だ何だって訳じゃないんだが、ひとついいかい。 リックの「リアル事情で疑わない」って言うのはそういう事だったのか? だとしたら、俺は少し読み違えてたんだよな。「普段この時間に来る人間が来ないから、狼同士相談してるんじゃないか」だとか「今日早く帰ったのは、答えたくない質問があったからじゃないか」と疑う事だと思ってたんだ。そういった疑い方は正直フェアじゃない。 だが、「昨日中にCOがなかったからあまり信頼できない」はある程度仕方ない事だと思うんだよ。それで全面的に信頼しちまったら、狼は楽だぜ。好きなだけ様子見してから偽CO出来る。 ああ、ただ、そうすべき理由がない時に、時間制限があってもいいって話じゃないぜ? 時間制限を過ぎたからと言って、そいつが真かどうか考える事を放棄するという事でもない。一応な。 | |
(47)2005/02/14 18:10:02 |
のんだくれ ケネス >>43>>44悪いが、俺様というより背後の意見で言わせてもらう。これに関しちゃ議論関係なく、影響なく聞け。 時間の都合で疑わないてのは「この時間に居る筈だが出てこないなら狼だ、相談してる」「先刻居たのに退席の振りして、わざとCO引きずり出したな、怪しい」等のことだろう。1分前の滑り込みをわざとされたら困る(というより紳士協定違反だ。)し、更新時間を利用した吊り逃れ等、システム面で卑怯をする奴「を容認する」ことになる。 実際俺様ぁ、レノにだって猶予は与えた。無理だっただけだろうが「朝覗ける」と言って寝たから、朝までに仮決定を出したわけだからな。あの吊りも背後の多忙で疑ったり、不意をついたわけじゃねぇだろ。 何より俺様は、あの時村全員の投票先決定役を担ってた。事故なく安全に事を進めるのに、あれが卑怯だと罵るのなら、…悪いが、どこの村のまとめ役も可哀相だぜ。 はっきり言う。【怒っちゃ居ないがPLに失礼だ。】そこだけは撤回を願うね。 | |
(48)2005/02/14 18:11:54 |
のんだくれ ケネス ……背後に文句は云わないが、本当にまとめ役は、こんなことですら誹り受けないといけねぇのかよ。 システム面まで利用して勝ちたいなら好きにしろ。和やかに勝負することも許してもらえねぇんじゃ、正直気分もよくない。 頑張った仕打ちがこれなら、敵でも味方でも最ッ低、だ。 暴言済まねぇなリック。俺様ぁてめぇのRPも役柄も、多分背後の性格も嫌いじゃねぇ。だが、理解のベクトルが擦れ違うならどうしようもねぇよ。…あー、どうせそろそろ死ぬからムードメイクに努めよう。 | |
2005/02/14 18:27:34 |
のんだくれ ケネス 愚痴も卑怯で嫌だから差し止めだ。 やる気減退は仕方ないが、ひとことだけ最後に言わせてくれ。 【俺様、背後的に少しかわいそう】CO。 …今日の夕飯入りも酷ぇな、こりゃ。うああー。 議論や本当の卑怯で責められるなら真正面から受けて謝るが、まとめ役任せておいてシステム関連の責任まで押し付けられちゃ、黙って泣くしかねぇだろうがよ…。 | |
2005/02/14 18:33:42 |
村長の娘 シャーロット 今戻ったわ。…6時過ぎてるわね、ごめんなさい。ざっと議事録を読んでたみたから私の意見を言うわね。 ◆狼予想 お父様/リック、ニーナ、一人ステ 占い師二人はとりあえず、ちょっと置いておくわ。 ケネスさんが真ならノーマンさんが狂、ニーナが狼。ニーナが真ならノーマンさんが狼、ケネスさんが狂。対抗COはまだ無いけど、ヴィンセント先生が結なのは確かだと思うから、二人が結社員だった場合は除くわ。 ケネスさんは白判定が出てるし、ニーナを茹でても、もしケネスさんが狂人であっても狼は一人減ってる。ノーマンさんが真と考えると、ケネスさんが狂、ニーナが狼。あと、初日にノーマンさんがCO関係のアンケートの答えを濁したのは、彼が真霊能者だったからでは?と思うの。 | |
(50)2005/02/14 18:33:39 |
村長の娘 シャーロット っていうか、占い師が真狂/狼狂だったらって可能性は無いのか? 占い師が真狂 とすると 霊能者は真狼狼 占い師が狼狂 とすると 霊能者は真狼狼 …無いですね。 | |
2005/02/14 18:41:22 |
流れ者 ギルバート 正直何が何だか、……。俺はどんどんリックが黒に見えてきてるんだが、正直。どっちの占い師も(そして現状じゃあ霊能者も)信じられねえ…。まずいなあ。 ホームシックだよママ。 | |
2005/02/14 18:45:47 |
村長の娘 シャーロット 医者の相方は誰なのかな、と考える。 判断基準は単純に、初日のアンケートに医者を挙げてない人。狼に見破られないように敢えて挙げるかもしれないけど、吊られたりしたらシャレにならないのでしない気がする。…怪しい人には上げたかも知れない。 となると、 ハーヴェイ、ステラ、ギルバート、ローズマリー がどれかになる。 …ローズマリーかな!勘! | |
2005/02/14 19:07:01 |
双子の片割れ リック このツッコミで気分を害した人は本当に申し訳ない。 僕としては「10分オンリーCO」は真としては信頼度を下げる提案だと思ったんだ。 別に卑怯だって罵りたかったわけじゃないよ。 僕は人間側にしろ狼側にしろ、基本的にどんな作戦を使ってもいいものだと思ってる。 因みに僕が真占や結だったとしてもケネスが真狂何れかは解らないから、この件はツッコんだと思う。 誰が真か判然としない以上は、ツッコミを入れていくべき事柄だったと考えたんだ。 確かにノーマンさんのCOが唐突過ぎたのもあって事故的な要因が多いんだけどね。 それが原因でケネスさんが疑われてしまうのは理不尽だけどさ。PLさんを不快にして本当に御免よ。 | |
2005/02/14 19:10:15 |
のんだくれ ケネス …まとめ役ってのはゲーム外のことまで出されて、背後の信頼まで落とされなきゃならねぇもんなのか。システムの作りまで利用しての背後侮辱が、てめぇのPLC混同が「スタイルの違い」の一言で済むのか。 てめぇ、…じゃなく「貴方が」そう思ってんなら、正直そりゃ受け入れられねぇ。そこまで利用して勝ちたいなら、好きにしろ。 以上のことは、一切この勝負たぁ関係ないことだ。だから死ぬまで正直に意見は言う。考慮にゃ入れないで欲しい。 だがそれは俺様のかわりに、この針の筵なまとめ役って椅子へついてくれる医者と、フェアプレイのためにだ。最初に言った「俺様はてめぇらを裏切らない」。この誓いを、最後まで果たすために。 以後、この事にゃ一切触れない。少し寝る。 | |
(54)2005/02/14 19:11:59 |
のんだくれ ケネス 皆悪い。気分を害して本当に済まない。だが俺様ぁどうしても、この侮辱と向こうの無理解に納得が出来なかった。勝敗ついたらどうぞエピでも吊ってくれ、A級どころかS超えた戦犯だ。 御免なさい。御免なさい。御免なさい。 でも、PLが一生懸命出来るところの外側から突付かれたら、どうしたって弁解とか不可能だし確実に信頼度落ちる手じゃない、卑怯だよ本当……ッ | |
2005/02/14 19:17:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・・・も、もういや、飲み物零しまくって超長文が消えまくり・・・。 ■1、狼予想:ニーナ・リック>村長・潜伏 あくまで可能性が高い方を考えてみたわ。理由は後述。 ■2、狂人予想:ケネス>ノーマン>>>死亡済み ノーマンさんが狂人なのはちょっと可能性低いと思うわ。 あの場面で土壇場COして生き残ろうとするよりは、ひっそり黙って吊られて人間数減らし+狂人がまだ居るかもと思わせることによる狼隠蔽の方が得策だと思うの。結社員だったらとっくにトラップ発動してるでしょうし、真だと思うのよね。 だとするとケネスさんが狂人かなあ、と。 ・・・でもノーマンさん、素ボケ気味だと私は思ってるからひょっとしたら狂人あり得るかもなあなんて思っちゃうのは墓場のノーマンさんに怒られちゃうわね。ごめんなさい。 で、更に可能性として、死亡済み。 この場合霊能者組に狂人ゼロってことになるから可能性としてはとっても小さくなっちゃう。単純に確率で考えると3/15、パーセンテージにして20%。・・・何にしろ低い確率だとは思うけれど、一応。 | |
(55)2005/02/14 19:47:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー さて、狼予想の理由に入るわね。 まず、リックの疑いについてだけれど。 今日の更新直後の村長さんの様子を見てると、どうにも本当に不慣れなだけがしてきて…。仲間と相談できる狼が、いくら焦っていたとはいえ・・・いいえ、焦っていたからこそ、あんなミスを犯すかしら。単に仲間がいなかったとか、それとも逆にそう思わす為のブラフという可能性もないわけではないけれど、あくまでこの予想は高い可能性に基づいて、だから。 次にニーナちゃん。 単純に考えて狼の確率50%にくわえて・・・ もしノーマンさんが黒だったら、苦し紛れのCOと見られるのを怖れて黙って、もしくは撹乱の為に遺言残して吊られると思うの。あんな土壇場で吊り決定がひっくり返ったりなんかしない可能性の方が高いことを考えると・・・ねえ。 根拠らしい根拠は今のところこれしかないけれど。 ステルス狼の見当は、正直言って全く付かないわ。こっちはホントに議事録とにらめっこして考えないと。それでも言いがかりの域を出ないのよね、今の時点だと・・・。 って、こうやって書きだしてみて気付いたけど、私の疑い方って消去法に近いわね、殆ど。 | |
(57)2005/02/14 19:52:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・・・にしてもなんだか空気がギスギスしてるわね。 喋りまくったからちょっと残ptがアレなんだけど・・・ 空気を和らげるためにもちょっと無駄話させてね、お願いっ。 今日、ヴァレンタインデーでしょ。 大人にはウィスキーボンボンとトリュフチョコ。 それとナツメグやジンジャーでしあげたスパイスショコラドリンク。 子供と下戸な人にはナッツチョコと紅茶入り生チョコ。 それにマシュマロを浮かべたホットココアを。 ほら、脳を働かせるにも糖分が必要だっていうもの。 考え詰めてしまうより、一息ついてみるのも必要よ・・・ なんてね、実は一息つきたいのは私。しばらく休んでくるわね。 | |
(58)2005/02/14 20:26:45 |
医師の養女 ニーナ 九時前には落ちますが、表に出ず狼回線のみ。 今夜は私を吊ってくるでしょう。私に出来る事は村長を疑いまくる事と、ケネスさんの信頼を貶める事。纏め役は医師に移りました、自分を守れとケネスさんが声高に叫んだところで、守護対象にするには確証がありません。一か八か喰いにいける可能性もあるとは思います。ですので、守護先がケネスさんからぶれそうな場合はとっととケネスさん食べましょう(鬼)。私は吊られるよりは占われたい、白だと占い師のどちらかが判別してくれる筈だ、と言い張ってみたいと思います。 ただし若し占い先になったとしても、海綿は私を黒にして下さい。一回占いを消費させれば儲けものです。 ......うーん、最後の晩餐になりそうな予感....! | |
(*29)2005/02/14 20:30:51 |
医師の養女 ニーナ あと村長は素ボケすぎます。超怪しいです。妖魔って!?放っておいても皆から怪しまれてますよ村長....。其処は私、真占い師を意識しながら、「皆はすっかり忘れているようですが村長超挙動不審です」と突付いておきたいです。あまり攻撃しすぎないようにして、「狼が狼占い師わざと突付いてんじゃないのか」を匂わせたいですね。 あとケネスさんは感情的な反応が多いので、卑怯な手ですが、其処を「かっかしたら駄目です....能力者でも信頼落ちます」的な事を言おうと思います。ケネスさんが結社の可能性はもう無いですね。此処で結社COしようものなら、誰も、彼の言葉を信用しなくなりますから。霊COと共に全てを出し切ったと明言してます。さて、結社片割れは誰ですかねぇ....。 とりあえずノーマン狼は有り得ないでもないです。不慣れな感じはしましたし、吊られると焦ってCO、とりあえず当面の吊りを回避して狼占い師に占わせる心算だったのではないか、とか言えます。 | |
(*30)2005/02/14 20:37:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー ゆるやかに、ふわふわと、やわらかく。 さっきの言葉は、全てが本音。 二人があの料理を食べたときの胸の痛みも、ほんもの。 だけれど、そんな貴方達の絶望が見たいと思うのも私。 徐々に 徐々に、徐々に。狂気の底へ、沈むの。 ゆるやかに ふわふわと やわらかく 沈むの。 | |
2005/02/14 20:40:07 |
医師の養女 ニーナ んんーー....ドクトル冷静。 まあそうでしょう。で、私としては吊られたくない、出来れば占って欲しい、を主張しときます...。皆が諾々と纏め役の意見に追従してしまわないと嬉しいんですが...。さて....さて....。とりあえず能力者COなわけです。早々に吊ってしまう必要もないかと思います。 更新直前でノーマンさんがCOして、其処で吊り先を変えなかったケネスさんに不審の目を向けるのは、今までの私の在り方から考えれば極自然ですね。シャーロットさんが「ノーマン茹ではちょっとたんま」を出してます。訴えかければ何人かが、其処に疑問を抱くでしょう。ええとそれから....。やはり、狂人なら最初からこの展開を狙って「自分が纏め役になるよう仕向けた」方向ですね。ケネスさんにとって順風満帆のように見えますから(村人視点なら)。私は孤立無援の淋しい真霊、という気持ちで「なりきって」みせます!得意分野です(待てゴラ)。「村のためなら吊られてもいいけど、どうせなら白判定が欲しい、そうしたら誰が狼かわかる、占い先にしてくれないだろうか」をわざとらしすぎずに訴えかけます。 | |
(*32)2005/02/14 20:46:47 |
医師の養女 ニーナ 卑怯ですかね....? というより、うーん、誰かに言われてもおかしくない事だと思うんですよ....。でもクロスがそう言うならやめておきましょう。そーです。ゲームです。なので飽くまで朗らかに、ケネスさんにゴム鞠投げ付けてます!其処が朗らかであるか如何かはともかく、どろどろギスギスするのは嫌なのです。まあ全然心労感じてない私が言うのもアレですが....(笑)。ほ、か、に、突付ける場所は....。 今日は吊られます!墓下は任せてください!←嘘! ラスト残してしまう事になるであろうクロスには申し訳ない気持ちでいっぱいです....孤独にむしゃむしゃして下さい....。 | |
(*34)2005/02/14 20:52:51 |
のんだくれ ケネス さて、あくまで論者になろう。追加だ。 ■狼予想 皆も言ってるしこれは証明済みだが、レノを吊った以上ニーナを吊らにゃ帳尻が合わない筈だ。これで狼は残り2匹。 偽占師はリックだと思う。3日目から論が言いがかりと乱暴なモン増えてるだろ、可能性論の拾い忘れミスも酷い。とはいえ奴を吊るとしても同時に村長が殺されるし、間違いだったら狼の詰みで村負けが濃い。ギリギリ間に合う日数まで残して最後に決めろ。 あとは潜伏狼、…… こういう事言うとかえって疑いかかって申し訳ないのかね。少し変則的になるが、俺様の中では「逆に白い奴」が3人居る。ハヴィとギルとマリーだ。 ハヴィは手厳しいが、疑念を無差別にすぐ口にするだけで、視点は平等だ。俺様からすりゃ一部ブラフ(ハッタリ)も入ってるよう感じる事ぁあったが、誰かに偏った発言は少ないし、偏見も懐かない体質くせぇ。これで狼だったらもう負けだ諦めよう、奴を信じようとずっと思ってたよ。 | |
(63)2005/02/14 20:55:59 |
のんだくれ ケネス ギルは意見が揺れたり凹んだりするが、推理の姿勢が素直で誠実だ。ちょいとまとめ役に好意的なところはあるが、媚ではなく、奴の自論への信頼からだとフんだ。奴の得意な可能性潰しは信じていいと思う。 マリーは、…特に持論ゴリ押しも追従もない中庸なんだが、狼が本来するべき「誘導・撹乱」の匂いが全くしない。俺様かレノが狂人である以上、村人か狼なんだが。滲み出る白さで疑いようがない。考えてみろ、吊り候補での名の出なさは驚異的だぜ。ステルスじゃなく人徳だと思うね。あとは、せめてそうであって欲し… いや。失言だ。 俺もそのチョコを頂いていいのかい、マリー。貰うぜ。 …今日くらいは、酒の馨らないホットココアを。 | |
(64)2005/02/14 20:58:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・・・ごめんなさい、ケネス。 私、人狼なの。人間のあなたとは相容れない、人狼なの。 ごめんなさい、ケネス。 仲間にできれば良かったけれど、私はその力を持っていないの。 だからせめて、大事に、大事に、食べてあげる。 愛せない分、濃厚に。一つ一つのパーツを、味わって食べるわ。 | |
2005/02/14 21:04:47 |
のんだくれ ケネス ■方針に追加 緊急時の判断が、その後どんな煽りがあったにしろ不審に思われたなら仕方ねぇ。だから入れ知恵しとくが、俺様は放置しろよ。 俺様は現状じゃ随分疑われて「昨日までと一転、不審がられまくってるワンマン」だ。まとめ役に必要なのは何より信頼であって、皆が投票預けるの不安な奴を信頼しすぎてちゃあ務まらない。その点俺様ぁ、策は多くても信頼を失った。「幾ら狂人でも、真霊1人如きと狼1人の取引は損だとわかる」とは言っておくがな。能力の重要度的に取引成立すんのはせいぜい真占師と狼1匹だけ。俺様が狼なら、そんな無能な事態呼ぶ狂人は要らねぇし、狂人ならもっと巧くやる。まあいい。 ともかく安定した状況整理と推理続けるために、真結の医者は大事に護られるべきだ。それが村の、唯一頼れる生命線だからな。とはいえ推し過ぎも疑わしいなら無理強いもしない。「守護者が一番信じてる、グレーの中の白っぽい奴」もアリだと思うし、「信じてる占い師」がたまたま真でGJしたら儲けもんだからな。 あとは全部任せるぜ。っと、! …俺様に注いでいいのかい、医者。 | |
(67)2005/02/14 21:08:32 |
医師の養女 ニーナ イエッス。クロスは私にノータッチ、ぐらいの勢いが望ましいですね。で、私は村長を疑い、クロスは海綿を疑う、と。 んッ....ドクトルにRPで返したい....! 「身寄りのない私を拾ってくれたドクトルの方針なら、従いたいです...。でも、やっぱり、持って生まれた能力を十分に使いきれないまま死んで行くのは嫌なのです。狼なら、占われるよりも吊られる方を選ぶと言います。きっと私が吊られたら、ケネスさんは黒と言います。確かに時間に余裕が無いのはわかりますが、早まらないで下さい...。私には自分の事しかわからないので、大した事も言えませんが....もう少し考えて貰えませんでしょうか。村の総意であれば大人しく吊られます」 んんー....吊られます、は能力者として言ってはいけない科白ですかね...。 OKです。クロスがそう言うのでしたら、私はケネスさんに対するツッコミ全般を止めておきましょう。←手遅れ気味なぐらい狼サイド抜きで色々突っ込み入れてますがヒャホー。当たり前ですがゲームがつまらなくなるのは嫌なのです。 そんなわけで....。 ......リアル用事行ってきます。 (走り抜けつつ) | |
(*37)2005/02/14 21:11:41 |
のんだくれ ケネス 心意気を受けよう。ptは殆ど残らないが、てめぇと村とフェアプレイのために喋らせてもらうぜ。最「期」 まで。 ■4.多数決に従うべきか 俺様の心がけと終盤戦術から言えば「NO。だが完全無視もしてはならない」だ。理由は多々あるが、 ・確白だろうと独裁や穿った見方、和を軽視しすぎる態度は不快を呼び信頼を削ぐ。まとめ役にあっちゃならねぇ事だろ、俺様がいい例さ。 ・狼が複数残ってる以上、奴等も紛れて意見操作出来ることを忘れるな。第一希望が奴等に都合よかったら、奴等もひっそり推すに決まってる。とはいえそりゃ、第二も第三もありうることだが。匙加減は慎重に。 ・てめぇは村の誰よりものが見えてる。何故ならば「自分のほかにもう一人、確定白(=結社相方)を知っている」からだ。情報がひとつ多いだけで、推理の地図はガラリと変わる。納得いかない第一希望より、てめぇが命かけられる第三希望を信じろ。論さえ正直に語りゃ、村はてめぇについてくる。 | |
(68)2005/02/14 21:23:15 |
のんだくれ ケネス おぉ喋った。正直弁論って奴ぁいいね。集中して分析して、何もかも忘れられる。ッハ、俺様も酒以外に、夢の世界へ旅立てるもん持ってたとはね。そういや最近酒も抜けてる、…バクチじゃなくて、真面目な仕事に賭けてみるのもいいかもな。勿論最後に生きてたらの話だが。 俺様の全信頼と引き換えに、狂狼ペアは吊った。 元々この時点で俺様の役目は終了、疑われようと村さえ勝てば構わねぇよ。正直卑怯な手をもらったが、それに卑怯では返さない。そうすりゃ俺様まで紳士でなくなるからだ。 最大のメリットは、これで村の奴全員が推理から狂人を抹消できる事。占師に真狼の可能性しかなくなったことで、ローラーで確実策が取れるようになり、ニーナの件で貯金(貯鍋?)も一度増えた。後ぁ確率の問題だが、掘り出し策前よか随分視界がひらけたはずだ。 医者も俺様の予測通り。結社は1CO、両方人望篤い中庸だ。「昼行灯であるべき」まとめ役と、信頼得られる白として相応しい。 ……期待してるぜ。 | |
2005/02/14 21:49:46 |
村長の娘 シャーロット なんか嫌な方向へ殺伐としてきたなぁ(´・ω・`) | |
2005/02/14 21:52:58 |
医師の養女 ニーナ (鏡餅はとりあえず横に置きつつ) え.......と。 議事録一応ざらっと読んできた、です。皆さんいがいがせずに...あんまり考え過ぎるとストレスが溜って頭部に負担が...円形脱毛症になるですよ...。とりあえず、如何反論すれば良いのか...。私もあまり言葉が上手で無いです。上手く説得出来る自信はないですが、昼間のノーマンさん処刑のくだりとかを見ていて、もう少し慎重でも良いのではないかと思ったりしました。現にシャーロットさんは「ノーマン茹でタンマ」出してました。私も処刑先に変動あるのでは、とどきどきしながら待ってたですが、皆、あれでよかったのでしょうか....。ノーマンさんは確かに狼でしたが、霊COが寸前過ぎたのもしょうがないですが、うーん...私達は何か大きな見落としをしてるのかもしれないです...。 | |
(71)2005/02/14 22:02:27 |
医師の養女 ニーナ ドクトル....。身寄りの無い私を拾って此処まで育ててくれたのはドクトルなのです。白い御飯とたくあんだけの晩御飯の日もありましたが、私はドクトル信頼してます。今もしてます。変わりないです。其のドクトルが私を処刑先に指定するのであれば、私も従いたい、ですが....。持って生まれた能力を十分に使いきれないまま、というのはかなり納得いかないです。...狼は占われるよりは吊りを選ぶ習性がある、と言います。ですので、占い回数に余裕が無いのはわかりますが、....茹でに処されるぐらいだったら、どうか占って貰えないでしょうか...。そうしたらきっとわかると思うです。早まらないで欲しいと思うです....。 貴重な処刑や占いを自分に使わせてしまうのは勿体無いですが。有益だとは思うです。私が白である事が判明すれば、ざ、と皆の視野も広くなると信じているです。 | |
(72)2005/02/14 22:11:40 |
医師の養女 ニーナ 後、狼は二匹です。 そして片方はリックさんか村長で確定なのです。 焦る必要は無いと思うのです。ケネスさんが白であり、結社である可能性も考えてみましたが、ドクトルが「現能力者COの中に結社は居ない」と言ってらした言葉を信じるとして、ケネスさんが結社である可能性は無いです。ドクトルは随分ケネスさんを信頼してらっしゃるようなので、若しかしたら二人で結社...?と、展開の速さについていけない私は考えたりもしましたが、やはり、ケネスさんの言葉から考えてもこれ以上の騙りは無いようです。私はケネスさんを狂人だと思っています。ノーマンさんは黒ですが、狂人であったなら、と考えた時、如何見ても彼の行動は狂人らしくないです。霊COをして吊り回避だなんて、狂人がやってしまえば狼のためにはならないのです。若し私の中に「ノーマン黒」の情報が無かったとしたら、ノーマンさんを狂人とするよりは、ケネスさんの聡明さ、用意周到さを疑ってしまうです....むむむ。 | |
(74)2005/02/14 22:19:18 |
細工師 レベッカ (墓からゾンビになってのっそり。(這い上がりつつ。 | |
2005/02/14 22:21:57 |
細工師 レベッカ ニーナさん頑張るなぁ。 う〜〜ん、生きてたら霊能CO後もケネスさん本物だと思ってたから援護は出来たのにー。 占い師COが二人いて、内訳が真占・狼占or狂占状態で、占ってくれは無効と同じ、とか。 普通に票がわれると思うなぁ。 その後また大論争とかになるし……。 | |
2005/02/14 22:27:22 |
医師の養女 ニーナ 私も吊られるまではもりもり村のために頑張るです。 そんなわけでドクトルのアンケートに答えておくです。 ■1.狼3人 ノーマンさん*村長さん*ステルスさん(牧師?) ■2.狂人の予想 ケネスさん ■3.今後の方針 .....んん...。狼に付け込まれそうな気がするので、団結していく事が大事だと思います...。新纏め役のドクトルが御昼の方ですが、本会議も昼になるですか?そしたら私はあまり参加出来ないです。シスター・ステラも出来ないと言ってました。仮決定はしっかり出して頂きたいです、更新前にばたばたするのはもう嫌なのです。とりあえず一匹はステルスしてるです。 ■4.占い先の決定は多数決に従うべきか? 納得いかない占い先になってしまえば従う必要は無いと思います。...多数決の「多」をとっても小数は納得しないものなのです。判定が割れてランダムになったりするのは避けたいですが、納得のいかない占い先になりそうだったら、皆、がんがん意見言うべきだと思います。ちなみに私はノーマンさん霊COがあってからの即吊りはいただけないと思ってるです...。 | |
(75)2005/02/14 22:33:33 |
書生 ハーヴェイ 僕はとりあえずケネスに対する疑念は消えていない。占われて白確されたがるのは狂人にありがちだし、自分の意見を最期まで言わず「俺はお前等の発言を見てる」というのも、間違いを回避するには割と良い手かなーとも思うし。 後は、>>67「幾ら狂人でも、真霊1人如きと狼1人の取引は損だとわかる」かな。 今現在の状況を考えてみよう。ケネスが狂人なら、霊能結果は当てにならないね。ノーマンかニーナが真霊。ここで霊能結果から占い師の真贋判定はまず無理になった。占い先が結社員にならない限り、占い結果が割れても僕らにはどちらが真実か全くわからなくなる。結社の医者が纏め役だから、占い指定先を片割れにすることも可能だろうけど、占い先食いしまくられたらどうにもな…食われなかったらその占い先は狼?それも少し安直だよねぇ…どうしたものかな。 | |
(76)2005/02/14 22:35:37 |
細工師 レベッカ 占い側も、昨日ぐらいからちらほらリックも怪しくなってきたなぁ。 リックが狼だったとしたら、ニーナさんを占った場合結果は当然白だろうし、村長よりリックの方が信用があるから、村長が黒を出しても信頼されない可能性がある。 という事は・・・、ニーナさんが占いされる側に回ったら、ケネスさんは吊れそうだから後回し・村長は殺したら話しにならない・ヴィンセントさんは守護者が怖い、で他の誰かを襲いに行くのかなぁ、狼側。(中庸勢力? | |
2005/02/14 22:37:46 |
細工師 レベッカ 狼占がステルス結社を占って黒判定出さない限り、雲行きが怪しいかもなぁ……。 (でもなぁ。(狼には村人がわかってるもんなぁ。 | |
2005/02/14 22:48:04 |
細工師 レベッカ 占い先がニーナさんじゃなければ、また占い食いか、それを見せかけてヴィンセントさん狙いに走りそうだし。 み、皆さん…、頑張って……!!!(狼側の方が絶対に口が上手いから!!(論に流されないで裏をかいて!! | |
2005/02/14 22:51:35 |
書生 ハーヴェイ ■1.狼3人の予想 村長・リックの中に一人・ノーマン・もう一人ステルス ■2.狂人の予想 ケネス ■3.今後の方針について考えがあれば話してください。 ニーナ吊りは1日伸ばせないかな。ニーナの疑いは、狼か真霊か、だ。霊能結果を見て見るのも悪くないんじゃないか。 ケネス狂・ニーナ狼なら二回間違えたら詰むと言うけど、と言うことは、明日ニーナを吊るでも一応間に合うんだろう? 確かにニーナは50%狼の疑いが濃いが、ノーマンともども結果無視で能力者COした人間を吊ると言うのもどうかと言う気がするよ。 まぁ、ぶっちゃけ、占い師の判定がないも同然だから、今日吊った人間の霊能結果見たって意味がないっちゃそうかも知れないけどね。 でもニーナが真霊だったなら、狼側からはもうばれてるだろう。今日放置して食われるか見て見るのはダメかい?食われなかったら、明日吊る。今日の吊り先・占い先はグレーから選ぶ、だと少し行動が遅いかな、どうだろう。 ■4.占い先の決定は多数決に従うべきか? 絶対に従えとは言わない。ただ、皆の希望とかけ離れたものになるのなら相応の説明が欲しいね。 | |
(78)2005/02/14 22:55:34 |
細工師 レベッカ 気にしないでステラさん! 私も自分の発言は怪しいと思ってたの!! わざわざ有難う御座います! | |
2005/02/14 23:00:26 |
医師の養女 ニーナ 後は皆さんの発言エトセトラに私なりの解釈を....。 う...トイレットペーパー足りないです...書き切れない....。 ケネスさん(22)の「俺様にゃ最初に完璧な白判定が出てる。少なくとも、吊る要素はどこにもないんだ」発言ですが、ケネスさんが狂人である場合、吊る事は極自然だと思うです。寧ろ狂人の可能性がある人物を残しておくと混乱凄まじいです。なので、吊る要素皆無、は否定です。ケネスさんに出ている判定は飽くまで「白」。其れ以上の判定は誰も出しようがないです。 ギルバートさん(40)の「真霊を吊ってしまう可能性を覚悟すれば」ですが、私を狼と思って吊るでしたら、必然的に霊COした人全員を吊る必要があると思うです。私を霊視したケネスさんの判定は必ず黒です。真霊を吊る事を皆さん覚悟して本日の吊りを私にするならば、霊CO三人とも確実に吊る、という意識で居て欲しいです....!正直、占>霊です。占い師が居れば霊能者居なくてもなんとかなるかもしれないです....! ギルバートさん(42)「ニーナが信頼を置いてる牧師」わ、私いつ牧師様に信頼おきましたか....。無茶苦茶疑ってます、牧師様...。 | |
(80)2005/02/14 23:01:45 |
村長の娘 シャーロット >ニーナ >>*<< スッパーイ それ、いただき。 | |
2005/02/14 23:27:45 |
書生 ハーヴェイ ・ケネス狂・ノーマン狼・ニーナ真 現在村人8・狼2・狂1 ・ケネス狂・ノーマン真・ニーナ狼 現在村人7・狼3・狂1 ・ケネス真・ノーマン狂・ニーナ狼 現在村人8・狼3・狂0 2番目が最悪だな。この場合白の頭数が一人減るのも覚悟でケネスも吊るべきかもしれない。ケネスが真の可能性もあるが、正直、ケネスを信用しきれるかといったらそうでもないしなぁ。 | |
2005/02/14 23:31:28 |
修道女 ステラ 先に、これからわたくしが基点にして推理していこうとする方向を言っておきます。 もし今、行き詰まり感に陥っていたり、人の意見待ちと言う方がいらしたら、一緒に考えてください。 まずわたくしステラを思い出してください。狼側からも村側からも、印象は「中庸、影が薄い(恐らく村側で一番)」恨み言ではありませんが、昨夜だけで約800pt発言してもその印象です。本当に薄いのでしょう。茹で候補に挙がったりしますが、それは狼としてでなく残す利点がないという方向です。これが村側。狼側から見たら。わたくしが能力者であろうと村人であろうと他者への影響力はない。喰う必要なし。茹ででいなくなれば一人減る。どちらへ転んでも問題ないのです。従って自分から触れることもなく、もしなんらかの流れでわたくしが疑われてもそれに同意する。それと例えばわたくしが疑った人がわたくしを庇えば、それは白い印象にもなる。 従って、進んでわたくしを疑わない人をまず探そうと。他にも考えていることはありますが、字数の都合を見ながら言います。わたくしの薄さを逆に注目してみてください。まだされていないかもしれないと思い言いました。 | |
(81)2005/02/14 23:36:56 |
村長の娘 シャーロット ニーナ吊り延期は、反対はしないわ。 ただ、…えっと、これはニーナを狼と考えて言うから、主観的な意見になってしまうんだけど。もしニーナが狼だとして「吊る前に占ってみてくれ」と言ってるんだとしたら…パンダ判定をさせて推理を撹乱させるか、あえて狼占にも黒判定をさせて信用度を上げるかさせるんじゃないかしら。 確かに霊能者COしてくれてるニーナを即茹でっていうのは乱暴だと思うわ。けれど、霊COの中で狼の確率が一番高いのはニーナでしょう。…段々確率論があてにならない状況にはなってるんだけど。何が起こってもおかしくないし。 …何だか綺麗にまとまらなかったわね。まぁ、最初に言った通りあくまで主観的な意見だけど、考えられないことも無いと思って言ってみたわ。これで散々言っておいてニーナが真霊だったら(狼だと思ってるけど)、私、恥ずかしくてガリガリ君買いに外を歩けないわ…。 | |
(82)2005/02/14 23:55:12 |
医師の養女 ニーナ ケネスさんを食べておきましょうか。 私の疑いは決して晴れません。ケネスさんを喰いたい狼は、私、です(ニコーッ)。あとは海綿の喰いたい人物も聞いておかないと。霊能者ですし、イッときましょう。 んーシスター・ステラがまたなんか奇抜な事を言わんとしている....!? ステラさん、中庸とか言われつつ実は狼から目つけられてるです。この尼(正しい)め。 最終局面に残る三人が誰になるか....。 とりあえず海綿も暫くは生きてそうですし....。というか占い師のローラーは多分村長から入りそうですよね.....。 まああれです!最後まで諦めず超悪足掻きしましょうよ!勿論....、誰も不快にさせないように....ッ。 さっきの科白駄目ですか.....。 | |
(*46)2005/02/14 23:55:47 |
書生 ハーヴェイ ホント悪いけど、ケネスのやり方はどんな思惑であれ、あんまり印象良くないよ。 ノーマンの吊り決定だって、説明なしじゃないか。 まぁ、直前だからしかたがない面もあるだろうけど、それにしたって、あれじゃあ「俺が霊能者だ。白確定なんだから本物だ、俺以外のは偽者だ、だからノーマン吊り。」って感じだよ。 事実ノーマンが狼でケネスが真霊だとしても、あれじゃあノーマンだって納得出来ないだろうに…作戦なのかもしれないけど、はめわざみたいな騙しはホントどうかと思う。 あー…今更だけど、ケネス纏め役決まった時に非能力者COさせとくんだったなー… | |
2005/02/14 23:57:45 |
細工師 レベッカ シャーロットさん大好き!!(頑張って!! (こうなるとリック黒の確率が更に増加。 (だってずっとシャーロットさんを疑ってるんですもの。 | |
2005/02/14 23:58:13 |
細工師 レベッカ 凄いハーヴェイさんを占わせたいなぁ……。(うぅぅぅぅ、墓下から嘆きつつ。 凄い狼っぽいんだもの。 じゃなければ論を狼側に操られているか、そう見せかけて逆転狙いか。 でもなぁ。狼の線が相当強いだろうなぁ。 これは占い数稼ぎつつ、ニーナさんを捨てる作戦? | |
2005/02/15 00:08:03 |
修道女 ステラ 「他にも考えていること」をいう機会がないまま終わるかもしれないことを考えて先にこちらで。こちらは考えている人が多いと予想するので後回しなのです。 【狼同士対立した意見主張の可能性について】 票をバラして狼吊り避け→村人吊り効果(その際狼一人を候補に上げておく。実はニーナさんのレベッカさん茹ではそれだとばかり) 芋づるバレ防止効果。 特攻狼を考え直さなくては。CO狼はまだニーナさんに疑い。真だったらごめんなさい。何故なら狼がCOするにいいタイミングだと思ったから。3日目の終わり。つまり4日目に危なくなる。CO担当なら赤ログと掛け持ちは絞れてきたこの辺りからと勝手に推測。ニーナさんじゃなければノーマンさん?ケネスさん守護者説はまだ捨ててないけれど、>>34の発言が気になっています。でも守護者なら霊能力なくてもOK。 | |
2005/02/15 00:10:39 |
医師の養女 ニーナ ケネスさんが喰われても海綿もクロスも疑われません。多分疑われるのは私、です。で、私はもう狼が皆の中で大体確定してますから、ケネスさん食べても何の問題も無いでしょう....。此方的には御得です。霊能者ウマウマ!です。 海綿から吊られても結局村長は吊られますけどね....。 .....クロスファーーーイトーーー(超応援)。 しかし何処まで表で利用していいのかわからないですね....。全部ゲームだ、で済ませれる問題でも無いですし....。ケネスさんが纏め役、罠係として奮闘してらしたのは痛いほどわかるんですが、多少の独裁は指摘されても文句言えないところですよ....トラップってそんなものです.....(水ズズー)嗚呼生水が美味い....。 | |
(*48)2005/02/15 00:12:12 |
修道女 ステラ 危険と思いながら、ニーナさん狼の可能性を詰めてみます。あのタイミングのCOは、疑われようとあの日に茹でられる事はない。ニーナさん狼ならまだ狼は一人も失っていない。4日目の終わりに一人喪うことぐらいは覚悟しているはず。 | |
2005/02/15 00:15:48 |
修道女 ステラ ハーヴェイさんのニーナさん庇いが少し気になってきました。ケネスさんに対するのとは大分違うような気が…。何を意味するんでしょう。あの人から感情論が出るなんて。そういえばリックさんの話がなくなってきました。でも占い師は残すんでしたね…。どちらにしても、まだわたくしはあの方が狼側だと。違ったら本当にごめんなさい。最初から。 | |
2005/02/15 00:21:03 |
医師の養女 ニーナ (項垂れた。皆の中の狼確定を覆すのは大変そうだ.....) まあ其処は兎も角....。しょうがないです....。私、ノーマンさんが霊COした段階で、吊り回避の狼か狂人だと思ってまんまと名乗り出てしまった霊能者ですから....。やっぱり迂闊でした、まさかケネスさんまでもが霊COしてくるとは思って無かったですもん....。私の中でケネスさん、結社か白でしたもん。ケネスさんが自分が纏め役になる流れを作り出した時点で、纏め役に【非能力者CO】を強いるべきだったと痛感してます....。 シャーロットさんは私の所為でもうガリガリ君外に買いに行けなくなるですね....。可哀相なので私ががりがり君の当たり棒沢山あげます。 でも私が狼だったとしたら、全員判明してませんか。ノーマンさん、私、リックさんor村長。...あ、そうか、私が狼だったらノーマンさんは白になるですね....。思い切りヌケサク。すいません...。 ところで今夜は▼茹で先と●占い先挙げておかなくて良いのですか?ドクトル居ません。勝手に挙げるべきじゃないですか? | |
(85)2005/02/15 00:23:31 |
ちんぴら ノーマン 俺の馬鹿具合が逆に混乱を呼んでるようですね… 何だかリック狼、村長真占ってさえ思えてきた。 ニーナさんが吊られるとしたら、 今夜の襲撃はケネスさんかなあ。 霊不在になるとなると、結局ケネス狂人疑惑は 残ったまま進みますしね…… | |
2005/02/15 00:28:01 |
細工師 レベッカ いえ、ケネスさんは吊れそうなので、残る中庸な方々を片付けに入りそうだと思いますね……。 (シャーロットさんとか、リックは前々から吊り先にあげてることだし。 | |
2005/02/15 00:31:11 |
ちんぴら ノーマン と思ったらケネス吊り案、書生君…! 流石に焦り過ぎじゃないのかなあ。 焦りまくった俺が言うことではないけれど! | |
2005/02/15 00:33:11 |
細工師 レベッカ 確かに焦った発言だとは思うんですけれどね……。 他ならぬケネスさん本人が、彼を信頼してると言ってますしね……。 (こうなると生きている方々は相当判断が難しくなってきそうだなぁ。 | |
2005/02/15 00:35:42 |
ちんぴら ノーマン ケネス吊れますか? 医者先生の具合によるけど、狂人疑惑アリとは言え 確白のケネスを吊るかどうかは疑問……。 何よりケネスが黙って釣られる人間か如何かとか | |
2005/02/15 00:36:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・・・ちょ、ちょっと休みすぎてるうちにすごいなんか混迷を極めてるわね・・・ とりあえず、追加アンケに答えるわね。 ■4、多数決:従うべきではない、が、わざわざ反抗することもない。 多数決に盲目的に従うだけなら、それはまとめ役じゃなくて集計役だわ。だから、誰が誰を、とか票数を考えてあなたなりの決定を下してほしいの。説明とその決定にいたる推論も欲しいわ。それで納得いかなかったらその時は反論するし、みんなもするでしょうし。 ただ・・・さじ加減が難しいのが、辛いところだと思うわ。頑張って。 ・・・そしてちょっと今の疲れた頭だと今の状況は整理できないわ・・・下手の考え休むに似たり、ということでそろそろ休んでくるわね・・・あら、ことわざ間違えた? | |
(86)2005/02/15 00:38:41 |
細工師 レベッカ 今日はつれないにしろ、後々の布石には出来るんじゃないかと……。 其れにこの場合、余計なコメントをすると揚げ足を取られて更に疑われそうな……。 でも私は黙って吊られないことを祈ります! 頑張ってケネスさん!!! | |
2005/02/15 00:39:33 |
修道女 ステラ よく慣れてそうな人の「セオリー」は当てにならないですね…。例えばわたくしのように「セオリー」がわかっていなければ、能力者であっても名乗るべきでない時に名乗ってしまうと思うのです。そしてここは慣れていない人が多いと、ケネスさん(狼側、村側は別として確実に一番慣れていると予想)が判断している気配ですから。邪道な推論でしょうか…。 | |
2005/02/15 00:41:30 |
ちんぴら ノーマン と思ったら、地味にケネスの残り発言ptが激少なっ 流れによりますけど、反論の場が与えられずに 吊られる可能性もあるかなあ。 村側最悪なのは、リック君がやはり真占師で 今のままケネス狂人疑惑を拭い去れなかったら…… ですね。ニーナさんは未だ弁解できるし、 ハーヴェイ(恐らく狼)、リックさんは雄弁かつ 信頼もあるほうだと思うし。ギル、ローズさん辺りは どっちに転ぶか分からんからなあ。 | |
2005/02/15 00:44:13 |
細工師 レベッカ うぅ、そうなったら怖いなぁ。 なんにしろ、明日の更新直後にまた墓下仲間が増えるんですよねー…。 誰が来るんでしょう、今現在かなりの混戦具合ですけれど。 | |
2005/02/15 00:48:11 |
ちんぴら ノーマン 【墓下仲間候補】 本命:ニーナ 対抗:ケネス 大穴:医者 かなあ。 ケネス、お前も堕ちて来い…!(冥府からの誘い | |
2005/02/15 00:51:48 |
医師の養女 ニーナ 人肉ウマウマ。 ハーヴェイさんイイヨー....ステキダヨー....!サイコーダヨー!!敵ながら見事なのです....。痛快ですハーヴェイさん。しかも間違ってない(色々)。私狼....。放置しても明日には吊られる狼.....クォルルルルルルル。 えーと....誰を喰っていくか、の指針....。 .......サッパリわかりません.....(滅)。 大丈夫です大丈夫です。ケネスさんなら不快になったりしないですよ、頭の宜しい方ですもん.....。多分。此処まで皆を引っ張ってきたのも彼ですし。あー、してやられた.....。もう少し黙っておいたら、2ステルスいけましたね.....!!惜しいッ。 吊り先は一応ケネスさんに合わせておくですね....。 無記名なら狼全員で合わせておきますか(笑)? | |
(*51)2005/02/15 00:53:16 |
細工師 レベッカ 酷い誘いが!!(笑!!! 個人的にニーナさんとお話したいですよ私は! 狼側の話とか聞いてみたい……!! 大穴のヴィンセントさんとか、万が一襲撃されたら凄く怖いなぁ……!! | |
2005/02/15 00:53:21 |
書生 ハーヴェイ すっごい個人的な感情を一つ。 霊能者ローラーは考えの挙句一番良いんじゃないかと思ったのは確かなんだけど。今日ニーナじゃなくてケネス吊りを押すのは、50%でニーナに真霊の可能性があるから、食われるかどうかを見たいのもあるけど、それ以上に。 昨日の更新直前のケネスの霊COが、正直面白くないから。 【15:50以降に霊能者COした奴は問答無用で即吊る】って宣言してるんだから、56分にCOしたケネスは自分を吊るべきじゃないのかってね。 纏め役だからそれも免除なのかね。自分の意見を最期まで言わないのと同じように。なんだかなァと思ったんだよ、悪いけど、正直な感想。 | |
2005/02/15 00:58:39 |
ちんぴら ノーマン ニーナさんが堕ちてきたら タイミングをしくじった駄目狂人の俺は ヤバイぐらい折檻されるので先延ばしして欲しいです…… でもニーナさんは吊りだろうなあ。 ニーナさんが堕ちてきたら狼は全部分かりますね! | |
2005/02/15 01:02:11 |
細工師 レベッカ そ、そのあたりは大変ですよね……!(頑張ってくださいね!! 狼が全員わかるのとか、結構楽しみですよね……! ネタバレ版の狼さん達の会話とか、今から凄い見てみたいですもの!!(期待期待!! | |
2005/02/15 01:04:16 |
医師の養女 ニーナ .........独り言が余る......。 さて如何したものですか.....。 正直吊られるのは確定で良いのです。んー。此処は私吊っておかないと駄目でしょう村の人々.....いえ、一応じたばた抵抗しておりますが.....。まあ方針が決まっているなら揺るがないでしょう。揺らいだら駄目でしょう。 ただ、この村、村人の意見あんまり通ってなくないですか?そうでもなく?グレンさんは突然死なので仕方ないとして、3CO状態から皆が出していた村長吊りは何時の間に完全に無いものとされているのでしょうか.......。 | |
2005/02/15 01:06:34 |
医師の養女 ニーナ そういえば牧師様を疑う線もすっぱり消えて.........。 皆!もっと疑問視しないと駄目ですよ......!! ケネスさんが本当に狂人だったら凄まじい展開ですよ!? 違いますけどね!!!? .........チィイィィィッ!!!! 頭のいい村人どもだぜコンチクショウッ(爆死)!!! 嗚呼!?なんだ!?ニーナが馬鹿だってのか!? 其の通りですまじすいません.....だって制限外に霊COしたらマジ吊られそうだったんですもん....。ていうかノーマンさん問答無用で吊られてますもん.....。も少し見てから発言したかったですけど時間なかったですもん....。私あほですもん....。まじで自分アホすぎる気してきたとです....。 | |
2005/02/15 01:12:07 |
医師の養女 ニーナ ニーナです......正直頭が回らなかとです.....。 ニーナです....普段と口調違い過ぎて不味いです....。 ニーナです.....「.....」うざいとか言わんで下さい! ニーナです....打ってる本人が一番うざかとです...! ニーナです.....バイト先のパソコンでチェックしてました。 ニーナです...そしたら職員さんにバレました.....。 ニーナです..そしたら職員さん超ウケてくれました!最高! ニーナです....ぶっちゃけますけど...ケネスさん独裁!? ニーナです..........すいませんちょっと思っただけです。 ニーナです.....まじすいません。こんなん呟いてすいません。 ニーナです....つーか表でもう叩いてましたかそういえば。 ニーナです....もっかい謝っとこ。すいません......。 ニーナです....ニーナです....ニーナです.......。 これギターな侍の方がよかったですか? | |
2005/02/15 01:19:35 |
書生 ハーヴェイ ステラは今日ニーナを吊っても明日ケネスを吊る気はないのかな。一応人間の頭数だからかい?狂人かも知れない人間を生かしておくのは諸刃だと思うよ。もしもケネスが狂人だとして、ニーナもケネスも吊らずに二回間違えたら、詰み。ニーナを吊っても、ケネスが生きてれば、また二回間違えたら詰み、だ。どっちにしろ、狂人の疑いが残る以上、ケネスも吊るべきだと僕は思う。 じゃあ何故今日ニーナを残すのか。50%真霊の可能性があって、1日の猶予がまだあるから。そしてどうせなら、ニーナが真霊の方が僕らには明るい未来だから信じたいんだよ。ニーナが真霊なら、狼はもう2匹、だろう? | |
(90)2005/02/15 01:20:56 |
細工師 レベッカ う〜〜ん、やっぱりこの辺りで誰かハーヴェイさんを疑って欲しいかもなぁ。 今日ニーナさん吊り、明日ハーヴェイさん占い、明後日ハーヴェイさん吊り、最後にリック君と来るのが一番いいかなぁ。(でもそう上手く行くかしら。 (皆さん頑張ってください〜〜!!(ステラさんとシャーロットさんは、実は凄く頼りになるなぁ……!! | |
2005/02/15 01:28:29 |
細工師 レベッカ そして、この辺りで墓下に戻ります〜〜! 明日の更新時間ぐらいまで、安らかな眠りに就くとしましょうか。 それでは失礼致します〜! | |
2005/02/15 01:30:16 |
修道女 ステラ きっぱりと疑いを告げるのは…大分勇気が要りますね。失礼かも、というのと間違ってたら恥ずかしいというもの。両方を克服しなければなかなか…。 でもこんな言い方失礼ですが、いい練習だと思ってできるだけ思ったとおりにしていきたいです。生き残っていて良かった。昨日のままではかなりの後悔です。 | |
2005/02/15 01:31:32 |
ちんぴら ノーマン ココに来て遂にハヴィさんを疑われちゃってるなあ。 まあ、仕方ないとは思うけれど…… ハーイ、おやすみなさい! | |
2005/02/15 01:32:59 |
医師の養女 ニーナ つまりシスター・ステラの意見は、狂人はもう役に立たないから....ほ、放置....?違いますよケネスさん!貶めてませんよ...ッ、怒らないで下さいよ....!昨日から私失礼な事言い過ぎてますか....。 私はハビさんに擁護されている身なので、あの、差し出がましいですが....ハビさんが感情論を出してしまうのもわからなくないです....。特にノーマンさんの吊りに関して、私も納得いかなかったです、其の時点で既に霊COローラーは始まっているです。ノーマンさんの真偽がわからない内に茹でた以上、私も、ケネスさんも、茹でられるしかないと私思うです....。だって今ノーマンさんパンダです。狂人説も出てますが、ケネスさんだって狂人説出てます。真・狂・狼を確実に失くすには全員吊るしかないです。で、ケネスさんが白なので。 私も占って貰いたいなぁ.....と。そしたら白出ます....。まあ白出さなくても全員吊れば一応、狂人と狼、一人ずつ居なくなるです。私、だから吊られてもいいです。占い師がいるなら霊能者は居なくても何とかなります、村人ファイト! | |
(92)2005/02/15 01:40:21 |
書生 ハーヴェイ あー言われたな。ま、確かに感情論だから仕方ないけどさ。でも嫌なんだよ、正直。ケネスが真霊だとしても、ケネスの案に乗るの。 50%黒だからニーナ吊れ、俺は100%白だから吊るな。 なんかさー…ケネス以外の霊能者COした人間は捨て駒なのかよ、って感じしないか?たとえケネスが真霊でもそれはOKなの?確かに確率は高いよ、ケネス白なんだから。でも説得のゲームなのに、対抗者に説得する間も与えないって…ああもう、僕、狼と疑われて吊られても良いよ、ホント… 大体、僕、ウェンディにも疑われてたし、ノーマンにも疑われてた、レベッカだって名前出してる。疑われて当然なんだよね。 | |
2005/02/15 01:56:04 |
修道女 ステラ 言葉は乱暴ですが…そうです、放置です。もっと言えば彼は他の村人の楯にもなるでしょう。彼が狂人でないならギリギリの場面で村が勝つ可能性もあると考えます。彼に反対する説得力のある白を狼が減らしていけば、あるいは最後の局面で。 ノーマンさんに関しては、やはりCOのタイミングが悪かったとしか言えません。あそこで覆して別人を茹でるまでの議論はできなかったと思います。票が割れれば狼3人が結託して邪魔者を排除することもできました。3人ともその場にいたとして、ですが。纏め役にそこまでの完璧を求めるべきではないかと。加えてノーマンさんは確定人間ではなかった。ケネスさんと同じではありません。 ニーナさんの占いに関しては…わたくしは正直迷います。占って白確定して欲しいですが…もし黒なら>>89の理由で恐ろしいです…。 | |
(94)2005/02/15 01:58:11 |
修道女 ステラ 半分を切ってしまいました…。 そろそろアンケートに答えて寝なければ。表を作ってはみたものの、悩みます…。 | |
2005/02/15 02:00:32 |
医師の養女 ニーナ ハビさん.......。 そうなんですよね......実は私昨夜、仮決定促して、一回蹴られているです.....。そしてノーマンさん、結構長く待っていたんですが、結局仮決定出たのとても遅かったです。私も今日の昼確実にこれるとは言ってなかったです.....。ノーマンさんもこれない可能性を示唆してました。其れで仮決定遅くて、覗きにきてみたら自分が吊り先だったら、ノーマンさんがっくりだったと思うです.....。んー.....。やっぱり納得いかないですよ....! 其の後の霊COも時間なかったです....。 ステラさんは若し自分が霊だったら如何思うのか聞いてみたくもあります。だってステラさん、霊COする権利無いですよ....時間外ですから....。 | |
2005/02/15 02:15:52 |
修道女 ステラ 理由です。 ニーナさんに関しては次の茹でに希望します。理由は>>81、>>89の通り。 リックさんに関してはまだ狂人説を捨てられないのですが…どちらにしても狼側だと思っています。理由は>>3:64と…今日は早々にアンケートに答えられた後は、黒探しをしているように思えなかったからです。揺ぎ無い確信を既に得ているのかもしれないのですが。ちなみに、リックさんはわたくしの名前を茹でにずっと挙げてますが、狼全員が同意見を発表するわけもないと思っています。なのでここでは>>81よりの基準に疑いが勝りました。・・・気分を害したらごめんなさい。 シャーロットさんについてはほぼ消去法でした。わたくしは皆さんと違ってステラがステルス狼である可能性を考えなくていいわけですから少し有利(?)。2日目にわたくしを占いに挙げている点を「占い無駄遣い」を促しているのでは・・・と邪推です。わたくしに占いを使うには黒の理由が薄いし、白と確定しても村側に利益は考えられませんでした。最初の段階ではいい方法に思えません。リックさんのように茹で候補と併用するのならば黒印象があるのだと思えますが。 | |
(100)2005/02/15 03:00:03 |
書生 ハーヴェイ あーもう良いや。エピローグでこれを読んで皆が不快になっても良い。僕は正直に言わせてもらう。 >>48 >>54 ケネスすっげぇむかつく。 ノーマンに猶予を与えた?馬鹿いうなよ。ノーマンは朝は確認できる【だけ】と言っている。自分が吊り先になってるのを確認したら、黙って吊られろっていうのか。無理して出てきてCOしたら、タイミング悪い?吊り先変更が効かなかったのは仕方ないとしても、自分に非があるとはホントに考えないのか?ノーマンを責める要素なんてどこにもないぞ。村全体の投票先決定役を担っていた、確かにそうさ。だからこそさっさと仮決定を出すべきだったんだ。僕等の中の誰がアンケートの答えを遅らせた?全員が出揃った後に勝手にひっくり返したのはケネスじゃないか。纏め役が可哀想だと?言ってくれるよ、僕らはケネスに負担を書けるような事をなにかしたのか。勝手に悩んでいるだけじゃないか。僕等の意見はケネスの推理の為のただの材料ってわけかい。 | |
2005/02/15 03:05:16 |
書生 ハーヴェイ あと、システムの作りがうんたら言ってるのもお門違いだ。いつリックがシステム面の事を言ったんだ。彼は【PLの参加時間で疑わないと言ってるのに、時間を区切ってそれ以後のCOを認めないと言ったりするのはどうなんだ 】と言っただけじゃないか、どこにもシステムの話なんてしていない。リックのPLが勝ちたいだけでそんなことを言い出すと本気で思っているのか?だとしたら、それこそリックPLに対する侮辱だと思うね。「」で区切って貴方だの、PLC混同してるのはそっちじゃないのか。リックの意見は至極尤もだ。来られないと言っている人間がいるのに、これ以降COしたら問答無用で吊るなんて乱暴過ぎるよ。あんな言われ方をしたら、リックは今後ケネスを疑う意見を言い出し難くなってしまうかも知れないじゃないか。 | |
2005/02/15 03:12:36 |
書生 ハーヴェイ まぁね、ケネスは確定白だよ。狂人の可能性は残るけど、頭数的には村人さ。ケネス放置してニーナ吊って、霊不在前提で話を進める。一番確率的に良い方法だろーねェ… なんでだろう、僕、ケネスに、確定白に信用されてるらしいのに、素直に喜べないのは… | |
2005/02/15 03:23:01 |
修道女 ステラ 残り112…結構喋りました。頓珍漢でも喋りました!毎日成長している予感。…方向は間違ってるかもですが。 この時間帯にしか来られないのが痛いです。発言数は同じだけれど、夜に来て全部チェック(実質丸一日分)は…理解だけで時間のロスですね。それに皆さんにも迷惑をかけているようです…。16時更新ごめんなさい。 他にも色々考えていたけれど、もう時間もだし文字数(表裏双方)も新しい話を出すには無理。 明日生きていたらまた…その時には状況変わっているでしょうが。 ところで、「入浴中」「食事中」「電車中」「ベッドの中」でずーっとこれが頭から離れません…恐るべし悪魔!!・・・です。 今日は本当に、ニーナさんごめんなさい!大好きなんですよ本当に! | |
2005/02/15 03:42:43 |
修道女 ステラ もう誰も発言しないようなのでもうヒトツ。 わたくしは誰に対しても気分を害していません。 それどころか、皆さんの洞察力推理力に心から感心しています。 もっとちゃんと相手になれなくてごめんなさい。 今、こんなところで言っても仕方ないんですが、私の中身の気がおさまるのでとりあえず、です・・・。 | |
2005/02/15 03:45:23 |
双子の片割れ リック >>43の言い方が悪かったのかなあ…背後さんを貶めてるように読めただろうか…。そしたらpt使っちゃうことになるけど、表できちんと誤解を解いておいた方がいいかなあ…。 | |
(*56)2005/02/15 04:04:21 |
医師の養女 ニーナ アワ.......。海綿。 気にしなくていいと思うです....私とてしは海綿がそんなところを突いて攻撃したようには思えませんでした。しょんぼりしなくていいです、本当。アワ....。きっと彼も気が立ってるですよ....私も無礼な事散々言ってましたし、纏め役、大変なんだと思うです....。.....いや、でも、....纏め役をやる流れを作り出したのは彼ですから、其処は自業自得だと思いますが.....。 兎も角海綿は其処フォローしたら余計気まずいですッ(笑)。 大丈夫ですよ....。きっとわかってくれますよ.....。 まあクロスも気にしてます......。 ....あまりそういうところ突くのはよしましょうか....。 | |
(*58)2005/02/15 05:08:48 |
医師の養女 ニーナ とりあえずそうですね.....。 表では私の吊りを先延ばしにする意見が二つ、出てます。 でも多分私は吊られてしまうと思うです。そして、ケネスさんもローラーで吊る、という事になるのなら、ケネスさんは放置でいきましょう。というか此処は吊らないとおかしいと私は思うです。だってノーマンさんの白黒わからないです。ケネスさんが私を黒判定出しても、何も変わらないですから。 それでもケネスさんが狂人疑惑を抱いたまま吊られないようならもう喰うしかないです。 で、一応私は吊りをケネスさんにしつつ。現在の喰いは....。....うぬー....。守護はドクトルにつく予感。クロスも言ってましたが、占い先である牧師でもいいんじゃないですか.....? | |
(*59)2005/02/15 05:13:49 |
医師の養女 ニーナ ええい。そんなわけでやや強引に。 茹で先▼ケネス 喰い先■牧師 どうせ名前は出ません。....出ませんよね?狼全員でケネスさん茹でてみませんか(笑)?狼の票操作ってやつですよ。若しかしたらハビさんやシャロさんの票が入るかも....ッ。ケネスさんのスープ食べたいですッ。アルコール分飛びますかね....!「こうまでして勝つ必要ないんじゃない?」と御二人思われます?でも狼の票操作って別に普通だと私思うです。其処まで気を回してたら、狼として手を抜いてる事になると思うですよ私....! 最後まで勝負は捨てず、チャレンジあるのみ! 若しケネスさんは今後も吊らない、とドクトルが言い切ったら。真っ先にケネスさん食べましょう。フリーの霊能者です。 | |
(*60)2005/02/15 05:30:30 |
医師の養女 ニーナ 海綿....、海綿.....。....頭のホイミソもしょげてます....ッ。 何か面白い事でもします?表で。えーと。.........(考えつつ)......うぬっ、.....何やっても裏目に出て叱られそう.....(滅)! 海綿は狼として頑張ってるだけなのですよー。クロスもそう思ってますよ。クロスと三号機が支えてます、狼回線あるです、他の参加者に比べたら孤立無援じゃないです、しょ、しょげないで....。海綿はいいひとですねぇ......。クロスもいい狼です.....。....よくない狼私....。御二人と狼出来て嬉しかったですよ!とりあえず真っ先に吊られるアホは私です。 クロス、海綿、後は任せました.....ッ。 | |
(*61)2005/02/15 06:02:01 |
双子の片割れ リック ただいま。三号機居るかな? 微妙にホイミソ萎びてます。 表で言うと蒸し返す事になっちゃうのかな…。 でも「背後的に信頼を落とす為にツッコんだ」と思われた侭ってのは嫌だなあ…。 背後的な姿勢を貶めたつもりはないので、僕の事も背後的には信用してね……って言っちゃまずい? というか空気重くして本当御免よ…ぶっちゃけケネス狂人説もかなり言いがかり混じってるしね…。 ケネスは正直、今の状態だと吊るより食いたいのだけれど…というより、吊れるの? 真であれ狂であれ白確だよ。狂人は人間換算だから吊ると人間側としては一手損だ。 でもそうなると三号機吊られちゃう事になるよね……。 | |
(*62)2005/02/15 06:56:59 |
医師の養女 ニーナ 居ます.....! 海綿グッモニ。萎びてるですか。むぅ。狼の宿命ですよ、村人から嫌われるのは....。表で言うと蒸し返す事になるかとは思いますが、海綿が言いたいのであれば言って構わないと思うです。私の意見は「言わずとも海綿悪くないですよ」というそれだけです。謝りたいと思うなら良いんじゃないですかね? 空気重いですか....?まあ、発言に気をつけなければならないのは事実ですが。しょうがないです。皆で愉しくやるには、色々摩擦もあるです....ッ。 えーと多分吊れません。でも、私、ケネスさんは真霊でも、あれだけ強引にノーマンさん吊ったからには「自分含めて霊ローラーだ!」と言って欲しいところですよ....。私は覚悟決めました。真霊騙りの狼霊として!全員吊るべきです!でないとすっきりしないです!今日私吊ったら明日はケネスさん吊るです!ワーワー!茹でれーーー!! 此処で叫んでも無駄ですイヒー!! | |
(*63)2005/02/15 07:28:18 |
双子の片割れ リック …>>43の言い方悪かったかもね。盛大に誤解を与えてる。 僕の発言の狙いは「背後の姿勢を貶めて信頼度を落とす」じゃなくて、 「序盤までと昨日終盤との纏め方針の変遷(霊COのノーマン吊りも含めて)」を疑ったから狂人説を唱えただけなんだよ。 (纏め役・決定役は責任も重く、大変だったから…ケネスさんが真霊だったら本当に失礼な推理だと思う。) 僕は誓って前者のような狙いで発言したりなんてしない。僕だって、それこそ卑怯だと思うからだ 其処は背後的に僕を信用して欲しい。僕はこの場の全員の背後のモラルを信じてる。全員だ。それは人間でも狼でも変わらない。 前者を狙った発言は、僕の背後的な良識に誓ってやらないよ。そう映って、気を悪くさせたようで御免ね。 あと、蒸し返して御免。背後的にアンフェアな奴と思われた侭は悲しかったんだ。 | |
(104)2005/02/15 10:04:06 |
双子の片割れ リック ■占い先は多数決? お医者さんが占い先票操作されてると感じたら、二番目に得票の多い人辺りを指定しても良いと思う。 よって「必ずしも多数決じゃない」かな。極端な占い先の指定は微妙だけど…。 吊り先はニーナさん…かな。少なくともノーマンさんかニーナさんの何れかが狼みたいだし。 ニーナさんを吊れば残りの狼は二匹。僕視点では村長さんともう一人ステルスだ。 でも客観的に見ると、僕と村長さんは後々ローラーしか無いんだよね…? 占い先はシャーロットさんかステラさん。しつこくて御免。ステルス黒狙いで。 僕は黒探ししてない…って言われてるけれど、村長、ノーマン+ニーナの片方…以外の残りの狼は恐らくステルスしてる。 占いで見つけ出していかない限り、新たな黒疑惑を出すのは難しいと思ってるよ。 | |
(105)2005/02/15 10:07:23 |
双子の片割れ リック あ、クロス居た。 >>104から推理されるような事は無いと思うけど、これ僕が人狼とか関係無しの意見だ。 これでまた波紋広げちゃったら御免。 クロスの意見は良いと思うよ。 一回グレー吊っちゃうのは村人的にはどうなの? 真霊が死んでるかもしれない以上、辛くない? | |
(*94)2005/02/15 10:20:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよう・・・遅くなっちゃったけど、一応意見言っていくわね。 私はニーナを吊るか1回グレーを吊るか、って考えてるわ。 安全なのはニーナ吊りで狼を確実に一匹減らす。 1人霊能者が死んでいる以上、霊能結果は全くアテに出来ない。とはいえ情報であることには違いないわ。だからグレーを吊って情報を集めてみようか、という手もありはありだと思う。 ・・・でもやっぱりニーナ吊りの方がいいと思うわ、私も。そっちの方が安全だもの・・・。 ケネスさんは勘定上白で狂人疑惑も皆認識してるから、吊らなくても大丈夫だと思うわ。・・・ケネスさんにはつらい立場を強いることになってしまうけれど。ごめんなさい。 | |
(108)2005/02/15 10:50:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー で、占いはどちらにせよグレーを推すわ。牧師さんもいいわね。 ニーナ占いはちょっと避けるべきだと思うわ。 これは私がニーナちゃんが狼だと思ってるからっていうのもあるけれど…ケースは三つ。 白で揃うか、黒で揃うか、パンダか。 白で揃った場合だけはニーナ真が確定するわ。メリットが強いのはこのケースね。 黒で揃った場合は、まあ安心してニーナを吊れるわね。でもこの場合、まんまと占い無駄にされる様な気がするわ…。真占い師もわからないままだし。 パンダにする場合は推理攪乱が目的かしら。占い師情報は増えるけれど…。その場合、ニーナちゃんは霊能か狼か判らないんだから吊るっきゃなくなるわね。これで霊能者判定も使えなくなる。 以上により、私はニーナ占いはメリットよりデメリットの方が大きいと見るわ。 ・・・とかやってるうちにヴィンセントさん来てるし! ううう、意見出すの遅くてごめんなさい(うなだれた) | |
(109)2005/02/15 10:51:35 |
医師 ヴィンセント 吊りに余裕があるからニーナを吊るのを待てといっている人がいますが、私がその余裕で吊るのは黒だしした占い師とその占い先もしくは占いローラーです。 今やろうと思っている基本方針 1.明日の占いで、どちらかの占い師が黒だしをしたらその占い師と占い先をつります。(吊り順は占い師が先です) これで必ず狼が一匹減ります。 残された占い師は2回の吊りの間に占いで黒を探してもらいます。 a.探し出せたら、みんなが黒いと思う方(占い師と占い先)を先に吊ってください。 ケネスが狂でなければ確実に勝てます。 b.探し出せなかったら、占い師と残りのグレイの中から怪しいと思う人を吊ってください 2.もし、黒が出なかったら占い師を両吊りします。 その間に確定白はいなくなっているでしょうが、最後の狼を残された人で見つけて吊ってください。 | |
(110)2005/02/15 10:56:31 |
流れ者 ギルバート な、何かバンダナがべとべとして何だこれ甘ったる、 ■占い先:必ずしも多数決に従う必要はない だな。勿論、ある程度は参考にして欲しいが、狼が2匹か、多くて3匹残ってるのが現状だ。ある程度の得票操作はされると思うから、その辺りはヴィンセントの判断に任せる。その為の纏め役だ、頑張ってくれ。 そして先にニーナを茹でる事には賛成だ。前に挙げた理由の中で、牧師云々は混同しただけなので忘れてくれ。が、それでもこの意見は変わらない。ニーナは5割の確率で狼、そしてもしニーナが真ならノーマンが狼。ニーナとノーマンを吊る事で狼を1匹仕留められる。その主張に対してケネスを(も)吊るべきだという意見があったが、それは正直無駄だと思っている。ケネスが村人か狂人なのは確定だろ? だったら狂人だとしても、人間換算である以上はあまりメリットを感じないんだよな。狂人であれば泳がせて、かつ怪しい意見に耳を貸さなければいい話だ。…ケネスに対しては酷い言い様だけどな、ごめん。この辺はマリーと同意見っつ事だ。 結局の所、狼の可能性が高いニーナを占わせるより、どうせならグレーを潰したいというのが強いな…。 | |
(118)2005/02/15 12:02:47 |
医師 ヴィンセント ふー、ひと山越えた感じです。 ミスリードしていないか不安です。 更新後発言できるでしょうか? 久しぶりの独り言でした。 | |
2005/02/15 12:46:25 |
医師 ヴィンセント RPはめちゃくちゃですね。 全然偽善者になってない。 ニーナをあっさり吊る辺りは偽善者らしいといえなくもありませんが、単なる霊能ローラーですしね。 RPとはいえません。 ケネスはすごいね。 真霊でも狂でもたいしたやつだと思うよ。 RPしながらあのまとめぶりだからね。 | |
2005/02/15 12:50:32 |
医師 ヴィンセント 個人的予想では、ケネスは真霊です。 狂ならもっとかき混ぜてくるでしょう。 彼の目に占いCOした私がどう見えていたか気になります。 占いは最初リック真と思っていたのですが、現在では逆転して村長真に傾いています。 狼のラインはリック=ニーナ=ハーヴェイか村長=ノーマン=ルーサーと見ています。 狂人はニーナかノーマン狼ライン次第です。 村長とハーヴェイで討論では村長に勝ち目がないので、ハーヴェイ占いにしました。 守護は、ルーサーかもと思っています。 突然死しそうに見せて狼の襲撃を避けているのではと思っています。 狼村長ラインだとシャルかも? 無害な村人を装っている風にもみえますね。 私の好きな大予想でした。 結社だと思考が停止しないように、決め打ちみたいな予想がなかなかできないね。 しかも偽COしたせいで、本当の推理を表に出せなかったし。 | |
2005/02/15 13:05:16 |
医師 ヴィンセント こんなところで、独り言連発してすいませんでした。 しばらくおとなしくしています。 | |
2005/02/15 13:08:32 |
流れ者 ギルバート 表ではああ言うものの、…実はノーマン狂人疑惑がかなり強いんだよな、俺。だからケネスの言う通り、纏め役に好意的、に見えてるのかもしれないが。 まずいな、正直、占い先喰いでハヴィが喰われたら痛手だし、初日のように白喰い狙いで俺が喰われてもここまで潜伏した意味がなくなる。 ママの手作りクッキーが恋しい今日この頃…。 | |
2005/02/15 13:09:37 |
農夫 グレン 素敵な混沌・・・ 参加する前に終ったのが悔やまれる | |
2005/02/15 13:29:46 |
村長の娘 シャーロット >>100 ちょっと言い訳。 今までに私を茹でに挙げてる人は多いと思うんだけど、きっとその理由は中庸・追従気味だったからだと思うのね。そして半ば勘。そこまで強く黒だと思ってる人はいないと思うんだけど(…っていうのはうぬぼれかしら)、私があの時ステラを挙げたのもそういう理由なの。「中庸っぽいからステかな…?」ぐらいの気持ちでね。 それと、あのときの占いは牧師様を押して、第二候補にステラなんだけど。…まるで取ってつけたように見えるけど、ほんとに取ってつけt …げほん。 って言い訳をすると狼が慌てたように見えるのでとりあえず独り言に残しておこう…言う必要があったらコピペで言うぞー。 | |
2005/02/15 14:08:31 |
村長の娘 シャーロット …仮決定もう出ちゃったのね。遅くなったわ…。 ニーナ茹でには…特に異論は無いわ。確かにニーナが狼か真霊かは50%の確率だから、どっちが本当かはわからない。ならばやっぱり、確実に狼を一匹連れる方に持っていくべきだと思うの。それに昨日の夜私が言ったこと(>>82)もあるし… もし真霊だったら、月に一度ニーナのお墓に供えるために、恥を偲んでガリガリ君を買いに行くわ…ごめんなさいね。 ハヴィ占いも特に異論無し。グレー占いで牧師様、でもいいんだけど、突然死しそうなのよね…。ニーナを擁護する辺りも、もしかして狼が狼をかばってるのでは、とも思えなくもないし。まぁ、狼と思われてる人をかばう狼は、リスクから考えてあまりいないと思うんだけど…。それに冷静に意見を出してくれる人が白だと心強いものね。 | |
(120)2005/02/15 14:19:52 |
書生 ハーヴェイ ああ、僕占い、ニーナ吊りで決定だね。特に異論はないよ。ニーナ吊りを待てと言ったのは、半分以上感情論だ。 ステラにも言ってるがそこを見て疑ってくれても構わない。その覚悟で言ってるからね。 納得出来ないんだよ、ケネスの作戦は。たとえそれが一番安全で且つ確率が高いものだとしても。50%黒だからニーナ吊れ、100%白だから俺は吊るな。そう言われたらニーナはもうなにを言ったって無駄じゃないか。このゲームは説得のゲームだったはずなのに、ケネスはノーマンにもニーナにもその機会を完全になくした。彼は作戦を使っただけかい?かもしれないね。でも、僕がノーマンやニーナだったら、確実にやる気が削がれただろうなと思ったんだよ。 | |
(121)2005/02/15 14:39:36 |
医師の養女 ニーナ あーーーーーーーーーーーーーーーーー もーーーーーーーーーーーーーーーーー ハビさんだいすきだああああああああああ。 結婚してくれえええええええええええええ。 (公共の電波で何憚る事なく絶叫) (居た) (居たけど此処は黙って大人しく吊られるわたし) | |
2005/02/15 14:47:15 |
医師の養女 ニーナ 今日は少し早めに確認にこれたですよー。 でももう流れが決まっている以上、表に出るのは止めとくですね。其の代わり残り926ptの狼発言を寸前まで使い込もうと思うです。くー。ハビさん確定白で残されますね。占い先喰いをしている以上、次の保護先はハビさんかドクトル。まさかケネスでGJは無いと信じたいです!いや本当。 一人残してしまうであろうクロスが不憫でならないです.....。上手く騙れない狼ですいませんでした。クロスが不安だと思うので、一人残った時の喰い先方針とか話し合うべきかと思ったですが、いやー、もうー、クロスが食べたい人食べていいんじゃないかなぁ!とか言ったらしばかれですか。 | |
(*108)2005/02/15 14:51:42 |
のんだくれ ケネス ☆ケネスさんの人狼あるあるネタ☆ ・疑いだした相手からは恋愛・信頼RPが抜ける (マリーとステラの俺様絡み率一転を見て正直面白かった) (だとするとレベッカは死ぬまでハヴィを信じてたんだな… 正直俺様ァ本当、ホンット最後までまとめ役でなくてよかった。あの発言からすりゃ確かにハヴィの怪しさが激増。ようやく尻尾を出したかね、心中しなくてよかったぜ) ・↑これだけはブラフと本音を見分けるテになるかも。 ・弱々しいと頼りにされない ・独裁だと終了ログで不満がたまる ・程ほどだとどっちつかずと言われる ・発言意図が読めないと怪しいと言われ吊られる ・要するに程ほどかつ底知れないのが狂人としちゃベストか ・とりあえず村長の初心者連呼COはどうか ・村長なのにバイトに行くCOもどうか ・この村に居ないのに妖魔とか口にするのもどうか (pt勿体無くてずっと言えずに来たがハリセンで突っ込んでもいいのかあれは) ・ところでこの村は何が退廃していたのかわからない (どうしよう、こんな事書いてる時ばっかり和やかだ…) (ってか狂人疑い濃くなってから超楽だな俺様。スッキリ) | |
2005/02/15 14:55:23 |
医師の養女 ニーナ ありがとうなのですハビさん。 確かに私は反論の余地を無くした狼でした。それでもあの場で私かクロスは霊COしなくちゃならなかったです。いや、2ステならする必要無かったですが、なんというか、....村人舐めてたんですかね.....。そんなそんな!舐めてないですけど!まさかこんな奇策に出るとは思ってなかったとです。だから、霊COする、と方針を決めていた私達よりもケネスさんがウワテだったとです。ケネスさんあなたの勝ちです....ッ。しかしッ。しかし勝負に勝っても試合はまだですよ安心しきったら駄目ですよ村の衆。 村人の大半はクロスの料理を喰っとるとですよ!! ............人肉料理をねええええええええええ!! 勝負に負けて試合に負けてもRPで勝った!!! ...........其処だけかい!あかんがな! まだ試合は決まってねーーーですウオリャア! | |
(*110)2005/02/15 14:58:09 |
医師の養女 ニーナ んんー、出るネタが無いのですよ。 まさか此処で守護ッぽさを匂わすわけにもいかず....。皆は50%狼と言いますが、あれは単なる計算上の話。皆の内情的にはもう少し色がついて、70%は私を狼に断定してますね....ッ。村人グッジョブだぜえ!なので守護を匂わせるのは正直無理かと思うです。表残り発言も202ptですし......完全にRPに徹したロールなら回せるかもしれないです...。 今まで更新直前、ばたばたしてきたです。 私の吊りの時ぐらいすんなり通ると、皆の心労も減るかと...。 とか言いつつ私また16:20には出なくちゃいけないので。 其れまでにたんまり残ってる狼発言使い切りたかっただけなんですよ。 | |
(*118)2005/02/15 15:06:57 |
医師の養女 ニーナ ビーフカツうまうま! 考えても見て下さい。グレンさん、ウェンディさん、レベッカさん、私達美味しそうな人連続でうまうましてますよ。「なんで狼はあの人達狙ったんだ?」「美味しそうだから!」いやー、其処でいくと次はシスター・ステラかシャーロットさんでしたかね.....。とりあえず私は表は沈黙しとくです。これ以上の襤褸出しはもう危険です....! まあ、あれです、ケネスさんは勝ってるわけです! 村人にも狼にも!してやられたです。しょがないです。 でもぶっちゃけ霊COするんじゃなかたああああああああ!!! クロス、勝っても負けても愉しかったら其れで良いのです! この面子勝負に拘泥してそうに見えますか.....(笑)。 負けたら優しく抱き締めてあげますから、気にしないの、です。 | |
(*124)2005/02/15 15:12:56 |
村長の娘 シャーロット しかしどうでもいいが、村人が「電波」を習得してる村って何となくいやですね。電波…。 | |
2005/02/15 15:17:52 |
医師の養女 ニーナ ..........期待してますクロス! 勝利直前、最後の更新ボタンでかちり、と。 「さぁて今からクッキングしちゃうわよう!」 そうなったら私拍手喝采しとくですよ!クゥオウッ!喰おう! イエス。私も状況的に仕方ないと見てます。クロスが霊COしても、私がしても、狼の可能性50%の数値は「絶対に変えられない」状況が出来てたとです。あそこでケネスさんの代わりに牧師が真霊COとかだったらまだなんとかなったかもしれませんが.....ッ。でもまだ狼二匹残ってるです。後二回、占い師ローラー入ります。ステラも占われなかったら吊られるです。次当たり確定白出たハビさん食べとくのもありかと思うです。 | |
(*133)2005/02/15 15:19:16 |
書生 ハーヴェイ ああ、じゃあ、僕の率直な感想でも書いておこうかな。 ケネスは確かに確定白だよ、放置するのが一番良いだろう。状況的に見て狂人の可能性も低いんじゃないかと思ってるよ。それでも、僕は彼は狂人だと言わせていただこう。 彼はニーナの到着も反論も待たずに寝てしまっているね。作戦は嵌った。狂人疑惑のある自分は放置されるだろう、だから医者に全て任せる。俺が死んだらあとよろしくってことなのかな。彼はニーナの反論なんて聞く気さえないのかな。自分が確定白で、彼女が半分狼だからか。50分までにCOしなきゃ認めないと宣言出して、いざCOしたら、じゃあ、今COしたやつらは自分以外全員吊り。引っ掛かったニーナが悪いのか。結社員トラップだって似たようなもんかい?それでも僕は気分が悪かったよ。寝てしまったこともね。礼儀として自分で吊りに押した人間の意見ぐらい聞く態度を見せるべきだ。それがたとえ限りなく黒に近い人間の言葉だって、だ。 | |
(125)2005/02/15 15:18:59 |
のんだくれ ケネス pt的に最後。 ・昨日の30分前CO→10分前決定が仕方なかったと理解貰えて感謝する、だが強引な展開はマジ悪かった。勇者も安心しな、悪気がない事ぁ知ってる。勝敗後に天国で両吊りな、両吊り。 ・医者の計画も全く異論ない。俺様邪魔なら狼が喰いに来るし、放置はむしろ有難いんだ。推理から狂人排除叶っただけで俺様は本望よ。本来霊能者は受け身でしかないからな。 ・で、ハヴィ。前言したが強引な展開は何度だって謝るさ、だが何だ?「レノとニーナに悪いからさらに謝れ」ってのか?レノもニーナも俺も真or偽CO,事前の白証明、毎日の意見提出と自分の役を果たしてるし、あの時間制限で皆やれる限りの事はしたじゃねぇか。やる気が削がれたかどうかはてめぇの言及でなく本人達が決めることだ。レノとニーナに詰められれば謝るが。 …暴言で悪いが、どこまで俺様を可哀相にしたいのかね。これが説得&推理ゲームだと言うなら、てめぇが今使ってるのも感情論と背後責め立てだぜ。 俺様はもう役を降りてるじゃねぇか。責めなら勝敗後に受けるし、その時は別口で礼と謝罪を入れる。…換気努力をしようぜ、なぁ。 | |
(126)2005/02/15 15:20:02 |
双子の片割れ リック >>126悪気が無かったと認識してくれて嬉しい。僕を背後的に信用してくれるって事だからね。 ケネスさん真霊説も狂説も消えたわけじゃないしね。 折角だしさ、最終日は笑顔で迎えよう。僕達の正体が何であろうとさ! 換気換気! うわ!!! チョコだ!!! チョコ!!! | |
(127)2005/02/15 15:27:03 |
のんだくれ ケネス お、お願い、悪かったけれど蒸し返さないで、私じゃどんな発言しても議場空気の浄化は出来ないんだから、ハーヴェイー… 正義感が強いのは止めないし勿論私が悪いんだけれど、それはゲーム中でわざわざ蒸し返して皆を戸惑わせ「なきゃいけない」ものじゃないだろう、よ。 も、もうあかんしにそう。キャラは楽でも背後がしにそう。せめて最後までこれ以上ぎすぎすしないようにしようよ、うええええん。 | |
2005/02/15 15:28:53 |
ちんぴら ノーマン 俺の発言がケネスを苦しめてるようだなあ。 すまねえ。ハーヴェイやリックが心配してくれてるのはありがたいが、俺としては前日、ケネスに直接言ったあの時点でウヤムヤは吐き出したつもりだ。 俺はどうにも思ったことを後先考えずにはっきり言ってしまうタイプであるらしいが、後には引きづらないぜ。これ以上ケネスに詰め寄るつもりはないし、多少の行き違いはあったとしても、ケネスの策自体は(恐らく)「霊能者」として意外性があるし、正しいと思うよ。 | |
2005/02/15 15:34:42 |
書生 ハーヴェイ …ああ、そうかい。 僕はもう諦めたよ。幾らでも自分が可哀想だと思っていると良いよ。 | |
2005/02/15 15:38:35 |
医師 ヴィンセント 更新前にこんな騒ぎになるとは。 みんな明日からはコミット進行になると踏んでいるのかな? | |
2005/02/15 15:46:46 |
書生 ハーヴェイ あー僕もう突然死したい。楽しくないよ、これ。 なんでケネスは自分が可哀想と思ってるんだ? 纏め役が大変だった?誰も彼に負担なんかかけてないぞ。 勝手に自分で策を弄して勝手に大変がってるだけじゃないか。僕らは誰もケネスにどうしても策を使ってくれなんて頼んでいない! | |
2005/02/15 15:49:09 |
医師 ヴィンセント 更新間際に来た人は決定>>122を見れるのかちょっと心配です。 | |
(150)2005/02/15 15:58:23 |