村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 農夫 ロブ >>8 そだ。お嬢ちゃんの人間はオラが保証するだ。 偽者に負けないよう頑張るべ、お嬢ちゃんも協力してくろ。 |
(11)2006/08/15 23:44:37 |
| 農夫 ロブ >>13 よく言うだよ。随分機嫌がいいだべな。 思惑通り事が進んでそんなに嬉しいだか？オラはホントに凹むだよ。アニタは吊らせねぇだ。 |
(16)2006/08/15 23:51:31 |
 | 医師の娘 テレサ >>20 そだべか？狼のジョナサンを狂人に見せかけるっつー猿芝居ってーのもねえべか？ |
(21)2006/08/16 00:01:40 |
| 農夫 ロブ 自分の立場で予想するだべ。 狼＝ヘレン＋偽霊(リサ＞長老)＋チェスター＞スコット 狂人＝ジョナサン＋アイリーン＞＞＞＞＞メアリー アイリーンは >>6:93 ⇒ >>6:94 で占い先希望をらしくも無い理由で変えている(直前のヘレンに合わせたカタチ)また、ロジックである筈の昨日のジョナサン吊りまで頑なに否定。 狼は流石に３ＣＯは？？と言う理由で２ＣＯ。 ・チェスターが何だかんだで吊り希望がローラー外れている。発言量と考察にやられたカタチ。 ・スコットだとしたら表完全別行動で、１潜伏よりの発言そのものがライン切りだった。こちらの方の可能性を低くみる？ …が灰２人については確証もないだべ、見直すだ。 オラ(アニタ)にとってはヘレン吊が一番確実。そなら占いで２人はほぼ確定できるだ(３ＣＯならやるまでもねぇだが) こう見て貰える様努力するだべ。主にヘレン考察になるだが、他にも聞きたいことがあれば聞いてくろ。 |
(24)2006/08/16 00:22:08 |
 | 道楽者 スコット 別件で手をとられていました。 アニタはパンダですか。 >>17のテレサの場合分けが全てのような気はしますが、 あとはどのケースだと判断するかということですね。 しつこいようですが、私は0潜or1潜だと思っています。 とはいえ、ジョナサンが狼だとも思えないので0潜は無し。 となると、最初に立ち返って1潜ということになりますか。 ヘレン＋チェスターと思ってヘレンを吊るか、 ロブ＋アニタだと思ってアニタを吊るか、 ということになりますね。 |
(29)2006/08/16 02:13:59 |
 | 修道女 ヘレン 私はＣＯが出揃った時からずっと狼２ＣＯ、１潜伏だと思ってる。 そして、今はそれはもう確信してる。 なぜなら能力者ＣＯした人が６人(占い師が３ＣＯ、霊能者が３ＣＯ)だから。 そして、内訳は真真狼狼狂狂が一番可能性が高い。詳細な内訳は、占い師：真狼狂、霊能者：真狼狂ね。 この理由は二人出す狼を同じ能力者に揃えて騙らせることはちょっと考えにくいよ。 だから霊能者ローラーをした時点でおそらく１匹死んでるはず。 メアリーは狂人。ローラー回避のためのＣＯ撤回でしょ。 占い師は、私が真で、ロブが狼、ジョナサンが狂人。ジョナサンが狂人だというのはもう疑いようがないと思うけど。 で、潜伏狼はアニタ。やっと見つけたわ。アニタ、今までうまく逃れてきたわね。 結論としては、 狼：ロブ、リサorウォーレス、アニタ 狂：ジョナサン、メアリー これで間違いないね。 なので、今日アニタ吊り、明日ロブを吊ってエピへ入れるね。 |
(33)2006/08/16 02:35:33 |
| 修道女 ヘレン 次に真のアピール。 ロブは本当にうまいと思うよ。 訛ってたのがうけたのかな？キャラを作るのは潜伏狼がよくやることなんだけどね。 ロブと比較して私の発言が少ないのも痛いところね。自分の力不足はほんとにほんとに身にしみて感じてる。 でも私は間違ったことは一つも発言してないわ。 もう一度私の発言を読み直して！ ロブの発言は断定せずに話して、いつでも訂正できるようにしている。この発言の仕方は狼そのものよ。都合のいいことを言って、指摘されると訂正しての繰り返し。 私にしか分からないのがもどかしいところだけど。 ロブの発言も見直してみてよ。 アニタが潜伏狼だったのは意外だったね。 ま、でもアニタはずっと疑われてきたからね。もう変えれなかったのかなあ。。。 |
(34)2006/08/16 02:38:11 |
| 農夫 ロブ 【アイリーンについて】 >>24でも触れただが、怪しい。今更ケンカを売ってもだべが、アニタの委任トラップへの弁明>>6：119だがおかしい。 『アニタ発言を軽視してちゃんと調べなかった』とあるが、その下で、『アニタ設定のまま更新した間違いでした』との旨。アニタ設定で忘れてだだけなら、アニタの指摘に対して、最初の問いかけ次点で、ピンと来て『設定アニタでした』と言うはずだべ。『ランダムで…』なんて勘違いはしねぇと思うだ。油断してたのは、きっと本当だな。 因みに、アイリーンはローラー反対を戦略的に反対⇒性格的に…と、巧みに言い換えてるだ。戦略的なら、ジョナサンのローラーは絶対の筈。＋ギリギリのジョナさん吊りたくない発言。メアリーの時もだべが、味方を感じてとにかく保護という意図が感じられるべ。 恐らくメアリー守護だったべ〜と嘆いても遅い。 だから襲撃し放題だった。ま、もう放置決定だべ。 |
(39)2006/08/16 10:48:07 |
 | 道化 チェスター >>24 オイラは最初から、ローラー反対派よん☆ みんな知ってるじゃな〜い☆ 今さらそれを話題に挙げるところが怪しいよん★ ちなみに今もハトッポだから、反論は見れないよん☆ その発言を見て、ロブ＝狼が濃くなったじゃな〜い☆ あと、これも最初からの持論だけど、能力者ローラーは狼サイドのメリットの方が大きいんじゃな〜い★ 村人が増えた分、潜伏しやすくなったんだらかねん☆ あと発言量にやられたって話だけど、多弁は自分が見破ってやるって誰かが言ってたじゃな〜い♪それを信じてハトッポからも長文打ってるのよん☆ オイラの希望をメモしておくねん☆ |
(40)2006/08/16 10:51:44 |
| 農夫 ロブ 【ヘレンについて】 ローラーを賛成してたという割には、霊のときから行動が伴っていない。こう感じたのは、オラだけか? >>5:32 ウォーレス吊りのときは、こんなことを言っていたのに、ジョナサンの時は何故かローラー拒否の大きな矛盾。つまりリサ狼だったと思うだ。 また、ヘレンのアンケ回答などは、今日以外は、常に意見が出揃ってからの占吊希望だべ、これはリアル事情もあるだべが、結果だけ見れば、これがとても有利に働いてるだ。オラ何回か同じ希望を後追いされて悩んだだ。 以上 >>38 >>39とこの意見を皆に良く考えて欲しいだ。【絶対にへレンが狼だ！】皆が賛同してくれて、ヘレンに投票してくれることを願うだよ…。 ■１ 今日の占い先 チェスターorスコットどちらでも ■２ 今日の吊り先 ヘレン |
(42)2006/08/16 11:03:18 |
 | 孤児 アニタ ルイーズ！！再考して。 ロブは白だよ。 大体、狼の私があんな怪しいことすると思う？？ 疑われている灰は、往々にして白だよ。 狼は村人より、その辺の意識が高いし、何より赤ログで客観的な分析も可能。 むしろ村人は、一人で考察していて、考えだって状況に応じて変わったりするし、誰かが客観的に修正してくれるわけじゃないから、ある意味、矛盾しやすいんだよ。 疑われている人が確定白になってるケースだって多いじゃんか！！ それに私が狼だとして、なぜアイリーンとジョナサンに投票トラップをしかけたわけ？？ COすると、他にも投票トラップは仕掛けたんだ。 �．献腑淵汽鵞�怪しい投票なし �▲献腑淵汽鵞�怪しい投票あり ��アイリーン→怪しい投票あり �ぅ悒譽鵞�怪しい投票なし �ゥ蹈屏�→怪しい投票なし（これは今日） 別にジョナサン、アイリーンが委任とか間違わなければ、わざわざトラップCOなんてしなかったよ。 本人たちが間違えたっていうのは、もう明らかになっているわけだし。 |
(46)2006/08/16 12:48:23 |
| 孤児 アニタ ＞ヘレン >>6:166は矛盾してない？？ ロブの思い通りになっているのに、なんでボクが占なわられるんだよ。 ロブ＆アニタ狼なら、ロブは絶対にアニタは占わせたくないはずだ。 ってヘレンは今日はいないんだっけ･･･。 |
(49)2006/08/16 12:59:26 |
| 道楽者 スコット おはようございます。 皆さん、早いですね。 今日が分水嶺となりそうなわけですが、私の占吊希望です。 ●チェスター 理由は説明不要ですよね？ 私からすると、もう占い先は彼しか残っていないので。 ▼アニタ ロブ＋アニタ、ヘレン＋チェスターのセットで 考えるようになって、>>6:169が非常に怪しく思えてきました。 アニタが占われてしまうことを見越して、 翌日のためにチェスターの灰を少しでも 濃くしようとした動きに思えます。 |
(50)2006/08/16 14:41:09 |
 | 新聞記者 アイリーン 今回は、能力者ローラーの是非をだいぶ議論しました。結果、ローラー反対派が疑われる形になりました。 なんだか、かつてのローズマリーを思い出します。 結社ローズマリーの功績は「変形結社員トラップで人狼をあぶりだしたこと」ではありません。結社員が潜伏してトラップをかけることを世間に認知させたことです。 思えば当初、ローズマリーが結社員潜伏を主張していたとき、周囲からの猛反対を受けていました。でも、今は当たり前のように、結社員は潜伏してますね。 でも今は、その有効性に疑問も感じ始めています。ローズマリー以来、結社員潜伏の効果はあってしょうか？反省も含めて、結社員はＣＯすべきか？潜伏すべきか？もう一度考える必要がありそうですね。 ということで、今後はあたりまえのようにローラー反対する世の中になるかもしれませんね。 |
(53)2006/08/16 15:08:12 |
| 新聞記者 アイリーン >>38 アニタ＝結社員は、私視点じゃなくてもありえませんね。私からも、ルークからも吊り希望が出ています。 |
(55)2006/08/16 15:21:25 |
| 農夫 ロブ もう無駄かもしんねぇが、一応。 >>51 確かにその考え方はあるだ。オラとアニタが主張すればする程、そういう風に印象付けられるのは分かっていただ。特にオラここへ来て相当断定的な言い方をしてるだべな。それを直感したからこそ、昨日の夜は凹んだだ。ただ、オラ(アニタ)の立場では偽を正体を暴く(＝真を主張）することしかできないだ。 ここだけは理解して欲しいだ。 |
(57)2006/08/16 17:55:45 |
 | 医師の妻 ルイーズ アニタの言う通り、>>6:166は矛盾してるような・・・。 ヘレン、今日はもう来ないのかな？？？ |
(62)2006/08/16 18:28:06 |
| 農夫 ロブ オラ…もう、何を言っても逆効果になりそうで心がくじけただ。 スコットの >>6:169 に対する指摘だが、あの発言がこんな結果になるとは…というのが正直な気持ち。純粋に疑っただけだったべが。 他の指摘に対しても、どうとられるか…オラ『まな板の上の農夫』だな。今一度慎重な考察と判断を請うだ。 |
(64)2006/08/16 19:09:59 |
| 孤児 アニタ >>73 確かに触れていない。 早合点してしまったよ。 チェスターの「占いより吊りをしてくれ」発言だけど、まず、そんな発言をしても吊りになるわけないし、状況からして、ボクが吊られるのは明白。 それで狼じゃないというのは、安易じゃない？？ もちろん狼であるとも断定できないけど。 |
(78)2006/08/16 20:22:09 |
| 孤児 アニタ >>73 あとモニターしてない狼という可能性も残っているよ。 |
(79)2006/08/16 20:24:42 |
| 孤児 アニタ ＞ルイーズ 多分、ヘレンは今晩は来れないっていってたから。 でも発言はできない>>35っていってるけど、もしかしたら発言以外はするかもね。 でも投票先は変わらないと思うよ。 アニタ・ロブorヘレンは絶対に嘘で、ヘレンはアニタ吊り以外はないから。 |
(80)2006/08/16 20:28:10 |
| 新聞記者 アイリーン >>85 アニタ。委任トラップについては、私が悪かったと思ってる。けど、委任トラップ自体の有効性に疑問を感じてる。確定白以外のアニタとロブが、委任トラップにこだわってるのは、ちょっと印象が悪いかな。 |
(89)2006/08/16 20:53:26 |
| 孤児 アニタ >>89 ロブもこだわってるの？？ 大体狼がトラップかけるなら、別に嘘をついたって構わないわけでしょ？？ でもボクは委任トラップに関して嘘を言ってないよ。 もし狼ならもっとアイリーンが疑われるような嘘をつくと思わない？？ ちなみにアイリーンは委任トラップでボクを黒と思っているわけ？？ もし、違う理由もあったらいってよ。 過去にいっていたらアンカーお願い。 |
(90)2006/08/16 20:57:15 |
| 農夫 ロブ ＞アニタ スコットの>>50は、チェスター擁護ではねぇと思うだ。純粋に(アニタ＋オラのラインを)疑われた印象かな？考察になってないだべ申し訳ないだ。いずれにしても、今日の占いの結果で分かるだ。 スコットには是非(ヘレン＋チェスターのライン)でも見直して欲しいだ。 |
(95)2006/08/16 21:27:41 |
| 農夫 ロブ あ、一つ…特にスコットへ。 オラ、>>40 まで全く忘れていただが、チェスターはローラー反対派だったみたいだべ。今でも１潜伏信じとるなら、アニタは狼でねぇ。スコットが村人なら残りはチェスターだ。…と言ってもアニタの白はスコットには証明できねぇな･･･。 扇動みたいだが、、、アニタの委任トラップは１潜伏ならやはり自ら名乗り出たみたいな印象で、狼としては不自然ではねぇか？ホントに再考頼むだ。 |
(98)2006/08/16 21:39:58 |
| 農夫 ロブ >>105 分かっただ。アニタ。アイリーン。すまん。 |
(108)2006/08/16 22:22:39 |
| 孤児 アニタ >>106 アイリーン。 ありがたい格言だけど、いまさらどうにもならないよ。 アイリーン、明日からの考察をお願いね。 それと、○○扱いされるのは、誰しもだよ。 ボクはパンダが出る前から、狼扱いだもんね。 やになっちゃう。 |
(109)2006/08/16 22:23:55 |
| 孤児 アニタ >>107 もし流れがあるとして、その流れを作りやすいのは、協力し合える狼勢じゃない？？ さらに運がよければ、狂人のサポートもある。 逆に、この時点で村人で100％の自信をもっている人っていないと思うよ。 だとしたら、この流れは、狼勢によるものか、それとも真偽とは独立したものなわけだから。 やっぱり、流れとかを考えずに、一旦リセットして再考しなおしてほしい。 パンダがでて、へレンがこんなにも疑われないのはおかしいよ。 どう考えても50:50だよ。 再考をお願い。 |
(110)2006/08/16 22:28:35 |
| 孤児 アニタ ちなみにロブがローラー支持説だったのはどう考察する？？ ロブがローラーを支持しているということは、狼能力者COは1人ということだよね。 狼が2人能力者内にいるなら狼的に不利になるし。 逆に、ヘレンは>>3:149でローラーは時期尚早といっている。 これは一応賛成だけど、もう少し遅いほうがいいという意味だね。 この辺の違いをどう考察するか。 ヘレンのログを読んでるけど、矛盾点が見つからない･･･。 |
(112)2006/08/16 22:47:13 |
| 農夫 ロブ ＞村人の皆さん ヘレンはオラの発言の仕方等を、やり玉にして狼扱いしてるだが、今またざっとログを見返しても、ヘレンの考察は極端なくらい理由を伴ってないだ。オラはこれこそが(考え方を表明しない）狼のやり方だと思っただ。迷っていても考えを表明・その末自滅でオラ『笑い者』寸前だ。こんな狼いるだべか？ オラの発言量なら扇動タイプ。昨日までに扇動なような発言をしたとは思えないだ。ヘレンの発言量なら、黙々と占うタイプ。但し寡黙ではなかったべ、真なら慎重にでももう少し考えを述べることはできた筈だべ。 アニタ･･ヘレン攻撃は逆効果は承知だが、ヘレンの偽要素をあげることは村人の説得に不可欠に思う。堪忍してくろ。 |
(113)2006/08/16 22:47:37 |
| 道楽者 スコット >>123の続きです。行数が多すぎて入りませんでした。 仮に来れないふりをして、突然死防止と称してひょっこり出てきて 皆さんをかく乱するようなことを言い残して去っていく、 という策を狙った場合、自分を吊ってくれなどという リスクのある宣言は出来ないと思いますが。 モニタしている、していないのどちらにせよ、これは同じでしょう？ |
(126)2006/08/16 23:21:24 |
| 道楽者 スコット >>127 今と、3日目だった当時では状況が違いませんか？ |
(128)2006/08/16 23:24:59 |
| 農夫 ロブ >>126 それの裏をかいているだよ。本当に発言できないのなら、逆にリスキーでなくなるくらいの感じだと思う。 |
(132)2006/08/16 23:27:26 |
