村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 道楽者 スコット >>11 単純に、多弁の方が少なくなれば、 議論が滞りがちになるからではないでしょうか。 悪いケースを考えてもきりはありませんが、 仮に多弁な方が一人になり、 何か勘違いをしたまま推理してしまっていた場合に、 それが正されることなく、突き進んでしまう可能性もあります。 |
(16)2006/08/11 23:50:32 |
 | 医師の娘 テレサ >>17 そういえばロブを占った占い師がいたわね。 忘れてた。白確定にドーラ追加ね。 占い師: ヘレン，ロブ，ジョナサン 霊能者: リサ，ウォーレス (CO順) 白確定: オーウェン(聖痕者)、ドーラ 準白確定:アイリーン(占い師2名ヘレン・ロブが白) |
(22)2006/08/11 23:54:08 |
 | 神父 サイモン >>26 霊能者が真狂と予想しているのに、吊りと占い希望は霊能者の２人ですか？ |
(28)2006/08/12 00:07:50 |
| 医師の娘 テレサ >>26 私は今日のローラーはまだ反対だけど、もし霊ローラーするとしても、占いも霊能者はもったいない気がするわ。 ウォーレスが狼でライン切りすれば確定するけど。霊能者人狂の可能性がある中、白確しても信じ切れないし、パンダが出てもその後追求は難しいわ。 |
(31)2006/08/12 00:16:33 |
 | 道化 チェスター >>28 暫定よん☆更新前のを持ってきただけよん♪ 実際の考えは、こう。 CO 名前|占希望|吊希望|ローラー|その他 --------+------+------+--------+------------ 村チュス|？？？|？？？| 中止|真狼狂、真狂(狼) なんかまだ霊能者が引っかかるのよねん☆ |
(33)2006/08/12 00:19:16 |
| 医師の娘 テレサ >>30 そうね。仮にメアリーが結社員だったのだとすれば、もう一人にCOして聖痕者と同じ立場になって欲しいわ。テッド、ルイーズがいないようだからなんともいえないけど。 |
(34)2006/08/12 00:20:06 |
 | 孤児 アニタ >>2:131の件はどうなったのかな？ さっきは直前だったから仕方なかったけど、再考してみてもいいんじゃないかと思うな。 |
(41)2006/08/12 00:29:29 |
| 道化 チェスター >>32 その３点よりも、マギーのスタイルが脅威だったのかもしれないよん☆ 彼女は、大抵誰かに向けた質問の形式で情報を集めていたじゃな〜い☆ それって、 ・回答しなきゃならないから、裏相談の阻害になる ・ボロが出やすい みたいなことも考えられるよねん♪ |
(42)2006/08/12 00:29:50 |
 | 職人 オーウェン >>41 アニタ。能力者内訳が絞れてくれば採用する。教えてくれてありがとな。 |
(45)2006/08/12 00:37:46 |
| 孤児 アニタ >>44 材料の少ないこの段階では1%でも可能性の高いものに掛けるしかないんだね。 でも、そういった方法は、予測しやすく、狼側に意図的に操作されやすいという危険性もあるね。 特に序盤は投票先がパターン化している傾向にある気がするから、わざわざその中に狼が入っているのかどうか･･･。 |
(46)2006/08/12 00:40:55 |
| 医師の娘 テレサ >>47 私は寡黙の中に最低一人はいると思っているわ。あまり前にでると昨日あたりならマーガレットに足をすくわれかねない。 そして、寡黙派が増え始めた最近、意図的に発言数を釣り上げ始めたような人が怪しいわね。ドーラくらい一定しているとむしろいさぎいいかも。 続きは明日にしまーす。 |
(49)2006/08/12 00:56:04 |
 | 職人の弟子 ジョナサン （発言が多すぎて、間に合わない・・・） >>32 突拍子もない推理・・・。 確かにマーガレットと私は衝突しましたが、彼女の考察は的を得ていたと思いますが。突拍子なかったですか？ところでアニタ、突然発言が増えましたね。ローラー中止濃厚で、寡黙考察が始まったからでしょうか？？ 私もマーガレット襲撃は、発言体力と推理力を恐れたためと思います。 |
(51)2006/08/12 01:01:05 |
 | 農夫 ロブ ■１ 今日の占い先 マーガレットが襲われアイリーンが白な以上、チェスター占いは後で良いと思うだ。チェスター村なら、マーガレットの様な鋭い考察を期待。黒なら見抜いてみせるだ。認められるなら、霊能者を占いたいが、ダメだべな…。…という訳で暫定ほぼ『山勘』でテレサ。 村人っぽく見えるが、中庸の位置取りだべ。テッドもありだで超潜伏過ぎて、違うような気もするだ。下の理由で疑っとるリサも占希望あげとるだでな。 ■２ 今日の吊り先 リサ 理由 マーガレットの考察が(>>2:54)が当たっているかもしれねぇだべ。>>1:208 は確かにオラも相当な違和感を感じていたべ。 ■３ 能力者ローラーについて メアリー＝狂は拭ぇねぇ。霊はローラー希望だべ。占いはその間に、黒ヒット、若しくは結社トラップによる偽の判明を期待したいべ。 |
(57)2006/08/12 01:12:45 |
| 農夫 ロブ アンケ考えてたら･･･こんな発言増えとるだ。 >>50 オーウェン、オラ『ロブ』だ… |
(58)2006/08/12 01:14:22 |
| 道化 チェスター >>54 それはわかってるのよん☆ どんな形であれ、発言は自分の意思。 オイラも他人の影響は受けるけど、それもまた自分の意思じゃな〜い♪ 寡黙を疑うという観点から、自分が感じたことを言っただけよん♪ オイラ個人としては、まだ疑いの域までは達してないよん☆ |
(60)2006/08/12 01:27:31 |
| 職人の弟子 ジョナサン >>34、>>37、>>38 確かに結社員なら吊られる前にCO、もしくは遺言でCOでしょうね。私としては、（もしくはウォーレスかリサ）を期待したいのですが。でもその理論だと、霊真狼狂の占真狂結もありうるわけですね、ロブには質問しましたが、ヘレンはどうなんでしょうね。 >>50 オーウェン、これは結社員COをうながしているのでしょうか？もう少し具体的に指示お願いします。少なくとも>>53のサイモンの意見は決めておきたい。 ところで、もう一度考えたいのですが、 18人村で狼はどういう行動に出るでしょうか？皆さんの考えを聞きたいです。僕は確実に騙るであろう狂人が2人もいるので、3潜伏もありうるとも思っていました（結果は違いましたが）。 僕が結社員COにこだわるのはそこなんです。能力CO者の数が合わない・・・。 ところで>>38 これおかしいですね。 結社員トラップにひっかかるのは、潜伏狼ではないですか？占い師COしている（そして狂人と疑う）僕がどう結社員トラップにひっかかるのでしょう。狂人⇒狼にしたいのでしょうか。ではロブ。占ってみますか？占えるはずもありませんがね。 |
(62)2006/08/12 01:33:49 |
| 農夫 ロブ >>56 ヘレンは発言がまだ少ねぇだで、かんにんだで。ニンニン。 オラ少なくとも、ジョナ･ヘレンの偽は知っとるで、攻めるべきは攻めるで。ただ過剰なやり合いは村人の推理を邪魔するだで、言う通り慎むべきだべが、信用を得るか失うかはその人次第でもあるべ。おめぇさんも真を主張するなら、オラを責めてくれて構わねぇだ。 ジョナが狂人なら白出しは、相手が真(オラ)なら事実だし、ヘレン狼(仮)なら白出しで自分の位置を狼に知らせた、ともとれるべな。もちろんジョナが狼で、オラの白を知っているという線もあるだがその場合別にオラでなくとも良かっただな。 |
(63)2006/08/12 01:34:26 |
| 農夫 ロブ >>62 下の段落 おかしくねだよ。もし結社員(白)を占って、偽が黒出し。した時点で結社員のＣＯ⇒結社確定すれば、その占い師の偽は立証されるだ。結社員トラップの基本形だべ。偽能力者(狂・狼)も引っかかるだ。言い方悪かっただか？ |
(64)2006/08/12 01:43:04 |
| 職人の弟子 ジョナサン >>64 なるほど。それも結社員トラップか。伝説のローズマリープレーしか頭になかったようです。どうも、客観的な視点から判断するのは苦手です。 また、ロブも言っていますが、能力者同士の考察は混乱の原因になるので、僕は直で指名があったときにだけ、反論するスタイルを取らせてもらいます。 では、休みます。また明日。 |
(66)2006/08/12 01:59:00 |
 | 新聞記者 アイリーン １．霊能者内訳について 結論から言えば、真と狂だと思う。 最初の状況を振り返ると、 >>1:146, 147で述べた通り、狂人が2人いるのに、 人狼が2COするのは少しトリッキー。 狂人が1人のときですら、人狼は1COしかしてない。 狂人が増えた状況で、人狼のCOが減ることはあっても、増えるとは思えない。 恐らく能力者内訳は、 占い師：真・狼・狂 霊能者：真・狂 |
(69)2006/08/12 03:45:30 |
| 職人 オーウェン ＞チェスター >>67 にもあるが，最後の発言とメモの違い(占希望と霊考察)を含む新しい考察，楽しみにしてます。 |
(83)2006/08/12 08:32:40 |
| 医師の娘 テレサ >>75 発言順位2.2番目。初日の2版は私。 なんか、やーねー私は真村です。 まあ、そんなことはおいておいて、今日はある意味勝負の日よね。ジョナサン、リサが怪しいのは事実としても今日は灰村から行くのが筋と思うわ。 |
(84)2006/08/12 09:07:03 |
| 職人の弟子 ジョナサン 昨日の失態を挽回しようとがんばって発言したのに、裏目裏目になってしまいますね。 オーウェン、あなたの指摘への弁明は簡単です。 それは視点の違いです。私は真占い師であり、しかも昨日ロブが白であることを「確信」してます。その前提で考えてみると、これらの発言は理解してもらえると思いますが、どうでしょうか。 また、言葉足らずであったなら誤りますが、結社員COについて、僕はCOをしろと言っているわけではありません。考え方を決めるべきだと言ったのです。オーウェンは結社員任せであまり触れないと言ってますが、私の経験では、そんな村はありませんよ。必ず結社員COの戦略定義を誰かが言い出し、皆の意見を求めていったと思いますが。逆に結社員がいることに慣れていなかった初期、結社員COのタイミングを本人達がわからず、結局潜伏したままだった事がありました。 任せるって、結社員自身がCOについてアンケートを取るって事ですか？それは逆に事例ないのじゃないですか？ |
(86)2006/08/12 09:26:54 |
| 職人の弟子 ジョナサン 霊能者（もしくは占い師）に結社員がいる（もしくはいた）ならば、相当「考察が」楽になります。私の中では、能力者内訳が確定するからです。前提は繰り返しになりますが、18人村では狼は極力潜伏するだろうという発想からです（誰もこの問いかけには返答してくれないですね、なぜですか？）。真霊が確定すれば、それだけ精度の高い考察が出来ます。今はまだ私自身の信頼は低いですが、吊襲が進んだ時私の発言が見直される時が来ると信じてます。 メアリー考察部分は、確かに矛盾がある部分ですがそれは発言前に断りを入れましたよね。そこがまだ理解できない部分であり、その為の結社員COです。 |
(87)2006/08/12 09:40:48 |
| 職人の弟子 ジョナサン それと、>>81。時間がないのでかいつまみますが、なぜテレサを挙げていないか。テレサが多弁であると思うのはオーウェンの主観です。私は少なくとも発言時点ではそうは思っていませんでした。かつ、潜伏がやや前衛寄りになった時にいそうなポジションだと思ったからです（次点アニタ）。質問自体は全員に投げたつもりです。「白だし」文言については揚げ足です。「なぜ真霊か」私が真占であるからです。基本的に真占霊の発言以外はミスリードを誘うだけなので、ない方がいいでしょ。 まだ、現時点で私に信頼がないのは能力CO者として仕方がない事ですが、凝り固まった発想は狼の思う壺ですよ。 |
(88)2006/08/12 09:43:40 |
| 農夫 ロブ おはようだ。朝の一仕事疲れただ。 >>81 オーウェン。ジョナ＝偽の考察、オラ素直に嬉しいだ。でも、少し反論しておくだ。しつこいよだがオラ、ジョナ＝狂＞狼だと思うだ。理由は… �。�CO状態の真狼狂×２の不利を察知し、一貫して(今も)執拗にローラー回避(２潜)を訴えているだ。狼にはあからさまには、やり難いのではねか？何としても、ローラーを避けさせたい健気な狂人アシストに見えるだ(＝だからこそジョナの発言からは１灰潜とは言い切れなねぇが) �∀聖櫃棒�いはあるが、場当たり的なものが多く、相談の上での発言とはとれねぇだ。>>62の誤ったツッコミもだ。感覚だべが、演技(又は狼別行動作戦？)の可能性２０％くらいと思うだ。 >>69 そう言い切れるだべか？性格だべか？ オラ、アイリーンの白(しかも状況から狂人の可能性はまず無し)は知ってるだ。もう少し霊＝真狼の可能性も考えて欲しいだ。期待してるだ。オラも霊＝真狂の可能性は考えてみるだ。 また、手の空いたときにくるだ(夜も大体ＯＫだ） |
(90)2006/08/12 10:19:25 |
| 職人 オーウェン >>87 ジョナサン，この時点で結社員ＣＯがないということから，俺は能力ＣＯ者の中に結社員がいないと考えている。襲撃が始まった後で「実は結社員でした」と言われても，信憑性は日々薄くなるからな。 そもそも能力者が全員ＣＯした時点で，またローラー是非の議論が始まった時点で，なぜ能力者騙りの結社員(がいるとして)は，ＣＯ撤回しないのだろう？２占か，今なら１霊で確定になるのに？ あと「結社員に任せる」は俺の >>2:70 だな。 言葉足らずであったなら誤るが，その前後に書いているように，もし結社員がまだ能力者の中に潜伏しているなら，ＣＯ撤回(＋結社員ＣＯ)のタイミングを「結社員に任せる」と言ったつもりだ。 結社員ＣＯのアンケを結社員が出す？それは俺も聞いたことがない(笑) 結社員だって経験を積んでない訳じゃない。まあ最悪，結社員潜伏したままなら狼陣営へのプレッシャーになるかな。 |
(91)2006/08/12 10:33:34 |
| 職人 オーウェン >>88 ジョナサン，さらっと流してはいるが「私は少なくともあなたに白だししているのですがね」は，真占い師しかも意図しない占い結果の発言にしてはおかしくないか？言葉の選択を誤ったにしても，後ろに意思が見えるのだが。 「真占霊の発言以外はミスリードを誘う」というわりにはロブの発言を多く引きだしてるな。ジョナから見てロブは狂人ではなかったのか？ |
(92)2006/08/12 10:34:31 |
| 職人 オーウェン >>90 ロブ，おはよう。朝から精が出るな。 �△世�，ここ最近の他村情報を見ると，真が頼りなく偽がしっかりしていて村人が負けたか負けそうになったことが多いと聞く。赤ログの存在を消すためにわざと抜けた考察をすることは考えられる。 赤ログで「では今日からお前は真占い師だ！」と言ってたこともあるらしいしな。 |
(93)2006/08/12 10:35:05 |
| 医師の娘 テレサ >>87 今日の占いと吊りで何も得られなかったら霊＞占のローラーでいいと思っているわ。霊をローラーしている間に他の灰考察は大体済むと思うわ。 ほぼ誰もが 真狼狂、真狼狂 だと思っていた事実もあるし、後はメアリーの疑惑がある程度考慮されるべきで、現時点では霊能者は狼＞狂だと思ってる。 その場合、潜伏は後衛やや前方と考えているのだけど。残りの灰色の前衛はチェスター、（アイリーン）で私とスコットを前衛と呼ぶか中庸と呼ぶかは微妙だけど、最終的には発言内容から真偽が判明しそう。 今日はびみょーだなー、鳩中心で、最低一度は戻れると思うけど、いなかったらごめんです。占い対象にもあがっているみたいなので、次ぎ入ったら遺言分かこーかなー。 |
(95)2006/08/12 10:50:01 |
| 新聞記者 アイリーン >>90 ロブ、もちろん霊能者：真・狼の可能性は十分に考えている。 ただ、無作為な能力者ローラーは決して村人に有利ではない。メアリーがローラー回避のために撤回COしたならば、メアリーは村人だったと思う。狂人ならば、何の苦労もなく「５対１」にもっていけるローラーを回避しないはず。 |
(96)2006/08/12 11:13:56 |
| 道化 チェスター みなさん、こんにちわん♪ 今日も朝から、議論が活発じゃな〜い☆ 一通り読んできたよん。 昨夜の宣言通り、今までのログで気になったことを 書いていくよん☆ 文章作るから、ちょっと待っててねん♪ >>100 ドーラばあちゃん、どういうことかなん？ よかったら教えてくれないかなん？ |
(101)2006/08/12 13:41:36 |
 | 老婆 ドーラ >>99 わしも霊能者の白黒をはっきりさせたいのぉ。リサを占ってもらいたい。 わしは昔の人間だから、ついつい占【真狼狂】霊【真狂】という固定観念に囚われてしまう。メアリーは狂人ではなく奇策を狙った村人のような気がしてしまってな･･･ 村人勝利のためには、霊内訳が【真狼】なのかどうかを確かめておきたいんじゃがの。 今のところ吊りたい村人はいないんじゃが、どうしようかねぇ･･･ またローラーに関しては今はしたくない。保留じゃ。 |
(103)2006/08/12 13:51:55 |
| 職人の弟子 ジョナサン ログは読みました。きちんと反論したいのですが、時間切れです。ただ「白だし」という表現についてオーウェンはこだわってますが、表現の違いだけでしょ？言葉から真理を読むのはいいですが、この場合間違ってますよ。 それと、今日のCO時間ですが、すごーく遅い時間にできないでしょうか。諸事情により（というか、想像つくでしょうが）恐らく鳩が繋がらない場所におります。 できれば、今日の占い先も19時くらいに決めてくれると非常にありがたいのですが・・・。また先日の二の舞に・・・。仮でもよいので発表してくれると助かります。 ローラーは反対ですが、やるなら時短でやってください。 これでも精一杯時間を確保してやっているつもりですが、ゲームを放棄するのであれば、もう発言するつもりはありません。ローラーも一番最初に吊ってもらって結構。 |
(104)2006/08/12 13:53:55 |
| 老婆 ドーラ >>100 チュスター すまぬ。出かけるところじゃ。戻ったら答えるが、ばばぁの戯言にしか聞こえんかもなぁ。 |
(105)2006/08/12 13:55:31 |
| 道化 チェスター チュスター考察１．占い師同士の考察について☆ ロブの意見は、 ジョナ＝狂人＞狼 だね？ってことは、自動的に ヘレン＝狼 ＞狂人 だね？ ジョナは、ロブを占って白であることがわかっているようだから、 ロブ＝狂人 ヘレン＝狼 だね？ ロブとジョナは、お互いを攻めあっているように見えるけど、 ヘレンにほとんど質問しないのは彼女の発言数が少ないから？ ジョナは、ちょっとだけヘレンに発言を促していたけど、 それでも不自然なくらいにヘレンへの考察が少ないね。 確かに彼女は発言が少ない方だから、状況から消去法で狼って 予想することは有り得る。 それとも、ヘレンを狼に決定しようとしている狼狂の作戦？ ２人の占い師に関する論争は、村人のミスリードを狙っているようにも見えます。 |
(106)2006/08/12 13:58:46 |
| 道化 チェスター >>106 そして、今のところロブ・ジョナの２人が怪しんでいるヘレンが希望に挙げていないルークを占い先に希望しておきます。メモの通り。 |
(107)2006/08/12 14:03:02 |
| 道化 チェスター チュスター考察２．ウォーレスについて あまりにも流されているので、 みなさんに再認識してもらおうと思いました。 >>1:161、162、164で指摘されている通り、 >>1:160での霊能者数が間違っていました。 それに対して、>>1:167で軽く謝罪していますが、 みなさんはそれで納得しましたか？ 少なくとも自分が能力者であれば、 せめて対抗がいるかどうかのチェックはすると思います。 さらに、ＣＯ状況をまとめている人もいましたので、 間違う可能性は低いように思います。 赤ログだけを流し読みして間違ったと思ってしまいます？ また、２ＣＯの時点でそこに飛び込むようなリスクを狼は 冒さないという意見もありましたが、>>1:185にもあった通り そういう先入観を逆手にとる作戦もあるでしょう。 |
(108)2006/08/12 14:13:41 |
| 道化 チェスター >>119 同感☆ほんとうに霊能者の発言がないよねん☆ 実は裏で「先に発言したほうが負け」とかいう賭けを してたりして♪ 今のところメモは、 ●占い テレサ 2（ロブ） リサ 2 ルーク 2 ▼吊り リサ 3（ロブ） アニタ 1 テッド 1 考察中 1 まだまだ集まってないよねん♪ |
(120)2006/08/12 16:29:49 |
| 神父 サイモン 取り合えず能力者について考えてみました。 まずは占い師から ・ジョナサン >>30でアイリーンにまとめを任せているのが気になります。 真占い師であればまだ自分が占っていないアイリーンはグレー村人のままなのに他の占い師が白を出したからといって信頼するのは不自然です。 ・ヘレン 考察材料があまりないというのが正直なところですが、 >>1:10でＣＯをさりげなく順次にもっていこうとした狼側の意図が見えるかな。 ・ロブ いろいろな可能性を考えて考察をしている印象を受けます。 ころころ意見が変わると言ってしまえば怪しい感じもしますが、今のところ一番真に近いイメージですね。 今の所、ジョナサン＝狂、ヘレン＝狼、ロブ＝真と予想してます。 |
(122)2006/08/12 16:58:59 |
| 神父 サイモン 次に霊能者 ・ウォーレス 狼であれば５ＣＯした状態にＣＯはしないと思いますが、その裏をついた可能性はあるのでそれだけで真とは判断できないですね。 昨日のメモを見ると最終的に占い吊りの両方にドーラをあげていますが、考察内容についてどこにも発言していません。 ドーラを怪しいと思った理由を聞きたいところです。 昨日のウォーレンメモ履歴 ●ドーラ ▼メアリ ★能ローラー中止 19:28:03 ●ドーラ ▼検討中 ★能ローラー中止 21:15:21 ●ドーラ ▼ドーラ ★能ローラー中止 21:59:34 ・リサ >>2:79の「もしこの5人の能力者の中に狼が居るんだったら」という発言がちょっと引っかかりますね。 メアリーＣＯ撤回後の状況（５ＣＯ）で狼が能力者側にいない可能性はないのでは。 霊能者は両方怪しく見えてるので、どちらが真なのかちょっとまだ判断がつかないです。 |
(123)2006/08/12 17:08:30 |
| 神父 サイモン ウォーレスさん、いるんですか（>>125↑）？ 昨日と今日の占い吊り希望の理由を教えてもらえませんか？ |
(127)2006/08/12 17:15:28 |
 | 医師の妻 ルイーズ >>132 スコット兄ちゃん、うまく言えるか自信ないけど、 ローラーで真の能力者を失った場合、その後、白黒わからない状態で村人を吊っていくことになるんだよね？ 兄ちゃんの言ってる ローラー進める派：「何をおいても勝ちにいきましょう」 だと、そんな白黒わからない状態でゲームを進めるってことになるんだよね？ それって先が見えなくて不安じゃないかな・・・？ |
(136)2006/08/12 17:30:12 |
| 道化 チェスター ウォーレス、やっと出てきてくれたのねん☆ >>108について、何かコメントしてほしいじゃな〜い♪ |
(139)2006/08/12 17:41:21 |
 | 長老 ウォーレス >>108 で、わしは、せっかくCOのとりまとめを見落とし、間違えてしまったのは申し訳ない。ただそうとしか言えんのじゃ。（ログが多いのは、年寄りにはつらいのぉ） |
(140)2006/08/12 17:46:55 |
| 道楽者 スコット >>136 すみません、言葉が足りなかったですね。 まず、私は勝利を目指すことを第一に考えています。 ですので、>>1:173でもオーウェンに方針を問いました。 普通に、勝つことを考えてプレイしていいのですね、と。 ルイーズには非常に申し訳ない蒸し返しになってしまうのですが。 そして、>>132はこの村の初日の状況を想定しています。 最後の一文は、>>1:194で言った理由から、 ローラーが勝利に近いと考え、それを希望した私の意見ですね。 言いたい事を考えながら書いていたので、 分かりにくくなってしまっていますね。すみません。 全体としては、プレースタイルに関する一般的な話、 例の1つ目(>>132)はこの村の1日目の状況、 と捉えてもらえばいいんではないかと思います。 この補足でいいでしょうか？＞ルイーズ |
(141)2006/08/12 17:48:30 |
| 道化 チェスター >>122 サイモン、ジョナについての考察だけど、 キミの発言を見たら「確かに不自然じゃな〜い☆」 って思ったよん♪ でも、あの時点で、オーウェン以外に 発言力があって白確定に最も近いのはアイリーンしか いなかったってのも事実よねん☆ 村人の視点ではいたって自然だけど、占い師ＣＯ者の 一人としては不自然って気もするじゃな〜い♪ |
(144)2006/08/12 18:04:36 |
| 神父 サイモン いろいろ意見を聞いているうちに、能力者を失って闇雲に進んでいくのに不安を感じてきました。 メアリー＝狂の印象は拭えないので相変わらず能力者は【真真狼狼狂】と考えていますが、今日は灰村人から狼を炙り出したいです。 ■１．●スコット はっきり言って怪しくないです。灰村人の中では一番白に近い印象を持ってます。だからこそ占い機能が生きている今のうちに占っておきたい。 ■２．▼テッド 今朝、一回は来たみたいですが（>>78）その後も何の発言もありません。全くアクセスできないことはないようですので、なにか考察をしていただきたい。このままでは考えていることがわからないです。 |
(147)2006/08/12 18:34:45 |
 | 修道女 ヘレン 占い師考察。 私がいないのをいいことに攻撃を受けてるわね…。 二人とも占えないくせに！ ・農父について よく喋るわね。 ローラー希望とリサ占いか…。 あくまで霊能者にこだわるわね。 でもそこまで強く希望するのはなぜ？ 霊能者には狼がいないという自信かしら？ それとも霊能機能をつぶして潜伏を助けたい？ 正論っぽく言って固執しすぎるあたりが狼っぽいね。 何よ、そもそも大根って…。占い方を間違ってるわよ。ほんとの占い方知らないでしょ？ ・弟子について あなたの発言は読む気がしないよー。 ロブ＝人間って何が言いたいのかしら。 ま、みんなが突っ込んでるからあえて突っ込まないよ。 そもそもの筋が通ってないよね。 |
(148)2006/08/12 18:49:32 |
| 道化 チェスター 占い先と吊り先の入れ替えるよん♪ ●リサ ▼ルーク 霊能者のリサを吊るってことは、霊能者ローラーって ことじゃな〜い☆そもそも反対じゃな〜い☆ 自分の意見が自分のポリシーに反していた… 恥ずかしいじゃな〜い★ リサの霊能判定はウォーレス一人なわけだし、 そのウォーレスの白黒はわからないのよねん☆ 占い先はウォーレスにならないだろうし、 オイラ自身もウォーレス占いを希望していないし、 これから占い先希望をリサにしようとしてるしねん♪ もともと占吊ともに黒狙いだけど、もし占いで白が出るなら ルークに白村人になってもらうよりは、 リサに信頼度５０％の霊能者として活躍してもらう方がいいじゃな〜い☆ |
(150)2006/08/12 20:12:25 |
| 医師の妻 ルイーズ >>141 スコット兄ちゃん、ありがとう。 ローラーは個人の考え方もあるけど、スコット兄ちゃんはやっぱり勝ちに行くのが前提！でそう考えてるわけなんだよね。 今のところ、ローラーに関しては賛否両論＆保留で意見がバラバラね。 |
(151)2006/08/12 20:33:15 |
| 道楽者 スコット >>の■３のとおり、私はローラーを続行を希望します。 とはいえ、中止を希望する方も多いようですので、 続行する場合、しない場合それぞれの回答を明記しておきます。 オーウェン、チェスター、面倒な回答で申し訳ありません。 ローラー続行の場合 ■１ ルーク >>54でチェスターの質問への回答でも言いましたが、 その場その場で適当な発言をしている印象があるからです。 ■２ リサ 残る霊COの2人では、より怪しいと思っているからです。 狼には能COが5人の時点でのCOは 出来ないのではないかと思うので。 理由はCO時間だけなので、非常に弱くはあるんですが。 ローラー中止の場合 ■１ テッド ■２ ルーク 寡黙寄りの灰村人から2人です。 より怪しいと思っているルークを吊りにしました。 |
(154)2006/08/12 20:35:58 |
| 医師の妻 ルイーズ 今夜は今以降来れそうにないから、占い先＆吊り先を決めておかなくちゃだわ。 リサちゃん・・・ リサちゃんはリアル事情で、寡黙になっちゃったみたいだしな、なんか本当っぽい。 今日最後の発言>>131も、吊られても私にはヤバイことなんかないのよって感じだし・・・。 どうなのかなぁ？ ただ、それが演技で、占い＆吊りをウォーレスに委任してるのも狼だと疑われない無難な手なのかしら？ |
(155)2006/08/12 20:41:15 |
| 道化 チェスター >>153 スコットもわかってはいると思うんだけど（>>154の発言もあるし）、敢えて言わせてねん♪ オイラがローラーを反対するのは 「ローラー後に潜伏狼を当てられるか？」なのよねん☆ 万が一、ローラー中に守護者が襲撃されて、 オイラ・アイリーン・テレサ・スコットのような多弁＋オーウェンがいなくなったら、勝ち目はないと思うのよん☆ 能力者が【真真狼狼狂】だったとして、 村人：狼＝５：１になったとき、 現在村人を引っ張っている人のように率先して議論する、 もしくは議論を促進することが期待できるかなん？ それだけが心配なのよねん☆ その心配さえなければ、オイラもローラーに賛成じゃな〜い♪ でも、【真真狼狂狂】なら最悪よねん★ |
(158)2006/08/12 20:50:26 |
| 修道女 ヘレン >>152 チェスター。 私が寡黙を希望に出したのは相当前よ。 まだウォーレスが霊能者ＣＯもしてないときよね。 そのときはルークはまだそんなに寡黙ではなかったと思うんだけど。 もう一つチェスターに質問。 リサ占いって何を期待しているの？ 意図がよく分からないんだけど…。 |
(160)2006/08/12 21:00:43 |
| 農夫 ロブ ふぅ。。戻っただよ。鳩は辛いべ。皆よくできるだな。 >>148 ヘレン。大根占いを愚弄する気だか？？オラの大根占いは百発百中だべ！占えないのはヘレンとジョナの方だべーーー（怒) …と、男前のオラとしたことが、取り乱しただ。ヘレン【南瓜】を差入れするで、あまり無理はすなよ。やはり南瓜も夏野菜だで。ビタミン類・カロチンが豊富だで、ホントは風邪の『予防』にえぇのだが、栄養をたっぷりとって充分に休むがえぇだ。 だら戻りの途中考えただか、ローラー保留の平行案として改めてリサ占い案を出すべ。 |
(161)2006/08/12 21:01:51 |
| 農夫 ロブ まず、オラの>>57の考察の考えは変わってねぇだ。 撤回ではねぇだ。 ただリサが真の可能性も充分に残っていることは承知だべ。真霊を失いたくない心理でやるとすればでの案だべ。■３ローラー保留前提で…。 ■１(占) リサ 白黒確定すればよしだが、パンダならそれを材料にラインはできるだ。村人の考察力に命運が託されるわけだな。 ■２(吊) ここが困るだな。決定打がないだ。保留。 |
(164)2006/08/12 21:14:38 |
| 農夫 ロブ >>164 ただ、その選択をしたところで、真霊やオラ(真占はオラ！！)が襲撃されねぇという保障は全くねぇだな。狂人が襲撃されても、残った方は信用され難いべな。 |
(166)2006/08/12 21:17:41 |
| 修道女 ヘレン >>174 対抗が出た場合は相方も登場させればいいんじゃない？ |
(175)2006/08/12 21:34:53 |
| 道楽者 スコット >>158 チェスターのおっしゃることは良く分かります。 5:1になったときに、リーダーシップを取れる方、 あるいは議論のきっかけをつくれる方が居なければ、 確率は1/6どころかそれ以下になってしまうでしょうね。 私個人としては、この1/6という考え方もどうかと思いますが。 確率論だけならそうですが、ここでは人の意思が介在します。 6面ダイスで、誰を吊るかを決めるわけではないのですから。 ・・・脱線しました。話を戻します。 何をもって多弁、と言うかは難しいとは思いますが、 私を多弁に挙げていただいているので、それを基準に考えます。 私程度に発言できる村人という考え方をすれば、 今の灰では、チェスター、テレサ、サイモン、アニタ、私。 これに白のオーウェン、アイリーン。 あと5日間ローラーに費やす間に、一人ずつ襲撃されていった としても、2人は残りませんか？ |
(179)2006/08/12 21:45:36 |
| 修道女 ヘレン >>181 灰村人のパンダは即吊りよ。霊能結果も見れるよ。 あなたが言ってるラインもそれで見れるんじゃない？ 私が言いたいのは霊能者はいずれローラーしなければならないけど、今日しなくてもいいよねってこと。 今日リサを占ってパンダでした。じゃあ明日は吊りましょう．．． だったら明日吊ればいいじゃない。 潜伏狼を見つけるつもりがあるならば、とても全うな考え方だと思うけど。 |
(184)2006/08/12 21:58:22 |
 | こそ泥 ルーク >>180 微妙ですよね |
(186)2006/08/12 22:04:11 |
| 道楽者 スコット しかし、>>158でチェスターに指摘されたとおり、 残された多弁村人の技量に頼ることにはなってしまいます。 特定の人物に大きな負担がかかるやり方という事ですので、 そういう意味では、反対されても仕方ないと思ってはいます。 時期的に、皆さんリアルの事情もあると思いますから。 |
(191)2006/08/12 22:13:03 |
| 医師の娘 テレサ >>192 今日の結果によっては明日からありうると言うことね。なんとなく霊能者ローラ＋占いによる灰占いの方向かなと思ってる。 なので、出来るだけきょうは灰色から占い、吊りとも出して最低でもパンダを出したい。 |
(194)2006/08/12 22:16:05 |
| 修道女 ヘレン >>193 よく言うよ(笑)。 |
(198)2006/08/12 22:20:47 |
| 修道女 ヘレン >>200 オーウェン。 霊ローラーは明日以降やっても十分間に合うよー。 ほんとに灰が分からなくなっちゃうよ…。 多弁にいた場合の危険は承知してる。 チェスター、スコットはその危険を薄く考えているみたいだけれど。 |
(201)2006/08/12 22:26:34 |
| 道化 チェスター >>195 回答Thanks☆ 確かに能力者の考察を今やるべきかってのはあるのよねん♪ 今の票の状況は、占い先希望第１位が２または３人☆ 均衡しているのねん… ローラーの有無でスコットの票が変わるんだけど、賛成よりも中止または保留・再考の方が多いから、今日はローラーなしかなん？ |
(202)2006/08/12 22:27:22 |
