村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 老婆 ドーラ >>23 そうだのぉ。村人にはここで頑張ってもらわんと困るのぉ。 ルイーズよ、名指しで悪いが村人ならば頑張って参加しておくれ。今日ばばぁは灰村人４人の中から占い先を考えねばならんでの。 じゃぁ、もう寝るよ。 |
(25)2006/08/14 00:43:17 |
 | 長老 ウォーレス >>26 ジョナサン、なぜ今の段階で、「これで霊能機能がなくなりました。」と言い切れるのじゃ？ 断言するのは、まだ早いのではないか？ 本人が言うのもなんじゃが、まだ、多くの者が わし=真？狼？だと思っていると思うがのぉ〜。 元々霊能ローラーには反対してきたが、 村人皆の意見であれば従うしかあるまい。 |
(27)2006/08/14 01:19:20 |
 | 職人の弟子 ジョナサン >>27 それはあなたの白を確定させる手段がもうないからです。 ロブが分析しているように、もう無駄吊り、無駄占いはほぼ出来ない状況にあります。占い師が確定できていない今、リサが吊られた時点で霊能機能は崩壊です。あなたが真であろうが、なかろうがローラーするしかないという事です。 そして、能力CO者であるので敢えて今まで発言は避けてきましたが、リサがいない今言わせてもらいます。 なぜ、ここで私の発言に食いついてきたのですか？他に直に問いかけられるなど、もっと答えるべきタイミングがあったでしょうに。また、「じじぃには辛いのう」ですか？あなたの発言のタイミングは非常に恣意的なものを感じ始めてます。初めはCOタイミングなどからずっと真だと思っていたのですが、今は微妙です。まぁ、この辺は確定白の方が突っ込んでくれるでしょうが。 |
(29)2006/08/14 01:43:27 |
 | 修道女 ヘレン >>4:45 ロブ。 あなたは全部都合がいいように捉えるのね。ロブ＝狼、ジョナサン＝狂の構図は現時点私の中でかなり固まっています。 もう一度私の考えをいいます。以下は一貫して言っています。 私はローラーは絶対に実行すべき！！ これは当然やるべきだとずっと言ってるわ。 やるのは当たり前よ。 狼が少なくとも１ＣＯ、さらには２ＣＯの可能性が高いと考えているのに、なんでローラーを否定する人がいるのかしら。 私が主張していたのはローラー実行のタイミング。みんなもそうだろうけど。 霊能者が２ＣＯになった時点でローラー即実行はあり得ないって。 デッドラインから逆算してギリギリまで灰村人の考察に霊能機能を利用する。これが一番有効な作戦でしょ。現に占い師は３人もいるのにちゃんと占いは機能しているじゃない。 ロブとオーウェンが昨日まで言っていたことは最後まで私には理解できなかったわ･･･。 |
(31)2006/08/14 02:56:49 |
| 修道女 ヘレン 占い師は、ロブ＝狼、ジョナサン＝狂でしょう。ジョナサンの発言は明らかに混乱を目的としている。ま、ジョナサンが真だなんて誰も思っていないでしょ？ ロブを真と見る人がいると思うけど、ここは私からはもっとみんなよく考えてと言うしかないね･･･。私がロブを指摘しても水掛論になってしまうし。ロブの田舎者キャラを作るなんて、ほんとうまい狼だと思うよ。 けど、私は間違ったことは言ったつもりはないわ。可能な限り村のために推理して発言している。アクセスが偽者ロブより少ないのは苦しいところだけれど．．． 私は真の占い師です。 次に灰考察。 ここまで外れるとほんとにつらい。パンダすら作れない･･･。灰村人の残りは、チェスター、スコット、ルイーズ、アニタの４人。 アニタを指名したいところだけど･･･ 私は今日はチェスターを希望します。アニタはロブが指名しているからないでしょう。これはロブが偽者だと分かっている、私だけにできる推理だけど。 |
(37)2006/08/14 13:03:08 |
 | 医師の娘 テレサ >>34 ドーラ婆ちゃん、基本的には難しそう。がんばって鳩で何とか...かな。まとめは難しそう。 でも、考え方は示してみます。今日の吊りはウォーレスで良いと思う。みんな突然死チェックボックスは外しておいてね。 問題は占い。１潜伏なら間違いなく黒確定はなく、良くてパンダ。白３つ上がったら最低ね。しかも、ここまで来ると、白に対する黒判定までありそうで厄介だわ。狂人なら出しそう。だから、占い師ローラーは基本的には出来ないと思ってる。最悪でも２人目までにはしとめる方向ね。だから、今日の結果によっては灰村からの占い、吊りもありだと思ってるわ。 |
(41)2006/08/14 15:12:56 |
| 老婆 ドーラ >>42 テレサよ、スコットを狙わない理由はないぞ。みなに疑われていないところも気になっておった。 もう少し様子を見てから今日は、ルイーズかスコットの名を挙げようと思っておった。 でもスコットは発言量のわりにボロが見られないんじゃ。強いて言えば、オーウェンの纏め役に対する発言の解釈に困るくらいかのぉ。 そしてルイーズはどう扱ってよいのか分かりかねるしの。またウォーレスが真であれば、ルイーズの方が怪しいと思っておるんじゃが、霊能者の真偽はもうだれにも分からんことじゃからのぉ。 ルイーズの出待ちで判断しようと思っておる。 |
(46)2006/08/14 16:05:37 |
 | 道楽者 スコット だいぶ流れが変わってきているようですね。 >>46のオーウェンへのまとめ役に関する発言ですが、 一言で言ってしまえば、感情的な話で、 「ちょっと頭に血が上ってしまっただけ」 ということになります。お恥ずかしい話ですが。 席を外さなければならなかったのですが、その時点で まとめ役の方針がはっきりとしなかったため、 村の方針として、彼がどう判断してもいいように、 わざわざ、場合分けして希望を残しました。 にも関わらず、彼は私が複数の希望から 決め切れていないかのような扱いをしていました。 要は、纏め役にも関わらず、他の村人の発言を よく読んでいないように感じたのです。 それで、カチンときてしまったというのが正直なお話です。 |
(47)2006/08/14 16:38:16 |
| 道楽者 スコット そして、何故今日オーウェンだったのか、を考えてみます。 今までに襲撃された方を考えると、やはり ローラー推進というキーワードは浮かんできます。 ただ、昨日時点での推進派はオーウェン、テレサ、ロブ。 ロブは能力者COだから除いて考えますが、 「ローラー推進」であれば、占い先のテレサもあてはまります。 そこを敢えて、オーウェンだった理由は何でしょう？ ましてや、オーウェンは今日は来れない可能性が 高いと表明していました。 と考えてると、オーウェンが言い遺したことに何か、 狼サイドが忌避する事があったと考えたくなりますが・・・ 0潜伏というのが、相当痛いところを突いた ということなのでしょうか？ |
(49)2006/08/14 16:43:55 |
| 道楽者 スコット そこで、今日の占い先です。 >>48から、狼側がローラーを恐れている印象が抜けません。 そういう意味で、灰占いはローラー否定派にしたいです。 具体的には、チェスターかルイーズですが、 チェスターは効果は認めつつも、タイミングの問題で 反対しています。いわば、条件付賛成です。 よって、ルイーズの占いを希望します。 |
(50)2006/08/14 16:46:14 |
 | 農夫 ロブ >>45 テレサ。リクエストに応え灰考察やり直すだ。 オラ(真占い師)視点＋考察仮定(ヘレン狼＞＞狂)が多分に含まれるのは、このタイミングだで、許してくろ。先ず２人。 ・チェスター 印象は>>4:61の時と変わりはねぇだ(基本白印象)ヘレンが意味もなく今日の占い先に上げとるのが迷うところだべが、チェスター、リアル発言できないのをえぇことに、白を占わして白×３を出させたい(別に白なら誰でも良いが反論できないチェスターが適任)行動ととるべ。白印象アップ。 ・スコット かわらず村人の姿勢としては一貫してるべ。 >>47〜50 の考察に関しても、一貫してるべ。丁寧な考察で(全く同意ではないが）納得できるだ。スコットが狼だとすれば、短絡的に考えて２潜伏の可能性が高いと思うだ。１潜伏ならここまででぎねぇと思うべ。 オーウェンを信じるなら、スコットは白。オラも１潜伏だと思うで、白よりに見る。ただ、１占い外す(白)覚悟もして２潜伏も疑えば占うのもナシではねぇか？(要検討)…でも白なら(黒でも？）キツイだべな。 |
(53)2006/08/14 17:36:29 |
 | 孤児 アニタ ただいま。 時間がないので端的にいうね。 言おうか言うまいかタイミングを計ってきたけど。 霊能力者機能もなくなって、これから泥沼の推理戦に入っていくと思うんだ。 だからここは疑われ覚悟でCOするよ。 これを言えばかなり疑われて吊るされる可能性もあるし、言ったからといって灰のボクだから確証にならないけど、それでもみんなの推理の材料になると思うんだ。 【ボクはここ３回の投票を他人に委任した】 そしたらその内２回怪しい投票をしている人を見つけたんだ。 一人は占い師。 一人は村人。 村人に関しては確定白の中にいたんだ。 四日目の吊りでは、委任したのにランダム投票になって、ウォーレス投票に。 五日目の吊りでは、解決不可能でランダム投票でルーク投票になった。 本当は、確定白になったら、もしくは遺言で言おうと思ったんだけど、もう確定白の可能性は低くなったし、狂人の可能性もあるわけだから、このまま黙しても状況は変わらないと思ってCOすることを思ったんだ。 |
(64)2006/08/14 19:44:09 |
| 孤児 アニタ それにボクへの投票先が減ったというのもいいタイミングだし。 投票数が多いときにいっても吊or占逃れだと思われるのがオチだし。 ただ、COした後に間違えましたと言われたらもともこもないから、COは時間を置いてからにするよ。 その代わり、CO後に「間違えました」はなしだよ！ これからちょっと外さなきゃいけないから、COは占い結果が出た後ごろにするよ。 【間違えた人は明日の占い結果発表までに投票先間違えCOをして！！】 本当は>>25で投票に関して議論をしてもらいたかったんだけど、ボクもあんまし参加できなかったから、もう自分からいうことにしたんだ。 これで狂人に疑われること間違いなしだけど、きっと村人の推理に役に立つと思うよ。 ちょっと外すけど、みんな！！アンケートの告知をお願い！！！ 特に確定白と占い師から聞いてよ！！！！ |
(66)2006/08/14 19:49:12 |
 | 新聞記者 アイリーン >>70 アニタへ まず委任トラップは結社員・聖痕者しか無意味だと思う。 事実、狂人が「委任トラップをかけた」と言って真占い師を陥れようとしたケースもある。 あとこのメンバーだと、セットし忘れ・CO遅刻・参加率の低さなどで疑うことが難しいとは思う。 |
(73)2006/08/14 20:47:52 |
| 孤児 アニタ >>73 アイリーン。 それは重々承知しているよ。 その可能性ももちろん考慮して考察してほしい。 COに関しては、他の人の間違いCO次第で考えるよ。 ボクも村人の混乱は極力避けたいからね。 とりあえずは、明日の占いまでに間違えている人はCOしてほしいな。 間違えていない人も明記してもらえると助かるね。 |
(74)2006/08/14 20:53:38 |
| 新聞記者 アイリーン あと、ウォーレス。とっくに話し尽くされた議論だとは思うけど、 >>1:160で霊能者内訳（真・狂）。自分を含めてない件。 ここに自分が含まれないってことは、狼になっちゃう。 これ、シンプルなミスだけに印象が強い。 |
(76)2006/08/14 20:56:55 |
| 新聞記者 アイリーン そこで気になるのは、ロブとジョナサンはお互いがお互いを狂人と言っていること。 >>3:106でチェスターも懸念していますが、人狼ロブと狂人ジョナサンの連携プレーの可能性がある。 ジョナサンが2日目に私を占わず、ロブを占い白判定を出したのは、人狼ロブに「自らが狂人であること」をアピールしたとも考えられる。 |
(79)2006/08/14 20:58:38 |
| 新聞記者 アイリーン ロブ自身に非はないな。 強いて言えば、古い話だけど、>>1:137で占い師内訳で（真・狂・狂）の可能性を示唆してる。占い師を吊らない方向へ持っていきたい人狼的な発想に見えたかな。 |
(81)2006/08/14 20:59:52 |
| 孤児 アニタ >>79 おっとと。 抜ける前にひとつ。 ジョナサン狂だと仮定して、ジョナサンはロブが狼かどうかわからないんじゃない？？ ボクはジョナサンのあの行動は、自分が狂でパンダが出るのを恐れて、ロブにしたのかと思った。 ロブが狼でも、白でも通じる手だからね。 |
(85)2006/08/14 21:03:15 |
| 新聞記者 アイリーン >>85 そうなんだよね。そこは1/2の賭けに出たか。 いずれにしても、狂人占い師が正直に「セットし忘れて」というには、何か意図があるはず。別に正直に言う必要ないもんね。 |
(86)2006/08/14 21:09:21 |
| 農夫 ロブ >>66 アニタ爆弾だな。答えておくど。念のため確認したが、 【オラの投票先は全て本決定通りだべ】 |
(89)2006/08/14 21:19:50 |
| 農夫 ロブ >>82 メアリー村人だら、アイリーンは２潜伏だと思うだか?アイリーンは誰が潜伏怪しいと思うだ？ |
(91)2006/08/14 21:28:33 |
| 新聞記者 アイリーン ★ アイリーンの一言コラム ★ 過去のログを読んで、少し気になったことがありました。 >>3:79でオーウェンは、ジョナサンが結社員の話題に触れてることから、ジョナサンを疑ってますね。 はたして、結社員や守護者などの能力者の話題にいち早く触れる者は、何者なのでしょうか？ 過去に人狼が現れた村の統計では、 最初に結社員の話題に触れる人は、結社員本人か真能力者。 また、最初に守護者の話題に触れる人は、守護者本人かただの村人。 人狼側は、やはり天敵の話題には慎重なようですね。 |
(92)2006/08/14 21:29:22 |
| 新聞記者 アイリーン >>91 ２潜伏の可能性が一番高いと思う。 ２潜伏の線で考えれば、最初の占３・霊２の段階で、内訳を(真真狼狼狂)、つまり１潜伏を予想してるチェスターは有力候補。 もう一人あげるとしたら、やはり人狼サイドの作戦を知ってる上で、時折村人をさぐるような発言をしてるアニタ。 |
(93)2006/08/14 21:35:28 |
| 農夫 ロブ ＞アイリーン ２潜伏が正しいなら、オラ灰で怪しむのはダントツでスコットだでよ。(>>53)チェスターより断然１潜伏よりだで。 …スコットはストレート過ぎるだか？オブラートに包んであるチェスター？…しかしあれで赤ログあったらたいしたたまげただよ。 |
(99)2006/08/14 21:55:30 |
 | こそ泥 ルーク もうこんな時間になっちゃたねぇ。 本日の吊りはウォーレスで問題はないね。 問題は占いだよね。 チェスター・スコット・アニタ・ルイーズの４択ですよね。 まず、ルイーズ。元々の状況を把握していないので、よくわからんのですが、ここまで除外して考察してきたので最後までそれを通すということで。 残り３人でいうと 我を主張しているチェスター・スコット 我が控えめなアニタという感じかな。アニタは昨日までの発言からは自分の主張は感じられなかったかな。 （今日の発言はしっかりしてたとは思いますが・・・） やはり、１潜と仮定すると狼は我を主張してくるよりも控えめかつ発言はしているという感じをとってくる方が強いと思うので、 占＝アニタ 吊＝ウォーレス ＞ロブおよび皆さん すいません すぐまとめます |
(103)2006/08/14 22:36:30 |
| 農夫 ロブ ＞アイリーン >>108 ばれただか(汗)奇策使いへの褒め言葉として受け取ってくろ(苦） |
(111)2006/08/14 22:57:10 |
| 道楽者 スコット ＞ロブ >>99でも「２潜伏が正しいなら」と書いていただいてますので、 仮定を変えた場合の話という事はちゃんと伝わっていますよ。 私は、2潜伏はないと思って考えているので、 どうしても、2潜伏を前提に考えた場合に 怪しく映ってしまう部分はあるでしょうね。 それは自分でも分かっているんですが、 まあ、どうしようもないですよね。 |
(112)2006/08/14 22:59:00 |
| 道楽者 スコット >>115と言ってる間にテレサが希望を変えたようですね。 これで、ルイーズとアニタが4票ずつでイーブンですか？ |
(118)2006/08/14 23:03:19 |
| こそ泥 ルーク >>117 で締め切るよ。 |
(120)2006/08/14 23:05:07 |
| 職人の弟子 ジョナサン ・アニタ ずっとアニタは怪しいと言って来ました。初めはかなり寡黙。後に発言が増え、私がその事を指摘するとまた寡黙。そしてここに来て、トラップの存在を急に言い始める。非常に怪しいとしか言い様がありません。 本日の占い希望は変わりません。 ・チェスター 初めの取り纏めから、なぜかうまく占い対象からは外れてきました。前衛狼だとしたら、非常に腑に落ちるポジショニングです。そして早期に比べ、徐々に発言が減ってきている。この4人なら、アニタの次点です。 ・ルイーズ 件の発言がありましたので、信じています。・・・が、申し訳ないがそれを利用した作戦かもしれません。（この点を後々非難するつもりはありませんよ。そういうゲームです） ・スコット ローラーの考え方について、言いにくいことを紳士に言ったと思います。確かにいい位置ではあるが、感覚的に村人だと直感してます。 以上で、占い希望はアニタ、吊りは当然ウォーレスです。 |
(125)2006/08/14 23:06:22 |
| 修道女 ヘレン >>134 了解 |
(137)2006/08/14 23:14:30 |
| 職人の弟子 ジョナサン >>64 アニタ、2日目に宣言をしましたが、3日目は私はロブに委任してます。また4日目は今はいえないある人に委任してます。怪しまれますが、これは後できちんと説明できる人物です。時が来たら発表します。 |
(138)2006/08/14 23:15:46 |
| 道楽者 スコット >>139 きっと、他のみんなと楽しくやってますよ。 |
(141)2006/08/14 23:17:41 |
