村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 修道女 ステラ >>26 セルフ補足 まぁどうあれ、今回の人外は私には読めないタイプのようですね〜。 かなり思いっきりが良いのか、はたまたパッション神が付いてるのか、もしくは潜伏狂人の「占＝真狼」なのか、色々考え直す必要がありそうです〜（苦笑） |
(31)2006/08/15 23:23:21 |
 | 双子 ウェンディ >>28シャロ キャロの死も、シャロの占い結果も無駄にはしないわ。 今日も議題は自由よ。誰が何を選び何を選ばなかったかも大切だと思ってるから。 ないと喋りにくい人は、引き続き昨日と同じのでお願いするわ。 今日考えるべきポイントとしては、 ・何故ダニー襲撃だったのか ・何故シャロが確定白になったのか ・キャロル祭り あたりかしら。とっかかりにしてくれたら嬉しいわ。 |
(33)2006/08/15 23:24:18 |
 | 村長の娘 シャーロット キャロルさんは、やはり白でしたか…。惜しい方を…。 >>29セシリアさん ウェンディさんをしとめるまで、狼ならば票を割ることはないでしょう…。狂なら、黒だしするかもしれませんが、わたしのような発言をする人間が、本当に狼だったら、と言う可能性も考えると思いますよ。 |
(36)2006/08/15 23:26:10 |
 | 冒険家 ナサニエル >>2:287 [昨夜悪夢のような現実を目の当たりにした...寝床についてからも悪夢に苛まれていた。] 囲まれるナサ どっちが大事なの？ 自分はウェンが好きだ、セシリンも好きだ、シャーロも好きだ、ステラも好きだ メイも当然好きだ、レベッカもキャロも2人とも好きだ！ 誰か一人をとれと言うのなら、一人も要らない！！ キャロはもういない・・ そう！じゃね、ふんだ フンフンフンぷんぷんぷん ・・・ うっうわ〜〜〜お恐ろしい夢を見た |
(43)2006/08/15 23:34:28 |
 | お尋ね者 クインジー >>41ステラ 俺は狼では無いからそこまで考えなかったなw どちらにせよ、確定情報を減らす事は狼勝利の必要要素だろ？ その際の俺疑いは、むしろあからさま過ぎて残される可能性もあるな。…そんな事はどうでも良いが。 |
(44)2006/08/15 23:34:34 |
| 双子 ウェンディ >>46ステラ 一斉での狂人の動きとしては、占いを騙るパターンが多いと思うわ。私は、それを見越しての両潜伏は差ほど不思議ではないと思ったけれど。 |
(48)2006/08/15 23:37:47 |
| 修道女 ステラ >>46↓act クインジーさんを一番黒く見てますもの〜（笑） でも他の灰にもちゃんと突っ込みますから、ご安心を〜。 後、私悪意や悪気は一切ありませんから、 その点も安心して下さいまし〜。 これが私の狼の探し方なダケです〜。 ぶっちゃけ、クイン×セシはイクとこまでイって欲しいと、 心底思ってますのよ〜？（ﾆﾖﾆﾖ） |
(49)2006/08/15 23:38:25 |
| 修道女 ステラ >>48 ウェン 確かに狂人が占い師を騙るパターンは多いと思いますが、 霊能を騙るパターンも少なくありません〜。 「何の保険もナシ」に、両潜伏など選べるモノでしょうか…。 いくらなんでもバクチすぎませんか〜？（苦笑） |
(51)2006/08/15 23:41:09 |
| お尋ね者 クインジー >>47狂人の行動 黒を出せば、ロッテが吊られ、次の日に偽とバレて吊られる？ 人側を二人吊れるが、あと一息欲しい作戦だと思うな。 俺的には現状で、真狂か真狼か判断しかねる状況の方が 厄介と思ってる。確定情報が役に立ってないからな。 |
(52)2006/08/15 23:41:23 |
| 双子 ウェンディ >>51ステラ 私はそこまで博打だとは思わないわね。今回の狼がどう思ったかは分からないけれど。 私は狂人が一斉で霊を騙るのはかなりレアパターンだと思ってるわ。「狼が両潜伏したらどうしよう」というのは当然狂人も考える事でしょうし。 |
(53)2006/08/15 23:43:47 |
 | 雑貨屋 レベッカ ステラとクインは見てて面白いね。 これで両方狼だったりしたら恐れ入る。 あたしはステラとは逆で、確白ダニー襲撃からは狼は慎重派だと思うけど。 でも彼女の>>41じゃないけど、クインが狼なら確霊を襲いに行くって言ったのは少し気になるかな。 キャロ擁護とかその辺じゃなくて、今までの安全型っぽい発言(>>284↓actとか)からブレるんだよネ。 ナサが白出しした理由っつーか、狂人＆狼の行動はなー…世の中には１−１が１番嫌だって人もいるけど、ここのメンバーは特にそんな感じしないしね。考えてるけど、またあんままとまってない。 |
(57)2006/08/15 23:48:06 |
 | 文学少女 セシリア >>52くー でも村側2人吊れば確かもうランダムあるんだよ。 狼側的にはすごく有利だと思うんだけどね。 けど、確かに今の状況も結構カオスではある。 真狂か真狼かでこんなに悩むのも嫌な感じだな。 ＞ステラ それぐらい、狼は狂が占騙ることを信じてるとは思うんだよね。 でも慎重な狼なら占に出て3-1になるって感じかな。 |
(60)2006/08/15 23:50:38 |
| 修道女 ステラ >>54 クインジー 狼の思考を読めば、おのずと状況も見えてきます〜。 狼探しの有効な手法だと思いますわよ〜。 そして、私がこの一連の事で言いたいのは、 「潜伏狂人＆ナサ狼の目もマジであるんじゃね？」 って事なんです〜。 |
(61)2006/08/15 23:50:48 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ウェンディさん >>58のように言っていただいているので、提案させていただきます。皆さんに■潜伏狼数考察を話していただいていいですか？ 占い師ローラーは村の勝敗に大きく関わるので、もし間違っていれば極力避けたく思います。占い相占いも、です。 |
(66)2006/08/15 23:55:54 |
| 文学少女 セシリア 寝た人おやすみー。 >>61ステラ うーん…あり得るとは思いつつも、あんま見たことなくてなぁ…。 潜伏狂人に見える人もいないし。 それを考えると手数的にどこで占を吊るかとかも難しいな。 ちょっと考えがまとまらない。 |
(67)2006/08/15 23:59:13 |
| 文学少女 セシリア >>64くー そうだね。っていうかボク何が言いたかったのか分からなくなった… |
(69)2006/08/16 00:02:23 |
| 冒険家 ナサニエル >>2:115 シャーロ ＞真ならわたしの発言は危険視していいと思う 正直この発言がちょっとわからなかった シャは占が真・狼という少数派の（1人だけ？）主張で、 私はレベが狂の線で見てる レベ狂とすると狂定時COを確信し 真を潰しに来たように見えたステラが 1番黒っぽかった ＞CO遅れは狼有利、定時が真占と強く主張 ただ主張が一貫してたから▼は余り だから●ステ 私が狂に偏っているから、シャの真・狼説が貴重に思えた だから▼はしたくなかった ●シャにしても2日目以降にと思ってた |
(77)2006/08/16 00:31:52 |
| 冒険家 ナサニエル >>2:115 ここまで考え まさかシャが占の内訳 真狂を真狼に見せたい潜狼で 占ローラーで真占と狂を片付けたい潜狼？ の可能性に気付く 納得、だがこうアピられたら作戦台無しじゃ？ とすると益々村印象 狂が占ロラを主張するとは考え難い これが昨日の考え 確定白おめでとう |
(78)2006/08/16 00:35:54 |
| 冒険家 ナサニエル どっちかのペアが両狼に見えても不思議じゃない （特に両方とも連携取れてる感じがな〜 >>2:213 登場順 >>2:214 CO希望 参照） ク、メ 裏で相談してたにしても時間がなさ過ぎ、このペアだと相当大胆 非CO後は若干前に出ている感 ス、セ 初期5人が去ってからやけに良いタイミングに揃って登場 順次か一斉かで揺れてる所を23:10一斉主張、相談する時間タップリ あからさま過ぎだが裏の裏狙いの線も、 非CO以降、2人とも出すぎず引きすぎずの中庸印象 >>2:252でお互いを●希望、このペアなら相当勝負師 で、レベが3番目に23:10一斉賛同 これがレベが狂に見えた訳 ただ狂がこの２ペアのどっちかを両狼潜伏と思った可能性があるだけで、 両潜伏なら、 4人が必ずしもこの2ペアという構成 とは限らない。 |
(85)2006/08/16 08:34:36 |
| 雑貨屋 レベッカ >>89シャ ごめん、文がよくわからない…提案された方にとってシャロの●○って、シャロ単体の白黒がってこと？白確定がってこと？それともシャロの判定を出すこと自体について？ シャロを占いに挙げた身としては、だってシャロ怪しかったし、としか言えないけど。 それとケチつけるようで悪いんだけど、２個目の襲撃予想って、狼が守護の目星付けやすくなるからあんま言わない方がいいって言わない？あたしが守護の可能性はないから、あたしが答える分にはいいんだけどさ。とちょっと思った。シャロは回答強制してるわけじゃないから別にいいんだけど。 |
(91)2006/08/16 10:29:32 |
| 村長の娘 シャーロット 〔...は>>1:0の件について手紙を書いている〕 ＜自分の死も遠くない今となっては、真実は怖くありません。手紙を渡してもらったときから気づいていました。あなたの爪が何かを埋めた後であるかのように土に汚れていることに。 クインジーさん、あなたは、お父さまを埋葬してくださったんでしょう？ わたしを優しい嘘でだましてくれていたんでしょう？＞ 〔...は自分の字をじっと見つめている。乾ききらぬインクが数滴の涙で滲んだ〕 「お父さま。村を、護って。たとえここにわたしがいなくても…」 ［...は手紙を紙飛行機にして、夏の樹海めがけ*飛ばせた*］ |
(92)2006/08/16 11:45:58 |
| お尋ね者 クインジー ［...は二回から降りて来た。ゆうべはおたのs（ry］ 俺視点では、かなり絞られたと言うか、 占い候補が真狂ならば 真＝レベ、狂＝ナサ、狼＝メイ、ステ で決まりなんだよな。 セシリアに関しては今まで言った通り。灰４人の中で誘導要素が全くないのは彼女だけだ。これは素直に、探している証拠であって「避けよう」とか「陥れよう」などと言う狼的動きが含まれない為だ。ま、これは人の個性が関わってくるから、一概にそうとは言えないがな。最後の瞬間まで狼要素を隠し通せる人も居る。（だからステラの考え方に疑問を持つ訳） と思ってたら、メイが▼ステラか…上の文章が微妙に感じて来たな…少し考え直すかな？ |
(99)2006/08/16 12:37:48 |
| お尋ね者 クインジー 占い師考察 内訳が「真狼」ならベターな状態。 この場合、真を襲う事は仲間一人と引き換えになるので、早々に欠ける事は無いかもしれん。灰のSGを吊りたい為、黒出しを行ないたいが確定霊能が疎ましい。 「真狂」内訳が真狼ならば微妙に疑問。ただし効果はかなりあるがな。 ナサLの「●しなかった人解説」は目新しくて良いな。 思考がオープンで好印象。 故に狼っぽさは薄くなる一方でもある。 レベッカはツッコミが厳しいなw フットワークが軽いから、仲間が居る様には見えない。 2日目の時点で、ステラを気にしてる様な発言があったが、彼女に取って、ロッテの方が理解し難い存在だったので●希望も自然。 |
(102)2006/08/16 12:40:50 |
| お尋ね者 クインジー >>57 この手の「自分が狼なら〜」発言程役に立たないものは無いよな。自分が狼では無い証明が出来ないからだ。 アレは軽はずみレベルの台詞だがw 要は「守護の裏をかいた襲撃を狙いたい」が一番言いたい事なんだ。 |
(103)2006/08/16 12:41:12 |
| 双子 ウェンディ みんな、こんばんは。 ＞セシ ちょっと聞きたいことがあるわ。初日はステラ>>1:257「一生懸命な村人」と称しているわよね？そこから2日目吊り先にするまでの思考の流れが今一つかめなかったんだけど、説明してもらっていいかしら？ |
(113)2006/08/16 18:33:51 |
| 文学少女 セシリア 占い師真狼の場合はナサ狼はどうもボケっぷりから考えにくいんだけど、仲間が自由にさせてるのかもしれないし、やはり印象としては真レベ偽ナサだなぁ。 真狂の時の予想ほど自信はない。 内訳真狼なら今日の白白は頷ける。 けど、やはり真狼の可能性を高く見せるのは実際に真狼なら下策だと思うんだよね〜。 もし村的に真狼の可能性を高く見るならば、今日白を吊ると明日ランダムもあり得るわけだから、 灰4人中の1人を吊るより占い師どっちかを吊るのが安全策だよね。 そう考えると、真狼の可能性を高く見せれば占い師が吊られる可能性は高くなると思う。 だから、実際は真狂で真狼の可能性を高く見せようとしてるんじゃないかなーってやっぱどうしても考えてしまう。 けど、ボクの思い込みが激しいだけなのかイマイチ分からん。 |
(114)2006/08/16 18:44:01 |
| 冒険家 ナサニエル メイ クイ同様早々に考察を済ませ、後はサポ 考察後もやや突っ込み議論してる印象 >>2:182納得できる 占が真狼ならシャ狼が真狼を臭わすのはありえん、自殺行為 可能性があっても0に等しい僅か 真狂なら真狼を匂わす狼の可能性あり、確白だけど 速攻CO速攻発言速攻発表 早々に発表を済ますのが多い ライン読みできる材料は多いと思う 灰＞白＝黒 |
(116)2006/08/16 18:47:13 |
| 冒険家 ナサニエル ステ 村は村に有利に動く 狼は狼に有利に動く 定時COが真っぽい 一斉のが狼と狂の連携崩せる 一貫して主張に全くぶれがない。 なだけに行動と主張が 一致してないように見えるのがひっかかる >>2:200 自分の考え方 一斉COに関係があるのは 能力者 と 騙り 村なら何故最初の流れに乗って非COしないのか？ 一斉だから村人騙りの必要性も殆どないはず |
(117)2006/08/16 18:49:53 |
| 冒険家 ナサニエル そのせいで狂が 両潜確実じゃなくても 3-1も2-2もあるからほぼ迷いなく 占にいける素地を作り出した>>84 （2-1になって、ダニとキャロが狼だったら3-1でも2-2でもなんでもできた） 村が一斉前に全員非CO済なら 霊、占、騙り だけで 一斉に参加している非COがない分 スッキリして より考察し易かったのでは？ それに非COの順次についても早い内から全員してたら 順番なども含め、より多くの考察時間と材料ができたのでは？ そういう意味でも 狼は狼に有利に動く と主張してるステのこの行動がわからない 灰＝黒 |
(118)2006/08/16 18:51:01 |
| 冒険家 ナサニエル セシ なんか全体的に遊んでた印象 考察はしっかりしてるし 一貫してたし、ツッコミ所も殆どないし 村よりかな 飴食べ過ぎ >>2:122 ＞真だとは思えない。思いたくない ・俺だって頑張ろうと・ クイがいるからもう俺なんかいらないんだね・・ ただ、ステと同じ理由で 流れに乗って非COをせずに一斉主張して一斉で非CO がわからない 灰＞黒＞白 |
(119)2006/08/16 18:51:54 |
| 文学少女 セシリア >>113ウェン 何でだろうね…考えてみよう。 初日はとにかく、ナサに対する厳しい態度が村側印象に思えて、ステラ白っぽいなーと思ってた。だからステラは占い希望から真っ先に外したね。 2日目は今度は、シャロの占い師0.5票案とかがかなり村側印象に思えて、キャロは内容寡黙だけど狼にも見えないし、クインは印象的には白いしで、ステラとメイの組み合わせしか思いつかなかった。（でもクインを入れるかはかなり迷ったｗ） ステラの印象といったらナサへの厳しい態度しかなくて、2日目の印象なかったから考察聞いて決めようとは思ったんだけど、なかなか出なくて困ってた。 メイを占いにしたのは喋ってるから吊りに挙げるのはどうもなぁと思って。メイは吊りより占いだろうなと。 こんな感じだと思う。思い返すと。 |
(125)2006/08/16 19:00:39 |
| 修道女 ステラ >>99 ロリレッド ＞最後の瞬間まで狼要素を隠し通せる人も居る。 本人の発言だけを見ていれば、黒要素を探すのは簡単ではないでしょう〜。 ですが、事実関係などから黒要素を探す事も可能ですし、 そうする事こそ「狼探し」と言うものではないですか〜？ まぁ、残念ながら「村側でも人外有利な行動を取る人」も居るので、確実な方法では無いのですけどね〜（苦笑） |
(127)2006/08/16 19:04:20 |
| 修道女 ステラ >>114 セシリア わりと同感ですわ〜。 とゆーか、今日「占＝真狼」の可能性を見て、 ▼ナサニエルを提言しようかと思ってた所です〜。 ですが、少し考えれば「占い師が吊られやすくなる」ぐらいは 考え付くと思うんですよね〜。 まぁそれ以上に私が吊られやすい状況だと思いますから、 狼からすりゃ、今日ステラさえ吊れば、 わおーんの可能性が高いと考えてるのかも知れませんが〜。 ダニエルさんかキャロルさんが狂人じゃない限りと言う 条件が付きますけどね〜。 |
(128)2006/08/16 19:05:36 |
| 雑貨屋 レベッカ たーだいまー。 議事録流し読みしかしてないから、とりあえずこれだけ。 >>112セシ ナサが白出しした理由…正直よくわかんない。 シャロ黒の可能性を考えて確黒出さないためって考えもあるけど…どうなんだろ？ ふと思ったのが、ちゃんと詰めてないけど「むしろ狂だから割らなかったんじゃないか」ってこと。 ナサが狼で、シャロに偽黒を出したとする。これでシャロが吊れてウェン襲撃出来れば混沌、襲撃せずにナサの偽が確定しても吊り手は残り１、ＬＷが逃げ切れる位置にいるなら充分。占い師の内訳を真狂じゃないかと周りに思わせることも出来そうよね。 ただしこの場合、ナサ偽決め打ちでシャロ吊らずにナサだけ吊られたら大ピンチ。 …思ったけど、狼でも黒出すとは限らないか。ふむ。判断材料になるかと思ったんだけどorz |
(129)2006/08/16 19:06:10 |
| 文学少女 セシリア >>121ウェン それはその通り！ 狼ならば自分が黒出しされた時に備えて、占い師の内訳はイーブン気味に見ておくのが多いと思う。 その辺くーを微妙に思ったところでもあるんだけど、でも村側でも普通決め打ちできない心情は分かるしな〜とかなんとか思ってた。 なんか結局は性格の違いっぽい気がした。 |
(132)2006/08/16 19:09:55 |
| 冒険家 ナサニエル ウェン飴ありがとう！ >>112 ＞何故今日白出し レベ 2日目●シャロ 狂→シャの真狼説は都合がいいはず、放置。●白は、 狼を確定できていなく様子見？ それかダニ襲撃を白OKの合図に見たか 狼→シャの真狼説を危険視しての●、 本当は▼にしたかったがキャロに集中していたから● 白は霊確してるから黒とすると確実に吊られると思ったから 慎重に行った？ |
(133)2006/08/16 19:17:59 |
| 雑貨屋 レベッカ ダニー襲撃についてなんだけど。 確霊ウェンは守護ついてる可能性高いし、吊り手４の２−１で占襲撃ってあまりお得じゃない気がするから、その意味では確白件守護の可能性もあるダニー襲撃は、そもそも誰が狼でも納得だと思ってる。潜伏狂人にも(少なくともあたしには)見えなかったし。 喉の関係上、考察全部ごっちゃでいくわ。 あたし視点では、ステラ・メイ・セシ・クイン・ナサの中に狼２。 まず、ナサ狂の場合の狼２を考える。 クイン-メイ、クイン-ステラは現状、他より可能性低く見てるわ。メイとは>>90シャロ宛、ステラとはやり取りみてる限りの雰囲気＆昨日のクイン▼ステラ、ステラ●クインをふまえて。ライン切りしてくる可能性も考えてはいるけどね。 となると、２潜伏でクイン狼の場合、相方はセシが有力。『クイン-セシ』 『メイ-ステラ』は特に否定要素なし。メイが今日▼ステラだけど、２騙りでここまでくるとライン切りしないのも難しいだろうから判断保留。 |
(136)2006/08/16 19:42:44 |
| 雑貨屋 レベッカ 『ステラ-セシリア』は…微妙。ただ、このコンビだと昨夜セシリアがわざわざステラの考察待ちをする必要があったのかとは思う。それと、ステラ＆セシは昨日の選択、２人ともヤバかったんだよね。セシのが▼多くて、ステラのが●多かった。２人とも、「次占われそうor吊られそう」な位置だと思うのよ。で、確白襲撃。襲撃については>>の通りだと思ってるんだけど、でもさすがにこの２人が狼だとそんなのん気なことしてる余裕あるの？って思う。まぁ安全策取るって意味では納得だけど…ステラがあまり安全策取るタイプに見えなくなってもきてるからなー。 で、『メイ-セシリア』について。 １日目、セシが「ダニ以外なら○メイ」ってどっかのactで言ってるのよね。で、セシは２日目●メイ、メイは●▼にセシ入ってない。２人が仲間切りするタイプか否か。 今日のメイが●セシ▼ステラなのもふまえると、どちらかというと『メイ-セシ』≧『メイ-ステラ』だけど…微妙なとこかな。 どっちにしても、メイが相方なら確白襲撃も解る気する。メイって案外定番を押さえるタイプじゃないかな、って気が… |
(137)2006/08/16 19:43:19 |
| 雑貨屋 レベッカ 狂潜伏について。 そもそも思うんだけど、狂潜伏ってそんなにポピュラー？ 狂人が潜伏しようって発想自体、あまり出てこないと思うんだけど。 シャロが狂だと、あわあわしながら素直に占い師騙るように見えるのよ。セシリアもどちらかと言うとそう、無いとは言わないけど。キャロも、あのあっさりとした吊られ具合を見るとないんじゃないかなー。 ダニーに至っては、狂だったら普通に騙りそうと思ってるのに＋、一斉に遅れたことであたしの中でほぼ狂は消してる。順次だと村人騙りの必要性まで視野に入れるダニーが、かろうじて一斉だったとは言え、(ナサが遅れた分結果的に)順次になってる２−１のあの状況で潜伏に回る？ とゆーわけで、狂潜伏だとしたら候補はメイ・ステラ・クインの３人。これとナサ狼だったらを合わせて考える。 |
(140)2006/08/16 19:52:13 |
| 文学少女 セシリア 狼2潜伏の場合は、クイン-ステラかメイ-ステラどっちかだと思う。 クイン-ステラならとにかく仲間切りするタイプ。この2人ならありそうな気がする。 ステラが吊り希望にかなり挙がってることもあるから、仲間切りをとことんしても不思議ではない。 メイ-ステラなら仲間切りはあまりしないタイプ。どちらかといえばこっちの方が考えやすい。結局のところ狼2潜伏の場合、仲間切りしまくるってのは相当度胸がいると思う。だから今日のメイのステラ吊り希望ぐらいが丁度良いかなと思った。 メイ-クインならやるなーという感じ。初日に2人共最初に非COしていることから、可能性としてはやや下がる気がする。この2人だとすると仲間の切り方が微妙だな。クインが吊占逆転を考えてるからなんとも言えないけど。 狼予想はステラ＞メイ≧クインぐらい。 |
(141)2006/08/16 19:59:07 |
| 雑貨屋 レベッカ ナサ、知ってるかもだが改行多いとそれはそれでpt喰うから。 続き、ナサ狼だったら。 今日の▼ステラだけだったら仲間切りの可能性大いにあると思うんだけど…昨日の●もステラなのよね。選択の時も変わらず。まぁ自分の希望が選択肢の中にあったら、そこから外す方が妙だと思うけど…だったらそもそも、最初に希望提出した>>2:98の段階で仲間切りする必要がないと思うのよね、１潜伏なんだし。それにナサ、ぶっちゃけ仲間切りとかあまり出来るタイプじゃなさそう。ステラがナサ切りすぎの事実より、ナサ狼ならこっちの方が気になる。このコンビは考えにくいと思ってる。 他３人は…微妙なんだよな。特にラインが見当たらない。 特に一斉関連あたりから、セシが相方は考えにくいってくらい。でもこれも、セシが本人に任せてたらナサがうっかりして赤で叱られてる図ってのも浮かぶから…正直なんとも。 クインは狼だったら、相方とどっちが騙るか決めてから非ＣＯしそう(順次確定じゃなかったあの段階で独断非ＣＯはしなそう？？)なので、可能性としてはメイ＞クインかなぁ。ナサが実は居た、とか可能性あるから微妙だけど。 |
(148)2006/08/16 20:43:22 |
| 雑貨屋 レベッカ >>140の考察、全然絡める余地なかった…orz つか何が困るって、２潜伏ならセシorステラのどちらかは狼だと思うけど、ナサ狼１潜伏だと逆でメイorクインの方が可能性高そうってとこなのよ。んー。 でもやっぱり、ナサは狂じゃないかと思うんだよな。 狼だったら、最初のあのちゃらんぽらんさ(ごめん)がふに落ちない。今日の考察見たからこそ思うよ、狼ならなんで最初からって。 狂騙り狼は…言い方悪いけど、ナサには難しいんじゃないかなーとか…あたしも出来ないけど。 |
(151)2006/08/16 21:00:55 |
| 修道女 ステラ >>135 ロリブルー いやいやいや、ありえませんわ〜。 一斉COだからこそ、 「狼は狂人がどうするか」を考え、 「狂人も狼がどうするか」を考えるのですよ〜？ そしてその一斉COと言うのは、 人数が多ければ多い程、人外側に迷いを与えるのです〜。 独断非COからそのまま順次COになったら、 CO状況は人狼が制御しやすくなるだけですよ〜。 |
(153)2006/08/16 21:05:18 |
| 修道女 ステラ >>144 ロリブルー CO遅れの一回だけなら良いんですが、 あれだけ注意されてたのに、２回目の遅刻をしたんですよ〜？ １回なら偶然やうっかりで何とかなるレベルでしょうが、 ２回続くと必然を疑うのは当たり前かと〜。 |
(154)2006/08/16 21:05:39 |
| 雑貨屋 レベッカ …>>152と言ったものの…悩ましいね。 って、ナサ吊って狼だったらいいけど、狂だったらもう吊りミスできないんじゃん。 ごめん、出したばっかだけど希望変更。 それでもナサ狂だと思ってるから、 ●▼はステラとセシリア希望。 …どっちがどっちがいいんだろう… うぅん、希望集まりすぎだけど仲間切りの線を強く見る。 ●セシリア▼ステラでお願い。 |
(160)2006/08/16 21:24:40 |
| 修道女 ステラ で、現在やはり「狼2潜伏パターン」の確率が高めだと思ってるのですが〜、この場合、能力者はやはり占＝レベ真、ナサ狂かな、と〜。 （ナサニエルさんを偽と見る理由はもう良いですよね〜？） （２回続くと必然を疑うべきだと考えてますから〜。） で、潜伏狼は、クインジーさんと、非COタイミングからして、 セシリアさんでしょうか〜。 誰かが言ってましたが、いくらなんでも一斉前に2狼が非CO済みってのは、バクチすぎるかと思いますので、クイン＆メイはなさそうかな、と〜。 で、クインジーさんに関してですが、 所々論拠の薄い発言が見受けられますが、 残念ながらそれは大きな黒要素にはならないのですよね〜。 発言に違和感を感じる所と言えば、 >>34「俺が狼ならウェンディ襲撃」とかですかね〜。 >>41でも指摘しましたが、私には説得力を感じませんでした〜。 |
(165)2006/08/16 21:28:32 |
| 修道女 ステラ その回答に>>44を頂きましたが、 「適当に言っちゃった言葉に対し、適当に言い訳した」と言う印象を受けましたね〜。 軽い気持ちで言った「狼の自己保身用のセリフ」と、 「慌ててセルフフォローしたセリフ」に見えます〜。 後、>>99の「最後の瞬間まで狼要素を隠し通せる人も居る」から、 私を疑うのはイイのですが、 その理由ならセシリアさんをほぼ脳内白扱いしているのは、 ちょっと論理的に矛盾しているかと〜。 片方を「考え方の違い」で「ほぼ黒と決め打ち」、 もう片方をそれと根源が同じ理由で「ほぼ白と決め打つ」のは、 ちょっとおかしすぎませんかね〜。 クインジーさんは具体的な論理展開ではなく、 印象論を上手くばら撒きながら、 「自分（達？）が生き残る為の発言をしている」と感じました〜。 まぁ、結局印象論なんで私的には弱いんですがね〜（苦笑） |
(166)2006/08/16 21:29:42 |
| 村長の娘 シャーロット >>1:61で一斉の参加可能時間について触れていますね。その時には、来られないかも、とはおっしゃらなかったようですが。 |
(167)2006/08/16 21:30:59 |
| お尋ね者 クインジー >>171 確かに信用は無いが、本人の信用獲得能力と 与えられた役職は繋がらないのだがな。 他の皆は灰吊り、能力者吊り両方考えてるが、 ステラは片方しかあげなかった。それが誘導要素に見えるのさ。 考え過ぎかもしれんがな。 |
(173)2006/08/16 21:47:01 |
| 双子 ウェンディ >>173クイン それが誘導であったとしたら、どういう意図で、どういう方向への誘導であると考えているの？ |
(175)2006/08/16 21:50:03 |
| 双子 ウェンディ >>178 クインはステラが▼ナサ出しただけで、世論が動かせる状況だと思ってるの？ |
(181)2006/08/16 21:54:49 |
| 修道女 ステラ >>173 どうして２回続いた遅刻をそう善意的に解釈するのですか〜？ 普通に考えて「偽の戦術」だと思いませんか〜？ ってゆーか、片方しか挙げなかったから誘導要素って、 具体的にどーゆー方向に誘導してるのですかね〜？（苦笑） 私がロリブルーさんの真を確信していて、 ロリブルーさんを吊ってわおーん狙っているとか 考えてるのなら話はわかりますけど、 ロリレッドさんも「ロリブルー偽派」ですよね〜？ 私は村に取ってベストだと思える選択肢を推しているのです〜。 ロリレッドさんのそーゆーのは、 「根拠のない揚げ足取り」と言う奴ですよ〜。 |
(182)2006/08/16 21:55:08 |
| 双子 ウェンディ ★仮決定 単純に多いのは【●セシ ▼ステラ】ね。 私の個人的な希望は【●ステラ ▼セシ】 これだけ票が集まっているからには、ステラをどちらかには入れるつもりよ。 で、逆にしたい理由なんだけど、ステラは票が集まりすぎな部分もあるけど、 他の灰に疑いを掛ける姿勢が見えないのよね。 クインは他から全く上がってないし、吊り先に挙げたって希望が通る可能性は低い。 それと、占いを早い段階から決め打つ行為は、狼にとってメリットがあるとは思えない。 狼ならまさか、っていう裏掻き論ぐらいしか思いつかないのよね。 >>2:42同意を求める様子は純粋に見れば、単独故の行為に見えるわ。 村人は狼と違って独りだから、本能的に縋る物が欲しかったりするのよね。 |
(185)2006/08/16 21:59:24 |
| 双子 ウェンディ >>2:56いくらなんでもナサ真考えてなさすぎだから、「自分の動きやすい環境」を作ろうとする意志が見えないのよね。 まだ狼から、レベッカとナサの真偽は分かってないわけだから、どっちに転んでも 動けるようにするんじゃないかしら。ここまで言い切っちゃうと方向転換難しいわよ？ 目立つしね。そして今みたいに疑われる事もある。 で、セシなんだけど、狼でもそれなりに「村人」出来てしまう人でしょう。 もし、占いでパンダになったとしても、発言からブレが出たりはしないと思うわ。 「偽黒を出された村人」を演じる事が出来てしまうと思う。 そういった点で、占いより吊りでも良いんじゃないかと思ったわ。 該当者の方、その他の方からの意見お待ちしてるわ。 |
(186)2006/08/16 21:59:43 |
| 双子 ウェンディ >>194 ごめんなさい、発言バランスってどういう事か聞いてもいい？単純に良く喋る方残そうぜ！とかそういう事？ |
(197)2006/08/16 22:10:22 |
| 文学少女 セシリア っていうかボクが吊られること自体納得いかないけど、それ以上に理由が納得いかない。 占いはもったいないけどこの際いいとして。 >>200ウェン ボクはステラが村人である可能性もあると思うよ。ぶっちゃけボクは自分の推理に自信持ってないし、 だからこその安全策ナサ吊りでもある。 |
(201)2006/08/16 22:17:15 |
