人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(172)二人が狂ってる村 : 1日目 (3)
酒場の看板娘 ローズマリー
えーっとね。

あたしの占い先希望は★ニーナ。で、まあ理由はね…ちょっと気になる点があったのよ。>>148で真狼の可能性を十分考慮しているのに、あそこでゴードン案に乗った。真狂で決め打ちしているならまだしも、狼の可能性を考えているならあの案はありえないと思うの。万一ギルが狼だったら最悪だと思う。

ゴードンとハーヴェイも同じ意見だけど、ハーヴェイは真狂を確信してる感じだから、あまり怪しいとは思わなかったよ。ゴードンは…正直わかんない。でも>>192を見るとそこまで怪しくないかなぁ?

占い先をずっと保留してたけど、これでよろしくねっ。
(198)2005/02/08 21:57:24
医師の養女 ニーナ
>>198気になるのであれば質問してくれれば応えるよ?
(199)2005/02/08 22:00:15
酒場の看板娘 ローズマリー
あと、勘違いしないでほしいのは、あたしは【吊り肯定派じゃない】ってこと。もちろん、今吊らなくてもいいとも思ってる。…でも、後半に吊るのは避けたい。そんな余裕は無いだろうから。

もし残すなら【真狂に賭けて、今後余裕が出ない限り吊らない】っていう方針で行きたい。途中で真狼っぽくなってきたから両吊りなんてのは嫌なんだ。聖痕は霊媒や占い師と違って、時間が経っても真贋になる情報は出ないだろうからね。
(200)2005/02/08 22:02:05
書生 ハーヴェイ
僕も占い希望を出しましょう。
★狂ってるルーサー
彼は一見狂っていますが、実はかなりの切れ者に見えます。そして、そういう者から白黒つけておきたい。狼にも村に有利な発言をする者がいますし、中庸な発言をするものもいます。初日ですが、白っぽい黒狙いです。
別に彼が僕をあげたからとか、そういうことは一切ありませんよ。
(201)2005/02/08 22:02:27
酒場の看板娘 ローズマリー
んー…じゃあせっかくだし答えてほしいなぁ。>>198で言ってる矛盾点について…ね。勿論納得がいけば、疑いは取り下げるよー。
(202)2005/02/08 22:07:09
書生 ハーヴェイは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2005/02/08 22:08:00
酒場の看板娘 ローズマリーは、書生 ハーヴェイにウィンクをした。 ありがとねっ。
2005/02/08 22:09:02
村長の娘 シャーロット
ではわたしもここで占い候補を。

★ハーヴェイさん

奇策を提案して村人をふるいにかける……仕種をする狼、というのも考えられるのではないかと思いまして。
ここまで来て言いがかりで申し訳ありませんが、「吊り前提の纏め役」という案は少々引っかかりまして。序盤のばらつく意見を狼の裁量で決定してしまう可能性を提示することに疑問を感じましたので。
(203)2005/02/08 22:08:52
医師の養女 ニーナ
聖痕者の【真狼】の可能性の考慮
わたしの発言の中では【真狂】か【真狼】のどちらかって言ってなかったことが原因ね。
わたしは【真狂】だと思っているからこそ吊らない提案をしているよ。ただ狼である可能性を100%捨てるって言うのはできなかったからあんな言い方になっちゃったんだろうね。
(204)2005/02/08 22:09:59
書生 ハーヴェイ
>>203
う〜ん、でも、狼は纏め役に立候補しないと思うよ。それに必ず序盤に吊るんだから、狼にメリットは少ないはずさ。

って、>>185立候補制ってことを言い忘れてる!!
立候補制ね。立候補!
(205)2005/02/08 22:13:00
流れ者 ギルバート
僕も占い希望を出しておかないといけないね。
★ハーヴェイ だ。
ハーヴェイは味方なら心強い。
もし敵なら怖い。
どっかで白黒つけておきたいな。

あと、僕はこの状況であえて

【占・霊の即時COを求める】。

正直、即COしてラインを作らないと、このままずるずると狼側の有利に進みそうだ。
今ラインを作れば、判断材料が飛躍的に増えるからね。今日の時点で判断材料が増えれば、勝てる可能性は高くなりそうだ。
(206)2005/02/08 22:13:01
修道女 ステラ
OK

神である私が【結社員】です。
相方はここでは明かしません。

以降、対抗のある不届き者は、相方の氏名と共に第一声しなさい。

以上。
(207)2005/02/08 22:13:10
医師の養女 ニーナは、【わたしは結社員じゃないよ】
2005/02/08 22:15:18
修道女 ステラ
それから、各自結社員ではない、もしくは相方であるならば、
【ステラを結社員と認める】との声明発表して下さい
ね。

第一声でよろしく。
(208)2005/02/08 22:15:17
村長の娘 シャーロット
>>205
半分は只の難癖ですわ。
まだ情報も出揃わない序盤のこと、ご容赦くださいませね?
(209)2005/02/08 22:15:20
書生 ハーヴェイ
ステラが結社か〜。

歓迎するけど、僕の作戦ができなくて残念…。
(210)2005/02/08 22:15:21
書生 ハーヴェイ
>ニーナ
え〜!非結社宣言はしない方がいいと思うよ。
(211)2005/02/08 22:16:06
修道女 ステラ
非結社員COは禁止しますよ、ニーナ。
(212)2005/02/08 22:16:11
酒場の看板娘 ローズマリー
>>204
うーん。私の考えが極端すぎて食い違うのかなぁ…。>>148を見た感じ、そういう意味には取れなかったんだよね。イメージ的には「狂7:狼3くらいで、状況を見て吊るかどうか判断したい」って感じに見えた。だから怪しいなって思ったの。 なんかきつい言い方だったかもしれないけどごめんね。ニーナの主張はわかったよ。
(213)2005/02/08 22:16:20
のんだくれ ケネス
あー
戻ったがむちゃくちゃ話進んでるな。
【ステラを結社員と認める】っと
これでいいのか?
(214)2005/02/08 22:16:35
医師の養女 ニーナは、あ、失敗…。
2005/02/08 22:17:07
双子の片割れ ウェンディ
【ステラを結社員と認めるの】なの。
ステラおば…コホン。
ステラお姉様怖いの。でもいいまとめ役になってくれそうなの。

対抗がでなければステラお姉様を占い希望に出した人は
取り下げて新しい人を考えてほしいの。
(215)2005/02/08 22:17:08
書生 ハーヴェイ
もう、全然第一声ではないですけど、
【ステラを結社員と認めます】。
(216)2005/02/08 22:17:12
酒場の看板娘 ローズマリー
おっとと。結社出てきてたんだね。【ステラを結社員と認める】よ。
(217)2005/02/08 22:17:32
修道女 ステラは、双子の片割れ ウェンディをハリセンで殴った。
2005/02/08 22:19:25
流れ者 ギルバート
もちろん対抗さえなければ
【ステラを結社員と認める】。

まぁ、僕への対抗に一人裂いちゃってるし、結社員を騙るのはリスクが大きすぎるから、ステラは結社員なんだと思う。
(218)2005/02/08 22:19:30
医師の養女 ニーナ
ご、ごめんなさい…どうも変な癖ばっかり残ってるみたいで…
わたしも【ステラを結社員として認めます】
(219)2005/02/08 22:19:50
双子の片割れ ウェンディは、あーん。暴力反対なのー。
2005/02/08 22:20:38
村長の娘 シャーロット
はい。【ステラさんを結社員として認めます】
シスターでしたのね。以後よろしくお願いします。
(220)2005/02/08 22:20:22
隠居 モーガン
【ステラを結社員と認める】

遅くなって済まないね、ログもざっとしか目を通していないので、これからきちんと読んで来ることにするよ。
(221)2005/02/08 22:22:39
職人 ゴードン
【ステラを結社員と認める】

流石に占い師などへ人員を回したり
ステルス要員なども有るだろうから
結社員までには偽者は出さないだろう。
(222)2005/02/08 22:26:23
農夫 グレン
【ステラを結社員と認める】
これで、狂人かもしれない、狼かもしれない聖痕者がまとめる必要がないと思うから、決定などは、ステラに任せるね。
(そのまえに何で聖痕者なんて役職が増えたんだろう?すごい中途半端だよね。自己主張しかできないなんて。
(223)2005/02/08 22:33:57
のんだくれ ケネス
グレンよぉ?
ちょっと気になる言い回しだな。
オレなら
「狂人かもしれない、狼かもしれないギルバート」
って言うぜ?
(224)2005/02/08 22:36:08
村長の娘 シャーロット
やっぱりギルバートさんが本物ですの?<うっとり
(225)2005/02/08 22:38:07
隠居 モーガン
聖痕者は、2名COが出た事で2名とも灰にもどったようじゃの。
まぁ、一方は狼側、他方は人間側となるがの…。

占い先には、白だと頼りになりそうな
★ハーヴェイ
としようかの。
(226)2005/02/08 22:38:54
医師 ヴィンセント
む、目を離していた間に進展が。俺は【ステラを結社員と認める。】
今結社員を騙ることはありえない。>>218>>222と同じ理由だ。
(227)2005/02/08 22:41:42
農夫 グレン
結社とちがって、誰も証明できないからそう言っただけだけどさ。
(228)2005/02/08 22:41:43
流れ者 ギルバート
シャーロット、もちろん僕が本物だよ。
ただ、僕にはその事を証明する手段が無い。
結社の方々みたいに、お互いに証明できるわけじゃないしね。

だから、僕は出来るだけの知恵を振り絞りたいと思っているよ。
(229)2005/02/08 22:43:39
のんだくれ ケネス
そうか いきなり難癖つけて悪かったなグレン。
確かにあんたの潔白は
あんたにしかわかんねぇからな。
だが、無能力とは言え能力者なんだから
やっぱり自分の主観で発言すべきだと思うぜ?
これ以上は辞めとく。
(230)2005/02/08 22:46:15
村長の娘 シャーロット
はい、信じておりますわ、ギルバートさん。
(231)2005/02/08 22:47:35
書生 ハーヴェイは、「今日はもう来ないかもしれない」と言い残して去った。
2005/02/08 22:50:52
修道女 ステラ
それから仮決定を19時、本決定を20時と少しタイトに設定したいのですが、いいでしょうか?

それから占い先出してない方は提出して下さいね。

占い師COは明日の更新後第一声を予定しています。
(232)2005/02/08 22:52:21
農夫 グレンは、エラーで発言できないよ。
2005/02/08 23:05:11
村長の娘 シャーロットは、アクションはできるのですね……
2005/02/08 23:05:59
双子の片割れ ウェンディは、できない〜><; 神さまが何か触ってるかな?
2005/02/08 23:06:15
書生 ハーヴェイは、異変に気付いた。本当だ発言できない。
2005/02/08 23:07:23
隠居 モーガンは、寝ようと思ったのに発言を止められて、困惑しているようだ
2005/02/08 23:07:31
農夫 グレンは、アクションはできるのにな・・さっきの発言書き直しておこう。
2005/02/08 23:10:02
のんだくれ ケネスは、なんだ? 発言できねぇのか?
2005/02/08 23:16:04
双子の片割れ ウェンディ
復活したみたいー。
大分あせったの。

ステラお姉様、時間了解なの。
(233)2005/02/08 23:17:25
村長の娘 シャーロット
発言……できるようになりましたの?
(234)2005/02/08 23:17:41
村長の娘 シャーロット
>>232
了解しました。
同時に非占い師COもしたほうが宜しいですか?
(235)2005/02/08 23:17:56
農夫 グレン
復活したみたいだね。

わかった、ケネスありがとう。
精一杯村人のためにがんばるよ。あまり役に立たないかもしれないけどさ。
シャーロットにはギルバートのほうが本物のように見えているみたいだけどね。

>>232
仮決定、その時間だともしかしたら僕顔出せないかもしれない。けどまあ努力はするよ。
(236)2005/02/08 23:18:19
村長の娘 シャーロット
ええ、貧相な貴方よりギルバートさんの方が真実味がありますわ〜(ほわん)
(237)2005/02/08 23:20:14
隠居 モーガン
さて、復活したようじゃし、発言しようかの。

時刻および占い師に関する決定、了解した。
時間に関しては、少々厳しいが頑張ってくる事にする。
非COもするべきじゃと思うな。「CO忘れてた、おれは占い師だ」とか言い出されると困るじゃろうしな。

それではわしも一旦退散させていただこう。
少々、所用があってな…
(238)2005/02/08 23:23:35
農夫 グレン
貧相・・・ただの農夫だと思わないでほしいなあ。
こんな立派な聖痕があるのに。
(239)2005/02/08 23:23:50
修道女 ステラ
そですね。
明日は第一声で占い結果と共にCOもしくは非占い師COにします。
(240)2005/02/08 23:25:32
村長の娘 シャーロット
申し訳ありませんが、私も今夜はそろそろ休ませて頂きます。
みなさん、おやすみなさいませ。

>グレンさん
貧相じゃないですか(酷)
(241)2005/02/08 23:26:41
村長の娘 シャーロットは、修道女 ステラ了解しました。
2005/02/08 23:27:07
隠居 モーガン
あぁそうじゃ、忘れとった。

占い対象が占い師だったときの為に、占い先は2名挙げておくのがよいと思いますぞ。

それでは失礼する。
(242)2005/02/08 23:29:01
職人 ゴードン
とりあえず占い先を言っていなかったので言っておく
★ルーサー
☆ニーナ

大した論も無いのだが、ルーサーが怪しい様に
思えたのでね。
(243)2005/02/08 23:33:58
のんだくれ ケネス
どうやら直ったみたいだな。

決定時間については了解した。
それとオレも占い希望一人しか出してなかったな。
★シャーロット
☆モーガン
にしておくぜ。

理由はハーヴェイに票を集めたがってるように見えたからだな。
まぁ・・初日の理由なんてこんなもんだろ?
(244)2005/02/08 23:42:06
牧師 ルーサー
【ステラを結社員だと認める】
まとめ役についてはあなたに任せるとしよう!
(245)2005/02/08 23:52:50
農夫 グレン
わかった、ケネスありがとう。
精一杯村人のためにがんばるよ。あまり役に立たないかもしれないけどさ。
シャーロットにはギルバートのほうが本物のように見えているみたいだけどね。

>>232
仮決定、その時間だともしかしたら僕顔出せないかもしれない。けどまあ努力はするよ。
(246)2005/02/09 00:00:56
医師の養女 ニーナ
>>232発言は時間的に出来ないけど、決定確認と決定変更は出来ると思う。
その時間で了解だよ
(247)2005/02/09 00:04:00
双子の片割れ リックは、ただいまー。ログ読んでくる。
2005/02/09 00:12:16
双子の片割れ リック
【ステラさんが結社員だと認めます】

そうかー、聖痕者2人になっちゃったんだ。
今後の2人はどうしたらいいかも考えないとね。

>>126
ごめんね。ボク、21時までに帰れないっていおうとして
間違えちゃったみたい。
(248)2005/02/09 00:27:08
牧師 ルーサー
諸君!これが現在までの占い希望アンケートの集計結果だ!この中に卑劣な人狼と狂人が混ざっている!我々は奴らの侵略を許してはならない!さあ考えろ!考えるんだ!寝ないで考えろ!

村長の妻エレノア//未回答
村長の娘シャーロット//★ハーヴェイ
農夫グレン//★ステラ☆ルーサー
職人ゴードン//★ルーサー☆ニーナ
書生ハーヴェイ//★ルーサー
隠居モーガン//★ハーヴェイ
細工師レベッカ//未回答
医師ヴィンセント//★ルーサー☆マンジロー
医師の養女ニーナ//★リック☆ローズマリー
牧師ルーサー//★マンジロー☆ニーナ
修道女ステラ//★ノーマン
酒場の看板娘ローズマリー//★ニーナ
双子の片割れリック//未回答
双子の片割れウェンディ//★ローズマリー☆ノーマン
流れ者ギルバート//★ハーヴェイ
ちんぴらノーマン//★ハーヴェイ☆ルーサー
のんだくれケネス//★シャーロット☆モーガン
異国人マンジロー//★ヴィンセント☆ステラ
(249)2005/02/09 00:37:51
双子の片割れ リック
占い候補は、1人あげが希望だったんだけど・・・
2人になったの?
ステラさんが宣言してないようなので、ボクは1人だけあげておくね。
(2人あげなくてはいけないなら、そういってもらえれば2人あげるようにする)

★エレノアさん
 印象薄かったから。そんな理由でごめんね。
(250)2005/02/09 00:40:22
牧師 ルーサー
今のところハーヴェイがトップのようだな!
次点に私か!いいだろう!のぞむところだ!好きなだけ占うが良い!神を占うとはどういうことか、身をもって知るべきだ!
(251)2005/02/09 00:42:23
双子の片割れ リックは、牧師 ルーサーは、意外といいひとなのかも知れない・・・と思った。
2005/02/09 00:43:17
牧師 ルーサー
個人的には、結社員ステラを第一希望に挙げていたグレンがそれについてまだ言及しておらず、本日の占い希望への意識が薄い点が気になるな!
(252)2005/02/09 00:48:03
村長の妻 エレノア
占い先
>>149からゴードンさせて頂くわ。

確かにギルがまとめて、グレンがそれに反対意見を
言えば、村は中庸な方向に向かうかも知れない。

だけどね。

どっちが人狼陣営ともつかない人間に「まとめ」を
まかせるのは不安があるの。

ゴードン、あなた、そういう心配はないの?
(253)2005/02/09 00:50:49
村長の妻 エレノア
>>253
結社員がまとめて欲しいとは言ってるけど
その後の意見がメインのように見える。

それが占いの理由ね。

気を悪くしないでね、ゴードン。
(254)2005/02/09 00:53:08
農夫 グレン
>>252
くり上げでルーサー殿、あんたを占い候補にする。
寝かかってたよ、ごめん。
(255)2005/02/09 01:06:51
双子の片割れ リック
狂人と狼の様子見を防ぐためには、明日、占い師と霊能者同時COが
いいと思ったんだけど・・・
明日は占い師COだけになったみたいだね。

了解。決定には従うよ。
(256)2005/02/09 01:15:45
牧師 ルーサー
これで私とハーヴェイがトップか!よかろう!
そんなに私を占いたいのなら、この猟銃と貴様等の占い、どちらが勝つのか試してみようではないか!
(257)2005/02/09 01:17:41
双子の片割れ リック
>>232
決定時間も了解。
間にあわなそうなときは先に候補をあげていって
本決定には間に合うようにする・・・
(258)2005/02/09 01:18:52
双子の片割れ リックは、じゃあ今日は調教されないうちに・・・
2005/02/09 01:32:29
村長の妻 エレノア
さて状況整理。
聖痕者
ギルバート グレン
結社員
ステラ

残り15人がグレー
このうち占い師が3人COすればグレー12人。
4人COすれば11人。

但し、4人占い師COすれば
人外陣営はグレーの中に一人。

霊媒師二人出れば詰み。




(259)2005/02/09 01:35:00
村長の妻 エレノア
人外陣営の方はよぉく考えて占いCOすることね。

万が一4人占い師が出たら
霊媒COするのは「詰み」だからね。

占い師3人
霊媒師2人なら

グレーに1人狼か狂人。

人狼有利?
考えようによっては、村人がけっこう有利なんだけど・・。

聖痕者の対抗は・・・良い手ではないのかもね。
(260)2005/02/09 01:39:51
村長の妻 エレノア
言葉足らずだったわね。
18人居るから
真含め、聖痕者2 占い師4 霊媒師2出たら

全て処刑しても、結社員や霊媒師、守護者、村人がCOしなければ、人外陣営は全て能力者の中に居ることになる。

能力者すべて吊って、GJが発生しなければ
4人。村人が4人生きていることになるわ。

占い師4人・・・・。
楽しみね。
(261)2005/02/09 01:48:20
修道女 ステラは、双子の片割れ リックを診察台に乗せて調教を開始した。
2005/02/09 02:51:14
修道女 ステラは、双子の片割れ リックに激しく調教している!
2005/02/09 03:50:19
修道女 ステラ
ふぅ・・終わりました。

それにしても体力が・・もたないかもしれないわ。
それではみなさんまた明日。
(262)2005/02/09 04:11:42
牧師 ルーサーは、修道女 ステラを支持した。
2005/02/09 05:26:21
ちんぴら ノーマン
ステラが結社か。
ステラを結社と認めるぜオレ様はよ。

なんかオレ様がハーヴェイを占い先にあげた後
他の奴もたくさん挙げてハーヴェイ一位になってて
気にいらねぇな。
オレ様のアイデンチーチーが崩れるぜ。

まあトップじゃなく中庸をズガッと選んでくれりゃ
問題ねぇんだがな。

つーかレベッカがまだ来てねぇな。
早く来ないと死んじゃうぜ!
(263)2005/02/09 07:25:48
ちんぴら ノーマン
後、聖痕二人の扱いで揉めてるが
オレぁやっぱ吊るべきだと思うんだがなぁ。

二人共放置だのまとめ役やらすだの言ってる奴らぁ
100%狼でないと決め打ちするしかないんだぜ。
後半になって「やっぱり狼の可能性もあるから吊ろう」
じゃ手数に響くだけだからな。
100%狂人に違いないと言い切れる奴ぁいないだろ。

それと二日目の吊りな。
黒判定が出なかった場合、吊り先意見を挙げても
結構いい加減な理由で挙げちゃうもんだぜ。
変な意見だから吊りだの寡黙だから吊りだのな。
村人を吊る確率はかなり高い。
だったら確実に敵側の奴が一人居る聖痕二人を
二、三日目で吊った方がいいと思うんだがなぁ。

残しとくって意見の奴らは
後で吊らなくても絶対大丈夫って理由が出せんのかい?

言っとくがオレぁ聖痕騙りは多分狂人と思ってる。
思ってる上で後で迷うくらいなら今吊ろうってこったな。
(264)2005/02/09 07:39:56
ちんぴら ノーマンは、オレ様いいこと言ったと思っている。
2005/02/09 07:51:11
修道女 ステラは、ちんぴら ノーマンのポマードだらけの頭をなでなでした。
2005/02/09 08:53:20
職人 ゴードン
>>264
ノーマン殿の言っている事も、もっともだ。
だがしかしグレンの態度から見て、私には狼に到底思え無かった
そして二人の聖痕者の内訳として真狼、真狂のドチラカだろうが
COの順番から考えれば、先に狼が出るのは考え辛い
それに狼が偽るほどにメリットの高い役職とは思えない

そして吊るか吊らないかであれば、
吊った方が安心だ。だがしかし狂人で有り
吊らなければ村人が有利になれる。

狼が偽っていた場合には不利になるが
賭けるにはそこそこに率が良い様に思える。
私は、狂人が偽って居る事に賭けたいと思う。

ココらへんについては吊るか吊らないかでアンケートでも
取ってみると良いかも知れないな。
(265)2005/02/09 10:16:13
修道女 ステラ
>>264>>265
そうですね。明日の議題にするか考えてみますね。

後、息が切れそうな方がいらっしゃるので、促し残っている方は助けてあげて下さいね。

特に、ニーナとローズはお昼のアダルトトークに夢中になってしまいましたものね。
その傍で、耳をダンボにして聞いていたウェンディもチェック済です。
(266)2005/02/09 10:58:21
双子の片割れ ウェンディ
>>261
:捕らぬたぬきの皮算用:なの。
ウェンディ的には狼さんはそんなに騙りをいれてこないと思うの。
その程度の狼さんなら苦労はしないの。
なんだかエレノアおばさまの発言は狂人から狼さん
もしくは狼さんから狂人へのアピールにもとれるの。
(267)2005/02/09 11:00:41
双子の片割れ ウェンディは、素で言わせて貰うの。ウェンディそういうネタ好きじゃないの…。
2005/02/09 11:01:12
書生 ハーヴェイ
>>264
ノーマンの意見はもっともな意見かもしれないね。片一方は村の敵なら50%でも吊ってしまうってのがいいかもしれない。

でも聖痕者に両吊りする時間は無い気がするな、占いの黒判定もでるだろうし…。

ちなみに僕は彼らは二人とも人間だと思っているよ。決め打ちはできないけど予想だね。
(268)2005/02/09 11:01:56
双子の片割れ ウェンディは、前のアクションは>>266に対してなの。
2005/02/09 11:05:57
異国人 マンジロー
やぁ。おはよう。
ステラが結社員だったのか。今後のまとめ役よろしく頼む。

あぁ。あと促しが必要なら言ってくれ。俺はまだ残ってるから対処するよ。
(269)2005/02/09 11:05:53
修道女 ステラは、双子の片割れ ウェンディを慰めた。
2005/02/09 11:06:44
のんだくれ ケネス
あー おはよう。
聖痕者二人の扱いか。
オレは両吊りには反対だ。
二人を以降単なるグレーとして扱っていく事を推すぜ。
少し濃いめのグレーとしてな。
2.3日目の吊り先確定させたら
人外どもに楽させちまうからな。
んで 占いも吊りも【グレーから選ぶ】っていうのを
【聖痕者を含むグレーから選ぶ】
って事にしておけばいいんじゃねぇか?
特に聖痕者だから占わないとか
聖痕者だから吊らないとか決めちまう方が危険だ。
(270)2005/02/09 11:06:36
双子の片割れ ウェンディ
ウェンディは片方は狂人の線が高いとおもってるの。
これは全員決定打な証拠はないから皆は勘もしくはCOの時間とかできめるしかないの。
聖痕の2人を片方狂人と決め打ちして
吊らないとしても占い師か霊能の騙りにでてくる狂人は
絶対に吊らないといけないとウェンディは思うの。

もし両方とも生きてたら最後の方に狂人COで投票が
危ないことになると思うの。
ウェンディとしては狂人はかならず1人は吊った方がいいと思うの。
これについて皆の意見を求めたいの。
(271)2005/02/09 11:08:00
双子の片割れ ウェンディは、異国人 マンジローがいることに気付いてダッシュで物影に隠れた
2005/02/09 11:09:15
のんだくれ ケネスは、双子の片割れ ウェンディに話の続きを促した。
2005/02/09 11:09:35
双子の片割れ ウェンディは、のんだくれ ケネスにお辞儀をした。
2005/02/09 11:14:18
異国人 マンジロー
>>264
ノーマンの質問、聖痕者2人の扱いに関してだが
俺は2日目、3日目にかけて吊った方がいいのかも知れないと思ってる。

確かに、両吊りする時間がもったいない・真狂の確率の方が安易に考えると高いってのがあるから
両吊りは避けた方がいいってのも分かる。

ただ、放置されるのを見越して狼側が騙っている可能性も捨てたもんじゃないと思う。
(272)2005/02/09 11:16:18
異国人 マンジロー
ま、俺も真狂の組み合わせだとは思うんだが…

もし、真狂の組み合わせだったとしても>>271のウェンディの言うとおり最後で狂人COによって終わりってなるのを防ぐことができるからな。
(273)2005/02/09 11:19:32
のんだくれ ケネス
なるほどな。
投票が無記名にもなってっから
狂人がCOして「○○に投票してください。」
って言うだけで狼は危険を冒さずに村側を吊るとか出来ちまうからな。
狂人を一人は吊らないといけないってのは納得した。

じゃあ、能力者のCO状況によって片一方を吊る、
若しくは両吊りって事を考えるのがいい手なのか?
わからん。それじゃ手遅れになる気もするな。
両吊りが迷いがなくっていいって言えばいいんだが・・。
なんか狂人の思う壺っぽい所が癪だな。
(274)2005/02/09 11:20:50
書生 ハーヴェイ
>>268補足
僕は片方だけなら吊ってもいいかもって意見ね。
(275)2005/02/09 11:22:16
のんだくれ ケネス
突拍子もない案だと思ってたが
そういう意味じゃあリックの>>256とかで
一気に人外どもを炙り出して、
その後聖痕者の扱いについて考える。
これも悪くねぇ気がしてきたな。
(276)2005/02/09 11:34:54
医師の養女 ニーナ
わたしも>>256に賛成するよ。
聖痕者の内訳は真狂だとは思っているけど真狼の可能性は捨て切れない。(放置狙いの狼)
能力者を一気に炙り出すのは狂人と狼との連携を断てるってメリットも少しあるね。
(お見合いとか被ったりとかでね)
(277)2005/02/09 11:46:27
双子の片割れ リックは、医師の養女 ニーナに話の続きを促した。
2005/02/09 11:54:07
医師の養女 ニーナは、双子の片割れ リックにありがと〜♪促し欲しい方いたら挙手お願いします
2005/02/09 11:54:48
のんだくれ ケネス
なんだ?
リック居るじゃねぇか。

あの案なんだがよ。
オレ的に守護の恩恵がほぼ0になるってのと
狼視点で守護を襲撃し易くなっちまうってのが
ちょっと気になってたんだがよ。
リックはその辺どう考えてるんだ?
(278)2005/02/09 11:56:54
双子の片割れ リック
こんにちは。
とりあえず一番残り少ないニーナに促しておいた。

>>276
占い師・霊能者同時COは、狼狂人の連携を取らせないためにもかなり有効な手段だと思う。
それに吊り間際での狼側の安易なCOを防ぐ手段としても実績はあると思う
@某国

デメリットとしては能力者が最初から表に出てしまうことによる襲撃のリスクかな。

(279)2005/02/09 11:58:49
双子の片割れ ウェンディは、お昼に議論がされることを嬉しく思っている。
2005/02/09 11:59:11
双子の片割れ リックは、双子の片割れ ウェンディを抱きしめた。やっと会えたね〜。
2005/02/09 11:59:51
双子の片割れ ウェンディは、双子の片割れ リックを抱きしめ返した。ほんとなの!頑張ろうなの!
2005/02/09 12:01:32
双子の片割れ リック
>>278
ケネスさんが心配しているように、早期のCOによる襲撃のリスクは確かにあるよね。

でもね、結局のところいつのCOであっても占い師(霊能者)が複数出た場合、本人たちにしか真贋はわからない。
各能力者候補が2人がいた場合で、【真狼】のときだけ確実に狼側だけに真はわかってしまうけれど・・
(判定が分かれる前の話ね)

でも吊り間際のCO先をつぶすだけでも充分にやる価値は高いと思う。
あと様子見の時間を狼側にあたえないのはかなり有効だと思う。
狂人が2人いることで狼側は様子を見ながら勝負を仕掛けてきたいと考えるはずだから。

あと、能力者の人には申し訳ないと思うけれど、襲撃された情報からも推理することはできるからね。
(ごめんね)
(280)2005/02/09 12:10:13
双子の片割れ リック
>>278
守護の守りが分散するというのはわかるけど・・・
狼の視点で守護を狙いやすくなるっていうのは、必ずしもそうはいえないんじゃないかとボクは思う。
この村は18人もいるし、狼だって安易に灰喰いを続けられるわけはないから。
(281)2005/02/09 12:12:39
双子の片割れ リックは、誰かボクを促してくれると嬉しい。ちょっと息切れ。
2005/02/09 12:13:17
医師の養女 ニーナは、双子の片割れ リックに話の続きを促した。
2005/02/09 12:16:15
村長の妻 エレノア
聖痕者吊りに関しては占い師が出てからで良いのではないかしら。

今、組み合わせを議論しても堂々巡りになるだけだし、それで話せる機会が減るのもナンセンスよ。
(282)2005/02/09 12:21:43
双子の片割れ ウェンディ
ウェンディはリックの案に賛成なの。

そしてそろそろpt温存の為に黙るの。進展あればお喋りしにくるの。
(283)2005/02/09 12:21:44
双子の片割れ リック
ニーナ、ありがとう。

あと、聖痕者についてだけれど、ボクも【真狂】の組み合わせが一番しっくりくる気がする。
とりあえずは【真狼】の可能性もあるっている事を頭の片隅にとどめておこうかな、と思う。

といいつつも提案なんだけど、もし吊るんだったら1人を明日吊るのはどうだろうか?
これは灰の中にいる守護者を間違えて吊らないための提案なんだけれどね。
少なくとも聖痕者でも守護者を吊ってしまうよりはましだと思うし、50%の確率で狼側を1人吊れる。
個人的にはそんなに消極案ではないと思う。ただこの案を採用する場合でも、情報を集めるため、
「聖痕者を吊るとしたらどちらか?」ということと
「聖痕者を吊らないとしたら誰を吊るか?」ということ両方を議題にして欲しい。
あと残った1人聖痕者候補をどうするかは・・・まだ考えていない(苦笑)
明日でもいいのでたたき台として検討してくれると嬉しい。
(284)2005/02/09 12:22:54
双子の片割れ リックは、ボクもしばらく黙る。& ゴハンにいってくる。
2005/02/09 12:23:53
のんだくれ ケネス
説明ありがとよ。リック。
狼にしても隠れ蓑の能力者ってのは
安易に喰いにこれねぇってところもあるだろうしな。
守護を狙いやすくなるってのは
ちょっとオレの先入観があったかもしれねぇ。
リックが正論だ。

元々狂人2で狼サイドに有利な設定なんだから
村側からもなにか仕掛けてくってのもおもしれぇ。
これぐらいなら奇策って程でもないしな。

んじゃあオレはまた夕方顔出しに来るぜ。
(285)2005/02/09 12:23:47
異国人 マンジロー
>>278
確かに、狼側の吊り回避のためのCOを防ぐメリットは大きいな。
もし、その案を実行するとなれば今日中に占い・霊能者共にCOの方がいいんじゃないだろうか?
明日の第一声でも構わないと思うが、今日霊能者を占ってしまう1手の損を避けるべきだろうしな。
(286)2005/02/09 12:28:11
のんだくれ ケネスは、そそくさと集会所を出て行った。
2005/02/09 12:30:49
牧師 ルーサー
聖片方吊りには賛成できないね!私はどうしても奴らは両吊りにしたいと考えている!
聖痕者が二人ということは、その真偽はこの際どうでもよいのではないか。そう思う。
たとえ奴らが諸君らの考える【真狂】の組み合わせだったとしても問題無い!ソロ聖痕者の役割は、狼側を一人以上道連れにし死ぬことだと私は考えた!これにより、村人を惑わせ最終的に人狼として死ぬことが役割である狂人の効果を相殺できるのでは無いだろうか!私個人の願望としては奴らを今後一切発言禁止にしてしまうくらいの勢いで狂人もろとも口を封じでしまいたい!なーに、人間の一人や二人、死んでも良いではないか!ハハハ!
(287)2005/02/09 12:41:25
修道女 ステラ
一応これから来る皆さんのために、
現在進行中の議題は
【聖を吊るかどうか】と
【占・霊の今日明日同時COをするかどうか】についてです。
(288)2005/02/09 12:44:36
医師の養女 ニーナ
【聖を吊るかどうか】
1人吊って1人放置、占・霊同時COが採用されれば一気にグレーが狭まるため守護者を吊らないためのスケープゴートになってもらいたい。(真でも狂でも同じ)
【占・霊の今日明日同時COをするかどうか】
これはわたしは既に言ってますがここで改めて
占・霊の本日中の同時COを希望するよ。
(289)2005/02/09 12:52:26
牧師 ルーサー
私が二人吊りを主張するもう一つの理由は、奴らを吊らなかった場合、恐らく明日の吊りはグレーの中から選ぶことになるだろう!そこで結局人間を吊ってしまうならどちらにせよ同じことではないか?と考えたからだ!私は何か別の、狼を燻り出す大胆なプランでも無い限りはこちらを推すつもりだ!
(290)2005/02/09 13:01:20
双子の片割れ リック
>>286
それはそれで、真霊が確定できていいと思う。

無意識で読み飛ばしていたけど、ボク昨日も調教されてるんだね・・・
やっぱり記憶が飛んでいるみたいだ・・・
いったい何をされているのか・・・、怖すぎる(ブルブル

では、ボクは夜まで外すよ。また後でね。
(291)2005/02/09 13:32:39
医師 ヴィンセント
まず【聖を吊るかどうか】
>>264
もっともな意見だ。
狼を吊れるかどうかはわからないが、狼サイド五人のうちから一人を吊れるという事は大きい。
案外最初二日は適当な理由で吊ることができてしまうからな。
たとえ吊ったのが聖+狂でも悪くない選択だと思っている。

ところで聖痕者の役割は「まとめ役となり結社員の潜伏を助ける」ことだと思っていた。
もっとも、対抗が出たところで意味はないが。
(292)2005/02/09 13:35:27
村長の娘 シャーロット
電書鳩より失礼します。
【聖痕者の扱い】
私は牧師様の意見に賛同いたしますわ。
先日私自身申し上げましたが、占い結果が確定白であった場合、序盤の言動のみで狼を探すのは非常に難しいかと存じます。
また、狂人の占い師COによる黒判定も十分考えられます。
どちらにしろ、村人を吊る可能性が非常に高い。
でしたら少なくとも50%の確率で狼側である聖痕者を吊ることに異議はございません。
ふたり続けて吊る必要はないかもしれませんが、序盤確定白が続いた場合の吊り候補としておくのもよいのではないかと。
……吊るのでしたら、貧相な農夫が先ですわよね?
(293)2005/02/09 13:41:01
村長の娘 シャーロット
【占い師・霊能者CO】
一斉COは面白いかもしれません。
狼側は相談する暇がなくなりますし、潜伏中の狂人にも素早い判断が必要となるでしょう。
序盤に一気に騙りを炙り出してしまうというのは悪くないかと。
この場合、私は明日の第一声同時COを支持致します。
ひとつ気がかりなのは、霊能者の役割が必要となるのは明後日以降。それまでに襲撃されてしまっては元も子もないのですが……その場合は残った霊能者を全員吊るのですか?
聖痕者だけでも「吊り数が」という意見が出ている上に、それはいかがなものかと……
(294)2005/02/09 13:41:20
村長の娘 シャーロットは、更新時間までには伺います。では失礼。
2005/02/09 13:42:37
医師 ヴィンセント
【占・霊の今日明日同時COをするかどうか】
これについてはもう少し考えさせてくれ。
村としては一斉にCOするという意見が多いみたいだが。
たとえば霊能者のCOが二人で、片方が狼の場合。何もしないまま真霊能者が食われることもあるだろう。
守護者にとっても対象が多く、守りにくいと思うんだが・・・
メリットもあるがデメリットも大きいように思える。
(295)2005/02/09 13:50:19
異国人 マンジロー
>>291
少し気になったので聞かせてくれ。

なぜ、真霊が確定できるんだ?
(296)2005/02/09 14:48:48
酒場の看板娘 ローズマリー
【聖を吊るかどうか】
 かなり悩んでるんだよねー…吊るのも吊らないのもどちらもアリだとは思う。今の時点で皆が「真狂で決め打ちして、よほどのことが無い限り吊らない!」って決断するのなら、吊らないで行ってもいいかもしれない。真狂だった場合有利になるだろうしね。ただ狼が入っていたら負け濃厚なのが怖いよ。
 前にも言ったけど「大した理由も無く途中で吊り始める」のは嫌なのよ。狂の場合、狼の誘導も入るだろうしね。

【占・霊の今日明日同時COをするかどうか】
 んー…狼狂を惑わすことはできても、もしそれで上手く立ち回られてしまったら…あとは襲撃をされやすくなる欠点しか残らない。だからちょい反対だね。メリットもわかるんだけど…能力者を食われると苦しいね。
(297)2005/02/09 16:40:49
職人 ゴードン
【聖痕者の扱い】
現時点では保留。能力者COの状況
本人達の言動によっては吊る事も考えたい。
両者が黙りを決め込み判断材料が増えないのなら
両者を吊って構わないと思っている。

グレンが狂人だとしても村人の議論を掻き回せるとは
思えないし、狼だとしたら其処から情報を引き出したい

ギルバートが真だとしたら村人の議論の要点を掴み
多角的な意見を言ってくれると助かる。

ギルバートが黒(狂or狼)だとしても無難な事
しか言いそうには無いので議論を引っ掻き回せる
とは思えない。

今後の状況によってギルバートが放置される事に
賭けた狼の可能性が高まれば吊って真偽を確かめたい

私は、この様に思うのだが如何だろうか?
(298)2005/02/09 17:01:26
流れ者 ギルバート
少し時間が出来た。昨日は発言できなくなってから寝ちゃったよ。すまない。

僕は【>>256に賛成だ】
つまり
【占・霊の今日明日同時COをするかどうか】
これは、明日COをする事に賛成だ。第一発言でCOなのか、時間を決めての完全同時COなのかはともかくとして。これは僕は>>206では【即時CO】と言ってるけどね。明日第一発言COでも問題ないと思う。

正直、このような形を取ると決めたのなら、早ければ早い方がいい。少しでも早くにCOする事で、真ラインと狼ラインを絞る事もできるしね。本日中のCOにしてしまえば、今日の占いからグレーを狭める事に使えるかもしれないけどね。
特に統一占いにするんであれば、今日COしてしまう方がいいと思うな。それなら潜伏狙いに行ける。
(299)2005/02/09 17:29:43
流れ者 ギルバート
【聖痕者の扱い】
僕もグレンは狂人だと思ってはいる。吊るなら序盤だろう。僕は決して吊られたくはないけれど、一つの救いは僕が痕を持つものである以外には、何も能力を持たないことと、そして狂人を舞台の上に引きずり出せたことだ。グレンは「中途半端だ」ってこの役割の事について言ってたけど、少なくとも僕は中途半端であるが故のメリットもあると思うね。僕は僕のこの血を誇りに思うよ。

狂人は2人居る。最後に狂人が残っているのならば、狼に大きなアドバンテージになる。だから、僕諸共に偽者を葬ってくれ。狼本体を道連れには出来ないにしても。
(300)2005/02/09 17:42:09
双子の片割れ ウェンディ
仮決定の時間なの
ステラお姉様の意見を待つの。
(301)2005/02/09 19:06:09
のんだくれ ケネス
戻ったぜ。
初日から議事録300てとんでもねぇな。
オレも大人しく仮決定待つぜ。
(302)2005/02/09 19:11:42
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Statistical Summary
発言数
10
24
10
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