学生 ラッセル −鍋とオーブンに火を入れミキサーウィンウィン− ★23 そろそろヤバイかも(汗 >>192ネリー 上:うん、そう。メイちゃんホンのチョット狂の目強の真狂、狼の目弱。でも、フレディさんが偽なら狂だと思っているから、そうなるとメイちゃん狼。 要は「判ってない」んだよね。orz 下:あぁ、聞かれているのは、現状の場合なのね? 俺がネリーちゃん通報&メイちゃんを狂と言ってるから聞かれている…と思ってイイのかな? ネリーちゃん村人なら悪くてもパンダだと思う。 で、そこから先どうするか…は、戦略的なものがあるから今は言えないよ。 最初に話し合っていたのは>>135のネリーちゃんの持論の「狼占い師は●先狼で片占いだと片黒の方を出す(だから自分は狼じゃない)」に対する話だからね。それとこれとは違う次元なんじゃね? 俺、ネリーちゃんを疑ってはいるけど灰狼はマンジローさんとどっちだろう?と思ってるよ。で…おれの詰めて行き方がネリーちゃんの霊判定を聞くのが一番かな?と思っただけだよ。論点がずらされた気がすると「?!」って思う性格だから、はっきりさっきも言っただけー(笑顔 | |
(198)2006/08/09 18:03:08 |
見習いメイド ネリー ★16 >>198ラセ 上は了解ですーノシ 下については、えーと、どう言えばいいかな… って…ごめんなさい、あたしが頭の中パニクってた…orz うん、話がむちゃくちゃになってるわ…ごーめーんー ★使わせちゃってほんと申し訳ないorzorzorz なんでこんなわけわかんない会話してるんだあたし… | |
(200)2006/08/09 18:19:43 |
見習いメイド ネリー ★17 ■6.狼コンビは誰と誰なら成立しそう? メイさんと私、と言われると客観的にそう見えるだろうなとは思うのですが…(泣 占われた挙句に通報なんて、手数の無駄遣いにも程があるので却下するためにも考察です。 【ラッセルさん】とのペアは、能力者の誰が騙っていても納得なんですよね…トビーさんよりはメイさん、メイさんとフレディさんだったら…どっちの方がありえそうかなぁ。 ラッセルさんとメイさんだと素直に霊能者拉致に行く気もするんですよね。それを考えると、 【ラッセルさん-フレディさん>ラッセルさん-メイさん>ラッセルさん-トビーさん】 でしょうか。 ラッセルさんとトビーさんのコンビについては…正直、もしこの組み合わせだと通報できる気がしません… きちんと考察したわけではないのですが、単体同士の可能性の低さから、このコンビの可能性は削除したい感じですorz | |
(202)2006/08/09 19:14:41 |
見習いメイド ネリー ★18 次、【ゴードンさん】。 メイさんのゴードンさんに対する評価の揺れは、能力者とゴードンさんという視点で考えた時に少し気になるところ。メイさんのあれが、ゴードンさんに対するライン切りをしようとしていたのか、逆に擬似ラインを作ろうとしていたのか…と、少し思っています。 どちらなのか判断がつかないのですが…>>2:279のメイさん、あそこで変更するのは、ライン切りにしては少し危険では…?なので 【ゴードンさん-フレディさん>ゴードンさん-メイさん>ゴードンさん-トビーさん】 …はっきり言って、かなり自信ないですorz 最後、【万次郎さん】。 2日目、トビーさんから通報に挙げられてますね。占いならともかく、このタイミングで相方を通報希望に出すのは結構な賭けのような… 同様にメイさん>>279も気にはなっているんだけど、あの時には他の人の希望も大体出揃っていたしなぁ。 今日のメイさんの万次郎さん通報希望は、コーネさん襲撃後という状況が状況なのでペアを考える際には考慮外。 【万次郎さん-フレディさん>万次郎さん-メイさん>万次郎さん-トビーさん】 でしょうか、現状? | |
(203)2006/08/09 19:15:04 |
学生 メイ ふう、なんだか、奇跡的に早く来れちゃったわ。 分かんないものね。 ★18 PPの話になってるのよね。うーん、私視点ではその心配は無くなっているので、なんともかんとも。 ぶっちゃけ、村人視点ではPP防止には▼メイしかないのは分かってるのよ。私からみんなに助言しちゃったらこれしかないのよ(泣)はああ。私が黙った所でみんな分かってると思うし。 もう身悶えしまくっちゃう絶対嫌なのにー。 灰考察 ゴードンさん 最初疑ったのよね。最初のCO前後のような、的確に状況を読もうとする、また読めているような言動が、気になってしまったわね。状況で、狼は占いに騙りに来るのではないかとか、その辺の考え方は近いものを感じた方。私も最初は、コーネさん云々は置いといて、占い真狼と思っていたの。 今は、村人と思っているの。今の状況に混乱をきたしている様子は、想定状況と実際の状況にギャップをきたして、迷っている様子。狼探しの手法と特に違和感は感じないの。色々考えていたけど、いまは、ラッセル君よりも白よりなの。 | |
(204)2006/08/09 19:15:08 |
見習いメイド ネリー …あれ?3人とも、能力者のペアの順番が同じになってる… ……うわーん、ほんとに考察できてるのあたしー?!・゚・(ノд`)・゚・。 .o0(素で今気付いた…orz) ★19 >トビーさん そういえば、トビーさんの>>130、根拠がいまいちわからなかったのですが…万次郎さんはどちらとものラインを考えられているのでおいといて、ゴードンさんならフレディさん、ラッセルさんならメイさんと思われた理由、どのあたりなのでしょう? >ゴードンさん もし霊を通報するのなら、どちらから、と考えています? ざっくりとした印象でいいので、お答えいただければ。 | |
(205)2006/08/09 19:16:37 |
見習いメイド ネリー ★20 ■1.●占い希望先 ■2.▼保安官への引渡し希望先 ┃Φ|(|゚|-|゚|)|Φ┃メイさん …と考えていたのですが、■6やってわからなくなりました…orz 狂人だとしてもPP防止にはなるので暫定希望として提出しますが、能力者考察を再考しますorzorz >>206万次郎さん こんばんはですノシ あのー、▼メイさんを外した理由、「メイさんは狼より狂っぽい」ではなくてメイさん真の可能性を見てるからなんですよね? メイさん真の場合、私白確定なのですが…それでも通報なんですか…? 狼は霊にいるっぽくて相方私っぽいから、とかならわかるのですが(汗 | |
(207)2006/08/09 19:21:18 |
異国人 マンジロー >>207 (;゜д゜)! | |
(208)2006/08/09 19:24:09 |
学生 ラッセル そうだ!今まで声かけてなかったけど、裏カフェのみんなも勝手に御飯食べて良いからね〜。ノシ −さっちゃん用3種ちょっと甘口カレーと自分用カレーなどをトレイに載せテーブル席へ− さぁて…晩ご飯にしようか。 ひょっとしたら、明日からここじゃないかもしれないよ、さっちゃん。 さ「…ん?どこに行くの、ラッセルくん」 さぁ?わからないけど…(笑 さ「どこに行くんでも一緒だよね?」 うんうん…一緒一緒。そうお願いしておこうねー(ぇ さぁて…いただきますしよか? さ「いただーきーまーーーーす」(-人-) oO(…ということで万一の時には、一緒に裏へ行ったことにして下さいw) ネリーちゃん、飴ありがとう。 マンジローさん、照れるところじゃないから(パコーン☆ | |
(216)2006/08/09 19:47:50 |
学生 メイ ★19 ラッセルくん。 最初の白印象のおかげで、いま、呑気ってのはわかる立場だし、そうは言ってもちゃんと考察していて白印象は確保しているの。 だんだん私が偽に見えてきたのよね?もし狼なら、みんなの意見を出させつつ、適度に意見を推してうまーく疑惑を掛けて行く手法だと思うんだけど・・・。信じたいけど、疑心暗鬼はお互い様なのかしら・・。ゴードンさんは村人くさい白さ。ラッセル君は、もしかしたら作られた白さ?といっても、基本、白いと思うの。出来れば信じたいお方。私偽と思った原因は>>198『論点がずらされた気がすると』位かしら・・。何かやっちゃった? マンジさん。 3人の中では、やっぱり、ちょっと強めに疑っちゃっているわね。今日の>>87とか、これ単体で見ると言いがかりだと自分でも思うのよ。>>193でネリーさんが指摘しているように、村人視点ではそうだと思うの。その後の反応との合わせ技と、前日の>>1:238の考察がヒントになっての話ね。正直、この予想が当たっていたら、ステルスっぷりは上手いと思うわ。あと、>>206私に真くささを感じたら、ネリーさん通報しないでよ、とはいいたいわ。 | |
(217)2006/08/09 19:48:40 |
学生 ラッセル ★24 >メイ 偽に傾いているのは、状況。発言では>>40が気になっているだけ。メイちゃん信じれると一番いいんだけどね。どう考えても発言だけで決定打は出ないんだよ。 で、メイちゃんが真・偽どっちでもつぶしが利く●▼希望を出したんだ。ここまでしちゃったら、あとはみんなの話をじっくり聞くしかできないからね。メイちゃん白出ししたネリーちゃん通報だからと言って、偽扱いしているわけじゃないんだけど。本当に偽だと思ったら、通報先にするよ、俺。 …で、マンジローさん>>219をどう見るか…なんだよね。orz >マンジロー メイちゃん真に見えるはわかったけど、ネリーちゃんのことはどう見ているの?ネリーちゃんも単体で村人だと思っているの?それとも、ネリーちゃんの疑いすらひっくり返せるだけメイちゃん真に見えるって事なのかな? | |
(220)2006/08/09 20:28:15 |
酒場の主人 フレディ [プシューっと体から煙があがった] あ〜頭痛くなるわ! 体力勝負なら楽なのにこう脳の筋肉はまだまだなのかしらね・・・ そんな時にちょうど>>217の筋肉を見せられたら腹直筋が割れすぎて考えが吹っ飛んだわ。。。orz | |
(221)2006/08/09 20:31:36 |
酒場の主人 フレディ とりあえずかなり暫定的に●▼考えると ★4 ■1.●占い希望先 霊能力者のどちらか。 ■2.▼保安官への引渡し希望先 マンジちゃん が妥当な気がしてきたわ。 マンジちゃんなら誰とでも可能性はあるように思えるの。 また、もしメイちゃんが真ならワタシ達の内訳もわかるでしょうし、コーネちゃんが狂ということになるからPPも起きないと思うという理由からね。 メイちゃん狼ならちょっとネリーちゃんラインはあからさま過ぎると思ったわ。だからマンジちゃんとの組み合わせの高さも考慮してという考えね。 メイちゃん狂人さんならワタシの視点ではトビー君狼になっちゃうのだけど、ラインはネリーちゃんとマンジちゃん、どちらも可能性は高いと思っているわ。 それで2人を見比べた場合、この占拉致をされて考察を見ていると次通報されそうなネリーちゃんより、マンジちゃんが狼のほうが占拉致はありえそう。 っと思ったからこういう結果になったのだけど、 考察も含めてもう少し考えてみるわ。 | |
(222)2006/08/09 20:32:40 |
異国人 マンジロー ★21 >>220 ラッセル殿 正直ネリー殿は元々から村人側と思ってたでござる。 1日目〜2日目初期の中庸位置では。 ただ…そこからの転じ様が黒さを発揮したのでござるが…、 原点回帰+発想転換でメイ殿真説を掲げているでござーる。 ただものっそ不安定でぐらぐらしてるのでいつ崩れてもおかしくはないでござる…。(しょぼーん) 第三者から見れば…、説得され倒してしまった、 と思ってもらってかまわないでござる…。 現段階ではね。 | |
(223)2006/08/09 20:34:43 |
学生 ラッセル −タルト食べつつ− >>223マンジローさん、返事ありがとう。 これ以上話すと★必要になるから、だまっとくよ(苦笑 つ【玄米茶】 フレディさん、俺と近い感覚だな…。で、マンジローさん通報か……。もう一度考えてみるかな? | |
(224)2006/08/09 20:40:40 |
学生 ラッセル マンジローさん、ニヨニヨしている場合じゃないですから(真顔 おもっきし疑われてますよ、俺に。マンジローさん村人なら通報されている場合じゃないですよ?(真顔 そして、フレディさん、俺で遊ばないで下さいね(笑 メイちゃん、ゆっくり食べててなー(なで さぁて、さっちゃん、着替え持ってきたから、今夜はここでシャワー浴びさせてもらうよー。 さ「えーーーっ、ここで?」 うん、ここで。それともお家で待ってる? さ「やーーーーーーーっ!」 あはは…でしょ?じゃ、一緒にシャワー行こうか。 さ「うん♪」 暫くシャワー室借ります。ちょっと時間かかるかも。 −さっちゃんを抱き上げ*シャワー室へ*− | |
(242)2006/08/09 21:43:02 |
見習いメイド ネリー [タルト食べ終わって、ごちそうさまー(・人・)] さて、議事録読み返そ… ……… [...は、フレディと万次郎からそっと視線をそらした。>>239↓act] .o0(ブ、ブシーだからにしても…相手がフレディさん…!) | |
(243)2006/08/09 21:47:15 |
牧童 トビー ★13 >>205 ネリーさん えと、>>130なんだけれど…あの議事回答してる時点では、ザックリとした印象しか掴めてなくて、確実な検証をしながら書いていなかったの(汗)二日目の灰印象なんかがが主な手がかりなんだけど。他の組み合わせも考えられるとは思うけれど…ちょっと思いついたのが四つの組み合わせだったの。 ・フレディさん=マンジローさん フレディさんのマンジローさん評が(>>2:228)好印象、マンジローさんのフレディさん評も(>>2:111)霊>狼≧狂で、組み合わせ的にはおかしくないと思ったよ。 ・フレディさん=ゴードンさん フレディさんのゴードンさん評が(>>2:228)好印象、ゴードンさんは情報不足から考察を置いてる(>>2:48)組み合わせとしてはあっても変じゃないかなって思ったよ。 | |
(247)2006/08/09 22:04:26 |
牧童 トビー ★15 ■1.●霊能者(┃Φ|(|゚|-|゚|)|Φ┃メイさんをしないのであれば) >>158でラッセルさん>>219でマンジローさん>>222でフレディさんが求めてるよ。なら僕もこれで良いと思う…でも、メイさんに関してはかなり悩ましい状況なんだけど。情報が増える可能性もあるかなとは思うよ。 ■2.┃Φ|(|゚|-|゚|)|Φ┃メイさん 僕の中でメイさんは真か狼かというところで拮抗してしまって… でも、>>40>>141>>204で、自分が通報されても仕方ないっていう意味の発言をしていて、これを読むと通報されても良い狂人、もしくは狂騙り狼かもって思えちゃったんだよ(汗)でも、それに関しては>>230でそれらしい回答があったんだけど、僕からみて確信の持てない部分だし、ここは狼側を減らす手だと思うし… ごめんなさいm(_ _)m >>164 ソフィーさん【仮決定了解だよ】 | |
(249)2006/08/09 22:13:32 |
酒場の主人 フレディ ちょっとまだ迷いはあるけど、ワタシが思っていることをとりあえず書いていくことにするわ。 ★5 ■3.占師内訳予想 ・メイちゃん 初日から白さを前面に出して、能力者の内訳はまずどうなっているのか見極めようとしていたという印象があるわ。 質問内容とかもきっちり答えようとしていたので凄く好印象なんだけど、突っ込まれた時に対しての反応が大体はその人を怪しんで見ていく感じがするのだけど、ラッセル君の時はたまに曖昧な反応があるのは何とも言えないわね。 今回の占拉致があったら真っ先に疑われるのは判ってるのに、この考察、この反応は狼としてでは無いような気がしているわ。 ちょっと客観的になってる点も見て偽ならば狂寄りにワタシは見ているわ。 | |
(251)2006/08/09 22:24:14 |
酒場の主人 フレディ ★6 ■3.占師内訳予想(つづき) ・コーネちゃん >>1:80 で言ってるように裏へ周ってしまったら本当に掴みにくい人だわ。 どこを見ているのか、何故毎回メイちゃんに先に考察されて、狼っぽいと言われてから逆にメイちゃんはココを。。みたいな返し方だったのかが本当に判らないわ。 ワタシとの考えが違うと言うのもあるのでしょうけど、どちらかと言うと狂寄りに見ているわね。 なので内訳予想は今のところ メイちゃん 真≧狂≧狼 コーネちゃん 狂≧真≧狼 と言うように見ているわ。 | |
(252)2006/08/09 22:25:00 |
酒場の主人 フレディ ★5 ■5.お客様の印象(灰考察) ・ラッセル君 まず印象としてはやっぱり、かなり白く見ているわ! ココまで提案して、他の人の意見も吸収した形で人の判断を誘導しようとしている狼さんならちょっと凄いと思うわ。 これだけ提案。そして回答していたら狼としてならかなり損な気がするのよね。ただ、メイちゃんには少し深く聞こうとしている印象があるわね。 ネタもガチも両方大切にしている白い印象よ! ・マンジちゃん マンジちゃんもネタもガチも大切にしている人という意味と、意外と皆の意見を見ておこうと言う姿勢から白い印象があったわ。 ただ、今回の占拉致について何故なのかを考えると、ネリーちゃんかマンジちゃんかしかあまり考えられなくなってきているの。 これが狼の策略ならまんまとはめられたことになるけどね! 特に突出していってこうだから怪しい! って言うんじゃなくて、どの人との組み合わせも考えれて怪しいと言う見解にいたっているわ。 なので今日は灰の中でもちょっと黒い印象を持っているわ。 | |
(255)2006/08/09 22:58:04 |
酒場の主人 フレディ ★6 ■5.お客様の印象(灰考察つづき) ・ゴードン様 まずは何かあったらザックバランに話してみてそこから自分なりの答えを導き出そうとしているように見えるわね。 そのスタンスがとても白印象だったのだけど、占のコーネちゃん拉致がかなり予想外だった為、 判らないことは判るまで反芻しようとしているからか、いま混乱しているようね。 詳細は組み合わせに書くけども、ワタシの視点からは白印象よ! ・ネリーちゃん 何度も●▼希望から外れていてどうも誰かの意図を感じる気がしていたのだけど、このタイミングでの占拉致は本当に意味が判らないわ。 普通に考えれば結果をごまかそうとしていたと考えられるんだけど、メイちゃんがあれだけ擁護していたのにメイちゃんじゃなくてコーネちゃんの方を拉致したらどう考えてもあからさまに疑われちゃうんじゃないの?っと思えるわ。 それでもマンジローちゃんじゃなかったら次ぐらいにはまだ疑っているのよね。 印象は灰の中でも少し黒よりとしか本当に答えようが無いわ。 | |
(257)2006/08/09 22:59:23 |
酒場の主人 フレディ ■6.狼コンビは誰と誰なら成立しそう? 現状を見るならば ・メイちゃん ・マンジちゃん の仲間切りに見えるようなペア ・メイちゃん ・ラッセル君 の村全体を誘導されちゃってるペア ・トビー君 マンジちゃん のどちらもパッションでは真、白に見たくなるペア ・トビー君 ネリーちゃん のちょっとチャレンジャーペア ぐらいかしらね? ゴードン様も考えたのだけど、 可能性があると思っているのはワタシとトビー君。 ワタシ視点からでは ・トビー君 ・ゴードン様のペアも考えたんだけど、 それなら発言する内容とタイミングを見る限りトビー君が潜伏で行ったほうがいい気がして、ゴードン様は今のところ白印象となっているわ。 | |
(259)2006/08/09 23:08:30 |
学生 ラッセル ★さいご 決定了解には、★いらないと願って。笑 俺、やっぱ…メイちゃんには、トビーを占って欲しいよ。俺はフレディさん偽なら狂と思っているから、●フレディさんで白が出ても情報にならない。 トビーが偽だとしたら狂って思っている人が居ないのなら、霊能者が●先だったらトビーをお願いしたい。 で、通報だけど……ごめん。ネリーちゃんがいいのかマンジローさんがいいのかはわからない。正直、ネリーちゃんよりマンジローさんのほうがアヤシイ。でも、メイちゃんを残すなら、やっぱりメイちゃん偽だったときのためのネリーちゃんとしか俺は言えない。でも、マンジローさん通報でも反対しない。俺の今日の考察終わり!(礼 | |
(265)2006/08/09 23:19:25 |
新米記者 ソフィー ★17 A.ネリーちゃん人狼:占【真狼】霊【真狂】 ・占い判定でミスは起こらない。 ・しかし、狂霊の判定ミスが起きたら占狼通報で終了。 ・対抗を襲撃された占い師は通報になりやすい。 ・占われるタイミングで占い師襲撃が起きたら占い先は狼と思われやすい。 ・ただ、吊り手の少なさと信用度によっては通報回避も可。 ・「対抗を襲撃された占い師は通報になりやすい」を逆手にとって狼ではないと思わせる事ができる。 B.ネリーちゃん人狼:占【真狂】霊【真狼】 ・占い判定ミスの可能性は高い。 わたしに黒出しがなかったから狂が黒を出す可能性はそれなりに高かった。 しかし、能力者ローラーの吊り手数がないので、狂人はパンダ作りを狙わず、あえて判定割れを起こさないように&黒誤爆防止で白を出し続ける可能性もあった。 ただ、狼なら黒誤爆のリスクを怖れると思う。 ・対抗を襲撃された占い師を通報できるかもしれない。 ・占われるタイミングで占い師襲撃が起きたら占い先は狼と思われやすい。 | |
(273)2006/08/09 23:37:46 |
新米記者 ソフィー ★18 C.ネリーちゃん村人:占【真狼】霊【真狂】 ・占い判定でミスは起こらない。 ・しかし、狂霊の判定ミスが起きたら占い師真贋確定。 ・対抗を襲撃された占い師は通報になりやすい。 ・ただ、吊り手の少なさと信用度によっては通報回避も可。 ・「対抗を襲撃された占い師は通報になりやすい」を逆手にとって狼ではないと思わせる事ができる。 ・占われるタイミングで占い師襲撃、占い先を狼と思わせられるかもしれない。 ・白出しした村人を引きこめるかも。 D.ネリーちゃん村人:占【真狂】霊【真狼】 ・パンダでも白確定でも致命的ではない。 確定白が増えるを嫌う事はあるかもしれない。 ・対抗を襲撃された占い師を通報できるかもしれない。 ・占われるタイミングで占い師襲撃、占い先を狼と思わせられるかもしれない。 ・占い機能が壊せれば真でも狂でもよかった。反省はしていない。この場合思考をを探るだけムダ。 | |
(274)2006/08/09 23:38:41 |
牧童 トビー >>268 さっちゃん こんばんわ、さっちゃん^^ ううん、牧場のシャワー室は広いから気持ちいいんだよ、 だから帰るのも苦にならないよ! >>マンジローさん また抱きしめられた…。 マンジローさん…あの、えっと、 そういう世界の人じゃないよね? | |
(279)2006/08/09 23:46:27 |
学生 ラッセル はい、さっちゃん、できたよ。 さ「わーい、ありがとう」(ほっぺにちゅ☆ ……Σ! oO(ぉぃぉぃ、人前でするなよなー。汗) −さ:マンジロー>>281を指さし− さ「また、あのおじちゃん、泣いてるー」 あー、さっちゃん、そっとしておいてあげようね(なでなで | |
(284)2006/08/09 23:56:38 |
学生 ラッセル oO(>>296 「なんかい」読んでも「なんかい」 ん…座布団1枚♪ うぼぁー、眠い。orz) | |
(298)2006/08/10 00:20:05 |
異国人 マンジロー >>325 逆にそれなら独り言見られるのが怖くなってきたでござるよwwwww | |
(329)2006/08/10 00:53:19 |
学生 ラッセル >>329 マンジローさんの独り言の中味が想像できているから、いろいろ思うことがあるんだヨーw | |
(331)2006/08/10 00:55:14 |
新米記者 ソフィー >>326 トビーくんのお肌がぴちぴちじゃなかったらなんだかイヤだわ… | |
(332)2006/08/10 00:55:33 |
異国人 マンジロー >>335 ネリー殿…、天然同盟は拙者が離れても継続させるゆえ…その同盟のことは忘れないで欲しいでござる。 | |
(338)2006/08/10 00:59:33 |
新米記者 ソフィー >>336 ありがとう。ってわたしも一緒に裏に行く事になったりしてw | |
(340)2006/08/10 01:00:23 |
学生 ラッセル oO(>>344 アヤシイ!ネリーちゃんがアヤシイ!今までで一番アヤシイ!w) | |
(347)2006/08/10 01:05:18 |
新米記者 ソフィー >>341 (お肌ぴちぴちの11歳…うらやましいわ…) | |
(352)2006/08/10 01:07:54 |
学生 メイ >>349 1個はさっちゃんの分よ。 | |
(354)2006/08/10 01:08:35 |
異国人 マンジロー >>396 フフフフ | |
(400)2006/08/10 01:29:41 |