 | 見習いメイド ネリー ★10 【灰印象のお話。能力者組との絡みは後。】 ゴードン：>>86の、占霊同時の順次でも霊くらい確定するだろう、というのが少し気になったところでしょうか。霊からのＣＯの場合は、>>106の説明で納得したのですが、占霊同時の順次でも霊が確定するとそんなにあっさり思えたのは…感覚の違いでしょうか。 モーガン：>>248のパターン抜けは、うっかりさんだなぁという印象です。あとは夜にいらっしゃるの待ちでしょうか。 ラッセル：特に気になるところではないのですが…>>341で１潜伏の話をしていらっしゃいますが、このパターンの時に恐ろしいタイプではないかな、とは思います。 あえて言えば、霊に狼の話は少し気になったでしょうか…説明がわかりやすいので言いたいことはよくわかるのですが、やけに霊＝真狼説を推すな、と。 |
(399)2006/08/05 21:42:46 |
 | 学生 メイ ★２０ その質問だと、俄然狂っぽく見えているのがフレディさんなのよね。 >>346なんか気になるわ。狂視点で、「モーガンさんは狼じゃないだろうし、疑いもかけ易そう」とか思ったんじゃない？モーガンさん絶対狼じゃないとも言えないのが何ともだけど。何れにせよ、視点が偽臭いのよ。 占い先については、自分があやしいと思った人を選ぶ事にしているから。対抗コーネさんが挙げた人なら、多少考慮するかもしれないけど。 |
(411)2006/08/05 22:14:14 |
 | 学生 ラッセル >>411メイ メイちゃん、回答ありがとう。 なるほど…そういう視点かぁ。納得。 −テーブル席にアイスコーヒーを持って移動して、うとうとし始めたさっちゃんを膝の上に抱きかかえるｗ− このまま抱っこして帰ってあげるから、眠かったら寝てもいいよ（なでなでなで |
(412)2006/08/05 22:21:49 |
 | 牧童 トビー ★17 灰印象（サマリー順） ゴードンさん：昨日、飲み過ぎで寝過ごしちゃってるよ（笑） CO方法は順次を提案、順次から発生する情報を考察の材料にしたいって事を言ってるね、あと、霊を騙る狼は少ないっていう意見が印象的かな、この意見を発表して他人の意見を引き出そうとしてるのかなともちょっと思った、発言数のわりには目立ってるし、前傾姿勢だなって思うよ。 モーガンさん：「異界についての記述」ってなんだろう…魔法使いさんなのかな？CO方法は一斉を推してる、現状、それほど突っ込んだ発言はないかなって感じるよ。総じて中庸っていう感じかなあ。プロテインを試したいっていうのが印象的だよ。 ネリーさん：お掃除してくれたり、有り難い存在だよ！CO方法は一斉を推しつつ、現実的には順次って言ってる。あと、立候補についてのまとめ役をちょっとだけ思ってるね。僕が占い対象に挙げた段階ではそれほど突出した感じはなかったけれど、今ではステルス的という印象はなくなってきたよ。結構力強い考察を残してくれる人だと思う。>>382の意見で、能力者確定を低く見ていたのが印象的かな。 |
(413)2006/08/05 22:26:08 |
| 牧童 トビー ★18 ソフィーさん：ツッコミが上手だよ（笑）CO方法は一斉を希望しつつ、順次でも情報が引き出せるから良しとしてる、情報の引き出しに自信ありそうな気がするよ。>>247の●はゴードンさんのCOを待つっていうのは、ラッセルさんも言ってたけれどゴードンさんの能力者COを懸念したのかな。>>259、ありがとうございます！>>404の着眼点は面白いなって思ったよ。 ラッセルさん：料理が上手だよ！CO方法は一斉を期待しつつ順次も提案、ネリーさんと同じ様にみんなのコアタイムを気にしての事かな。CO後から活発に意見を発表してくれてる、能力者への質問も情報を増やそうとする姿勢に見えるよ。ゴードンさんと話し合いを見て、フラットな視点を持ってる気がする、議事を引っ張る事が出来そうかな。 マンジローさん：ブシーな人だよ、面白い事をよく言うよ（笑）現状ちょっと悲しそう、無理しないでゆっくり考えてね。COは一斉を期待しつつ、コアタイムの関係で順次も提案。一番最初に灰考察をしてくれてる、あの段階で良く見て考えて発言してくれてる気がするよ。中庸っぽいけれど、どちらかと言えば良くしゃべってくれそうな人だと思うよ。 |
(414)2006/08/05 22:34:32 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ★１２ >>410ソフィー嬢 狼は霊を騙らないというスタンスでなく「騙りたがらんだろ」というスタンスだぞい。 霊ＣＯ→占ＣＯでやってたら騙りが出ても狂人だと思ったろうな。狼が確定させたくないのはなにがなんでも占い師だと思ってるわい。順次であれば霊の１ＣＯ目が狼であるのは例外部類としか思わん。あくまでわしはな。 |
(416)2006/08/05 22:41:01 |
| 鍛冶屋 ゴードン ★１３ ３・１はどちらにとってもメリットもデメリットもあるわな。どういう戦術をとるかの幅で考えれば、狼から見て２・２より３・１の方が自由度があると思うぞい。 わしらから見て３・１は霊確定＝白１確保ではあるが、占の拉致が容易になる分のデメリットがある（２・１が一番望ましかったんだがな）。 ３・１では、狂が偽黒出しても真が真黒出しても、もし黒出し占い師が１人なら、黒出し＝狂人疑惑が強まる。だが、吊るだろ。（黒を２人に出されたら？というのもあるがなぁ） 吊るからには霊が生きてなければならない→占い師拉致という流れだな。残２占の拉致で３手、残り１手を逃れれば狼は良いわけだ。 とくに偶数村ではＧＪの価値は高い。ＧＪされないために狼が取りやすいのが霊確定だと思ってたから、もとから確定すると安易に思ってたわけでもあるぞい。 こんなんで答になっとるんかな。なにが聞きたいのか分からんから思うところを垂れ流してみたんだが。 |
(417)2006/08/05 22:41:51 |
 | 新米記者 ソフィー >>417 ★１３ 回答ありがとうございます。 占３霊１での狼のメリットを語っていたので、 ゴードンさんは占３霊１があまり望みの形じゃないのかなて思ったんです。 そのわりには、霊を確定させたがっていたから、ちょっと不思議だったもので。 |
(419)2006/08/05 22:55:50 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>415 あ…すみません…議事読みに集中しまくってしました…（汗） えーと…ダイジョウブです。もう少し時間がかかりますが、議題回答もまとめていますので… 発表は…メイさんと一斉がよいですよね…？ 更新後も待ってますから、大丈夫ですよ…。 |
(421)2006/08/05 23:05:12 |
| 牧童 トビー ★19 >>415 ラッセルさん あの、ごめんね、質問です。考察と関係ないんだけど… 『夜明け後の結果発表もあるから、体調によっては発表時間の希望を言っても良いんじゃないか』っていうのは、明日の占い結果の発表時間を、コーネさんとメイさんが前もって決めて発表しておくっていう事？ そういう意味だったら、僕はいいと思うよ。 |
(422)2006/08/05 23:08:30 |
| 鍛冶屋 ゴードン ★１４ >>419ソフィー嬢 結果として「どーせ確定するだろ」と思っとったから、確定以外のまとめ役のことなんぞ考える気がなかったわ。一斉になるなら狼狂安全策で占騙りだろうと思っとったわい。 単純にわしらの有利不利なら占い師確定除けばこんな印象。 有利 ２・１＞＞＞３・１≧２・２ 不利 ただ狼側の有利不利ならＧＪ考えるとこんな印象。 有利 ３・１＞＞２・２＞＞２・１ 不利 ＧＪ考慮がない狂視点なら３・１と２・２の有利不利逆転。 有利 ２・２＞＞３・１＞＞２・１ 不利 わしは、こう判断しておっただけだよ。 そんでもって起きたのが２・２だったから、こりゃ霊は真狂かなとあたりをつけてるだけさな。 |
(425)2006/08/05 23:15:52 |
| 学生 メイ ★２１ ちょっと荒っぽいけど、ざっと印象ね。 ゴードンさん 私と似た視点を感じる人。信じたいと思わされる人。霊能ＣＯに関する考え方は、結構近いと思うわ。変に疑いをかけている様子も無いかな・・。 モーガンさん ちょっと応援したい人。狼では無いから、では無いわね。村人なら頑張ってもらわないと、後々ＳＧになりそうな人、ね。昨日の表など独自に考えたんだろうと思うし、その姿勢を続けることが、村のためになると思うわ。灰で一番頑張らないといけない人では有ると思うの。 ネリーさん 占いに挙げちゃったけど、意見が出てきて、素直な印象も受けるのよねえ・・。意見は中庸、かな？能力者確定については私とは意見が違うけど、経験から来る違いかしらね。 |
(426)2006/08/05 23:21:20 |
| 新米記者 ソフィー >>292 う〜ん、メイちゃんも霊に狼があまり出ない派？ わたしは結構あると思うんだけど。 10人カフェじゃ能力者ローラー完遂は出来ないし、 10人カフェじゃ霊はローラーされやすいなんて事はないと思うの。 それに、狼占・狂霊だと占判定パンダの時、 狂霊だと一斉発表になった場合判定ミスがあって怖いわ。 占い師真贋がついちゃう。 狂占・狼霊だと、霊判定のミスがないから安心だわ。 潜伏が1人なら早い段階で黒出しちゃえばそれほど占い黒黒判定にもならないだろうし。 霊能者に狼の可能性が低いと思わせられる事自体メリットだと思うし… |
(431)2006/08/05 23:28:45 |
| 見習いメイド ネリー ごめんなさい、ものすごーく眠いです… ★12 結果は、可能なら同時がいいと思います。 【能力者組、個別印象】 フレディ：一斉の時間に対する気合いの入れ方が真にしても偽にしても、ＣＯするつもりだったのでは、と思っています。まとめ役の可能性を考えていた(>>306)という発言と、一斉についての発言(>>)は、行動として一致するかな、と思います。 トビー：真偽はともかく、きちんと信用をとりに来ていると思います。これについてラッセルさんは>>369でトビーくんを通報上等の狂には見えないって言っていますが、私の考えは少し別です。 占３ＣＯの時は狂は通報上等で狼より信頼を得ないように動くこともあるかと思いますが、霊で真狂の場合、信頼度に差をなくしてローラーされやすくなるというのも一つの方法だと思いますので。 ４人の中で一番、「真でも狂でも狼でもあり得る」と思っています。 |
(434)2006/08/05 23:32:56 |
| 学生 ラッセル ★21 >>432メイ まーね（苦笑 コーネさんの考察終わったら、メイちゃんとコーネさんで時間話し合って決めて欲しいな。 うーん、ソフィーさんの思考回路のユニークさと俺との思考のかぶり具合で●希望先が揺れてきたなぁ。困った。orz |
(436)2006/08/05 23:34:57 |
| 学生 メイ >>431 ★２４ 結構白っぽいと思う人に、そんな意見が多くて、 そんなものかしら、とも思ったり。 実は結構揺れているんですよ。 フレディさん偽っぽいなというのは今の所変わらないんですけどね。 そろそろガチ発言の上限ね・・・。 |
(438)2006/08/05 23:36:33 |
| 学生 ラッセル oO(>>439下actソフィー 大丈夫。頑張って。きちんと見てるから） |
(440)2006/08/05 23:41:04 |
| 新米記者 ソフィー >>440 ありがと、熱いコーヒーを入れてくれるともっとありがたいわ（笑 |
(444)2006/08/05 23:50:59 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 灰考察とか色々…。 ◇ゴードンさん とても…すっぱり自分の意見を言う方ですね…。 可能性の低いものは断ち切る・起きたことから考える、というスタンスも、発言との違和感はありませんです…。 >>339の占３COの話は…納得できますです…。 かなりの洞察力があると思います…。 ◇モーガンさん あまり発言がありませんでしたでしょうか…。 正直…モーガンさんとゴードンさんを混同してしまって…げほげほ！ まとめ役狙いで初日の占いを使いたいとおっしゃってましたか…。 場が混乱しないように、との配慮でしょうか…。 もう少し発言を見たいですね…。 |
(446)2006/08/05 23:52:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ◇ネリーさん 確定能力者がでなければ…占い前提としたまとめ役立候補も考えてらしたようですね…。 私は…その手数がもったいないので…と思っているのですが…。 この辺が点ちょっと私と違いますね…。 >>386>>388では、前提条件を設けた上での騙りさんの内訳を考えたりしています…。 情報が少ない初日ですが…ちょっと思考が偏った状態でしょうか…。 ◇ソフィーさん あまり…突出した発言は見当たりませんでした…。 ゴードンさんに質問していますね…。 実のある質問と思うので…（決して無駄に質問ステルスしてるという感じではない）…ひとりを見ながら、ラインを読むような考察の仕方は独特ですね…。 能力者内訳パターン訂正版を作ってくれたり…落ち着いてらっしゃいますね…。 |
(447)2006/08/05 23:52:45 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ★13 >>309にお返事 私は…どちらかというと…５COを見ていたわけではなくて… 村人騙りの撤回COが起こるかも、ということと、遅れたCO/非COにあたって、ゴードンさんがどんな発言をしてくるかな…と思いまして…。 それにより全体の動きを見たら、占い先も決めやすいと思ったのです…。 つまり…遅れてきたゴードンさんに…おかしな疑いをかけるような人がいたら…とかですね…。 ただ…ゴードンさんは積極的にお話してくださるので…変に疑いをかけられる人もいないようですね…。 |
(449)2006/08/05 23:53:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>335にお返事 対抗のメイさんですか…。 とてもCOに関して気にしていましたね…。 >>226などを見ると…案外楽観的なのかもと…。 >>251 自分で「潜伏は無理そう」と言ってるあたり…言動に矛盾はありませんけどね…。 真を引きずり出して…と思っている狂人さんでしょうか…。 メイさん個体で観察すれば…狂人さんかと思われますが…。 あと…私がなし崩し順次COについてのところでも言いましたが…占い師COが先に集まった…やはり確定させたくない占い師を騙るように待機していた狂人さんぽいです…。 狼さんが占い師を確定させたくないという気持ちがあるのも当然ですよね…。ですのでメイさんが狼さんでないとは言い切れませんが…。 メイさんはアグレッシブな印象がありますので…発言もさばさばしておりますし…。 灰に隠れているなら…中庸な感じで大人しめの方でしょうか…。 ネリーさんかソフィーさんあたりでしょうか…。 |
(450)2006/08/05 23:54:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ★15 メイさんが狂人さんでしたら…。 フレディさんかトビーくんが狼になるわけですが…。 フレディさんが狼で、一番最後に霊COしてくるのはどうなのか…と思いますです…。 一応一斉COという形でしたから…順次になるような様子見はなかったとは思いますが…。 完全に一斉をする態勢で全員が臨んだ、という前提からなら…。 トビーくんが狼よりでしょうか…。 かなりしっかり全体を把握できている様子です…。 もし…パンダさんを通報したとして、霊能者さんとの判定でラインができるかどうか…というような状況になったときに…トビーくんなら真印象を勝ち取れるだけの弁論が可能なような…気がするのです…。 フレディさんも>>345で狼の予想をしたり…フットワークが軽い感じですが…トビーくんは>>353できっちり内訳を予想している…。 偽なら狼さんでしょうし…場が見えているのは当然かとも思えます…。 |
(453)2006/08/05 23:55:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ★17 ◇マンジローさん >>279で急に関西弁に…？（汗） 灰考察がしっかりしてますね。その割には占い先に悩んでいたり…。 様子見がしたいのかな、と穿ってしまいました…。 COに関しても、まとめ役に関しても、突出した意見はあまりなかったですが…。 灰考察で、まとめ役の希望からグループ分けをしたのは、斬新でした…。 少ない情報から…色々考えたい人なのかと…思いました…。 |
(455)2006/08/05 23:56:01 |
 | 異国人 マンジロー >>451 ソフィー殿から邪気を感じるでござる(;;;'-') |
(460)2006/08/06 00:01:52 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>459 あ…ありがとうございます… 覚えていていただけたのですね…。（てれてれ） 「おーいえー こ・こ・あー♪ らーぶりー こ・こ・あー♪ （ずずっとひとくち） うあちゃあああああああいいいっ！！」 …当然のごとく、やけどしました…。（べそり） |
(462)2006/08/06 00:06:43 |
| 学生 ラッセル >>465ソフィー うん、俺、狼じゃないから、後で謝ってね。笑 |
(467)2006/08/06 00:12:52 |
| 新米記者 ソフィー >>462 ソウルフルな熱がり方だYo！ |
(469)2006/08/06 00:14:03 |
| 牧童 トビー ★21 そうそう、占い先を決めた人はどんどんメモに貼って行った方が良いと思ったよ。 僕、●ネリーさんを挙げてみたんだけど、結構迷う気がしてきてる（汗）中庸な感じはしなくなってきたからなあ…、でも確証は持てないけれど、もしフレディさんが狼なら、フレディさんが潜伏した方が良いのかなって思えるくらいフレディさんしゃべってくれたけど、ネリーさんなら、フレディさんと同じくらい潜伏が上手そうな気もするし…そう考えるとあり得そうな気もする。フレディさん狼案に自分の中で捕らわれ過ぎかな（汗） あと、初回にいっぱい喋れる人を占い先希望に出すっていうのは、ちょっと忍びないっていうか、凄く困るよ。 でも、白確定したらまとめ役も出来そうなくらいにはしっかりした人だとも思えるし（汗）白狙いは不本意だけど、黒狙いと込みで●ネリーさん、変わらずにしておくね。 |
(470)2006/08/06 00:15:21 |
| 学生 ラッセル モーガンさんの話も聞きたいのだけど、俺、さっちゃん連れて帰らなきゃイケナイから（中／リアル帰宅したい）一旦退席するね。 ★24 モーガンさん次第だけど、同数なら、できれば灰の意見優先して欲しいかな？ ソフィーさんとネリーちゃん以外を希望しているのは、ソフィーさんと能力者でしょ？ マンジローさん>>476だと、ソフィーさんはネリーちゃんに入れることになるだろうけど、能力者の狼の位置次第では、決定権を狼に委ねることになるんだよね。 |
(479)2006/08/06 00:33:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ★21 >>493トビーくん…まとめありがとうございます…。 能力者COの票を完全に考慮外にした結果にもなり…灰票優先という結果にもなりましたし… ●ソフィーさんで問題ないようですね…。 私もセットしました…。 |
(500)2006/08/06 00:57:34 |
| 牧童 トビー >>495 フレディさん お帰りなさい、フレディさんノシ |
(502)2006/08/06 00:59:10 |
| 異国人 マンジロー >>507 コレが噂の｢けしょうまだむ｣でござろうか…？ |
(510)2006/08/06 01:06:59 |
| 牧童 トビー 僕の>>509、★23だよ！ うっかりしてたよ（汗） |
(512)2006/08/06 01:09:40 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>525 …私はあんまり…大丈夫じゃないです…（ぼそっ） |
(527)2006/08/06 01:29:36 |
