流れ者 ギルバート >>21 ゴードンは真・狼が確定したわけではありません。ケネス真の場合、狂人と言うこともあります。もちろん反対も。 | |
(22)2005/02/09 21:19:50 |
細工師 レベッカ >>22 そっか。白判定もらってるんだからもう少し慎重に、かつ鋭い発言をしないとダメだなあ。 ゴードン真ならケネス狂人、グレン村人、ウェンディ真。 ゴードン狂人ならケネス真、グレン占/村/狼、ウェンディ真/狼。 ゴードン人狼ならケネス真、あとの二人は不明…? 何か抜けてるかしら。この辺は論理パズルになるはずだけど… | |
(26)2005/02/09 21:29:29 |
双子の片割れ リック >>26 寝る前だから抜けがあるかもしれないけど。 ウェンディ グレン ケネス ゴードン 1 占い師 村人 霊能者 狂人 2 占い師 村人 霊能者 人狼 3 占い師 狂人 霊能者 人狼 4 占い師 村人 狂人 霊能者 5 狂人 占い師 霊能者 人狼 6 人狼 占い師 霊能者 狂人 7 人狼 占い師 霊能者 人狼 | |
(28)2005/02/09 21:43:12 |
職人 ゴードン 風呂から上がって色々考えたがアンケートの答えがうまらん とりあえず仮回答して眠るとするよ 1:占い先 まだ決められず保留 2:吊り先 ▼ステラ 昨日占って白黒つけたかったんじゃがレベッカ占いなので もうとっとと吊って霊能判定かなというのが理由じゃ ステラは今日かならず吊りか占い対象にしてもらいたい 3:ゴードン吊りか、灰吊りか ウェンディを守護する限り負けはないじゃろうから もうワシはお役御免じゃで吊られてもかまわんが・・・ やっぱり黒発見するまでは待って欲しいかのう 4:ケネス襲撃の理由推測 ワシを喰った場合ウェンディに白出しされている ケネスは吊り候補には上がらないので吊りの一手損を させることができないケネスを喰えば占い判定うけておらんワシは 狼の可能性有りで吊り候補に上がる可能性大じゃから ようにワシを喰うメリットが狼にはなかったからじゃろう 5:エレノアの元気はいつまで続くのか まあワシは関係ないし好きなだけハッスルしてくれや | |
(36)2005/02/09 22:25:44 |
村長の娘 シャーロット 何故人狼は霊能者COしたケネスさんを襲撃したのかしら? 人狼は、霊能者の能力を恐れたと仮定してみましょう。 すると当然、人狼はグレンさんの正体を隠したかったと言う事になりますが……正体を隠すケースはふたつよね。 1.グレンさんが人狼 この場合、そんなに隠す必要あるかしら? 2.グレンさんが占い師 これは考えたくないわね。確かに通知さえ無ければウェンディ真が通るわね。 でもね……もし霊能者を襲撃しなかった場合、ひとりは「グレンは占い師だった」と真実を言ってもうひとりは「グレンは村人」とか言うワケよね。 こうなった場合でも、真実を言った霊能者を偽物扱いすれば済む事じゃないかしら? | |
(42)2005/02/09 22:58:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー 1.占い先 ●シャーロットさんね。 これは昨日から引き続き疑っているわ。 ただ狼にしては黙りすぎている印象ね。 だから占い希望。 2.吊り先 こちらはもう少し発言が揃ってからね。 3.ゴードン吊り 今は様子を見て良いと思うわ。 ただ、彼が狼の場合を考えて手遅れになる前に 吊る方が安全ね。 4.ケネス襲撃 占いを受けた確定白の霊能者候補だから、ね。 ゴードンさん真か狂で彼を襲ったとしても、 ケネスさんはまず吊られることはないわ。 聖痕者は単なる確定白だから霊能候補優先は、 充分考えられることね。 ウェンディさんは守られる可能性が高かったから、 賭けて襲撃はリスクが高いと判断したのだと思うわ。 5.エレノアのテンション 男の居る限り続くと思うわ。 まさに底無し沼の如く、ね。 | |
(44)2005/02/09 23:10:15 |
村長の娘 シャーロット アンケートに答えますわ 1.占い先 ●ルーサーさん ちょっとした印象なんです……。なんか様子を伺ってる感じがして。 2.吊り先 ▼ステラさん 昨日の占い先から昇格です…… 3.ゴードン吊り 今日では無い方が良いかと思います。もう少し後でも間に合うかと……。 4.ケネス襲撃 今のところ>>43かな? 5.エレノアのテンション 娘として……お恥ずかしい限りですわ……。 | |
(48)2005/02/09 23:38:08 |
異国人 マンジロー リック殿、>>19でござるね。 申し訳ないが質問の意図をいまいち察しかねるでござる。主観的でない意見などござろうか。 もう少し説明が頂ければ答えようもあるかと存ずる。よろしいか? かなり気にされた様でむしろ申し訳ない。 | |
(56)2005/02/10 00:42:53 |
語り部 デボラ アンケートじゃよー。 1:占い先 ●ゴードン 理由は↓のケネスの襲撃理由でゴードンが 狼かもしれないと思ったからじゃ。 かといっていきなり吊るというのは どうかと思ったので占い先、ということじゃ。 2:吊り先 今の所は保留じゃ。 3:ゴードン吊りか、灰吊りか 狂人がグレンでした、って事がない限り まず霊能者の片方は狂人で間違いないと思うのじゃ。 狂人がグレーで遊んでメリットあるとは思えないしの。 って事は狼は全ステルス作戦に出たんじゃろうなぁ。 確率的に言えばグレーに狼が沢山いる 可能性が高い以上、ゴードンは2-3日遊ばせた後で 吊るかどうか考えたほうがいいと思うぞい。 よってグレー吊りじゃ。 | |
(58)2005/02/10 00:51:57 |
異国人 マンジロー 1.占い先 ●ルーサー殿 迷いどころでござる。むしろ多弁な側に狼はいそうか、とも思い始めてござるよ。 ステラ殿がどちらかと言えば吊りか、と思うところもあるでござる。 2.吊り先 ▼エレノア嬢 貞操の危機、ではなく、印象が変わらないのでござる。 あと、同時多発COのあたりを読み直して、発言の間隔に騙りきれなさを感じたりもするでござる。 ステラ嬢とどちらが先か、というのも迷うでござるが、やはり自分の印象を捨て難く。 仲間の狼が、もうそのキャラでいけば?って背中を押してる感じもするでござるよ。 3.ゴードン吊り 対抗を喰われれば吊り、というのは基本でござる。 ただ、真でも襲われることは少なかろう故、今後の判定も聞きたいと思うでござる。もう少し先に考えるべきでござろう。 4.ケネス襲撃 >>55で。 5.エレノアのテンション とりあえず吊っておけば(略 | |
(61)2005/02/10 00:59:30 |
修道女 ステラ うーん、ケネスさん襲撃ですか… 狼の意図は何なのでしょう? とりあえず議題に答えさせていただきますね。 1:占い先…●牧師様 ●エレノアさん グレーの中から直感で選んでいます。 2:吊り先…▼ゴードン 3:ゴードン吊りか、灰吊りか 私はゴードンさんを吊るべきと考えています。というか、ケネスさんが襲撃されなくとも、今日グレンさんの役職に関する通達を確認してからゴードンさんを地下帝国に送る提案をするつもりでしたので…うふふ 4:ケネス襲撃の理由推測 いろいろ可能性はありますね。 1.霊媒師が真/狂の組み合わせで、占い師に関しては互いに見合ってしまった。せめて霊媒師を両方消すことで(ケネス襲撃ならゴードン吊りとなるでしょうから)村人に与える情報を少なくした。 2.グレン人狼で、その結果を見られたくなかった。 5:エレノアの元気はいつまで続くのか。 いつまでも…よく効いていますね…うふふ | |
(63)2005/02/10 02:01:21 |
流れ者 ギルバート おっと。目が覚めてしまいました。 >>63(ステラ) ひとつ質問を。 ケネスさん襲撃理由に村人に与える情報を少なくした、とありますが、早期にゴードンさんを吊る事も情報が少なくなるとは思いませんか?たとえ偽であったとしても偽なりの情報もあると思うのですが。 今日、ゴードンさんを吊ろうと提案するつもりだった理由もつけて回答をお願いしますね。 | |
(64)2005/02/10 02:11:51 |
修道女 ステラ >>64 ケネスさんは悪くて狂人ですが、ゴードンさんは真・狼・狂すべての可能性があります。 もちろんゴードンさんを生かして情報を得るという戦略もありますが、彼の役職が確定していない現在の状況では混乱の元にしかならないと考えます。 よって私はウェンディ真を確定させた時点でゴードンさんを吊る事を視野に入れていました。グレンさんがいなかったなら昨日提案していたでしょう。しかし、グレンさんが何らかの能力者または人狼である可能性を考慮して今日提案すると決めていました。 こんなところかしら?うふふ… よく考えたら1と2は同じことを言っているような気がしてきたわ… | |
(66)2005/02/10 02:19:25 |
流れ者 ギルバート >>66 まぁ、明日で良いんですけど、納得できないですね。 ステラさんはウェンディ・ケネスラインを固定のように言っている様に見えるんですよね。ゴードンさんの役職も確定していませんがケネスさんの役職も確定していない。 ステラさんのおっしゃる「グレンが何らかの能力者である可能性を考慮して」となるとますます複雑になってくるわけです。ウェンディ真も確定していません。 考えたくないパターンであったとしても考えに入れないことは危険なことです。 さ、私も寝ます。今日は一人でゆっくりと眠れそうです。(苦笑 | |
(67)2005/02/10 02:42:05 |
牧師 ルーサー ふむ、ぐっどもーにんぐ、えぶりわん。 アンケートに答えておきましょう。 1.占い先●デボラ殿 吊り先が保留のまま、大事な占いを霊能者に使っている、という点が怪しいですな。 しかも、今までいい具合に潜伏していたのが気になるところです。 2.吊り▼ステラ殿 >>66が十分怪しいですね。まだウェンディは真確定していないのに、なぜ確定と言い切るのか?昨日の時点でゴードン吊りを提案するつもりだったとも言っています。なぜですか?? 3.ゴードン吊りか灰吊りか ゴードン殿はまだ吊るべきでありません。生きている限りは彼は何らかの情報を残すはずです。本物なら正しい情報を残し、偽ならそのうちボロを出すかもしれないしという意味です。 4.ケネス襲撃の理由 純粋に情報源破壊が目的はないかと思います。占師が1人しかCOしていないので、霊能者は比較的重要な情報源となっているからです。 しかも、守護者が守っていない可能性大でした。 5.エレノアの元気 ふむ。 | |
(68)2005/02/10 09:35:31 |
細工師 レベッカ また出遅れちゃったわよ。 シスター、そういう重大発言は私が居るときにして欲しいんだけど? 1.占い先 これはちょっと保留ね。展開次第で矛先を変えなきゃならないから… 2.吊り ▼ステラ 牧師さんも言ってるけど、村にとっての情報源を消す意味が分からないわ。 納得のいく説明をもらえないかしら。 3.ゴードン吊りか灰吊りか ゴードン偽としても、それは「表に出た敵」よね。 まだ灰色を狭める時期だと思うわ。偽なら偽で吊り日程を計算できるのだから。 4.ケネス襲撃の理由 村人へ送られる情報の精度を落とすことが目的でしょうね。 残念ながらこれでゴードン・ウェンディを吊ることを考えなきゃいけなくなったわけだし… 5.エレノア(ry 吊ってみれば止まるでしょうけど、まああれがいつまで続くか見物とは思うわね。 | |
(69)2005/02/10 11:06:43 |
医師の養女 ニーナ とりあえず、能力者パターンでありえないのは、「ウェンディちゃんとケネスさんが共に偽者」パターンだけね。 …それがわかっても、特に意味はないけど。 >>58 ゴードンさんに白が出たら、真狂の組み合わせってわかるだけなの。 黒が出たら出たで、すでにいずれ吊るって話が出ている以上は、占い使うのはもったいない気がするよ。 | |
(74)2005/02/10 13:22:55 |
異国人 マンジロー >>78 ちょっと長くなる故、整理してくるでござるね。 | |
(80)2005/02/10 14:10:04 |
牧師 ルーサー >>84あ、マンジロー殿入れ忘れました。 マンジロー殿は白の3番目ぐらいです。灰よりですがな。 | |
(85)2005/02/10 16:50:56 |
牧師 ルーサー ふむ、私を占うことは一手損であるゆえに、今から村人であることを主張いたします。 私を占い希望に挙げている人物はシャーロット殿とマンジロー殿とステラ殿ですな。 理由を見てみましたが、『なんとなく怪しい』という意見ばかりですな。まあ、実際は私は村側の人間ですから村が不利になるような意見は言いませんよ。 初日におかしな意見を言ってしまったこともありますが、村勝利のためを思ってのことです。自分の間違いに気づけば訂正もします。 この意見を聞いてもなお占いたいというならかまいませんよ。ただし、今日は更新時間には不在になってしまうこともご了承願いたいです。 | |
(86)2005/02/10 17:00:44 |
細工師 レベッカ >>76、なかなか表記に悩む問題が来たわね。 極端に白い人は当面放置、極端に黒い人は吊り、さっぱり分類できない人を占うべき、なんて思ってる私は私なりに書かせてもらうわよ。 | |
(88)2005/02/10 17:06:21 |
医師の養女 ニーナ はお、覗きにきたよ。 明日から数日は、議論のコアタイムにはいられなさそう。 だから、意見を出すのは早めになっちゃうかも。 >>81 そうね、ニーナとしては、「白・黒基準」で書いて欲しいかな? 占い・吊りたい人は、希望で挙げればいいもの。 | |
(89)2005/02/10 17:06:36 |
牧師 ルーサー >>90がーーん、ショックです・・・・ 一生懸命アピールしたのに、何で黒なのですか・・・ | |
(91)2005/02/10 17:09:43 |
医師の養女 ニーナ >>93 それはどうかな。かな。 そこそこ正しいことを言う人狼もいるんじゃないかな、と思うの。 これは、っていうポイントは外すだろうけど。 白判定が出ても、グレーは狭まるから一手損になるとは限らないと思うな、ニーナは。 確定白になると、自由に意見が言えない!とか、襲撃受けて墓場行きになるのが嫌!とかならわかるけどね。 | |
(95)2005/02/10 17:31:10 |
異国人 マンジロー >>78 昨晩酩酊しておった故、思いだしてまとめるのに時間がかかり申した。 ウェンディ嬢が狼なら、と考えると。 もし霊能者が真狂で、ウェンディ真で確定にしてはいけないと気を回した狂人がグレン殿占い師通知、と言えば、確定偽者になってしまう。グレン霊能者通知という手もあるでござるが、対抗を襲われたCO者は何を言っても信用が低い。 ケネス殿は白を出しているから吊りにくい(COはケネス殿が後であった)故、襲撃、と。 (もし霊能者が真狼であれば、真霊が生き残っても、ウェンディ嬢真で決め打ちの流れなら、偽者にすればよいこと。襲撃は吊りを誘って狼不利かと思うでござるよ) なんというか、あまりにも怪しいでござるよ。 つまり、そういうような、「真じゃない可能性」を、アピールして残すには昨夜の襲撃こそが最適。それが目的の襲撃ではないかと、思ったでござるの。 | |
(96)2005/02/10 17:39:23 |
牧師 ルーサー >>93(続き)その視点で行くと、 現在私が疑っている人物(グレーっぽい+黒っぽいと思っている人物)についての意見を言います。 ■エレノア RP多すぎて意見が希薄。実際今日はRPしかないです。(フィルタかけてみてください) ■シャーロット >>43 霊能者襲撃の理由=ケネス吊りづらい??霊能者なんて両吊りになるのが普通では? >>48 ・私を疑う理由とする「印象」の具体例がない。 ■デボラ >>59でゴードンを狼と疑っている。だったらいずれ吊られるであろうゴードンを占いに使う(>>58)とは一体どういうことですか? ただし、グレー狭めずに能力者襲撃は納得がいく。 ■ステラ >>66ゴードン吊りに関して、情報源の消失より混乱を招くのがいやとはどういうことか? 情報がないことのほうがよっぽど混乱につながると思いますぞ。 | |
(98)2005/02/10 17:40:27 |
異国人 マンジロー >>78 可能性というなら、リック殿が挙げてくれた組み合わせで計算できるでござろう。 拙者、7割真、とかの言い方を好まぬ性質でござる。 暫定、とついてしまうのは残念でござるが、現状は、彼女の占い結果を信じて考えるつもりでござるよ。 | |
(99)2005/02/10 17:44:02 |
牧師 ルーサー >>94占い一手損になる理由を言っていませんでしたな。 と言いますか、ウェンディ=真と決め付けていました。ウェンディちゃんが偽なら、意味のある占いですな。というわけで、今日占っていただいてもいいですよ。 | |
(102)2005/02/10 17:59:40 |