……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | のんだくれ ケネス >>6 そうだろ？【ケネスおにーさん】は人間だからね。 |
(9)2006/07/24 00:41:31 |
| のんだくれ ケネス >>10 これで2人ともおれっちの発言を見てないって言ったら、撲殺ものだぜ。せっかくおれっちが身を売ってまでやったのに… |
(12)2006/07/24 00:49:22 |
 | 学生 ラッセル 現状２人の発言待ちですね。 白確定したらケネス【おじさん】は リーダーとして頑張ってくださいね（にこ） ギルバートさんの発言（>>1:122）を見る限り、 ギルバートさんは寝ちゃったっぽいな。 ［…はソファーの上のギルっちをゆさゆさ］ |
(17)2006/07/24 00:56:41 |
 | 語り部 デボラ >>30 そうじゃの。 ケネスがほぼ人間確定となった事で、昨日とはまた状況が違うしのう。 ひき続き、意見のある者は遠慮なく言った方が良いじゃろう。 それから、もし今晩、決定時に来れない可能性がある者は、 居るうちに票をケネスに委任しておくと良いと思うかの。 |
(33)2006/07/24 01:23:07 |
 | 流れ者 ギルバート あと、今日の幽閉希望は…ウェンディだ。 >>165でメイの役割を持つ人にどうして欲しいのかよくわからないと言ってるが、俺はメイはちゃんとその辺は意見出してると思ったけどな。話が追いついてないと言ってる割には結構状況飲み込んでるような話し方だったしな。 …まあ…嬢ちゃんみたいな子供が脱獄囚だなんて 思いたくないけどな。はは。 そして調査希望はそのウェンディが調査希望に挙げていたメイを。ケネスを調査希望に挙げたのも気になるが、それはステラもだし…ケネスの昨日の話し振りは誰かが食いついて自分を調査希望に挙げてくれないかと誘ってるようにも見えたからな。 ウェンディが調査希望に挙げてるから彼女と比較する意味で 挙げとくよ。 |
(55)2006/07/24 07:14:11 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ふぅ…何とか、まとまりました…。 [メモ帳をピンと伸ばした両手で持ちながら、...は考えを話し始めた] えと、「監視者」というのは、「自力で無実を証明できる人」、 本で読んだ事があるのですが、他国の「聖痕者」という職業と同じようなものだと思うんです。 そのためには、調査を受けずに疑惑対象の中に残る事、が大切なんじゃないかと思います。 もし、監視者の方が今日の幽閉・調査対象になってしまった場合、名乗りあげて欲しいなと思いますっ。 調査の場合でも回避して欲しい理由としては、【監視者の方を調査する事が無駄に感じる】からです。 そのまま、調査を行った場合、地雷として働く可能背もあります。 もし、上手く働いた場合、単純に考えると、最終的には3人中、1人の脱獄囚を見つける事になります。 ですが、私は、地雷が上手く働く可能性はあまり高くないと思っています。 そのまま、白確定した場合には、4人中2人の脱獄囚を幽閉、続けて、3人中1人の計算です。 数字で確率を出すと6分の1になり、とても厳しい戦いになります。 |
(64)2006/07/24 22:41:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ その点、調査対象になった時に回避していただくと、（失踪の可能性が高いため）「初回の霊判定が見れない」代わりに、探偵さんと調査結果が出てくることで、無条件で疑惑者3人中2人が脱獄囚である状態にすることができます。 私は、霊判定よりも、「灰にいるうちに無実を証明する」というメリットの方が大きく考えているので、こちらを推します。 （�＿麋鬚△蝓△�前提なので、幽閉対象が、無実の方だった場合を想定して考えます。�⊆鷺�者は、監視者＞白確定者の順で考えています。�Ｈ罎戮襪燭瓩法⊂魴錣鯊靴┐詆�要があるので、探偵に対抗がない場合に絞っています。探偵候補が2人の場合は、細かい数字は変わりますが、不統合は変わらないと思います。） |
(65)2006/07/24 22:42:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ 探偵さんが、幽閉されそうになった場合は回避を認めたいと思います。 ただ、【対抗は募って欲しくありません。】 本物の探偵さんであれば、その場で募っても、翌日募っても同じだと思います。 問題は、脱獄囚が探偵さんのフリをして回避した場合です。 これは、脱獄囚の方にとって、幽閉されてしまいそうな味方1人と、探偵さんの差し引きは悪い条件ではないからです。 真の探偵さんを表へ引きずり出そうとしている可能性があります。 そのため、探偵さんの回避があった場合には、そのまま第2候補の方に、探偵/非探偵宣言をしてもらい、 非を確認したら、今日はその方を幽閉、翌日に回避なさった探偵さんが残っていたら、対抗を募る、という方法が良いと思います。 |
(66)2006/07/24 22:43:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ 調査対象が、探偵さんだった場合ですが、 手段としては ・探偵さんには潜伏したまま、第2候補を調査してもらう。 ・回避で名乗り出てもらう。 の２つです。 後者の場合、脱獄囚の方が回避で使ってくる可能性があるため、 2連続で黒を引かない限り、初回調査は、無実の方の可能性が高いです。 また本物の探偵さんが、名乗り出たときのリスクが大きいです。 そのため、もし調査対象になっても、そのまま潜伏して第２候補の方を占って欲しいです。 翌日の発表は、まず、第１候補だった方に、探偵/非探偵宣言を求めます。 探偵を名乗る場合には、調査結果も一緒にお願いします。 その方の発言を確認次第、他の自称探偵の方に名乗り上げてもらいます |
(67)2006/07/24 22:44:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ は…順番を間違えました…えっと、 探偵さんと監視者の方が、2人ともすぐに出てきてしまう事には反対ですっ。 恐らくフルオープンでは対抗は出ないと思うのです。 せっかく出てきた探偵さんを襲えなくなっちゃいますから…。 ケネスさん、探偵さん、監視者の方を引くと、疑惑の対象は5名です。 次の日は間違いなく探偵さんが襲われるので、減る事はありません。 無実の方を幽閉できるのは1回のみです。 監視者の方と、ケネスさんがいらっしゃるので、脱獄者の方が疑惑対象を減らす事もないでしょう。 脱獄囚の方を二人とも幽閉できる可能性はとても低いです。 よって、今日のフルオープンには反対します。 元々脱獄囚の方に有利な状況で、探偵さんと、監視者の方は、私達の持っている唯一の切り札です。 それを初めから、全て向こうに見せてしまう事はしたくないのです。 |
(69)2006/07/24 22:50:47 |
| 流れ者 ギルバート [ニーナのメモのある部分を指差した] んと、ニーナちゃん？だっけ。一つ聞いていい？ >>67の部分がちょっと分かりにくいんだけどさ。 もし幽閉第二候補も回避した場合はどうするんだ？ それとだ…第二候補が監視者の場合もあるんじゃないか？ |
(75)2006/07/24 23:08:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ [がばっと恥ずかしそうにメモを隠してから、投げられた飴を慌てて両手でキャッチする] ふぁっ…あ、ありがとう、ございます… [慌ててギルバートに向かってぺこりとお辞儀をして、照れくさそうに片手で髪を撫でた。] >>75 あっえと、そうですね、監視者の方は第２候補まで回避にした方がいいかもしれません。 …まだ、ちゃんとパターン分けできていないのですが…。幽閉第二候補も回避…と、いうのはどのような場合でしょうか？ もし、監視者の回避があった場合には、対抗を募り、複数表れたら、両方の方を幽閉するのが 良いのではないかと思います。 |
(79)2006/07/24 23:16:14 |
| 流れ者 ギルバート ははは、照れる姿も可愛いぜ。ニーナちゃん。 …で、>>79な。 第二候補が幽閉されそうな時 「まった、私が探偵、さっき回避した第一候補は偽者」 って言い出した時。 そうなるとどちらかが本物の探偵でどちらかが脱獄囚 …になるよな。 その時はどちらかを幽閉するのも考えないといけないか？ 上手く伝わってなかったらすまん。 |
(87)2006/07/24 23:31:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>83 回避を認める、という事は初回は無実の方が吊られてしまう可能性が高いです。 ですが、もしそれで候補が二人になれば、「回避で名乗り出た」という真贋を判断するための情報が入ります。また、この先の状態を、色々と考えてみたのですが、本物の探偵さん、監視官さんをを幽閉してしまった場合、脱出は絶望的になりそうなんです…。 勿論、マイナスイメージが付くので、探偵さんと、監視官さんには頑張っていただきたい所です。 |
(90)2006/07/24 23:34:23 |
 | 修道女 ステラ [ステラは、いちごキャンディーを見て、懐かしそうに微笑む。その微笑には、わずかに血色が戻ったようだ。] ニーナさん、ありがとう。このキャンディ、子供の頃大好きでしたわ。懐かしいわね。 [ニーナのメモを覗き込み] ふぅむ、なるほど、そうですね。 もし、幽閉や調査対象になったときに、探偵や監視者がそのまま、特に幽閉されてしまってはどうしようもないですものね。 ですから、私の希望としては 【探偵・監視者は幽閉対象になったら回避】 【探偵が調査対象になったら回避せず、第二希望を調査】 【監視者が調査対象になったら回避しない】 でお願いしたいです。 監視者や探偵が調査対象になって困ることは、調査の回数が減ってしまうことですが、幽閉対象になって回避されるよりは、手が減ることはある程度回避できるのではないかと思います。 まあ、幽閉対象になって回避した方を調査する、というのもありかもしれませんけど、どんなものでしょうか・・・。ふぅむ。 [ステラは腕を組んで考え込んでいる。] |
(93)2006/07/24 23:36:01 |
 | 双子 ウェンディ あ、ちょっと質問ー。 [言うと、右手をあげた] ニーナお姉ちゃん。 「探偵さん自身が調査対象になって、第２候補を調査する」場合、なんだけど。>>67 >>68 調査対象のひとは、自分が探偵かどうか宣言するのを最後にしたほうが良くないかな？ だって、調査対象のひと以外が黒判定と一緒に探偵だって名乗りをあげなければ、調査対象のひとは無実確定だよ。そのあと調査対象のひとが探偵宣言したら、そのひとが本物で確定だもん。 ほかのひとに黒判定されたときのことが、わたしも少し考えきれてないけど…。だから、ニーナお姉ちゃんの考えがききたいな。 ラッセルお兄ちゃん。 わたしも、ケネスさんは確かに今いちばん狙われてる人かな、って思うんだけど。>>80 ケネスさんが本当に「役割を持つ者」だったら、今名乗り出させるのって本当に危険だと思うんだ。 ケネスさん自身が「遺言」することも考えてる（>>78）みたいだから、任せていいんじゃないかって思うんだ。 |
(94)2006/07/24 23:37:16 |
| 語り部 デボラ まず、フルオープンに対してはあたしは反対じゃ。 今日はケネスという盾がある。 …ま、ケネスにも役目のある可能性もあるのじゃが、 なので、ケネスは遺言COというのはどうか？とも思うかの。 (>>78ケネス自身も言及しておるの） 仮に今日の調査対象が人間であった場合、 失踪してしまう可能性のある者はケネスと調査対象になるの。 そのうえ、役割のある者の名乗り出までもが必要だとは、 あたしには思えん。 |
(95)2006/07/24 23:37:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>87 か、かわっ…！？ [真っ赤になると、慌てて両手で顔を覆う] [恐る恐る手を外しながら] え、ええっと、第１、第２、共に探偵さん候補だった場合ですね？そこまで考えてませんでしたが、私は探偵さんを大切にしたいと思っています。 そのため、その日の幽閉は他の方から、第３の候補が良いと思います。 その後、どちらの探偵さんに付くかは、決め打ちが必要になってきます。 |
(98)2006/07/24 23:39:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>94ウェンさん あ、えと、そのメリットについては、事前に言ってしまうと効果が薄れる為に伏せていたのですよ。 ただ、探偵さん候補が2人、出ることを想定した場合、偽寄りの方から宣言してもらった方がいいのです。 その場合、第1候補の方の方が、他の方に比べて、回避の線が濃いかな、と。 |
(100)2006/07/24 23:43:26 |
 | 学生 メイ あと、回避関係の希望ですが、 【探偵、監視者は幽閉対象になったら回避。】 【探偵が調査対象になったら回避せず、第二希望を調査。】 【監視者が調査対象になったら回避しない。】 決して真似をしているだけではありません。 脱獄者が探偵を騙る予定の場合、早めに偽脱獄者を作り上げる必要があると思うので、状況によっては監視者を脱獄者と言ってしまった後で、監視者が確定するという可能性もあると思います。 ちなみに、【脱獄者は幽閉対象になっても調査対象になっても回避しない。】でお願いします。 あと、能力者の告白については、一応ケネスさんの指示を待って（失踪した人によっては順番を決める必要も出てくると思うから）、もしケネスさんが失踪してしまった場合は明日の第一声がいいかな、と思っています。 |
(103)2006/07/24 23:46:28 |
| 双子 ウェンディ 前後するけど、自分の意見>>86を詳しく説明するね。 えっと、探偵さんも監視者さんも、今日今すぐ（自分から）名乗りを挙げたら、偽者が出てくることはなくて、本物さんがさらわれて、それでおしまいだと思う。 だけど、両方とも幽閉は回避してほしいって思う。 脱獄者の騙りの可能性はもちろんあるけど、それはもう仕方ないんじゃないかなって。 脱獄者だって、「回避」って形で騙ることになる場合、それは本人にとっても予想外じゃないかと思うんだ。だから、嘘を見破りやすいんじゃないかって思うよ。 それに、偽者が出てきてくれたら、本物はさらわれにくくなるかもしれない、って思うよ。 2人いて、片方がさらわれたら、もう片方が偽者で決まりだもん。 |
(105)2006/07/24 23:48:32 |
| 双子 ウェンディ えっと、わたしの結論。 【幽閉は、探偵、監視者ともに回避】 【調査は、監視者は回避。】 【調査、探偵が対象になったら第二候補を調査】 【回避が出た場合、対抗はその場で募らず明日第一声】 かな。みんなと同じかな…？ ケネスさんは遺言してくれるといいと思う。 脱獄者のほうにも、探偵、監視者両方の騙りを出す余裕はないと思うし、監視者さんよりは探偵さんの方が騙りが出やすいと思うから、監視者さんは多分確定すると思うんだ。調査を使うのは、判定が割れない場合を考えると素直にもったいないよ。 で、脱獄者が回避した場合を考えると、対抗を今日のうちに出しちゃうのは危険だと思う。 |
(112)2006/07/24 23:55:55 |
| 学生 ラッセル ＞ステラさん（>>109） ケネスさんが襲撃された後、 ケネスさんが能力者だった場合の可能性を排除したかったのが理由です。 その言い方だとステラさんは明日ケネスさんが無事だという保証があるように聞こえますよ？ |
(117)2006/07/25 00:00:48 |
| のんだくれ ケネス >>120 メイが監視者らしい。対抗はいるか？ |
(122)2006/07/25 00:04:57 |
| 学生 メイ >>113 ラッセルさん、独断で探偵じゃないという宣言をするということは、それだけ皆の注目を集め、調査希望にも挙がりやすくなるわ。そう、ラッセルさんがやったようにね。 そして調査対象になった場合、再び探偵を名乗って調査を回避しようとしてもとても信用されないわ。 あと、監視者騙りも旨味が少ないわ。真の探偵を釣り出すことができないわけだから。 よって、脱獄者がするにはリスクが大きすぎると思うの。 だから、どうしてもノイズになるなら調査なんかせずにむしろ幽閉すべき。私はそう思ったからラッセルさんを疑っているの。 |
(125)2006/07/25 00:07:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ えと、幽閉は、ステラさん、です…。 昨日の調査からスライドですが、他の方の主張がはっきりしている分、目立たないようにしているように感じてしまいました…。少し色眼鏡がかかってしまっている部分もあるかもしれません。 ラッセルさんは、ずっとギルさんを気にしていらっしゃるのが、本当に、脱獄囚の方を探しているように見えます。 ギルさんは、いきなりの非探偵宣言は、単独行動をしているからではないか、と思いました。「最低探偵ではないし」という理由で、調査、吊りにされる事を 恐れていないように見えます。 また、今日のフルオープンは（個人的に）脱獄囚に有利な案ではないかなぁ、と思ったため、もしギルさんがそうであれば、ストレートすぎるように感じました。 残るは、ウェンさん、メイさん、お婆さん、…ってメイさんは監視者の方なのですね！ そうなると、ウェンさん、でしょうか… 意見が見えにくい+消去法、という理由で申し訳ないのですが…。 調査：ウェンさん、幽閉：ステラさん です。 |
(126)2006/07/25 00:08:17 |
| 語り部 デボラ >>129 ステラが何も言って無くないかえ？ |
(130)2006/07/25 00:12:08 |
| 学生 ラッセル メイ>>125 ノイズになっちゃうから幽閉ってのは乱暴かな。 怪しい人物に関しては調査幽閉区別なく積極的に詰めていくべきだと思う。昨日のうちに黒判定で探偵が名乗り出れば僕らは非常に優位に事を運べていたのだから。 メイが監視者なら幽閉を優先させる気持ちもわかるけど 怪しい人物を昨日放置ってのは僕は考えなかったな。 |
(133)2006/07/25 00:16:21 |
| のんだくれ ケネス >>138 シスターまだだったのか… |
(140)2006/07/25 00:22:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>132お婆さん んと、主張が弱く感じるのはステラさんも同じなのですよっ。既にメイさんに言われていたのですが、調査先理由が薄いために、被せようとしたのでは、と思ったのもあります。 ウェンさんは消去法で、狭まった枠の中で、意見が弱く感じる、という事です。 |
(142)2006/07/25 00:22:43 |
| 修道女 ステラ >>140 遅くてごめんなさい・・・。 |
(149)2006/07/25 00:25:30 |
