墓守 ユージーン …手の上で転がされてますDEATHね。 とりあえずヴィンヴィンの記録みてきました。結果論で話します。 まず>>1:191で占い師内訳真狼と出しています。これは 吊り手を能力者に使わせることができます。1日目の占い先。即●ラッセル追従と言われないための先だしと考えられます。 揚げ足取れるのはこんなところDEATHかね。あとはアンケ作ったり表作ったり…それ見て自分が白っぽいとか言っているのが演技とかなんとか…こんな強引なこじつけくらいDEATHか。 そしてソフーですか…昨日の最後メーイと俺様のやり取りに加勢してきたところが気になりますDEATHね… ん〜。とても難しいDEATH。もうちょっと読み込んでみるDEATH……うつらうつら… | |
(3)2006/07/30 00:14:16 |
双子 リック >>7 まぁ、君の思うところでだいたいあってると思うよ。 | |
(9)2006/07/30 11:33:40 |
新米記者 ソフィー んんーーー…。 わかんな〜いっ!! [...は、議事録を放り投げた!] ユー君は▼エッちゃん1票目を入れてるのよね。ヴィン先生はエッちゃんが●希望で2票目。 どっちが狼だったとしても仲間切りは完璧なのね〜…。 どっちかっていうと、ユー君の▼エッちゃんの方がエッちゃんの正体がわかった時に白い位置にいけるってこと。 ヴィンせんせーに入ったエッちゃんの2票目もそうだけど、それくらいなら仲間占いで票を割っておいたほうが有意義に見えるわ。 …ユー君なのかしら…。 うーん…。 でもユー君狼なら、ラッ君食いが謎なのよね。 ユー君の位置からなら、ラッ君はSGにできると思うわけで…。 状況的に守護者を急いで食わなきゃならないってこともないわよね? | |
(10)2006/07/30 14:05:46 |
新米記者 ソフィー ヴィンせんせー> そういえば>>4:35の言いたいことってなんだったの? | |
(11)2006/07/30 14:30:36 |
新米記者 ソフィー りっくんの決定(▼メイ)に対して反対も賛成も示さず、黒とも白とも見ておく事で目立つことを避けた? メイちゃんの>>4:6を隠れ蓑に>>4:13を出した? …っていうか、ラッ君の>>3:25はユー君も希望に挙げてるのよね。あんまりこういうのを参考にしないのは昨日言ったけど、コレが本当にラッ君殺害の動機で、自分が目立たないように先に自分から私の名前を出した?とちょっと邪推…。 今日も>>3で自分にソフィーが加勢、って言ってるけど、私は2日目の時点からメイちゃんを疑ってた。 私から言わせれば▼メイちゃんに反対してマンジさんを吊り希望にしなかったユー君の方が私に加勢してきたように思えるわ。 でも、ここで引っかかるのがラッ君食いなのよね。 ラッ君が今生きてれば、多分SGになってたんじゃないかと思うの。 ユー君が狼なら、最後のSGは私かヴィンせんせーになるわけでしょ? それよりラッ君の時にマンジさんorヴィンせんせーを食って、今日残った方を食っておけば、今生き残ってるのは私、ユー君、ラッ君orメイちゃん、よね。 そっちの方がユー君的にもいいような? | |
(13)2006/07/30 14:41:14 |
新米記者 ソフィー 【ヴィンせんせー】 とにかく白いと思わせる要素は一つだけ。 ●ヴィンせんせーをエッちゃんが1日目の2票目に希望していること。 一つだけだけど、これが大分大きいと思うのね。>>4:49 ヴィンせんせーの今日の考察は、誰かを仲間に引き入れてSGを吊らせようって感じではないのもちょっと印象良し。 >>2:153〜の考察もイロンナ状況を考えてor議論霍乱って言う感じで、村人として占い師を考えているか、じゃなきゃ狂人、の人間印象。 私の二日目の質問には結局答えてもらえなかったけどw>>2:161 で、ちょっと気がついたんだけど、>>4:44のヴィンせんせー。メイちゃん以外皆白いのね。 ヴィンせんせーが狼なら、昨日吊られなければ明日があることは知ってるはず。 こういうやり方しちゃうと今日のSG探しに困ると思うの。 つまり、ヴィンせんせーは昨日の段階で明日があるということを知らなかったんだと推測できるわ。 | |
(14)2006/07/30 14:41:31 |
新米記者 ソフィー 昨日、明日があることを確実に知ってるのは狼だけですもの。 やっぱり ◇ヴィンせんせー>ユー君◆ で私はFAだと思うわ。 ラッ君食いは守護者狙いで守護者COで灰を削られるのを防止したかったからなのかしら…。 でもそれだけならラッ君食いに行くのはもったいないと思うんだけど… うーん、やっぱりどこか間違ってるのかしら…。 とりあえずもうちょっと考え直すけど、今のところは▼ユー君にしておく。 よって>>6 【私は反対の立場を取らせていただきます】 もう最終日でまとめ役も考えを明らかにしていいと思うの。 りっくんはどうしてヴィンセンセー吊りにしたの? それに納得したらヴィンせんせーに票を入れるけど、そうじゃなきゃ反対だわ。 | |
(15)2006/07/30 14:41:43 |
医師 ヴィンセント ふい〜。あちぃーねー。ちょっと外出していたんで、いまから議事録見返してきますよん。とりあえず質問にだけ >>11 ソフィちゃん あれねー、たいした事じゃないんよ。守護COでしうつが食われなかったら、絶対に守護COを吊ってねって言おうとしたの。あの場合、狼の選択枝として 1)GJ覚悟で灰狙い(守護SG) 2)無難に守護食い の選択肢があったと思うのね。結果は2)だったわけだけど、ラセ守護で狼が守護COしてくる可能性もそんなに低くはなかったんじゃないかと思ってたんよ。だから、あの時は「守護が食われなかったら、守護吊ってくださいね」って思ってたんだけど、まぁ結果としては関係なくなっちゃったね。でも、あのときの非守護COのタイミングはこれからの考察に入れるつもりー 今からまとめてくるけど、ソフィちゃんの発言は村よりで、ユーちゃんと発言はどっちとも取れるような発言が多かったような気がしてるんで、その辺よーっく見直して考察してきますねん。ではでは。 | |
(17)2006/07/30 15:11:14 |
医師 ヴィンセント >>14 ソフィちゃん あー、二日目の質問、きれいにスルーってるね。ごめんなさい。あれね、状況はネリちゃん真、クイクイ偽だったじゃない?だから2番目にネリ真説をもってきたのよ。早い話、わし脳内でクイちゃん真決め打ちしてなかったんだな。もう過ぎた事なんで後から説明していらん疑いかけられてもやなんで、いわんかったのよ。納得できなきゃ、わたしの思考パターンをチャート図付で説明すっけど、おでかけするからあーと−でー じゃねん! | |
(22)2006/07/30 16:35:00 |
墓守 ユージーン おこんにちわ。 >>20ヴィンヴィン GSは4:14で出したDEATHね。でお手上げ状態とはソフーとリアルタイムで話していたときにだしたのDEATHがその2人がヴィンヴィン最白と出していたからなんDEATHね。 >>18でどちらともつかないと思うならば質問してほしかったDEATHねー。>>19で活発に発言しているので◎ならばヴィンヴィンが黒くなるのDEATHがそれについてはどう考えているのでしょう? >>13ソフー メーイ▼前提でメーイ以外の吊りたいGSを出したのでと考えていました。言葉足らずでごめんなさい他意はないのDEATH。 >>14>>15ソフー では俺様は明日があると考えていたと見られるところはあるのDEATHね?それはGSにてヴィンヴィンよりソフーのが黒いと思っているからDEATHか?それだとソフーも当てはまってしまうのDEATHよ… | |
(24)2006/07/30 18:44:48 |
墓守 ユージーン >>18>>19ヴィンヴィン の考察を見る限り俺様▼のが妥当だとおもえるのDEATHが。結局それはヴィンヴィンの言っているCOのみで吊り先を決めているとゆうことなのでしょうか?そこが疑問に思えるDEATH。 ん〜。まず言いたいのは急激にヴィンヴィンの怪しさが増してきたと言う点。これは心情的にリック少年の吊り先開示があったので余計にそう思ってしまうのかもしれないDEATH。ソフーにいたってはペースを崩さずに至っているなと思うのDEATH。 吊り先を出していないのは俺様だけなので今現在ではやはり▼ソフーとしておきす。 ただリック少年の見解及び吊り先開示によって見えたものを聞いてから最終的な判断をしたいと思うのDEATH。 | |
(25)2006/07/30 19:18:15 |
双子 リック ヴィンセントを吊る理由 「昨日まで一番白かったから」が主な理由。 僕が思うに、最終日に一番狼である可能性が高いのは、一番白く見られている人。 その理由としては、 ・黒く見えるような狼なら最終日までに殺されているはず ・白く見える人間なら最終日までに殺されているはず というのが主なもの。 人狼としてベストポジションは、最終日に一番白く見られているという状況。吊りと襲撃によって、そのような状況に陥りやすい。 第2に、「狼は考えていない、考えるふりをしているだけ」という説がある。これに照らし合わせて考えたときに、ヴィンセントが一番当てはまる気がする。 昨日はほとんどが▼メイに同調したけれども、今日▼ヴィンセントに同調するものはいない(ソフィーに至っては反対)。 僕が予告通りの処刑を行うことは昨日見せたはずだし、▼ヴィンセントに同調しておけば、勝利だというのに、何故? | |
(26)2006/07/30 19:53:32 |
医師 ヴィンセント たっだいま〜とりあえず質問回答から >>25 ユーちゃん 白印象、黒印象っていったけど、黒印象ってよりは灰印象って言い換えたほうがいいかもね。ユーちゃんの黒印象は灰印象ってことなんだけど、ソフィちゃんの黒印象は、そのまんま黒印象なんだわ。なので、▼ソフィちゃんなのです。 | |
(28)2006/07/30 21:08:34 |
医師 ヴィンセント 灰2潜伏狼の編成を考えると 1)両方とも無難に灰のまんま〜 2)1人暴れる、1人潜伏 3)2人とも暴れる なんだね。エっちゃん早々に退場しちゃったんで3)は無いとして、 1)だとユーちゃん対象で、、ソフィちゃんかあたし、どっちか吊れそうなほうに靡こう 2)だとソフィちゃん、ユーちゃんのほうが吊れそうだし、わし白印象っ言っちゃってるんで、ユーちゃん一点集中突破を狙う の図式になると思ってたのね。正直、これだけじゃわ判断できなかったのよ。生きていればエっちゃんがバリバリ発言してたかもしんないし。んで印象が入ってくるんだけど 、さっきも言ったけどソフィちゃんは発言に矛盾を感じない。これで狼ならあっぱれかなぁ。対してユーちゃん狼だとすると、ミスリードしようとしている?と感じるところが節々にあるのね。>>4:13もちょっとそう。 | |
(29)2006/07/30 21:14:24 |
医師 ヴィンセント わしを残しておいたのは何故かは、>>26のリッくんみたいな考え方の人が少なくないだろうからかもしれないのね。わしもどっちかっているとリッくんの考え方も納得はしちゃうんだけど、ここでわしが納得しちゃうと間違いなく村負けちゃうんで、うんっていう訳にはいかないんですわ。 たしかにわし、状況白っぽくなってちょっと気ぃぬけて手抜いてたところはあるのね。正直、それは謝る。すまんかった。でも、考察してなかったわけじゃなく、ユーちゃん・ソフィちゃんが本当に白っぽかったから今の現状があるんだと思うし、言葉数はすくなかったけどそれは考察投下しているのね。それを「白いから」の一言で片付けられちゃどうにもならないし、考察の意味がないのね。 | |
(31)2006/07/30 21:28:22 |
医師 ヴィンセント >>26 リっちゃん >▼ヴィンセントに同調しておけば、勝利だというのに、何故? これは、自分でも言っているけど、リっちゃんが予告通り吊りを行うのを見ていたし、今回もその通りになれば、狼は間違いなく勝てるから じゃないかと思う。 | |
(33)2006/07/30 21:55:20 |
新米記者 ソフィー はーい、ただいまー。 >>20 ヴィンせんせー んーと、ユー君の灰考察は>>4:12〜>>4:14よね? ヴィンせんせーが>>4:44で言っている通り、ある程度決め打ちが発生してきてもおかしくない、と私も思うのよ。(数に差はあれどね) けど、ユー君の発言は全部が黒くて気になる、って、少なくとも私には読めたのね? だから、周りを全部敵とみなす(ちょっと言葉悪いかな?ごめんね)のは狼以外いないでしょ? そういう意味。 結構私の主観が入るから、理解はしにくいかも…。(昨日ユー君にも言われちゃったし^^;) >>22 ヴィンせんせー 決め打ちしてなかった。 なるほど。>>2:156と矛盾はしてないわね。 ネリ偽決め打ちっぽい感じで>>2:154では話してるのに>>2:156では決め打てないと話して、でも>>2:154で1)の可能性をほぼ完全に否定し、でも3は二番目に持ってきてる。 ここに矛盾を感じてたんだけど。 過ぎたことを掘り返してごめんなさい。ありがと♪ ユー君>>24 そういう意味じゃないの。ユー君にある、んじゃなくて、ヴィンせんせーに「ない」だけ。 | |
(35)2006/07/30 22:01:36 |
新米記者 ソフィー りっくん >>26 ぁー…そういう風に言われると確かに…。 でも、エッちゃんの票を考えると微妙だし、襲撃先を考えてみても別にヴィンせんせーを黒く見ている人が対象じゃないよね。 ラッ君もクインさんも白く見てたはずだし、マンジさんもそうじゃなかった?『わざと』今の状況を作り出せてるとは思えないのよね。 それにエッちゃんも、あえて売る必要のない仲間を売るの? それでエッちゃんが白くなる可能性はあがるけど、それってもっとヴィンせんせーに票が集まってからでもいい気がするのよね。どうせなら3票目、とかの方が白く見られる可能性って高いと思うし。 ヴィンせんせー、ユー君> ラッ君食いの狙いってなんだと思う? さっきも言ったけど、ラッ君ってSGにできる位置でしょ?(ラッ君、ごめんね!) 守護者狙いかもしれないけど、COするかもわからない守護を狙うくらいなら、それこそSGにできなさそうな人を食ったほうがいい気がするし、急いで守護者食う必要もないわけじゃない? | |
(36)2006/07/30 22:05:00 |
新米記者 ソフィー >>37 GJ出たら一回増えるけど、それでも灰守るくらいならりっくん守ってると思うのよ。 灰守護なんてよっぽどGJ狙いの守護者じゃないと起きないと思うのよね。 しかも、ヴィンせんせーの白い理由ってエッちゃんが二票目を入れたから、でしょ? 仲間切りってことも、考えられないわけじゃないし、逆に灰が狭まれば、結局GJ一回と同等の価値があると思うの。 | |
(38)2006/07/30 22:15:16 |
医師 ヴィンセント >>39 ユーちゃん ユーちゃんが狼だった場合のお話 | |
(40)2006/07/30 22:19:04 |
墓守 ユージーン >>39ヴィンヴィン なるほどー。じゃあなぜ吊り先がそんなにころころ変わるのDEATHか? | |
(41)2006/07/30 22:21:26 |
墓守 ユージーン >>42ヴィンヴィン 今回で勝負が決まるのDEATH。ソフーの言葉で揺らぐって理由ならどっち吊っても勝てるのはヴィンヴィンの方じゃないのDEATHか? | |
(43)2006/07/30 22:31:53 |
新米記者 ソフィー >>49 ライン切り…。 んー…それならさっきも言ったけど、もうちょっと待って3票目が入るのを見届けてから、でもいいと思うのよね。 他の白に3票目を入れたら黒いけど、そうじゃなければ最白になれると思うの。今のヴィンせんせーみたいに。 …仲間切り、と思うには中途半端なのよね…。 | |
(50)2006/07/30 22:53:00 |