学生 メイ >>3 あ、駄目か。だめだめ。提案なかったことにしてー。 | |
(4)2006/07/28 23:34:07 |
学生 メイ >>8 それって守護狙いってこと? | |
(9)2006/07/28 23:49:16 |
墓守 ユージーン そしてマンジーロDEATHが能力者を吊らせたいと思わせる発言が見られました。誰々を吊りたいと言うのに何対何と言う言い回しが後にどうとでも取れる感じが引っかかりになりますDEATH。 そしてメーイDEATHがかなり村寄りな考察を出している様に感じさせられます。>>2:178でラセール襲撃をほのめかしているあたりなんとも言えようのない感じがします。未だに理解に苦しむのDEATH。 最後にヴィンヴィンDEATHね。ん〜困りました。彼が狼だとしたらデンジャラス過ぎますね。とりあえずといっては何ですが吊り候補から除外したいDEATH。 以上を踏まえてリック少年がメーイを吊るといっているのDEATHがそれ以外の順序をだしておくDEATH。 マンジーロ≧ソフィー>ヴィンヴィンで考えていますDEATH。 | |
(14)2006/07/29 00:14:54 |
双子 リック >>11 どうしてだと思う? | |
(18)2006/07/29 00:33:53 |
双子 リック >>19 もしブラフだとしたら、今の時点でそれはもう無効なわけだけど、それについてはどう思う? | |
(20)2006/07/29 00:49:05 |
学生 メイ >>20 ちょっと訂正。残り一匹の狼を油断させるため…と、もう一つボクが狼だったとしたらその反応を見るためだね。 後者かなー。 無効になったブラフ点ボクが無効にしたんだけど…それについてはゴメン。もう少し待ってから発言するべきだったかなって思ってる。 | |
(21)2006/07/29 00:54:31 |
学生 メイ >>13ユーちゃん >ソフィーのあからさまな遅れ そういえば、ソフィーって37分までは箱前にいたんだよね。その三〜五分の間に何があったかって、蒸し返して邪推してもいいもんかなあ。 あと、ユーちゃんは守護COについてどう思う? | |
(22)2006/07/29 00:58:38 |
学生 メイ >>5から、COの時様子見できたのは ・ボク(25秒遅) ・マンジ(32秒遅) ・ソフィ(2分2秒遅) の三人。 でも、今回のパターンだと狼2潜伏は最初から決まっていたようなイメージを受ける。だから、疑う要素にはしにくいかも。むしろ遅れず非COしたヴィンヴィンとユーちゃんとが要チェックになるのかなー。 | |
(23)2006/07/29 01:05:29 |
墓守 ユージーン >>22メーイ もし疑うことをしないならば最初からCOとかは意味がないと思うDEATH。邪推云々は序盤では有効だとおもうDEATHが状況に応じて取り入れなければいけないとおれ様は思うのDEATH。なぜなら誰でも操作ができることDEATHからね。 守護COについては正直分からないDEATH。もし吊り先になってCOしてしまったとしよう。となると4分の1でHITさせなければいけない上にHITしなかったら確実に守護者を失う。となれば今日は黙っていて狼にはまだ生きていると見せかけた方が良いのではないかとおもうDEATHね。これは任せる方向でお願いしたいDEATH。 | |
(24)2006/07/29 01:14:31 |
墓守 ユージーン >>25 対抗でたら両方吊れば終わりじゃないのDEATHか? | |
(26)2006/07/29 01:23:44 |
医師 ヴィンセント 1日目の占い希望を表にしてみました。 |ヴ|ソ|メ|エ|ユ|卍| ----------+--+--+--+--+--+--| ヴィン |\| | | | | | ソフィー | |\| | | | | メイ | | |\| |●| | 狼エッタ |●| | |\| | | ユージ | | | | |\|●| マンジロ | |●| | | |\| [←の人が↑を希望] 2日目の希望を重ねると |ヴ|ソ|メ|エ|ユ|卍| ----------+--+--+--+--+--+--| ヴィン |\| | |▼| |●| ソフィー | |\| |▼| | | メイ | |●|\|▼|●| | 狼エッタ |●| | |\| | | ユージ | | | |▼|\|●| マンジロ |○|●| |▼| |\| [←の人が↑を希望] | |
(32)2006/07/29 14:05:58 |
新米記者 ソフィー 1日目 |ヴ|ソ|メ|エ|ユ|卍| ----------+--+--+--+--+--+--| ヴィン |\| | | | | | ソフィー | |\| | | | | メイ | | |\| |●| | 狼エッタ |●| | |\| | | ユージ | | | | |\|●| マンジロ | |●| | | |\| [←の人が↑を希望] 合体2日目|ヴ|ソ|メ|エ|ユ|卍| ----------+--+--+--+--+--+--| ヴィン |\| | |▼| |●| ソフィー | |\|●|▼| | | メイ | |●|\|▼|●| | 狼エッタ |●| | |\| | | ユージ | | | |▼|\|●| マンジロ |○|●| |▼| |\| [←の人が↑を希望] 直して見たわ♪ この表面白いわね〜♪ | |
(37)2006/07/29 14:45:42 |
新米記者 ソフィー メイちゃん> ラッ君の>>3:24、私も知りたいんだけど、どっかで答えてた?(ごめーん、見つけられない) | |
(39)2006/07/29 14:55:58 |
医師 ヴィンセント ここまできたら、考察もある程度決め打ちしないと先が見えてこないかなーと思ったりしてます。 ■灰考察 ★ユーちゃん この中では最も白くみているです。これはCOタイミングに関するわし説で言っているので、そっちをみてねん。 ★メイちゃん >>23が、なんか思いきり誘導くさいです。ここのきて守護CO提案でかなりめだってきているです。最も黒っぽくみております。 ★マンちゃん マンちゃんはわしの「答えを知っているから?」の質問に、「こういう考えのやつがいてもいいと思う」と言い切っているあたりが白印象UP。狼なら適当に濁してどちらとでも取れるような言い回しをするんじゃないかなーと思ったのだ。 ★ソフィちゃん うまいポイントでポツンポツンと質問を出してくるんで、意見を引き出そうとしてて白印象。これで狼ならあっぱれですな。 | |
(44)2006/07/29 15:59:55 |
新米記者 ソフィー さて、と、議題もないからだらだら喋るわよ〜。 ふむ〜。今日は私が怪しまれてるのね〜。 ●ソフィー希望で私を振った(笑)ラッ君が食われたから? そんなあからさまなことしないわよ〜。私が狼でラッ君を食べるとしても、ただの守護者狙い。 自分を怪しんでるから食べた、なんて狼は私ですよ〜って言ってるようなものだもの〜。 死者の発言なんて好きなように狼が意図を変えて利用できるわけだから引用もしようがないわね。(今回の例で言えば●ソフィーだったから食った=私狼 もしくは ●ソフィーだったから食ったと思わせるために食った=私SG と言った具合ね) で、>>2もそれしかないと思うんだけど…。りっくんは食えないだろうし、急いで食う必要ももうなくなったわけでしょ?(りっくん、狼1を見つけた時点でただの確白だもの) 灰食いだし、守護者狙い以外の何者でもないんじゃない? それ以外で本当に発言に関係してるなら、それこそ狼のみぞ知るってところね〜。 | |
(46)2006/07/29 16:12:00 |
新米記者 ソフィー で、普段からこう考えてる私としては、いきなり>>6で>>3:27のラッ君の発言を引用してきたメイちゃんは素で黒いと思うのね? その後ユー君も同じように話を展開してるけど、メイちゃんの方が可能性の提示って形で持ち出して来るあたりが、私の印象を悪くして、世論でさっさと吊ろうとしているように見えるのよね〜。 >>1:184で私白としている(メタな辺りを踏まえてね)のに、今日になってそれを蒸し返そうとしているのも>>22、私の印象を操作しようとしているように思えるわ。 それから、占い師の内訳予想なんだけど >>1:181真狼>真狂>真村 >>1:244真狂(>>1:245で真狂>真狼にシフトチェンジ) >>2:40 1)見真 尋狼 2)見真 尋狂 3)尋真 見狼 4)尋真 見狂 A)ヘンリ白なら2>1 B)ヘンリ黒なら3(>4) | |
(47)2006/07/29 16:12:17 |
新米記者 ソフィー >>2:44 ヘンリ-ネリ狼でFA 発言(>>2:83) >>3:18 >>2:197で真狼思考なのに…。真狼じゃないの? >>3:38 ネリ=狂=狼 占を真狼と思わせてローラー希望だったんじゃないかしら?>>2:40は真狼と真狂の組み合わせどっちも見てるわけだし、ヘンリ-ネリ狼でFAなんて最たるものだわ。 誰かがどっかで言ってたと思うけど、真狼の組み合わせで潜伏狼占いだった場合、確定黒にして信用勝負だと思うのね。狂の誤爆に見せかけて。 でも、そういう予想をしておきながら>>3:38では狂の可能性も高く見たり。>>3:18は灰に狼がいるってことを知ってる発言よね。 他にも >>2:164 発言が黒い、印象が黒い、とかもなく安直に「多弁占希望」。 喋る灰を占わせたらパンダとかなんだとか以前に食い先だわよぅ。「やり手の狼」と思うなら吊るべきよ。 | |
(48)2006/07/29 16:13:10 |
新米記者 ソフィー ラッ君に関しても「村側だと思ってるけど寡黙吊り→食われる可能性を考えていた(食われなかったら狼だと思おう)>>2:178」>>2:188では▽ラッセル この流れ、おかしくない? 村側だと思ってるんじゃないの? 食われなかったら狼と「思おう」って何? この辺り、私にはラッ君とラインを引こうとしていたように思うのよね。 ヴィンセント先生は状況白でいいと思うわ。 一日目 /医卍尋嬢女見記男墓 ●男記医医墓卍男墓卍 エッちゃんが2票目を割りと早い段階で重ねてるのよね。 ラッ君や私くらいのタイミングで1票目を入れるなら仲間切りしておいても怖くないと思うけど、このタイミングで1票目は追従されて決定になったら怖いと思うからできないと思うわ。 直前でクインさんが挙げてるのにエッちゃん票を重ねたのも白印象ね。初日なんて追従起こり得る可能性、他の日に比べて大分高いもの。 | |
(49)2006/07/29 16:13:32 |
新米記者 ソフィー ユー君はメイちゃんほどじゃないけど若干黒寄りよ。 今日の>>13辺りの考察はメイちゃんの黒印象と同じ。 2日目は占い師との絡みが多く、灰との絡みは少なかったわね。 でもパンダが出てて真狂のどっちが真かはわかったわけだから、探るって意味合いは低いわね。 印象を悪くしようって言うわけでもなさそう。 ネリちゃんを切ろうとしてたのかしら?とも思うんだけど、それくらいならエッちゃんとやりあったほうが建設的だし白くなれるわよね。狼であるならここには余りメリットはないわね。占い師に力を入れてしまうのは癖なのかしら? それこそ、わかりやすいところから探っていこうってことなのかしら? 周り皆を信じられてないように見える(>>14)はちょっと狼要素よね。 マンジローさん ネリちゃんから見て、狼っぽくない人?1日目に占い先に挙げられてるのよね…。 それから>>2:196が私から見て真っ白な発言なのよね。これが狼なら上手いと思うわ。 なんで、今現在ヴィンセント先生に続いて白目に見てる人。 ◆メイ<<ユー<卍<ヴィン◇ ってとこね。 | |
(50)2006/07/29 16:13:46 |
新米記者 ソフィー >>52 .o0(そこは仕方ないと思うなぁ…) | |
(53)2006/07/29 17:23:07 |
新米記者 ソフィー >>64 2日目→3日目 の守護対象 リック 3日目→4日目 の守護対象 リック ね。 私、マンジさん守護ならクインさん守護しなかったことが一番引っかかるわ。 ちゃんと今議事録を読み返したわけじゃないんだけど、大分クインさん真で見てたわよね?確か。 | |
(66)2006/07/29 18:12:58 |
学生 メイ >>68 ラッ君は発言抑え気味、要所要所では白い発言混じりだった。他の人達は多弁で理論武装、食いにくい。 占師はおいといて、確定霊能は食いにいくのなら博打。ってことで白なら「そのうち」食べられちゃうかなあって思ってたのね。 | |
(72)2006/07/29 18:23:25 |
新米記者 ソフィー >>72 メイちゃんのラッ君の評価聞いてるとSG候補か狼から見た守護者候補って言う感じじゃない? 灰食いが起こるとしたら最もSGにできなさそうな人か、守護者候補だと思うんだけど…。 理論武装してる多弁が食いにくいって言うのは、多分考え方の違いとか経験の違いだろうから突っ込まないけど。(灰にでもその理由を書いておいてくれると嬉しいな♪) | |
(73)2006/07/29 18:29:18 |
学生 メイ 考察するねー。ぬるいけどー。 ◆ソフィー 狼かな、狼じゃないかなって一線の上で迷ってるけど、マンジも言ってたしCO状況から白と決め打つことにする。確かに、ラッ君の●ソフィー(過去の議題)なんて恣意的に理解し過ぎだったと思うし。 それにボクへのツッコミも多いし。 ◆ヴィンヴィン ボクの中では最白。ずっと白。ヴィンヴィン狼だったら泣いちゃう。 ◆マンジ 今日は誰を守護してたのかなってふと疑問。でもリック守護の判断は普通だと思う。よって、真とする。 ◆ユーちゃん ▼希望候補。前にも言ったけど、潜伏狼って単独行動が多いと思うんだ。ラインもなにも見えないようにしてさ。だから一番単独行動の感があるユーちゃん吊り希望かなー。 | |
(74)2006/07/29 18:35:04 |
墓守 ユージーン グッドイヴニング。 ぬぉっと。COしてんDEATHか。 【俺様は守護じゃないDEATH】 >>46>>47ソフー ソフーの言いたいことは分かるDEATH。でも何度でも言うようにどんな理由があろうとも狼は人を騙すのDEATH。なにかソフーはあからさまなことはしないWAYO的な事柄が多すぎるのDEATH。確かにそうは思います。でもそれを逆説的に考え疑う事が黒印象と言うのはちょっと納得がいきませんDEATHね。 そして>>50の廻りみんなを信じられていないから狼要素DEATHか。(笑 じゃあ言わせてもらうDEATHけどラセールが守護者だとしてマンジーロこのまま守護者100%確定とか考えられないとか言っても狼要素なのDEATHかね? | |
(75)2006/07/29 18:46:24 |
新米記者 ソフィー メイちゃん> 飴ありがとーね♪ ユー君>>75 まず一つだけ言わせてね? 「ユー君の考えが悪い」って言ってるわけじゃないのよ? それで、えーと、マンジさんがこのまま確定しないのが狼要素って言うのは全然いいと思うけど。 確定はしてないから、私から逆に言わせると>>74でメイちゃんが「真とする」とまで言っちゃってるのの方が気になるわよ。 で、狼要素とした「周りを信じてない」ってのだけど、狼も狂人も一人ずつ墓下は確定してるわよね? だから6人中自分を抜いても4人は確実に味方なわけよ。 逆に全部が信じられないのが狼ね。 ユー君は孤軍奮闘のイメージがあるのね? メイちゃんもそうなんだけど。 村人は確かに囁きもないし孤軍奮闘の意識があってもおかしくはないけど、誰も信じてなさそうなところが疑わしい、って思ったのよ。 | |
(77)2006/07/29 19:19:02 |
学生 メイ あと>>76ユーちゃん この村でのラインなんだけど、占先吊先希望で見えてこないかな?そういう理由じゃダメ? | |
(82)2006/07/29 20:56:24 |
学生 メイ >>82を具体的に挙げられるほど、ボクの頭は回転早くないんだけどね。 | |
(83)2006/07/29 21:08:44 |
学生 メイ >>84ソフィー うん、もちろん。他は引用せずって…たとえば? ボクはマンジを元々白寄りに見てたから、マンジの守護COは信じることにした。それだけだよ。 >誰にも挙げられてないからラインだ ボクそんなコト言ったっけ…?? あ、「ノーマークだから●ユーちゃん」って言ったね。 でもそんなに乱暴かなあ?実際、ヘンリはノーマークで狼だったよ。そこについてはどうなのかなあ。 考え方の違いと割り切るしかないかもしれない。 | |
(86)2006/07/29 22:15:36 |
新米記者 ソフィー >>86 メイちゃん いやいや、そこは考え方の違いじゃないわ!(笑) 誰にも挙げられないからライン、はメイちゃんの言葉じゃないけど、じゃあどこにラインを感じたの? 説明してくれないと印象論でもなんでもなく、ただの印象操作にしか見えないの。 エッちゃんは確かにノーマーク狼だったけれど、(そして、パンダになった日、私には白っぽく見えたけれど)「相方がそうだったからそうだ」とは言えないと思うわ。 ●希望にする分には別に初日くらいの希望だったわよね?それ。それなら問題ないと思うの。 でもこの後半に、ラインの説明もなしにラインって言われても「乱暴」だと思うわ。 >>85 ユー君 んん?なんだか私もよくわからなくなってきちゃった(笑) ユー君がそういうならいいのかしら? とりあえず、エピに回してもいいのかしらね? | |
(89)2006/07/29 22:22:02 |
新米記者 ソフィー >>102 へ?それ?どれ?? | |
(103)2006/07/29 22:55:51 |