村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 雑貨屋 レベッカ 遅くなったし、結果出たあとだからアレだけど、 エッタの考察も出しておくわ。 ♪エッタ：真＞狼＞＞狂 占い希望したかった中で、能力者COしたのは2人。 1人は無難で発言を押さえ気味のシャロ(CO外ではケネス) そして、もう1人がエッタよ。これは強狼狙い。 2潜伏するつもりの狼なら、目立つ発言(提案)もCOも 狂人に任せて自分たちはボロを出さないように無難な提案を出すか、おかしな発言につっこんで白印象を稼ぐタイプかだと思ったのよね。 エッタは私の>>1:19をギドラ提案だと思ったのね。 実際はその逆。でもどちらの提案も了解してるわけ。 この提案は様子見COするつもりの偽の枷になる。 元から潜伏するつもりなら関係ないわ。 だからCO前はエッタをチェックしてたわ。 （まだ続くわよ） |
(25)2006/07/19 23:43:43 |
 | お尋ね者 クインジー >>36 そうだな。シャロ信用してねーし、ケネス白だと思うから、コネは狼として見ておくわ。…はぁ。 |
(39)2006/07/19 23:56:26 |
| お尋ね者 クインジー >>38 ケネス狼だと思ってんのか…？ |
(40)2006/07/19 23:57:18 |
 | 旅芸人 ボブ >>30 クイン 違うな。君はこれからコーネを吊らねばならない。 君が白であろうと、黒であろうと。 時間がかかっても良いよ。コーネを吊るのかクインを吊るのか、その結論を今日出さなきゃいけないわけではないからね。 |
(42)2006/07/19 23:59:05 |
| 雑貨屋 レベッカ （エッタ考察続き） そしてCO順ね。これは私のCO方針も伝える必要があるわ。 私が確認したのはボブまで、つまり占い2霊能1ね。 既に占いに2人出ている状態で、2人とも村側はないと思った。 それなら私はまだCOせずに占い側に出させ、 霊能を確定させようと思ったのよ。 狼は2潜伏じゃないかしらと思っていたので、 シャロが霊能COした時点で舌打ちしながらCOしたというわけ。 そしたらすぐにエッタがCOしてるじゃない。(3分後) 同じことを考えたのかと思ったのよね。 そして、私は疑っていたので狼が3人目の霊能COは 偽ならCOしないだろうという裏をかいて 真確定させるために出たのかと思ったわ。 だから、狼ならやられた！って思ったわけ。 ハヴもボブも敵に見えたもん。3-2もしくは 2-2-2になる、って思ってかなり嫌だったわ。 |
(45)2006/07/20 00:03:00 |
| お尋ね者 クインジー >>43 ん？シャロは突然死じゃないから通知は来ないぜ？？ケネス白と思ってて俺も白と思ってるんなら…狼全騙りってことになるんだが… |
(46)2006/07/20 00:03:14 |
| 旅芸人 ボブ >>43 コーネ クインを狼と思えないならシャロが真であると思う考察を出してね。 …コーネは物凄い白い白狼に食べられかけてるかもね？ 心とか？ コレはネタじゃないよ。コーネ白ならコーネの肩にかかってるんだからね。本気で頼む。 |
(49)2006/07/20 00:06:27 |
| お尋ね者 クインジー >>42 あいよ。明日はあんまり時間取れそうにないから、なるべく今日やっとくつもりだ。 |
(50)2006/07/20 00:07:34 |
| 雑貨屋 レベッカ （エッタ考察続き） 他の2人が真に見えないのでCO順からも発言からも エッタの信頼度は高いわ。 そこが逆に狼だったら怖いと思ったわ。 エッタは潜伏でも十分できるでしょう、 でもあえて最後に霊能COすることで真決めうちを狙った そうも考えられたのよね。(人間だったけど) そして昨日私がエッタは狂に見えないといった理由。 まずエッタ視点で占い3霊能2、村騙りもしくは 結社騙りは見えている訳よね。(2騙りもなくもないけど) まず占いに3いるのだから確定の心配はない。 (そもそも非占いCOしてるわけだしね) エッタは>>1:13で【2-2-2だけは避けたい】って言ってる。 エッタ偽ならそれこそチャンスよね？聖痕者騙りの。 霊能なんて騙らずにCO一巡すれば聖痕者COなり すればいいと思うの。 もし3-1で自分が先に吊られても結果は人間、 2-2ならそれこそ一番望む形よね。 |
(57)2006/07/20 00:20:01 |
| 雑貨屋 レベッカ そして、エッタ狂なら3-2で騙らずに潜伏という手もあった。 2-2にしろ3-1にしろ、潜伏狂人として場を動かす 発言力は十分ある。狼が騙っているとわかるのだから、 能力者放置提案をどんどん通せばいいわけ。 なのに6人目に霊能CO。エッタ狂人なら考えてなさすぎ。 だからエッタは真か、真確定狙いの狼だと思ったわけ。 占い先を交互にする案あったじゃない？ あれは狼のサインだと思ったのよ。 占い先が統一になれば狂人がミスって確定黒になる可能性もある。 そして交互になった場合、狂人は真の白に 誤爆なく安心して黒を被せることが出来る。 初日は口にしなかったけど、それを考え統一希望したの。 でも結果人間だったのだから、私は真だと見ているわ。 |
(58)2006/07/20 00:20:11 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ボブ：>>55 >>1:15で結構悩んだのよね、どれも嫌だなーって。 例えば占いに4出れば(これ書き忘れてたわ)狼狙って吊って、 狼に当たったらそこで吊りストップも出来る。 占い3なら狂2と見て灰を吊って確定情報が出る。 私がより嫌だと思ったのは、2-2や3-2で占い襲撃ね。 それなら3-1や4-1で霊能者確定の方がいいと思ったの。 そしてハヴの言うような霊能潜伏が良いとは思わない。 考えてもみて、占い3出ました、霊能者潜伏させました、 初日2日目と、回避COもなく、1回灰を吊り、 3日目(2日目投票)に霊能が2出ました、結果は両白。 占い師が襲撃されていたら？ 占い先がパンダだったら？ もう1人村側を吊ったらわおーんよ。(襲撃先が狂人でない場合) 霊能潜伏は回避COという逃げ道を作ることにもなるの。 |
(59)2006/07/20 00:29:15 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ■1.ハーヴの占い先の希望、クインかコーネか。 ２騙りの可能性がどちらを占った方がより見えるか？ ハーヴがクインを占って白を出せば、コーネ狼or２騙りという目が見えるな。 ハーヴがクインを占って黒を出せば、コーネ狼orクイン狼。 ハーヴがコーネを占って白を出せば、コーネ狼、クイン狼、２騙りの３つの可能性がみえる。 ハーヴがコーネを占って黒を出せば、コーネ狼。 つまり、クインを占えば、確実に２つの可能性情報で、コーネを占うと、３つの可能性になる場合と、１つの可能性になる場合があるのかな？ コーネ黒確定の可能性は低いと思うし、今日の灰襲撃で、村側が人狼側より若干有利になった（実際、わらわ含めても、能力者４と灰２の６人に対して４手だから、大分状況は改善した）と思うから、クイン占いで安定に２つの可能性情報の方かいい気もするのじゃ。 ２騙りの可能性は少ないしの。 |
(62)2006/07/20 00:41:26 |
 | 双子 ウェンディ ごめん>>61訊かなかったことにして。 吊り先で占い先予告してたのね・・・ |
(63)2006/07/20 00:42:45 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ウェン：>>61 ハヴの投票先を見なさい。 キャロル占いは出来ないわ。 ウェンに黒を出さなかったのは、 ウェンに黒を出すとクイン人間確定するわね。 そしてウェン視点ではハヴ偽でコネ狼。 ケネスが突然死、シャロ吊り、 コーネの言うような(笑)狼の可能性を増やし 出来るだけ敵を作りたくなかったのかしらね。 クインはハヴ視点で狼と確定した訳じゃないでしょ。 だから敵を作るのは今日じゃなくて良かったって ことかしら？ま、今思いついたくらいだけど。 |
(65)2006/07/20 00:43:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■5.占い師は何故、その人を占ったと思う？ レベッカは簡単じゃな。 シャロとダニエルはどっちが吊られるかわからんかったから、ハーヴェイかわらわの２択じゃ。 レベッカ視点で対抗は偽であることが確定しとるから、レベッカが知りたい情報として、消去法でわらわを占うしかないじゃろう。 むしろそれ以外を占うのはおかしい。わらわ以外を占ったら突込みが入っておったじゃろうな。真でも偽でも。 ハーヴェイは解せんな。 >>2:162で、キャロを希望しておきながら、また変更しておる。 一つ考えられることは、「一貫して占い先襲撃を避けるため、占い希望でブラフをはっている真」というのが考えられる。昨日希望を変えたのも、実は本心ではトビーを占いたかった可能性じゃ。 ハーヴェイ真なら、ハーヴェイの希望先が襲撃を受けたことは、ブラフの成功なんじゃろうな。 ハーヴェイ偽なら、狼への狂アピールかな、ともおもう。その場合はダニエル＝狼になるんじゃが。 |
(68)2006/07/20 01:07:29 |
| お尋ね者 クインジー ■２ まず、シャーロットはほぼ偽決め打ちする。この２日間の発言量で真だと判断つくかよ！ だからケネスは白。そして、ハヴ→コネ黒判定なら、レベッカ狂人で黒出しミス。 レベッカ狼でコネに黒判定…はないだろうな。上記２つの可能性は薄い。だから、ハヴ偽、レベ真。散々ハヴ真と言ってきただけに…レベッカに申し訳ねぇな。 もしコネ白なら狼２騙りか？それなら狂人１潜伏が狼に分かってた。とすると、筆頭で狂人っぽいキャロル襲撃するのは解せねぇ。この可能性も低いだろう。 よって、吊り希望順は▼ダニ→▼コネ→▼ハヴ→▼エッタ ダニエルはお役目終了で今日吊り。翌日コネ。そしてハヴ。これで終わらなければエッタだろう。 |
(70)2006/07/20 01:15:10 |
| お尋ね者 クインジー ■3.さてさて…昨日は霊にいるならシャロと思ってたが…真だと思ってるエッタから白判定だからな… ダニエルは偽でも狂の可能性高そうなんだが…すると、ハヴかエッタが狼になる。 ハヴ狼なら今日のキャロル襲撃の意味がわからん。となるとエッタ狼っつーことになるが…そうなると、シャロの判定が…の堂々巡り。 ダニエルとシャロの真要素が見つからない限り、謎は残るがハヴ狼なんだろうな。 ■4.■2でも言ったが、狼２騙りなら有り得ない襲撃だ。 ハヴ狼で灰襲撃なら…●ウェンでウェン襲撃のが灰が減らない分よかったと思う。 ハヴ狂で、キャロル占うと思って占い先襲撃？ハヴ狂なら>>2:206でブラフめいたこと吐く意味がわかんねぇ…。 ■5.レベ：>>2:178で占いたいって言ってるしな。 ハーヴ：ハヴ狼とすると、よくわからん。狂だとしても、ブラフ吐きは狼を惑わせるだけ。まったくもって疑問だな。 |
(71)2006/07/20 01:16:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■4．襲撃考察 占い先襲撃だったので、当事者のハーヴェイの立ち位置から考えるのじゃ。 Ａ．ハーヴ＝真の場合 「ハーヴが白を出した人はハーヴが何者であれ白確定」する以上、ハーヴに白を出されるくらいなら、占い先は襲撃したい気にはなるじゃろうな。聖痕者と違って、守護の可能性もあるしのう。 それでも、前回も希望と違う方を占っておるハーヴの占い先希望をそのまま信じて、２択襲撃までするか…？ Ｂ．ハーヴ＝狂の場合 今日の占い先はどちらも人間だったわけだから、狼としては黒を出して欲しかったところじゃろうな。 灰を狭める占い先襲撃のメリットがまったくないのう。 また、ハーヴも黒を出したいタイミングでもあるじゃろう。何故に白を出したのか？ Ｃ．ハーヴ＝狼の場合 自分の占い先は襲撃できんじゃろうな。 狼じゃったら、襲撃したい順番はトビー＞ボブ＞＞わらわ≧占い先 くらいじゃとおもう。ケネス突然死で奇数進行で、ＧＪをそれほど恐れる必要がないからのう。 これでみると、ハーヴ狂の可能性は低そう。>>68とあわせると、ハーヴ真の目がやや高まってきたかな、とも思うのじゃ。 |
(73)2006/07/20 01:32:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■3.騙り狼はドコにいる？(ダニーはシャロと繋がってるのは誰か、で頼む)。 ■4．（>>73）■5（>>68）の回答も情報に組み入れて考えるのじゃ。 ダニエルの突然死解除と、>>17 >>24 その場にいながらにして、わざわざ一斉をしておらんのじゃ。 これををどうみるかじゃのう。吊られ上等の狂人にも見えるのじゃが… ロッテに狼判定は、残った能力者に狼がいる可能性を消すから、自らも含めて防御にはなるのじゃけど、２人しか灰はいないわけで、仮に灰吊りが優先されても、その後真っ先に吊られそうじゃないかの？どうも狼には見えんのじゃ。 ただ、プラス要素がまったくないので、放置はできんのじゃ。 占い師に狼がいるとすると、今日のキャロル襲撃、そしてウェンの白判定は、ハーヴェイにとって状況的には白い情報とおもうのじゃ。（■4>>73参照。） |
(75)2006/07/20 01:44:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あと、ノイジーなのは、コーネの>>43じゃ。 これ、考えたくはないけども、どうしても白く見えるからな…。 白判定頂いて、真認定してもろうて悪いが、わらわはやや、今レベッカ狼の路線を考えておるのじゃ。 ただし、レベッカ偽だと、わらわに白を出したのも若干疑問かなあ。わらわの多弁さは、寡黙な能力者が黒を出しても信用されんかもしれんが、レベッカレベルなら、互角に戦えるじゃろうからな。 なにより、２−３を作り出した最大の功労者であるのは今でもかわらんし…。 狼度、といえば、●レベッカ＞ダニエル≧ハーヴェイ○ くらいかのう？ |
(76)2006/07/20 01:44:49 |
| 雑貨屋 レベッカ >>75でエッタはダニを吊られ上等の狂人と見てるけど、 私は狼の可能性も十分あると思ってるわ。 むしろ吊られ上等なのはシャロのように思えたわ。 ダニの行動はあからさまに狂人っぽくない？ 狂人っぽく振る舞って放置されたい狼かしら、 なーんて思っちゃうわけよ。 突然死回避のギリギリ発言にしてもそう。 私もさすがにここまで喋らないのは狼じゃ ないんじゃないのと思ったもの。 狂人ならむしろどうなの、この行動は。 |
(81)2006/07/20 02:53:33 |
| 雑貨屋 レベッカ ハヴはやっぱり狂印象の方が強いかな。 初日の●コーネはあの時誰もコーネに注目してなかった。 ケネスやトビーに注目が集まる中、 ハヴの1票目がこっそり加算された訳ね。 私はハヴを狂人と見てたし、ハヴが票がないところへ ひっそり入れたようにも見えたわけ。 もし狼でも仲間切りもある入れ方ね。 人間っぽいところを外した消去法でもあるけど 同時に対抗の投票先を注目させる意図もあったの。 ハヴはとっても慎重な性格に思えるわ、 だから1票目の●コーネは多数決に関係ないだろう 捨て票っぽくてこれも狂印象ね。 そしてハヴ・コネが狼なら両潜伏もあると思うのよね。 でもハヴの発言からは始めから占いを騙る予定だったみたい。これも慎重な狂人なら納得だわ。 なので上記の表からでは 【O＞L＞＞M＝N＞K＝L】かしらね？ |
(82)2006/07/20 02:53:58 |
| 雑貨屋 レベッカ ■4.襲撃考察 ■5.占い師は何故、その人を占ったと思う？ ちょっとあまり言いたくはないのだけど、 まあ言っておくわね。話半分でもいいわ。 ハヴ狂の場合、狼はハヴがキャロルを占って 黒を出されたくなかったと、見てるわ。 詳しくは言わないし、私の勘違いかも知れないけどね。 そして、キャロルを襲撃したかったと。 また、前回のトビーorコーネとは話が違うわね、 ●トビーは霊能者3人が希望してた。軽くね。 ハヴ狂なら占いSGとしてはうってつけね、 でもあからさますぎて黒は出せないでしょ。 初手黒出しは良手だとは思えないしね。 狼は今回はキャロルを占うと見てたんじゃないかしら、 深読みせず普通に占い先襲撃でも考えられるわね。 かつ、ハヴが狂なら占い先襲撃は灰を減らしたくない 狼のようにも見えるわね、実際は外れたわけだけど。 |
(83)2006/07/20 03:10:20 |
| 雑貨屋 レベッカ そしてハヴ視点、キャロルはいいSGだったと思うわ。 つっこみどころはウェンディよりも多いでしょ。 ハヴは慎重、早期黒出しは村視点で確定情報を与え、 かつ敵(黒出し対象)を作ることになるわね。 キャロルは灰のままでいさせたかったんじゃないかしら？ ハヴ狼ならこの食い違いが逆に狂アピかしら？ でもねえ、あまりピンとは来ないわね。 2択だもん、普通に被りましたでいいんじゃないの？ で、皆は私偽も考えるわよね？ だとしたらこの襲撃は何かしら？ 何故灰を減らす可能性のある灰襲撃かしら？ 占い先2択に狼はいなかった訳よ？ そして私が真っ先に伏せ占いを言い出すメリットは？ |
(84)2006/07/20 03:10:50 |
| 雑貨屋 レベッカ ■1.ハーヴの占い先の希望、クインかコーネか。 そりゃクインでしょ。ハヴが確定黒にすると思う？ もし2騙りの可能性を低く見るのであれば (クイン狼と見るなら)能力者占いもありかしら。 でもはっきりクインに黒出させたくはあるわね。 ■2.誰から吊るべきだと思う？ 順番で示して欲しい。 ■8.ハーヴとダニーのどちらを占いたいか(レベ限定) ダニなんか占いたくないわよ。 なんつって、村視点で、2手連続で村側を吊るとPPよ。 ケネスが突然死して奇数になってるわけだしね。 明日、7人で狼側全残りだと狼狼狂狂だもん。 シャロが真霊なら今日村側は吊れない。 私視点では▼コーネで確実に狼を減らしたいのでけど、 (狂人が残っていようとも、狼を2吊れば勝てるわ) 村視点ではシャロ真コネ人間ならPPだからダメ。 それを回避するには霊能者吊り続行ね。 |
(85)2006/07/20 03:32:54 |
| 雑貨屋 レベッカ ということで【▼ダニエル】で【●ハーヴ】よ。 これで村視点で狼側を少なくとも1人減らせるわ。 残り7人で狼狼狂か、狼狂狂か、狼狂ね。 ハーヴは確実に偽だから吊りたいって言っても 吊れないでしょ？さすがに私もそれは望まないわ。 あとはエッタが>>64で示しているわね。 偽確定って村視点っぽく見えるのが嫌ね(苦笑 エッタ真と見てるけど、狂人なら相当すごいわね。 そうそう、>>68でエッタ占いだったけど、 実はハヴ占いと迷ったのよね。 理由はエッタがあまりに真印象だから、 エッタ人間なら襲撃があるかも？なんて思ったわけ。 かつハヴは守護のついている可能性が高く、 疑惑を持たせハヴ真にさせたくとも襲撃は出来ない。 だとしたら占い先襲撃の可能性が低い方がいいかなと 思ったわけ。結局エッタ狼説が捨てきれなかったけどね。 |
(86)2006/07/20 03:33:20 |
| 双子 ウェンディ くそう。飴もらったし暇だから喋りまくってやる。 確定白が灰より先に喋るなっていう苦情は受け付けない。 ■1.ハーヴの占い先の希望、クインかコーネか。 クインジーじゃないかな。どっちでも大差無い気がするけど。 ■2.誰から吊るべきだと思う？ シャロ真で明日村人吊ってランダム負けっていうのがあるから 霊能吊りが安全策かな。私の希望通りエッタが片白になったんだけど まだ真決め打ち出来ない私。もしダニとエッタが 両方シャロに黒判定だったら決め打ちしても良かったんだけどな。 だから最初は▼ダニ。次はクインかコーネで占い結果次第かな。 その次とかわかりません。そん時考える。 |
(87)2006/07/20 03:36:01 |
| 双子 ウェンディ ■3.騙り狼はドコにいる？ 超わかんね。 レベッカ20% ハーヴ35% エッタ20% シャロ10% ダニエル15% レベッカ狼なら初回黒出しで狂っぽくみせて放置狙いなんだけど 相方の潜伏領域狭める灰食いはまずかったと思うなあ。 ハーヴ狼ならいきなり相方発見されてるからピンチ。 大逆転の手を狙ってくるはず。■4(2)で説明する。 エッタ狼ならレベッカ狂人に絶妙の白出しを貰った事になるんだけど 自分が占われることに何の抵抗も無さそうだったから レベッカ狂を確信してたのかな。 相方はコーネじゃなくてクインジーかな。 だけどレベッカ狂がエッタに白出すとも限らないし 結構危なかったね。 |
(88)2006/07/20 03:36:22 |
| 雑貨屋 レベッカ >>86：修正よ ＞残り7人で狼狼狂か、狼狂狂か、狼狂ね。 ＋狼狼もあるわね。 ウェンの考察見てハヴ狼もそれなりにあるのかしら？ ハヴ狼なら、コネ確定黒にして、占い師相互占いして、 お互い黒出しってあり得る？ なんか、私がコネ吊り推さなかった理由が 狼の仲間切り〜なんて言われる展開をちょっと想像しちゃったわ。 |
(94)2006/07/20 03:55:58 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ウェン：>>61 「無駄に確定白増やして」って言ってるけど、 ハヴが今日白を出すのと黒を出すの、 どっちが確定白が増えるかしら？(生死に関係なくね) キャロが襲撃されてない方がより分かりやすかったわね。 そして、ハヴが今日黒を出せば 明日から能力者占いに入れたわよね？ 現状内訳が確定してないと吊り手順にも困るわ。 他にも私への質問があったと思うけど、 探しきれてないわ。喉もないし。 戦略に関してもあったと思うんだけど。 |
(97)2006/07/20 09:56:58 |
| お尋ね者 クインジー >>100 仮に俺狼でも、その「狼全騙り説」を推すのはキツイし、無理だ。ハヴ真なら明日俺に黒が出るのは確実なんだからな。 |
(103)2006/07/20 11:46:22 |
 | 牧童 トビー >>103 ゴメン言い方が悪かった。 「残りの灰に狼がいない＝コーネ黒」説だね。 ハーヴから黒が出ても『どうして狼が自ら占われる情況を作るんだ』って理論でごり押しできるかもって話。 実はよく考えてないからアラがあるとは思うけどね。 |
(104)2006/07/20 11:56:34 |
| 牧童 トビー というわけでアンケの回答だよ。 ■1.ハーヴの占い先の希望 クインで！ ■2.誰から吊るべきだと思う？ ダニー→コーネorクイン→レヴィorハーヴ→？？？ ■3.騙り狼はドコにいる？ わかんない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ コーネ・ハーヴだといいな♪ ■4.襲撃考察 キャロ守護を見たのかな？占い先に被せようとしたのかも。 ■5.占い師は何故、その人を占ったと思う？ キャロル □6.適当にどうぞｗ レヴィ>>39下Act オフセット本じゃないんだ（爆 |
(113)2006/07/20 18:17:19 |
| 双子 ウェンディ 占い師に狼が居るなら潜伏狼は否占COしただろうから (二人とも否霊COとかありえなさす) クインジーがちょっと白くなる。 コーネ狼なら少々灰狭めても構わないから 灰食いでも構わなかったと思うね。 コーネはメタっぽい白さだしてるけど十分演技の範囲かな。 私が狼やる時もすっとぼけ白は狙ってやります。（笑 >>120 ボブ ダニ吊らないとしたら▽コーネ希望。 でも間違ってたらPP負けも有るしやっぱ▼ダニ。手堅く。 |
(121)2006/07/20 20:14:14 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 一つだけ気になる発言を見つけたのじゃ。 >>70 クイン 「レベ真なのに、吊り手数の最後にわらわが入っておるのはなぜ」じゃ？ レベはわらわに白だしをしたのじゃから、レベ真なら▼ハヴまでで１００％終わっておるはずじゃぞ。 |
(125)2006/07/20 21:16:55 |
| 旅芸人 ボブ >>126 エッタ どまい。 しかし、コミットしたくてもダニーが来なくちゃ無理だよねー。 てトコで定番になりつつある【適当な本決定】 【コミットしてオレに委任しておいてね☆】 【ハーヴはクインを占ってね★】 【レベはハーヴを占ってね☆】 |
(127)2006/07/20 21:22:46 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞コーネ：>>108 “ウェンに黒よりも白の方が狼の可能性は減らない”が 正しいかしら。 ウェンに黒出せば、自動的にクイン・ケネスは確白ね。 ハヴ視点でコーネも人間になるわね。 そして2騙りの可能性はなくなるし すぐに能力者占いに入れるわ。 村視点でより視界がはっきりするわね。 |
(130)2006/07/20 21:42:30 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞エッタ：>>128 エッタ視点ではコーネ狼かクイン狼よね。 もしくは2騙りか。 発言でボロを出さないようにする狼はいるわ。 そういう雰囲気を感じたからこそ 占い対象にしたんだけどね。 そういえば、初手から半自由占い賛成した人、 占い先や占い理由を考察材料にしてる？ 情報が出るからと順次CO希望した人も一緒よ。 |
(131)2006/07/20 21:45:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>131 レベ してるのじゃ。 ハーヴとか、ゆったところと違うところ占うし。 でも、何かの要素を主材料とおいているわけじゃないのじゃ。 占い師のＣＯ順は、３ＣＯまでならあまり参考にならんとおもうておる。 ほとんどの確率で灰に１狼の時点で、灰の占い先希望もあまり。。じゃな。 逆に、わらわ⇒シャロに●トビーで追従したダニエルはなおさら狂にみえるのじゃ。 「真狼が●トビーを希望してるとおもって、、安心してだせた狂」にみえるのじゃね。 |
(133)2006/07/20 21:52:15 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞エッタ：>>133 エッタは良く考察していると思うわ。 ま、私の愚痴みたいなものね。 ダニはあからさまに狂っぽい振る舞いすぎて 狂偽装狼を疑っているのよね。 なーんか、意図的な気がするもの。 霊能騙りは決めうち狙いでない限り、 そう信頼度を稼ぐ必要ないと思うのよね。 だからこそ真なら頑張りどころなのだけど。 エッタくらいじゃないの、そう見えるのは。 他2人に飛び抜けて信頼度を稼ぎ自分が吊られない ってのは狂としてどうかと思うのよ。 そう言う意味もあってエッタ狂は薄く思ってる。 |
(134)2006/07/20 21:58:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>139 ウェン その時自体は、聖スライドの可能性があったから、まだなんとも。 ただ、狂人含む狼側の意思疎通ミスがあったであろうとはおもうたの。 霊から聖スライドがなかった時には、若干喜んだかのう。２−２−２や３−２−１なんかよりは有利じゃとおもうたから。 |
(143)2006/07/20 22:22:15 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞エッタ：>>138 そうねえ、シャロに比べてダニはくせ者臭がするのね。 不慣れで喋れない感じじゃないの。 懸命さも感じない。 まあ、私がハヴ狂に見ているからってのもあるんだけどね。 初日の霊能潜伏案は狼(の回避CO)をサポートし、 かつ襲撃怖い怖い真アピの一石二鳥を狙った 狂人のように見えるのよ。 てか、あの案が良いと思った人はいたのかしら？ そしてCOは真っ先に占いCOね。 騙るつもりの狂人なら、占いをあけて狼を心配させ 騙りに出すのはしないでしょ。 狼ならあの真っ先に占いCOがちょっと疑問なのよ。 |
(144)2006/07/20 22:22:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>145 ハーヴ クイン占いはセットして欲しいのじゃ。 |
(148)2006/07/20 22:26:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>144 レベッカ レベッカ視点でハーヴェイは偽じゃが、レベッカはあの霊能潜伏案を、「襲撃を恐れる真占い師を演じる狼」とは思わんかったかの？ わらわは、あの発言からは、狂人占い師なら、あまり狼に襲撃されたくないから、ああいうことはいわんとおもうたのじゃ。 |
(151)2006/07/20 22:28:49 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ボブ：>>146 そう言われると揺らぐけれど、 このしっかり者のエッタが狂人で6CO目、 しかも霊能で3CO目ってどうなの？ これだけれもエッタ狂には見えないんだけどな。 はっきり決めうちできるわけじゃないけどぉ。 |
(152)2006/07/20 22:29:03 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス とりあえずログ読みつつ、外出前に書きかけのアンケの答え貼っておきます。 ■1.ハーヴの占い先の希望、クインかコーネか。 どちらでもいいです。 ■2.誰から吊るべきだと思う？ 順番で示して欲しい。 私から見たら偽確定のレベッカを先に吊りたいですが…。今日は仕事を終えた▼ダニエルでもいいとは思います。吊る順番は自分が思い切り入ってるので、まあ他の人たちに任せます。 ■3.騙り狼はドコにいる？(ダニーはシャロと繋がってるのは誰か、で頼む) 私視点からは、可能性があるのは真とわかったハーヴェイ以外全員に可能性があります。…ってこんな答えじゃダメですよね…。 |
(154)2006/07/20 22:31:10 |
| 旅芸人 ボブ >>152 レベ ＣＯ関連に関してはエッタが狂なら「やる人」だと思ってる。 オレが狂ならするね。真か狼に見られるという素晴らしいものが手に入る。 問題は狂の視点で霊に狼がいないと確信できたかどうかだと思う。 |
(156)2006/07/20 22:32:13 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞エッタ：>>151 うーん、私はまず狼が騙るとは思わなかったのね。 占い師確定しそうだからやむなく、とかでないかぎり。 あの案は実は状況を分かってない守護者かも みたいなのはあったわ。守護ブラフでも言えるけど。 そうね、あの案が狼の回避霊能CO狙いなら、 むしろ占いを騙らない方がいいんじゃないの？ ハヴが狼で騙って潜伏させてってちょっとおかしくない？ 因みに、襲撃怖い怖いはひっじょうにわかりやすーい真アピね。 怖いと思うなら何が何でも潜伏案を推さなきゃダメでしょ。 そして潜伏しても大丈夫な状況を作るべきよ。 |
(159)2006/07/20 22:34:24 |
| 旅芸人 ボブ >>157 コーネ コーネからの情報がちょっと足りない。判断が出来ない感じ。 脳内垂れ流しで良いからだらだらっと何でも話して欲しい。 焦った白が間違う事も前提だから、変な発言したからって即コーネ黒とは思わない。 むしろ、話さない方が「情報を出さない・出したくない狼」に思えるよ。 お願いね。パンダで今日まで残されるのもツライとは思うけど。 |
(160)2006/07/20 22:37:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>159 レベ うん、じゃから、あの時点ではわらわはハヴは狼かもとおもうた。 ＜襲撃怖い怖いといいつつ、信用失いたくないから霊潜伏を強弁しない さらっと村に不利な案を提示して、「ダメ元で、運よくとおればいいな」くらいにいっているようにみえたのじゃ。 まあ、この発言が占い師の真贋考察にしめる割合が何十％もあるわけではないのじゃが。 おろろろーん。 |
(163)2006/07/20 22:40:40 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞コーネ：>>164 吊りの判断を仕事が終わったかどうかで 判断したのかと聞きたいのよ。 現状吊らなければならないのは狼側なの。 仕事が終わったとしてもより真だと思うのなら 吊りたくはないしそんな余裕もないわ。 |
(165)2006/07/20 22:44:34 |
 | 書生 ハーヴェイ 急いできた。 今日一日考えたけど、やっぱり言った方がいいと思って言う。 【実は初日占いはセットミスしてトビーを占っていない。】 というかセットしてなかった。ほんとうにごめん。 結果ランダムになって●キャロ。結果は白。 翌日の僕●キャロ希望は補完してトビーを占いたかったから。 昨日の僕のブラフは、守護される確率の低いトビーを狼に襲ってもらえば、占いをウェンに使えることに気付いたから。 そうすれば失敗は言わずにすむという打算もあった。 昨日のうちに言っておけばよかったのかもしれないけれど信用されなくなるのが怖かった。 レベッカが狼か狂人かはわからないけど、彼女聖痕を信じていたくらいだし僕の発言じゃ絶対かなわないのは明白だったから。 |
(171)2006/07/20 22:51:59 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>165レベッカ うん、それはわかります。説明不足でした。 私は前の能力者考察に書いたようにヘンリエッタが一番真らしいと思ってます。 ダニエルとシャロはあまりに発言少なくて判断のしようもない。わずかにダニエルに真の目があるかな？と思ったんですが。 うーん。リアルで忙しいんでしょうけれど。ギリギリで来てくれたのだけでありがたいんだけれど。 なんか真としてがんばろうってのが感じられなかったですね…。狂人ぽいです。 |
(172)2006/07/20 22:52:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス あ、アンケの答え、貼り付けてないのがありました。 ■３に補足して… シャロとダニエルは発言少なさから真とも偽とも判断できない。あんな寡黙な真なんて信じたくないですからね…。たまにものすごく寡黙な真がいて困ったりはしますが…。まあ偽の可能性のほうが高いでしょう。 残り多弁のふたりで初日に少し気になった部分はここかな。 レベッカが>>57で言及してる箇所。 ＞エッタは>>1:13で【2-2-2だけは避けたい】って言ってる。 ＞エッタ偽ならそれこそチャンスよね？聖痕者騙りの。 これと同じくレベッカの>>1:15から>>1:17で「5）占2霊2聖2 灰6 の形が一番嫌だ」といってます。これを読んだ時に狂人へのサイン？と思いました。 ただ実際そうはならなかったし、逆にとても村に有利なCO状況になったのですが。 |
(179)2006/07/20 22:55:49 |
| 旅芸人 ボブ >>181 トビー すまないが、オレ視点では詰んでないんだよねー（苦笑 >>ハーヴ 占い先に投票セットしてね。 指差し確認、お願い。 >>ハーヴ以外の他の人 オレに委任、間違わないで。 投票ＣＯはハーブだけね。失敗すると今日からランダム起こるから。 |
(186)2006/07/20 22:59:59 |
| 書生 ハーヴェイ >>178ボブ 2択了解。 |
(187)2006/07/20 23:02:21 |
| 旅芸人 ボブ >>189 エッタ ここで言う事ではないけどねー。 オレにとって、占いセットミスした占い師(真)はハーヴで３人目だから、ある事はあるね。 問題は言わなかった、という事が問題で。 まぁ２拓だったから、普通の状況より言い易かったはずだけどね。 >>ハーヴ 了解。挽回、頑張ってくれ。 |
(194)2006/07/20 23:09:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>171 ハーヴェイ レベッカが黒をみつけておる昨日の時点で守護される確率は、 ハーヴェイ＞＞トビー＞ボブ＞＞＞＞その他 くらいじゃと思うのじゃ。 トビー自身には、「狼から見れば、ボブと違って守護者の可能性がある」から、ボブより、襲われヤスと思うのじゃ。 ということは、トビー以外が守護者なら、ボブより優先してトビーを守って当然じゃ。 自分鉄板と思っていた、ということでよいかの？ |
(195)2006/07/20 23:11:02 |
| 旅芸人 ボブ >>195 エッタ オレはトビーに喰われてもらうつもりだった、と読めた。 |
(197)2006/07/20 23:13:21 |
| 旅芸人 ボブ ダニー来なかったね…。 >>197 穿って読むなら、トビー白と知っていた。 しかし、自分は襲撃できる狼ではないと言ってるとも言えるな。 ハーヴ狼ならね。 ハーヴ真で「言いにくかった。トビー襲撃してくれれば良いのに」なのは分かるけど。 て訳でｐｔ０。更新後にﾉｼ |
(201)2006/07/20 23:18:28 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ボブ：>>197 私がハヴとエッタどちらか占うかを 迷ったのと一緒ね。 襲撃されそうなら占いたくないなと思うもの。 感情論でどうのこうのになるのは嫌なんだけど、 冷静に考えて頂戴ね。 これでハヴの灰は1人増えたのよ。 能力者占いに一歩遠のいたし、 敵を作る行為(黒出し)も猶予が出来たわ。 |
(202)2006/07/20 23:20:20 |
