牧童 トビー >ひゅぅばぁと >>5:106 これはニーナおねーちゃんとルーサーなおじさんを真と決め付けての意見だよー。よく考えたらボクが占われてもウェンディが占われても灰は二人しか居ないから結果は決まるんだったね… とりあえずいつ発表が出るか分からないので寝直すよ。 ずっと出なかったら笑う。 | |
(3)2006/07/16 11:47:23 |
美術商 ヒューバート あら。レベッカちゃん。こんにちわ♪ 今日も暑いわねぇ。 占い結果はさておき、十中八九、占い結果をなかなか言い出さないところから、ルーサーは狂人だとアタシはずっと思ってるわ。 だからアタシ的には、狼は(昨日の)灰の中の2人のうちどちらかだと思ってたのよね。だから今日、『仮に』トビーちゃんが白って発表したとしたら、アタシはウェン狼を決め打つつもりよ。 ということで、今日はルーサーの占い結果次第では、(昨日の)灰と占い師とのラインが出来て、その上での信用勝負になると思ってるわ。ホントは、確定すればいいんだけど、まぁ、そうもいかないでしょ。世の中そんなものよ。 それに今日ウェンを吊って、それで終わらなければ、アタシから見れば帽子のオニーサンが狼に確定。 その時は、明日占い師同士の信用勝負になるわよね? たぶん。 だって占い師は2人とも吊られることはあっても、襲われることは無いはずだから。ものすごーく、自分勝手ではあるけど、アタシ視点ならば間に合うはずよね? | |
(9)2006/07/16 15:55:19 |
牧童 トビー >>16 あ、狂人が残ってる場合はランダムか… | |
(19)2006/07/16 22:39:19 |
雑貨屋 レベッカ あいたたた、ソフィーに殴られちゃったわー。ちょっと言ってみただけなのにぃー。 >>30 そーいえばそうね。じゃあ今日の議論は重要だわ。 でもまず人が集まってくれないとまた私の独断と偏見になっちゃうわ。 ・・・困ったわねぇ。 | |
(36)2006/07/16 23:00:47 |
雑貨屋 レベッカ >>42 そうなの?私は今日ヒューバートかトビーかって考えてたけど。 でもそうすると、▼トビーしか吊れないわね。 ウェンディ吊りだとルーサー−トビーライン確定だから、確実にランダム発生よ?・・・あ、でもトビー狂人&ヒューバート狼かその反対もあるのかな? | |
(47)2006/07/16 23:20:17 |
牧師 ルーサー >>47レベッカ ?? 私の判断の問題だが もし灰に狼がいるならウェンディ。 なぜならほかに占ってないのはヒューだけだから。 何で私が▼トビーを推さねばならん? トビーが狂人だと判断しろということか? それは面白いが、なら今日守護COする意味なかろう。 パンダになったら素直に吊られれば良いだけだろ。 | |
(56)2006/07/16 23:43:15 |
美術商 ヒューバート >>56 帽子のオニーサン 狼ちゃんだったとしても、この流れで守護COする意味はわかんないけどね♪ ・・・あぁ、ウェンが守護だと変わってくるわね。 とはいえ、ややこしくなるだけで、そう変わらないとは思うわよ。 うん。そー言っておかないと、あの子は仮に村人でも、守護COしたりしそうだから(けらけら | |
(59)2006/07/16 23:53:29 |
雑貨屋 レベッカ >>56後半 私が狂人なら、今日はぜひとも生き残って明日を迎えたいわねー。もちろん狼が安全圏にいること前提だけど。 | |
(60)2006/07/16 23:54:25 |
新米記者 ソフィー >>56 ルーサー ルーサーが▼トビーを選ぶ理由は無いでしょ。 で、ルーサー視点では▼ウェンが一番可能性高いのだろうけど、 残念ながら村視点では、ヒューバート真の目を見なければならない。 その時にウェンを吊って終わらないと、GJがない前提で 確定白、ヒュー、トビー、ルーサー(非狼確定) という組み合わせになって、結局ヒューかトビーかを 選ばなくてはならないこと、そして正解しても ランダム発生になってしまう。 だから、村視点では、ウェンは吊れない。 悪いが、遠回りして欲しい。 | |
(62)2006/07/16 23:55:29 |
牧師 ルーサー >>62 遠回り…昨日すでに遠回りで ▼ニーナになったような気がするのだが…? 私から見ての話だからどうにもならんのだが。 ▼ニーナ 翌日▼ヒューという予定に見えたのは気のせいか。 ヒュー&ウェンで狂狼の組み合わせは 私の視点では普通にあるものだよ。 トビー吊りで遠回りしてランダムを避けたいのは同じだ。 | |
(66)2006/07/16 23:59:18 |
雑貨屋 レベッカ >>68 言ってることがよく分からないんだけど・・・ひょっとして狂人アピールのつもり? | |
(71)2006/07/17 00:05:22 |
新米記者 ソフィー >>68 ヒュー ウェンかヒューが狼なのでそうは言い切れない。 | |
(73)2006/07/17 00:07:38 |
美術商 ヒューバート >>73 そふぃー あれー? アタシかウェンが狼なら、狼仲間ってことにならない??? あれれ? 誰が正しいの? えっと、アタシは、アタシ視点では、ルーサー・トビー・ウェンの中に狼が1。狂人が1だったから、トビーが狼ちゃんなら、ルーサーが狂人で、えっとウェンは村人。それはわかってるのよね。 で、ルーサー視点では、アタシが狼か狂人なら、ウェンが仲間になるんでないかと思ってたんだけど、違うの? | |
(80)2006/07/17 00:14:48 |
牧師 ルーサー >>80ヒュー 私から説明したほうが分かるかもしれんな。 私から見て占ってないのは2名だ。 ウェンディとヒューバート。 どちらかが狼と確定している。 そしてヒューバートが狂人ならウェンディが狼になる。 しかしヒューバートが狼ならウェンディは村人も十分にある。 (この場合狂人は考慮しないですむ) ウェンディが守護対抗してきたら狂人を考えたろうが 普通にスルーしている時点でヒュー狼と判断する。 | |
(83)2006/07/17 00:23:53 |
双子 ウェンディ >ヒュー ヒューが狼だと思うよ。 ヒューが偽≠うちが狼、だよね? これは、るうさあ真≠にいな真、と同じ。 うち、安全策で▼トビー→▼ヒュー? これなら、うちからは、明日はランダムにならんから、それでもええんやけど。 うち、トビー守護やと思ったてから、昨日は▼ニーナを推してたんよ。 トビーが非狼やと思ったから、「灰に狼はいない」→「るうさあ偽かも」→「するとニーナ狼では?」って。 これ、みんなから見てみて。みんなうちの立場になってみて、変やないよね? 前提として…… ・トビーは守護だと考えていた故の、占い吊り希望を出してきた。 ・るうさあは偽なら狂人。 ・狼は、ヒュー>トビーやと思う。 ・もちろん、うちは村人。 | |
(84)2006/07/17 00:28:57 |
美術商 ヒューバート >>81 ソフィー ありがとー。アタシは、助かるわぁ〜♪ で、アタシとニーナが仲間とかありえるの!? びっくり。 そっかー。ルーサーからは、ニーナが偽か本物かわからないのね。そこをいっつも忘れちゃうのよ。で、コーネリアスも狼の可能性があるの? コーネ&ウェンとかって、想像もしたこと無かったわ。へー。 | |
(85)2006/07/17 00:29:00 |
美術商 ヒューバート >>84 ウェン よくわかんないけど、わかったわっ! なら、とりあえず今日は▼トビーにしてくれない? これで明日村に平和が来ていなければ、3秒でアタシに投票して、コミットしてもイイから。 少なくとも、アナタ視点ではそれで大丈夫なんでしょ? アタシから言わせてもらえば、今日トビーさえ吊れれば、それでOKなのよ。だって、それで狼はいなくなるんだものっ! | |
(88)2006/07/17 00:36:02 |
牧師 ルーサー [シャワーを浴びたついでに少し覗いた。] >>100ヒュー 明日終わっておらず、ランダムがおきないパターンはある。 1.私が真で、ウェンディ狼のとき。 2.私が狂で、トビー狼が偽装したとき。 さて、なんでそんなに「明日ランダム」と決め付ける? 今日、安全策というならば、もっとも正しいのは 私は【即敗北の黒2残】を想定し▼ヒューの1手としか言えぬ。 | |
(103)2006/07/17 01:08:00 |
美術商 ヒューバート >>102 うぇん アタシは、天地がひっくり返っても、ずっと▼トビーに決まってるでしょっ! アタシの占い結果読んでない??? 第一、今日トビーを吊ったら、それで村は平和になるのっ! いったい、なに聞いてるの? | |
(104)2006/07/17 01:08:10 |
美術商 ヒューバート >>103 るーさー アタシには、トビーが狼でアナタが狂人だって、もう確実にわかっているからよ。そして、それはトビーも知っている。だから、トビーは今日はアナタを襲うことはありえない。 よーするに、そーゆーことよっ! | |
(106)2006/07/17 01:10:44 |
牧師 ルーサー >>106ヒュー ふむ。君のシナリオは良く分かった。 (申し訳ないがその主張は俺理論だからどうでもいい) 私が聞いているのは、ランダムランダムと言うが 狼側が最も得をするのはどれかということだ。 もって行きたい方向はよくわかった。 眠いし、頭も働かんので、また朝に来る。 | |
(107)2006/07/17 01:16:14 |
美術商 ヒューバート >>108 ソフィ ニーナの陰に隠れて、アタシにそう見えていただけかもしれないわ♪ | |
(110)2006/07/17 01:27:14 |
新米記者 ソフィー ヒューバートが真、トビーがラストウルフだとすると、 トビーは真贋のわかっている占い師を放っておいて 先に霊能者襲撃しかけた理由も謎。 トビーは占われたらオシマイの立場だった。 ヒューバートから黒が出てはいけなかった。 その日は「怪しい」私が占われていて、私に状況黒を 擦り付けようと思えばいつでも擦り付けられた筈だ。 それをしなかったのが、コレマタ謎。 この場合はヒュー襲撃でなく、ルーサー襲撃でもよかった。 客観的情報として狼に内訳は把握できているとのことから ヒューも私も吊る流れに持っていくこともできたのではないの? そのうまみを放っておいて霊能襲撃って、どうなのさ。 | |
(111)2006/07/17 01:31:36 |
新米記者 ソフィー >>113 ヒュー そんなもんか。 ヒューのお気楽っぷりは一貫してて、 お気楽村の占い師らしいといえばらしいな。ウン。 さすがに今日ともなると100パーお気楽とは行かないが。 そろそろ寝ようと思っている。明日これたらまた。 | |
(114)2006/07/17 01:46:14 |
双子 ウェンディ それよりも、ヒューの今日の行動です。 ・占い結果を後から発表するだけなら、前半の発言(>>9)を言う必要ないです。 その発言とは、読めばわかると思いますが、トビー黒を知りながらも、ルーサーに黒を出させるために、うちを吊る方向も打ち出してます。 これ、狼なら変じゃないですか? だって、ルーサー真からは、トビー白が確定しているんですから。 ヒューが狂人なら、ルーサーの出した判定を割るためでしょうが、>>9の前振りは必要無いですよね? みなさん、>>9をもう一度読んで見て下さい。 真占い師が、トビー黒を知っていて、狂人ルーサーに、できたらトビーに誤爆させられないかと考えている発言じゃないですか? 少なくとも、ヒューバート狼が、一番変です。 狂人が真占い師の様子見というなら、今までのルーサーも同じだと思います。 よって、この点からヒューバート偽(狂人)と言うことは、ルーサー偽(狂人)と置き換える事は、何ら問題無いと思います。 | |
(117)2006/07/17 05:05:19 |
双子 ウェンディ ラッセル襲撃は、エッタの判定を確定させる可能性を排除するため。 ニーナの行動は、狂人・真のどちらでもありそうですが、うちが以前述べてますが、パンダ吊りの日に霊が襲撃された事は、エッタの判定を隠すためとするならば、ニーナからはエッタが狼だと想定できると思います。 というか、狼潜伏2なら、まだ狼を見つけていないルーサー襲撃でいいじゃないですか? 狼2のこの村でヒューを襲撃したら、エッタ狼?残り1?となりませんか? 能力者のco順を、もう一度考えて下さい。 ラッセルが狂人なら、占い師に対抗してもいいですよね? なぜ先に霊を複数にするのでしょうか。 ニーナのように、真っ先に狂人がcoするならば、早めに真霊が対抗する事で、「もう一人の狂人が占い師にcoしやすくなります。」よね? | |
(118)2006/07/17 05:22:54 |
双子 ウェンディ 現在の状況で守護coが一人しかいなくても確定はしません。 まずは、これだけでいいです。 護衛先は、違和感が無ければ問題無いでしょう。 その護衛先だと、ルーサーでGJなのかな?(>>15) まあ、護衛先云々は守護次第だと思うので、うちなら云々では疑いません。 | |
(120)2006/07/17 05:39:39 |
双子 ウェンディ さて、一昨日からヒューに3票ずつ投票されてます。 無記名で。 うち、これを「狼側3」と判断します。 ・ルーサーからは当然。 ・ルーサーについたニーナからは当然。 ・トビーからも当然。 うん。 セシリアが何者かわからないけども、確信をついていたんやね。 ヒューが狼なら、なんでセシリア襲撃するねん。 レベッカでええやん。 みんな、考えてや。 「ルーサーでGJされた狼が、守護を狙うとしたら、セシリア以外を襲撃すると思わへんか?」 なんでセシリア襲撃するねん。 守護の可能性がセシリアにあると考えても、セシリアはルーサー偽と断定しとるんやで? ルーサー食えるやんか。他に守護がいるとするなら、ソフィー、占い先のロズマリもあるやん。なんでセシリアやねん。 | |
(121)2006/07/17 05:57:19 |
双子 ウェンディ >ソフィー>>91 うちの補足(ニーナ狂人の真っ先の霊coによる、早期霊2人→もう一人の狂人に占い師を騙らせる。) 狼が占い師を確定させたくないのは当然だろうけど、こう考えてみて。 狂人も占い師を確定されたくない。 とっとと霊を二人にすれば、もう一人の狂人には伝わる。 そこまで変じゃないでしょう? 狂人二人の村で、ニーナが狂人なら、動きとしては間違ってない。 ヒュー狼が真っ先にcoするよりも、はるかに。 (これは違うけど、ヒュー狂人が真っ先にcoして、狼と被るよりも。) | |
(122)2006/07/17 06:20:10 |