……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 見習いメイド ネリー ウェンディ、旦那様、おやすみなさいませ。 お気遣いありがとうございます、ほどほどに頑張ります！ >>17 ボブさん、あてにさせていただきますね…うふふ。 もう少し居られますので、何かございましたらどうぞ！ お夜食はあっさりした細麺の冷製トマトパスタですよー。 |
(18)2006/07/06 00:30:00 |
 | お尋ね者 クインジー >>13 グレースケールは人外にとっては ライン切りをしやすいという話を聞いたことがある ≧を使うことによって しっかりとした序列を避けうるため 村人にとっては何の判断材料にもならず かつ人外にとっては 手軽にライン切りができる上 村人にとって自分がどの辺りにいるのかを 確認するいい材料なると聞いた 俺もそうだと考えている 灰全員の考察を述べ 占い＋吊り希望を出す という方法が一番いいと思う どうしてもグレースケールを作りたいのならば ＞のみを用いたグレースケールと 指定をすべきじゃないか？ |
(19)2006/07/06 00:33:18 |
 | のんだくれ ケネス 貴重な50ptが撤回の露と消えたぜ… 悪いが一旦外すわ >>1:219 クインジー 「霊能不確定＝狂が上手く騙った場合」がないのが俺としては疑問だったんだよ。けどその後の発言とか見てても「一斉は霊確定しやすい」がアンタのベースだってことが分かるから納得できたって話さ あとネリー案>>1:19は霊３日目とはまた別で、2日目に占霊一斉だと俺は読んでたんでね。そりゃ齟齬も生まれるってもんだ >>1:236 ステラ 「突っ込まれたら変更する」なんだが、具体的に何処が気になったんかね？ >>1:250 ボブ発言について 俺の解釈は二通り ・ボブ狼で確定黒にならないように釘刺し ・ボブ人であえて怪しくして白確定を狙った 後者はユージーンやクインジーの理論で行くと全くの無意味だが、初回パンダの可能性を見たなら益はあるぜ。パンダ吊りの間に真占襲撃が通る可能性はあるからな 俺はこの発言だけでボブの印象は変わらなかった。今更だがウズウズしてたんで言っとく |
(20)2006/07/06 00:33:25 |
 | 学生 ラッセル ｏＯ(飲んだくれのくせにエラい漢字使うんだな〜…) シャロ>>1:204 え？別に他意はないよ。普通に僕は「占いでも霊能でもない」って言ったつもり。時間がずれそうだったから一寸短い言葉で言わせて貰ったんだけど… |
(23)2006/07/06 00:44:14 |
| 学生 ラッセル >>19 そゆ心配があるなら最初からＧＳ出さなくてもいいんじゃないかな〜とか思うんだけど…これはネリーに言った方がいいのかな？ |
(25)2006/07/06 00:50:45 |
| 見習いメイド ネリー >>19 クインジーさん、そうですね… わたし自身があまり順序で並べて考察することが得意ではないので、≧が必須になってしまったりするのですが… 現段階では順位をつけるのも難しいですしね。個人的には。 ■4.灰の印象 出来るならグレースケール を ■4.灰考察 に変更したいと思います。 メモに貼っておきますね。ありがとうございます。 |
(26)2006/07/06 00:51:14 |
| 学生 ラッセル >>19 ん〜、一寸思いなおしたんだけど〜。僕別にＧＳは出してもいいかもとか思ってる。一寸理由は言っていいのかわかんないけど。 |
(27)2006/07/06 00:56:40 |
 | 墓守 ユージーン ■1.●ステラ ■2.▼ラッセル 今の所は暫定でこんな気持ち。 ぶっちゃけ多弁組には、今の所明確に怪しいと思える人はボブしかいません(白だったけど) どちらにしろ多弁に狼がいるなら多く発言すればするほどボロ出す確率が増えるんで、今日は結構本気で、残しておいても判断しようがない寡黙組を能力者判定でローラーしておきたいです（当然、今日、判断できるくらいしゃべってくれるなら別ですが） ■3.ケネス真＞狂＞狼、アーノルド狂＞狼＞真 判定割れなかったので、>>1:202>>1:203からあんまり印象変わってないでっす。 あ、一応、村長の>>1:223の発言は真だとしたら少し弱気かなぁと。 やっぱり村長は狼を希望しないように気を使ってる狂人っぽく見えちゃうんですよね。 |
(28)2006/07/06 00:59:33 |
| 墓守 ユージーン ■4. ・シャーロット ちゃんと自分の考えを持っていて、それをしっかり主張している印象。 これは潜伏狼としては村に目をつけられやすい動きなのであんまり狼っぽくない。 また占い希望（>>1:227）もマイウェイで今の所は思考にブレも見えない。 白寄りに見てる灰。 ・ウェンディ 考え方がわかりやすい＝セオリー志向で当たり障りのない意見が中心。 今の所は特にこれといった黒要素は見られないが、潜伏狼としては十分あり得る立ち位置だと考えています。 その為、狼なら発言から十分見切れそうだと考えていますので、今の所は黒要素は見当たらないけど要注目している灰。 |
(29)2006/07/06 01:01:20 |
| 墓守 ユージーン ・ステラ 発言少ないのでよくわかんないでっす。 一応、今日の占い結果から、>>1:236のタイミングでボブを押して来たのは黒印象。 ・ラッセル 発言少ないので完全にわかんないでっす。 ・クインジー ん〜 考え方が似てるので、シンパシー感じて、今の所はあんまり疑えない所があります。 でも、考え方が似てるからこそ、狼だったら見切れそうな気がするなぁ ウェンディ同様、要注目している灰。 |
(30)2006/07/06 01:01:33 |
| 見習いメイド ネリー >>27 はっ… 自分が苦手なのでつい嬉々として変えてしまいました。てへ。 どちらがよろしいのか、皆様の意見を聞くのもいいかもしれませんね？ ★各々回答とは別途にグレースケールをつくっておいていただけると嬉しいです。 |
(31)2006/07/06 01:01:41 |
 | 村長の娘 シャーロット >>23 ラッセル あなたは確かに村人なのかもしれないけれど、守護者の可能性もあるでしょう。そこも考慮するべきだと思うわ。 ■1.2.は保留にさせてもらうわ。 ■3.ケネス 狂>真>狼 アーノルド 真>狂>狼 簡単に言えばケネスはよくしゃべるし白っぽく見えがちだわ。それに対するパパは無口。渋くってステキなのよ。という冗談はさておき、ケネスはかき乱そうとしている狂人の雰囲気がちょこちょこ感じるのよね。 自分で言うのもなんだけれど昨日の時点で私を占うといった理由が、今までの発言と比べてあまりにも直接的過ぎる気がしたの。パパがわりとしずかだからあまりすごい差で見ているわけじゃないけど。 |
(34)2006/07/06 01:09:50 |
| お尋ね者 クインジー ■3.占師の内訳、それぞれの印象の考察 アーノルド： >>62で順次のデメリットとして言及しているのが 狂人が騙らなかった場合というレアケースについて そして>>207で後出し説明 これでかなり印象が悪くなった ケネスに関しては特にないな ただ疑われることを恐れないように見える姿勢は 何を発言し誰に突っかかって真実を告げることにより 信頼を得られる真占い師なのかはたまた 霊能を壊す気満々の狼なのかってカンジだな 占い師もスタンスは色々だから一概に発言量では決められないと思うが 狂人の方が疑われること・争うことを恐れそうだ ということで ケネス：真 アーノルド：狂 予想 真・狼ならば ケネス：狼 アーノルド：真 アーノルドは騙るよりも 潜伏した方がいいと思うというのが理由だ |
(38)2006/07/06 01:22:58 |
| 墓守 ユージーン >>37(ケネス) 内訳が真狂っぽいのに、今日占いローラーするメリットってあるのん？ 狼吊れるならともかく、真占い犠牲にして狂人吊っても一方的な村の赤字だなぁ それにどーせ占い候補回りは明日動くし、何より残しておけば襲撃されっから（笑） わざわざローラーして村の手で占い機能を破壊した上、吊り数を二回も使うのは無駄だと思うよ〜 |
(44)2006/07/06 01:40:39 |
| のんだくれ ケネス >>44 ユージーン メリット？ 該当者が切々と語る話じゃねえな 単にあんたの初日からローラー視野が気になってたんだよ もしPPを懸念するなら今日から吊りって言ってくるかと思ってたんでね んで、●ステラ▼ラッセルか…この差が考察からは読めねーんだけど… |
(45)2006/07/06 01:44:32 |
| 学生 ラッセル 箱の前で寝落ちした…ゴメス…議事録読んでたのにまた進んでら orz >>40 考察に使うのは自由だけどこれは言っとく。 僕は普通に占でも霊でもないってことをいいたかっただけだ。「普通の学生だ」とか「普通に一般人だ」っていうＣＯだってしたかもしれない。考察材料に「絶対に必ずこうＣＯしろ」って決まってたんなら兎も角、そうでもないのに言い方に突っ込まれても僕困るんだけど。 アンケが出てるから今答えられるのだけ。明日は参加大丈夫だと思うけど、議事録読み途中だから他のはまってね。 ■3.現状見る限りでは ケネス真そんちょ狂人なんだよね。 発言差の完全な印象論なんだけど、逆も十分ありかと思ってる。何となく、そんちょは寡黙狂人ってよりも不慣れな真かも、って見てる。確立としては7:3位なんだけど。 >>44 う〜ん…僕が寡黙ってのは現時点認めるけど…もうちょい納得できる理由を挙げてもらいたいもんだな〜…。 |
(47)2006/07/06 02:02:49 |
 | 修道女 ステラ サーバーの調子が良くなるまで休んでいましたら寝てしまいました(汗)。 >>1:75シャーロットさん 強いてあげるならば時間差とCO内容ですね、 能力者考察(占い師は真狂or真狼なのか)を踏まえて考察すれば 序盤の情報の少ない中でも結構な灰考察ができると私は思っています。 例えば占い師が真狂の時、狼がそこまでのCO状況において COするならば騙りCOをしたいはずなのにしなかったから まあこれは私が有効だと思っているだけでシャーロットさんはそうは思っていないようですね。 |
(50)2006/07/06 02:12:50 |
| 修道女 ステラ ■3.占い師考察 ケネスさん 真=狂>>>>>狼 >>1:216 でケネスさんがptをすべて使い切って、質問があるならあめをくださいそれ以外は基本的にいらないと言っていますが、これから判断するとケネスさんが狼である可能性は低いような気がします。 なぜなら確実に結果を知る事ができる初日に、占い先がステルス狼になる事はさけたい狼が、まだ残り時間が十分にある中で軌道修正(占い先を別な人にする)する事を放棄する可能性は低いと思ったからです。 |
(57)2006/07/06 03:05:45 |
 | 旅芸人 ボブ ユージーン……仮決定の後僕に疑いをかけてウェンディ→僕に占い先シフトのきっかけを作ったのはユージーンNe。（乗っちゃった僕も悪いけれどNe。）ユージーン＋ウェンディの狼ペアの可能性を考えたいNe。 （勿論まだ決めうちじゃないYo。） クインジー……昨日のシャーロット白寄り発言>>1:195は僕と同じ考えだったNe。けれど、>>41で撤回しているNe。今の状況、狼からしたら今日の吊り先として僕をあげられなくなってちょっと苦しいと思うNe。 とすると、シャーロットを白寄りから黒寄りにシフトしたのは僕的にはチェック入るところNe。 ウェンディ……ユージーンのところの考察と矛盾するけれど、ウェンディ単体ではそんなに黒く見えないNe。 |
(58)2006/07/06 03:11:18 |
| 旅芸人 ボブ [...はむくりと起き上がった。] ヘイ、シスター。>>63 占い師「真狼」として、 狂人は「狼が騙ってこなかったら？」 って思わなかったのかNa？ 狂人は騙るのがある意味お仕事みたいな感じだから、潜伏している可能性ってのはあまり高くないと思うZe。 |
(64)2006/07/06 03:31:02 |
| のんだくれ ケネス >>60 ボブ ツッコミ大いに歓迎。俺は推理ダメなんでね。 シャロの言動は人ともとれるが狼とも取れる。そこで今も悩んでる。立候補は素直に取れば白だが、決めうつと怖いんで考慮外。そうしちまうと他はすげー無難なんだよ… 「狼なら損な発言」を白く見ちまうのは俺のデフォなんだがなー… …んで、何か？ >>62 「実は人じゃなくて猿でした」CO？ ■1.■2.保留。 シャロ、ウェン、ラッセ、ステラ…あたりが現状候補だが…なんだかなーって気もするんだよな… ■3.占考察 そんちょは単純に状況から狂の可能性を高く見る。潜伏選べるほどの狂って誰だよ？ っての加味して。 更新時間を素ボケてた当たりもソロ印象。 理由後付が多い印象。>>1:62、>>1:207あたり。 まあ落ち着いたおっさんじゃね？ 「ものしずか」がダンディの条件なら俺はなれんしなりたくもないがね |
(68)2006/07/06 03:47:59 |
| のんだくれ ケネス ■4.灰考察 基本的には>>1:211以降から変わらず。 シャロ 占先クインジー。シャロを「慎重な人」と見るなら、確かにクインとは反りが合わないだろうな。じゃあよく似てるユージーンは？ とも思うが。 他人の発言待ちは黒要素だし、人としても理解はできる 初日結構質問してる印象なんだが、それが彼女の中でどう結論付いてるのかはまだ見えない。単に分かりづらいところを確認してるのかね？ 今後の考察を期待してる >>1:229、素直に取ればそのとおり。けど俺には「纏める気満々」には見えてなかった。むしろボブやユージーンのほうが立候補者に見えたな >>34は俺には納得がいかないから回答待ち。俺が言うのもなんだが目立つ意見になるかもな。 狼ならユージーンとか（目立つ奴＠俺の主観）に追従しとけばいい気もするが。ただ占考察は守護先があるからなー… なんつーかやっぱり、人とも狼とも取れるからわかんねえって感じだな… 人なら慎重派。狼なら…策略家？ あんまり策略な印象はないんだがねー… |
(70)2006/07/06 03:57:51 |
| のんだくれ ケネス ステラ ネリーの希望後に●ボブはやや黒要素。>>53自体は全く普通の反応だと思うがね ウェンディ 占先ボブ希望。白だった今疑わしくなるが、これと言って強引には思えない。 決定前後のやり取りは俺としては共感できるんだが…。 印象変化特にナシ。迷い方は共感できるが中庸ど真ん中。 ラッセル 情報量不足。追加ナシ。 |
(71)2006/07/06 03:59:35 |
| 修道女 ステラ >>75ケネスさん ＞「ラインができる」っつーのは（灰の時点での） ＞俺とボブが狼同士はない、みたいな感じかね？ うーん、なんて言えばいいんでしょう？ ボブさんは他の人との目立つ関係(例えばラッセルさんとは互いに黒印象を出しているなど)を持つのを極力避けていて、 相関図を書いたときボブさんと他の人との間には1本の線が無い状態を目指していて、そのことにより生き残りを目指したのではないのかと･･･。 わかるかなぁ〜、わかんねぇだろうなぁ〜、いぇーい(笑)。 |
(76)2006/07/06 04:34:13 |
 | 双子 ウェンディ 灰の人たちの感想を述べておくなの。 ＝クインジーさん＝ シャーロットさんを白決め打ち発言。そしてその後撤回で怪しまれてるみたいなの。でもウェンディはシャーロットさんを怪しく見てるのであまり気にはならないなの。 ただ白決め打ち発言のタイミングが少し早かったかなと気になってるの。それ以外は納得できる意見が多いなの。 ＝ユージーンさん＝ 気になったのは占いローラーだけで、あとは相変わらず分かりやすくて納得の行く意見なの。その後のケネスさんとのローラー話の感じからすると、たぶん占いローラーはユージーンさんの性格から来るものみたいなの。 クインジーさんも一緒で結構性格から来てる意見が多そうなの。 今のところ意見から黒さは見えないのでこの二人は白く見てるなの。 |
(85)2006/07/06 16:31:26 |
| 見習いメイド ネリー 3.真狂＞真狼を前提として ケネス真＞狼≧狂 アーノルド狂≧真＞狼 ケネスさんは積極的であり、すべてのことに確信的。そして、生きる気満々、という印象を受けます。率直にものを述べられる姿勢、その忌憚のなさ、素直さが真ではないかという印象に繋がっている感です。頭の回転の早い方ですね。 基本的にかなりの確率で占師自体は真狂であると考えているのですが、その力強さ、迷いのなさ、死ぬ気のなさ。それらが偽であるとしたら、狂人よりは人狼ではないか、と思えます。逆に言うと、「それくらいやってのける人狼」にも見えるということですね。 旦那様は、ケネスさんがかなり話されるので、印象に差をつけられている部分がありますね。それを取り払っても、占師としても村人としても、考えあぐねているのか様子を見ているのかわからない発言量なのではないでしょうか。 昨日占師についての考え方を口にされていますが、微妙に聞く側の勘所を外した答えになっている気がします。そのずれが不慣れさからくるものなのか、考えていないところをほじくられて動揺しているのか…それはこれから話してくださる言葉でまた判断出来るのではないでしょうか。 |
(87)2006/07/06 16:35:08 |
| 見習いメイド ネリー ■4. シャーロットお嬢様 気になったことへの突っ込みが早い印象です。回答が出揃うのを待つ姿勢は、様子見しているようにも、慎重に各人を見据えようとしていらっしゃるようにも見えます。 マイペースに、昨日はひとりクインジーさんを占いに挙げておられましたね。 自分を占い纏め役に、という意見も、確定人間をまとめとしたい、安定を求める村人の意見として見れば、お二方が考えの上で相容れないことも頷けます。ぶれは感じません。 他者に感じた疑問をつつく時にその方が黒く見えているような勢いが急につかれるのが気になった点でしょうか。 シスターステラ お時間ございませんでしたね。 昨日のケネスさんのメモの引用など、細やかなところに気の付く方のようです。それが読みにも影響されるのではないでしょうか。本来は話して下さる方とお見受けします、これからに期待です。 |
(88)2006/07/06 16:38:04 |
| 見習いメイド ネリー ウェンディ コンスタントに発言してくれる良い子ですね。 意見は中庸であり、スタンダードな道を好むように感じます。村人騙りへの牽制もしているように見えますね。村人でも狼でも、どちらでもし得る意見だと思いますが、タイミングが少し唐突な印象が。 昨日仮決定前後の発言に多少違和感を感じました。誰もが白く黒いなど、結論を出さないまま様々な狼のパターンを示唆し、かつ占いローラーを否定し…何か意識的に目を逸らさせたいのかしら？と瞬間的に感じました。昨日仮決定のウェンディ占いは、その発言を見て決断したものです。 ラッセルさん この方もお時間のない方でしたね。御自身の考えは持たれているようですし、議論への参加の意思も見えると思います、これからの議論次第でしょうか。 村人COはたいした落ち度とはとらえておりません。ただ、狼ならばCOには神経質になりますから、こういう言い方をされるかしら？と思います。それで判断をしてはいけませんが。 |
(89)2006/07/06 16:39:22 |
| 見習いメイド ネリー クインジーさん 良く持論を話して下さる方です。その言葉からは自信を感じますね。 反面、少し頑ななところがあるようです。他者を説得しようという姿勢の最も強い方ではないでしょうか。論を曲げることを余りされないようですが、その頑なさ、人らしくも見えます。嘘があれば、人を疑った時に見えてくるタイプの方ではないでしょうか。 ユージーンさん 御自身のコントロールに長けた方ですね。軽快に論を展開して下さるので、言いたいことを言っていただいている部分があります。 とにかく考えを晒すスタイルは、とても人らしく見えます。または、熟練した狼。コントロールに長けた、とはそういうことですね。 ボブさんにこだわって、昨日占い対象を変えることになるきっかけとなられました。満遍なく様々なパターンを想定していかれる方だと感じましたが、あの時点で妙にこだわり、偏りを見せたことが不思議に感じています。 |
(90)2006/07/06 16:40:34 |
| のんだくれ ケネス ネリーも忙しいのか…美味い飯が遠ざかるぜ… >>76 ステラ ラインについては何となく分かるようなわからんような… …つーかここにも芸人がいたのか…ｗ ボブ狂なぁ… 仮に潜伏に成功した狂なら、序盤に占われたいつーのは心理としては分かるわな けどよ、狼騙り＝偽黒出にくい前提だと２日目の●▼のほうがよくね？ あと「自分はSGに最適だ」発言は、ヘタすっと潜伏狼に目を向けることになりそうなんだが この辺、どう思う？ 余裕あったら考えてみてくれや |
(95)2006/07/06 17:00:58 |
| 双子 ウェンディ 最後に →ネリー >>89 村人騙り牽制についてはボブさんが村人騙りの意見を出したのでそれに呼応してのタイミングなの。 みんなから言われているようにウェンディはセオリー思考なの。奇策等も嫌いではないけれど上手く行った試しはないなの。だから定石を大切にするなの。 したがって村人騙りを牽制したなの。 占いローラーについては最後に灰の殴り合いになる可能性がある上、上で述べたようにローラー価値は互角と考えているから、好みの問題もあると思うけど個人的に嫌いなの。 仮決定後の違和感についてはウェンディにはよく分からないなの…。 |
(101)2006/07/06 17:30:35 |
| のんだくれ ケネス で、ユージーン、クインジー、ウェンディは…それぞれに白印象なんだよな…それぞれの灰考察見ても強引には感じない。白い怪しいを明確にしてて、SGに期待してない気がするんだよな ウェンディを選んだのは初日からの中庸印象がでかい。あと>>1:238が取ってつけた印象だったのと、ボブ占い決定前後の流れな 同じ点でユージーンも考えたんだが、そんちょが初っ端に希望に挙げかけた点、昨晩のローラー当たりの会話で様子見たほうがいいと判断 クインはSGって点では気になる。意見の齟齬は素なのか意図したものか、ってのもな。シャロと対で考えるべきなのかもしれねえが…てあたりで次点候補だ |
(104)2006/07/06 17:48:42 |
| のんだくれ ケネス >>104補足：ボブ占いの流れから墓双考察。 ウェン人ユー狼ならそもそもユージーンの発言は不要。ウェンディ占っといて、ボブは明日の吊りでいい。 だからウェンディ人判定なら、ユージーンも暫定白扱いでもいいんじゃねえか、ってちょい考えてるんだよ ウェン狼ならユージーンも怪しくなるが、ユー人で素の発言の可能性もあるからこっちは決め付けられないがな …それ以前に襲撃の問題はあるがなー…そんなわけでウェンディを希望だ |
(105)2006/07/06 17:57:17 |
| お尋ね者 クインジー >>69 ステラ 一斉COだからこそセオリーを前提として動くはずだ 一斉において狂人が騙らないなんて なかなかできることじゃない 俺はそう考えるんだが？ 保険をかけられない状態だからこそ 狂人は自分の役割を黙々とこなし 狼は不安であれば騙り占い３COに 騙らなければ2COにというのがベタな展開だろうな |
(122)2006/07/06 21:47:49 |
| 学生 ラッセル >>34シャロ >>36クインジー なんで二人がここまで僕の村人ＣＯを気にしてたのか逆に気になった。てか僕も普通にスルーしてた。ボブ>>55やウェンディ>>なんてうっかりで片付けてさえいるのにさ。他の人も気になってはいただろうけどあんまり表には出してないね。 このＣＯで某職かどうかなんて悩むのは考えすぎじゃね？みたいな。他の人に「コイツはホントにパンピー」とか思わせての▼誘導？ ■占い師内訳 ケネス狂≧真＞狼、アーノルド真＞狂と見させてもらおうかな。正直、アーノルドは最初から信用を得る努力が感じられない。狂人のように発言から信用を得る必要がないからじゃない？何故なら自分は真だから、っていう心理があると思うんだよ。騙ってるとしてみるにはあまりにも無用心だ、と思うと狂人とは考えにくいんだよね。ケネスが黒に見える、ってよりもそんちょを見てるとどうもそう感じるんだけどね。 |
(128)2006/07/06 21:55:53 |
| お尋ね者 クインジー >>103 ケネス 逆に ほぼ全員が セオリー通りの真狂予想をしている中 真狼推理をすることで かなりの印象を与えられる 良くも悪くもな 考察もかなり穴だらけだ それでも 深く印象に残る発言だ しかも ケネスの言うとおり狼ならば言う必要がない だから狼じゃないか と思えないか？ このままでは寡黙吊り・寡黙占いは避けられない がしかし 印象に残るような白っぽい発言で どうにかそれを避けようとした それは 相方の入れ知恵かもしれないし 捻り出したものかもしれない ステラの発言で気になるのは唯一そこだけ つまり そこだけが不自然ということじゃないのか？ |
(129)2006/07/06 21:56:56 |
| 墓守 ユージーン ●クインジーに変更しまっす。 クインジーは>>36>>40辺りの「ラッセルが村人ＣＯした」ってのが、ちょい飛躍し過ぎに思えるんだよね〜 ラッセル本人も>>47で言ってるけど、能力者ＣＯ非ＣＯの時の発言なので、僕は単に「占いでも霊能では無い」という意味で「村人」という表現を使ったとしか思ってなかった。 普通にそういういい方する人っているっしょ？ でもクインジーはこの発言を「役職ＣＯ｣ととったんだよね？ そこがちょい不思議なので「何で役職ＣＯだと思ったのか？」と考えてみたら、クインジーが狼でラッセルが人間だと知ってたからラッセルが使った「村人」と言う表現を「役職ＣＯ」と勘違いしてしまった。 つまり、クインジーは狼視点で見ている＝クインジー狼の可能性に突き当たっちゃったんだよね。 ただ、クインジーのように表現にキビシイ人も確かにいるんだよなぁ １５人村で結社を確定させる時に「結社じゃない」と言う人に「対抗しないって言え」と注意するタイプの人 そんな訳で、ラッセルの事だけで狼決め打って吊りに挙げるのもためらわれるので占い希望にしておくよ〜 |
(130)2006/07/06 21:57:04 |
| のんだくれ ケネス ああ、ボブ票込みなら多数票だなー >>129 クインジー あんたは昨晩の時点では単純寡黙理由だったと思ったが、今はそう感じてるということか？ けどこの段階から言うのも不自然に思えるんだがな？ 例えば明日占い先襲撃とかのあとならごく自然に誘導できると思うんだが… 確かに裏をかくならありえるかもな。それに狂を狼と見なして吊り手稼ぎって理由も思いつく 同じく多忙のラッセルもいたんだし、寡黙吊り回避にしちゃ、逆に危険な発言に思えるが… |
(132)2006/07/06 22:01:24 |
| お尋ね者 クインジー >>130 お察しのとおり COの際に表現にうるさいタイプなんだよ（苦笑） ついでに言うと せっせと推理して 一般村人の役割は 守護の盾になって食われること だと思ってるんでな 村人COなんか絶対に許せないタイプなんだよ |
(133)2006/07/06 22:01:35 |
| 墓守 ユージーン >>133(クインジー) 気持ちはわかるけど、そーゆー細かな表現がブラフの場合だってあるかもしれないし、僕は意味が通ってれば気にしない派なんだよね〜 ただ、村人は守護の盾になるってのは同意。 いいよね。 灰襲撃されるの。 あこがれだよね（笑） |
(140)2006/07/06 22:07:46 |
| 修道女 ステラ ■1.●今日の占い先 ●クインジーさんです クインジーさんはなんと言うか･･･、力でねじ伏せそうという感じなんですよね。 それに考えもしっかりしているようですし、>>39で灰の殴り合い上等を言っている点を見ると 相当生命力の高いで、灰だけが残って殴り合いで勝ち残ろうのかと･･･。 ユージーンさんも同じ匂いがするのですが、>>1:263を見て偽占い師(狂人)へ白出しするようにアドバイスのように見せかけているが、実は狼側はボブさんに白出しをする事は決まっていて(偽占い師は狼という事)今日は真の占い師を襲撃するのではないのかと、それで偽占い師はしばらく放置(吊られるのは覚悟)を 目指していて吊られる間にたくさんのノイズを振りまいて、その間に確定白を消してカオス状態を目指しているのではないかと思ったからです(クインジーさんはカオス好きの様ですし･･･)。 もし確定白だったら、がんばって狼を殴り倒してください(笑)。 |
(143)2006/07/06 22:08:50 |
| 墓守 ユージーン >>90（ネリー) すいません。 確定霊能のまとめ役がいるので、僕は好き勝手言いたい放題です（笑） ちなみにまとめ役をまかせた以上、決定自体に逆らうつもりはないです。 と言うか、昨日の時点ではボブが一番怪しく見えてたのは確かなんで(外れたけど)、あの時は意見だけは言っておこうとしただけだったりします。 |
(146)2006/07/06 22:14:06 |
| お尋ね者 クインジー >>143 何を考えようが別にいいんだが パワープレーをする確白は 速攻で喰われるか 迷走させるために放置されるか どっちかだぞ？ 何の役にも立たないが・・・ で 結局俺を疑う理由がよく分からないんだが カオス好きと言い 生命力が高そうだからか？ |
(147)2006/07/06 22:16:45 |
| のんだくれ ケネス >>143 ステラ ステラの考察ではアーノルド狼だったよな？ 明言されてないけど俺は狼ぽくないって言ってたからそうなると思うんだが。 もしその想定どおりだとしても…俺には正直…（苦笑 殴り合い上等は狼でも人でもいるわなー 具体的にクインジーの発言で引っかかってるのは判定説明だけなんかね？ |
(148)2006/07/06 22:18:46 |
| 学生 ラッセル ●ウェンディ ローラーについては僕も同意見だけど考察見てると結構深く言ってそうでそうでもないように 見えるんだよ。ごめんね。内容寡黙？見たいな。ステルス狼な可能性も捨てられないけど同意できる所もあるんで●。 ▼ステラ ボブが狂人…ボブ、ケネス、クインジーあたりは黒白は別としてかなりの的確＆発言をしてるよね。現にケネスは発言で信用を得てるんだ。そんな喋れる人が潜伏狂人って逆にどういう意味があるのかね。 僕はボブは普通に白に見える、ってのもあるけど一寸強引じゃないかな〜って。ボブは白確だし僕狂人は騙ってると思ってるのでその点だとホントにボブをＳＧにでもしたのか？つっとステラ黒に見えてくるんだよね |
(151)2006/07/06 22:23:54 |
| お尋ね者 クインジー >>150 取り合えず更新後30分は待つみたいに 時間制限を設けて 来なければケネスだけ先に発表するとかどうだ？ できれば一斉 それも無理ならアーノルドを先にと思うが 24時間しかないのにいつまでも占い結果が 公表されないのは大きなデメリットだからな |
(156)2006/07/06 22:29:55 |
| 学生 ラッセル >>153 まともに発言できない狂人が騙るかなぁって思った。直感的に。狂人って▼だけが仕事ならいいとは思うけど。 |
(158)2006/07/06 22:31:20 |
| 旅芸人 ボブ >>158 狂人の騙りは儀式みたいなものだと思うNe。 やっぱり、狂人であろうと真占い師であろうと、 信用を勝ち取りに来るものと思うNe。 村長は狂人だとしても占い師だとしても そういう働きかけが今はできていないと 言わざるをえないNe。 |
(161)2006/07/06 22:35:11 |
| のんだくれ ケネス >>158 ラッセル そんちょ真で見てる→俺がよく喋る狂 の説明にはなってるがな ステラは騙り＝狼思考で俺は狼ぽくないと言ってる。 俺を狂人とは言ってねえんだわ。なんか文脈変じゃね？ それか、俺とボブの名前が入れ替わってる？ |
(162)2006/07/06 22:35:54 |
| お尋ね者 クインジー >>151 ケネスは正体が何であれ発言で信用されている 従ってよく喋れるなら潜伏狂人なんてしないはずだ よってよく喋るボブは狂人ではないだろう なぜなら潜伏するよりも騙った方がいいはずだからだ そのボブを潜伏狂人とするステラの考え方はおかしい だから▼ステラ ってことなのか？ |
(167)2006/07/06 22:42:24 |
| のんだくれ ケネス ＞ユージーン >>73の一番下、更新後の余裕あるときにでも説明頼むわ。既出ならアンカーでいいからよ |
(172)2006/07/06 22:49:01 |
| 墓守 ユージーン >>172(ケネス) あ、ごめん…忘れてた(ﾏﾃ つまり占いが真狂と仮定すると、ケネスが狂人なら、完全に自分が真との印象を村に植えつけるのに成功してるから、初日からリスク背負って判定割る必要が無い。 逆に村長が狂人なら、ケネスが白出しでのパンダは、そうでなくても低い自分の信頼をさらに落とす結果になりかねない。 どちらにしろ、判定割れたら村人からの追求も具体的になるので、狂人がしのげるかどうかは未知数になるでしょ。 だから最初から判定はわらないと思った。 そもそも最初から確黒は最悪だし、確白になっても狼へのエサになって別に問題ないっしょ。 |
(183)2006/07/06 22:59:07 |
