資産家 ジェーン 私はジャンヌ・単騎。地獄待ちの女。 今は猛眼単騎待ちよ 猛 偽偽偽爺爺爺窃窃窃盗盗盗猛 おほほほほほ、猛眼来たわ。 | |
2006/07/11 00:00:42 |
隠者 モーガン いやじゃあああああああ くぉわぃいいいいいいい | |
2006/07/11 00:01:21 |
資産家 ジェーン 誘拐も予想通りね。 まあここでケネスいったら面白かったのにね。 | |
2006/07/11 00:01:30 |
資産家 ジェーン >>0 がんばれー(棒読み | |
2006/07/11 00:02:10 |
資産家 ジェーン 猛眼お疲れ様。 色々しんどい思いさせてごめんなさいね。 | |
2006/07/11 00:03:30 |
資産家 ジェーン 猛眼はとんでもない物を盗んでいきました。 私の心です!!! いくぞー地の果てまで猛眼をおうんだーー | |
2006/07/11 00:04:16 |
隠者 モーガン なに?メイ、わしを真じゃとおもってたんじゃないの? わしを手下に見ているふりをして、GJを狙ったんじゃないの? | |
2006/07/11 00:04:31 |
資産家 ジェーン >>3 これ言われたら潜伏結社狙いたくなるわねえ。 | |
2006/07/11 00:04:49 |
隠者 モーガン ぬすまね〜よ! | |
2006/07/11 00:04:51 |
隠者 モーガン で、墓下CОしていいの? | |
2006/07/11 00:05:47 |
資産家 ジェーン ふふふ・・・猛眼はツンデレだものね。 いいのよ、遠慮しなくても。 [...は素早く猛眼を捕獲] | |
2006/07/11 00:06:06 |
資産家 ジェーン いいわよーどーせまともに考える気ないし。 色々分かったほうがケネスが来た時面白いわ。 | |
2006/07/11 00:06:48 |
隠者 モーガン わしはルパンじゃといっておろう こんな手錠…… あれ?あれれ? | |
2006/07/11 00:06:57 |
資産家 ジェーン [...は猛眼にサバ折の構え!!] | |
2006/07/11 00:07:38 |
隠者 モーガン じゃあ、お言葉に甘えて…… わしが【アーヴァイン】じゃ | |
2006/07/11 00:08:01 |
資産家 ジェーン なんですって!!まんまと騙されたわ。 ええい、偽者に用は無いわ!!!! [..は凄まじい力でアーヴァインにサバ折をかけた!!!!] | |
2006/07/11 00:08:59 |
資産家 ジェーン つかマジな話猛眼にはすまなかったと思っているのは本当よ。 | |
2006/07/11 00:09:52 |
隠者 モーガン メイの敗因は▼カミーラじゃろうなぁ そして、それが、そのまま、ジャンヌに敗因じゃ (ってか、俺ってゆうな、俺って) | |
2006/07/11 00:11:02 |
資産家 ジェーン メイは▼ウェンディよ。 でもモーガンもその結論かしら? | |
2006/07/11 00:12:01 |
隠者 モーガン しにぅううううう | |
2006/07/11 00:12:09 |
隠者 モーガン あ、メイ、▼ウェンディじゃった? | |
2006/07/11 00:12:42 |
資産家 ジェーン カミーラ結社じゃなかったら何者かしら・・・? | |
2006/07/11 00:13:13 |
隠者 モーガン くそぉ!騙された! >ちなみにメイって▼カミーラきぼうだっけ? | |
2006/07/11 00:14:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ ふむ… リック真で良いのか? リックには悪いが、何か腑に落ちん… | |
2006/07/11 00:14:28 |
資産家 ジェーン ほっほっほ、読みが甘いわね。 耄碌したかしら? | |
2006/07/11 00:14:38 |
隠者 モーガン 結社じゃろう あのお気楽さは結社じゃと結論が出ておる | |
2006/07/11 00:14:55 |
資産家 ジェーン 猛眼・・・・語るに落ちてるわよ・・・・・ | |
2006/07/11 00:15:43 |
隠者 モーガン ちなみにメイの守護もかなり読んでおった(希望的観測もあるが) 悔しいのが、ギルを一点でいかさま師と読めなかったことじゃ | |
2006/07/11 00:16:12 |
資産家 ジェーン 日に日にリックが偽っぽくなっていくのは私の気のせいよね。 | |
2006/07/11 00:16:47 |
隠者 モーガン いいじゃん、昨日、もうCОしてんのといっしょだもん | |
2006/07/11 00:16:50 |
隠者 モーガン 普通に考えて偽じゃろう まあ、かなり、お仕置き的発言があったのじゃが、仕方かるまい | |
2006/07/11 00:18:03 |
資産家 ジェーン なるほど、大したものね。 まああれでメイを吊るケネスはアレよねえ。 やっぱりカミーラの入れ知恵かしら? | |
2006/07/11 00:18:06 |
資産家 ジェーン 話を聞いてると今回は手強そうね。 まあさっさと死んだから半分くらいどうでもいいんだけど | |
2006/07/11 00:20:28 |
資産家 ジェーン さ、私はそろそろ寝るわ。 思考停止での予想はウェン、ソフィーかしら。 | |
2006/07/11 00:22:57 |
隠者 モーガン もしかして、あと48時間、ジャンヌと二人ッきりなんてないよなぁ…… | |
2006/07/11 00:27:33 |
資産家 ジェーン 呼んだかしら? | |
2006/07/11 00:29:37 |
新米記者 ソフィー >>16 ちょっとね....ボブの絵本で、感傷的になってたかしら。 言うことは概ね昨日言っちゃってるのよね。ヒューバートの言葉が無いと、考える材料も増えないし....わたしもそろそろ、休ませてもらうわ。おやすみなさい。 | |
(17)2006/07/11 00:29:48 |
隠者 モーガン よんでね〜よ! | |
2006/07/11 00:31:16 |
隠者 モーガン >さ、私はそろそろ寝るわ。 ↑うそつき〜〜〜〜〜! | |
2006/07/11 00:31:48 |
隠者 モーガン わし、ね〜よおっと | |
2006/07/11 00:33:15 |
資産家 ジェーン おーほほほほ。私はジャンヌ。魔性の女。 モーガンをじらす為にちょっとしたウソを付いてみたの。 じゃ今度こそ寝るわ。起きててもおいしすぎるネタじゃなかったら反応しないわ。 | |
2006/07/11 00:36:18 |
新米記者 ソフィー どうかしてるわね....この子がどんな運命を辿ったのか、思い悩むなんて。あれはあくまでもお話。....どんなに、真に迫っていても。 寝ておかないと、朝が大変ね。早いところ、休むとしましょう。....もうちょっと、原稿を片付けてから.... | |
2006/07/11 00:42:03 |
逃亡者 カミーラ さて、見に来たが。 ヒューから白判定か。 | |
2006/07/11 01:17:01 |
逃亡者 カミーラ >>3:217 微妙に理由が分からない。 | |
2006/07/11 01:31:56 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/07/11 01:38:05 |
逃亡者 カミーラ >>23 ちぃ、しっかりしてるこった。 | |
2006/07/11 01:54:53 |
村長の娘 シャーロット 届くことを信じて、昨日のうちに書いていた雑記だけ送っておきましょう。 昨日以降の状況がほとんど見えていませんが、この内容は今でも有効だろうと思いますので。 僕はリックを、真の執行官だと予想しています。 理由は執行官CO後の彼の言動。リックは自分が確定することを、ほぼ確信していたように見えました。 あのときリックは、対抗の登場を想定していなかったように感じます。 それどころか、自分がまとめ役になることを意識していたのではありませんか。保安官達の反応を確かめる会話の視点から、僕はそう受け取っていました。 真の執行官が別に存在すると承知しているはずの偽職員なら、もう少し慎重なそぶりでCOの一巡を待つのではないでしょうか。 その後についても、対抗がまったく反論のできない立場である騙り役職者としては、リックの言動は非常に積極的です。 積極的過ぎて損をしているくらいのものでしょうね。 彼は執行官。保安官の後追いとなりがちな立場であり、真としても偽としても、期待される重要度では劣ります。 騙りの立場であれば、もう少し『気を抜く』であろうと思うのですよ。 | |
(25)2006/07/11 02:20:06 |
逃亡者 カミーラ >>3:230 ネリーの発言が分かりにくいのは、 前提→(思考の過程)→結論 で、思考の過程の部分が無かったり、理解しにくい流れをで考えていたりするからだな。 >>2:260で挙げられてる根拠が、すごく後付っぽいとかな。 >>2:269でアタシが言ってないことを捏造してたり、交互占いで誤爆を恐れるって思考が出てくるところとかな。 二日目の考察がボブ中心で、何人目に投票したとかに拘っていること。ボブは片白で、ボブを含めるライン考察ならまだしも、ボブを中心にしているのに、ボブを含まないライン考察をしていること。 >>2:489は、前に指摘したとおり。 >>1:638>キャロルさん”は”勝負師なんでしょ? 普通、ネリーも勝負師のハズなんだから、 「キャロルも勝負師なんでしょ?」 だろ? まあ、そこまで気にしてるとは思わないが、特に二日目から、発言が読みにくいな。 | |
(26)2006/07/11 02:40:31 |
新米記者 ソフィー 残念ながら、リックは敵、と。ヒューバートもあそこで「恐らくは」とはね.... 他に誰が騙ってみせるっていうのかしら。いかさま師でも窃盗団員でもなくて、本物が襲われるまで騙り続ける潔白な人? ふゎ....変に気分が乗っちゃってたわね....原稿が埋まったのはいいけど、おかげで、眠いったらないわ。午前中は寝ていようかしら....そういうわけにも、いかないか。仕事、仕事。ふゎ.... | |
2006/07/11 07:50:23 |
資産家 ジェーン >>25 人のこと言えるのかしら? | |
2006/07/11 07:56:42 |
資産家 ジェーン >>24 ネリーがいっているのは貴方のみょうちきりんな提案じゃなくてそれ以降ロクに提案してない姿勢を言ってるのよね。 そして後段部分が非常に偉そうに見えてカチンと来る私。 っていうかもう怪しく振舞う必要ないから。 さっさと正体現すか追放されて執行地雷になってみたら? | |
2006/07/11 08:06:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー これで守護臭出たかなぁ | |
2006/07/11 08:09:49 |
逃亡者 カミーラ >>32 秘計便COかな、微妙に窃盗団っぽいかも | |
2006/07/11 08:10:13 |
資産家 ジェーン ケネスとカミーラ・・・・ どっちの纏めが怖いかしら? でも私なら警備を恐れてる振りしてカミーラ狙うわね。 | |
2006/07/11 08:36:23 |
村長の娘 シャーロット おはようございます。本日の状況は把握しました。 昨日以前の記憶は、まだ曖昧なのですが…夜分までには復調することを祈って、おとなしく休養しています。 >ケネスさん 執行官を両追放するのなら、今日からの方がいいのではないでしょうか。 職員としてCOしていないものを後にしたほうが、私服警備員や無実の参加者を追放してしまう心配が、少なくなるように思います。 しかしどちらかというと、最終的に決め打つ事にして両方残し、もうしばらく判定を見たいところですね。 ここで検察情報を失うと完全に判断材料がなくなりますし、またもし執行官が敵の手にかかるようなら、それはそれで追放手順の猶予が一つ確保できます。 僕はリックを真寄りに見ているので、危急性を感じていないということもありますが。 昨日時点でモーガン氏のことは窃盗団側と予想していましたから、リックの判定がそちらへ合致したというのなら、なおさらです。 | |
(33)2006/07/11 08:48:16 |
旅芸人 ボブ お、誘拐されてるネ。ヨシヨシ。 …てかカミーラ結社ならすごいうまくやってたってことじゃないかナ〜?潜伏結社が黒く見せて疑い集めるのは常套だシ。 カミーラの提案モ、国が違えば、この手の編成だと最早セオリーの域だし、これほど異端視されるのが不思議…。 ボクは旅芸人ダカラあちこち彷徨ってるセイもあるのかナー?? 能力者編成とかもっと複雑な国もあるから、変な方向に慣れちゃってルかな、ボク。 みんな追放・誘拐されても熱いネ。チョ〜真面目ネ(苦笑)。 ア、2人きりのトコ邪魔して悪かったのネ〜、HAHAHA。 また夜来るネ〜。 | |
2006/07/11 08:54:27 |
資産家 ジェーン >ボブ 黒すぎてバレバレなのよ。 あれだけ黒いのにだれも吊りに挙げないでしょ。 カミーラの案は審問では異端なのよね。 というより占い師初回食いが多いから片占いが発生することも少ないのよね。 | |
2006/07/11 09:03:39 |
村長の娘 シャーロット 警備員COは…どうしたものでしょうね。 メリット・デメリットを掴みきれていませんが、COした方を信じられるのなら灰のままでも白よりに考察されるでしょうし、そうでなければ既にボブさんが失踪されている以上、灰としてしか考慮できないようにも思います。 マイナス要因のほうが大きくなりそうに感じられますね。 対抗が発生し、警備員候補が二人になるようであれば面白いのですけど。 ケネス氏の相方さんについてでしたら、そろそろ明かしていただいていいように思います。 もう保安官はいませんし、まさか執行官を確かめるため犠牲にはできませんから、それならば白確定者を今のうちに増やしてしまった方が。 | |
(34)2006/07/11 09:12:29 |
村長の娘 シャーロット ちょっとコツが理解できてきました… 先に別の窓を開いて接続できたことを確認しておくと、発言が霧に飲まれにくくなりますね。 | |
2006/07/11 09:31:32 |
村長の娘 シャーロット サイトによっては、いまだに全く繋がりません。 審問には不安定でも繋がるだけ、不幸中の幸いといえますが… こういう時、鳩を餌付けていない不便を実感しますわね。 | |
2006/07/11 10:08:31 |
隠者 モーガン 執行官ローラーって意味ないんじゃない? 執行官が真・子分なら…… 3人の最終日があるなら、執行官・子分・窃盗団 窃盗団には子分が誰かわかっているから、余裕でわぉ〜ん成立。 かといって、先に子分を吊っても、灰を吊れる回数は同じ。 執行官が真・窃盗団なら…… 最終日は執行官・窃盗団・灰ギャンブラー 執行官は対抗が窃盗団と知っている。 灰ギャンブラーも自分の白、窃盗団が執行官を騙っていることがわかる。 そうなると、ギャンブラーサイドのふたりからは、誰が窃盗団か、丸わかり。ジ・エンド | |
2006/07/11 11:12:01 |
隠者 モーガン まあ、わしとしては、執行官ローラーは最高の選択じゃがの | |
2006/07/11 11:12:54 |
隠者 モーガン カミーラはたしかに結社くさいのじゃ しかし、100%の保証はないからのぉ まあ、窃盗団も、誰から吊っていけば、LWが残れるかを計算しておるじゃろうから、執行官ローラーならば、吊り一回分、灰攻めできなくなるから、やる価値はあるかのぉ | |
2006/07/11 11:18:06 |
隠者 モーガン しかし、ケネス襲撃で、窃盗団が双子CОという選択もあるがのぉ 執行官ローラー、双子ローラーで、灰吊りは1チャンスじゃ | |
2006/07/11 11:19:37 |
隠者 モーガン ただ、ケネスはギリギリのところで選択を間違えてきておるから、案外、ずっとまとめ役をさせておくのが得策かもしれぬ | |
2006/07/11 11:20:57 |
隠者 モーガン | |
2006/07/11 11:23:16 |
双子 ウェンディ ベイカーさんが猛眼さんに白判定… ともかく、窃盗団にとってはいずれにしろ候補者の内訳がこれですべて把握できたってことなのかな… いままで何度も言うように…保安官の名乗りの時に、本物だったジャンヌさんが名乗りをあげるまで、窃盗団が全員何もせずに傍観してた…っていうのはどうしても考えにくいです。 ジェーンさんの宣言…(>>1:158)その後まだ宣言がなかったのはリック、オーガストさん…ベイカーさん…いずれも不正してた人確定、執行官かその偽者…ある程度正体のわかっている人たち。 | |
(40)2006/07/11 14:12:15 |
双子 ウェンディ 次に執行官自身について見てみると…。 ベイカーさんについては、やっぱり必要最低限のことしか話してもらえてないので、そこから何かを読み取ることはまだむずかしく…執行官自身を比較するには、あまりにも情報の偏りが激しいです。 だけど、そんな対抗に対して、リックが…なんというか先走りすぎというか…なんていうんだろう、力を入れすぎにも感じる。 意図が少し読みにくい提案…(>>2:26)あまり状況に則してない発言(>>3:217)…これらはしかし、考えなくてはいけない可能性のパターンが多くてとりあえず発言してる、っていう風にもとれる…ベイカーさんの視点では、リックは窃盗団ということになるのだろうけど、これは最初からすべてを分かっている窃盗団ぽくはない…。 | |
(42)2006/07/11 14:15:16 |
学生 メイ >隠者 モーガン >なに?メイ、わしを真じゃとおもってたんじゃないの? >わしを手下に見ているふりをして、GJを狙ったんじゃないの? 一度も信じた瞬間がなかった♪(エヘ | |
2006/07/11 19:18:05 |
学生 メイ やっぱりボブ来たかー。 脳内で2連GJだね。…まったくケネスめ。 | |
2006/07/11 19:20:57 |
学生 メイ リックは当然偽だね。 モーおじい手下予想は変わらないし、狼リックは執行官として吊りになりたくないんだろう。 当然の黒出しだ。 | |
2006/07/11 19:22:25 |
学生 メイ シャーロット狼の線はますます固くなって来た。 カミーラが結社とするなら…黒すぎるかどうかはともかく、地雷になる必要がない以上怪しまれる位置にくる意味もどこにもない。 白くなり過ぎると灰襲撃されるから、それを避けて疑われないようにしなければ、占吊に挙がった際にケネスが決定を逸らすのが不自然になってバレてしまう。 さらに占吊票を集め過ぎると、票読みによる推理が全く意味をなさなくなるんだがなあ。 | |
2006/07/11 19:27:30 |
学生 メイ 今日の襲撃予想は灰襲撃で白く見られているもの… メイならばヘンリエッタかキャロル… うーん…同じ白さならばヘンリエッタを守る。多弁で鋭いタイプは、途中ミスリードして狼側に有利な推理を展開してしまったとしても終盤に真実に気づく可能性が高く、さらに吊り辛い。襲撃するしかない。 メイは結社員はまず守らない…スペアのいるただの白だから。 | |
2006/07/11 19:31:09 |
学生 メイ |))) | |
2006/07/11 19:33:26 |
隠者 モーガン >一度も信じた瞬間がなかった♪(エヘ ジャンヌに踏みつぶされてしまえばいいのじゃ | |
2006/07/11 19:36:52 |
隠者 モーガン 表で訊こうと思ってたのじゃが、撤回するまで、誰もケネスを双子と思ってなかったの? わしには、かなり双子っぽく見えておったのじゃ わしが、相互と交互を間違えたとき、普通、対抗ならビシバシ、攻撃するじゃろう。しかし、ケネスはやさしく指摘してくれおった。 ジャンヌのCО前じゃったから、ケネスにはわしが真に見えたから、攻撃して信頼を落としてはいけないとの配慮に見えた。 それに、単独の早々CОも双子っぽかったのじゃがのぉ | |
2006/07/11 19:40:36 |
隠者 モーガン じゃから、CОのタイミングでジャンヌに真贋で劣ることはないと思っておったのじゃが わしが真でも、悪者視点で、「ケネス、双子くさい。最悪3CОになってもいいから、騙るべきだ。保安官の確定は最悪だ」と騙りにでた偽者にジャンヌは見えなかったのかのぉ | |
2006/07/11 19:43:24 |
隠者 モーガン しかし、表に11人もおるのに、なんか、通夜みたいに会話が進まぬのぉ みんなのアイドル、モーガンちゃまがいなくなってしまったせいじゃのぉ | |
2006/07/11 19:44:28 |
資産家 ジェーン モーガン 村人は結社騙りなんて気にしなくていいのよ。 だから結社かどうかなんて考えるだけ無駄よ無駄。 結社が入ってるかどうか気にするなんて偽COもいいところよ。 | |
2006/07/11 20:28:19 |
資産家 ジェーン おほほぽアイドル独り占めよ [..はモーガンにタックル] | |
2006/07/11 20:30:14 |
隠者 モーガン ルパン様はそう簡単にはつかまらねえんだよなあ | |
2006/07/11 20:31:11 |
隠者 モーガン ふ〜じこちゃんなら大丈夫 | |
2006/07/11 20:31:32 |
旅芸人 ボブ せっかくの言い換え村なのに、みんな微妙に余裕ナイ感じするネ。もったいないネ。 oO(推理もするけど重RP村、だと思ってたんだケド、入ってみたらソーでもなかったネ。ま、初日はソレっぽい雰囲気はあったケド。) メイサン失ったのはイタイネー。 ってか、>>43、ナゼ警備員の可能性がボクだけなノ? メイサンはー?(笑) そりゃ、無能力確定シロは襲撃引きつけるがお役目と思って、そう思われればいいナーとは思っていたケドネ。 (>>34上 ジェンヌ奥サマ) アレ? ソーなの? 審問だとあんまりやらないのか…。 初回占い師喰い多いってのも面白いネ。アクレシブサンが多いってコトなのかナー。 ンンンー。 また2人の密会(※誤解している)を邪魔しちゃったミタイだから、また後で来よウ…。 | |
2006/07/11 20:32:23 |
隠者 モーガン 頼む。いかないで〜〜〜〜〜! | |
2006/07/11 20:33:32 |
資産家 ジェーン モーガンて順番もだけど喋りすぎて偽は辛かったでしょうね。 まぁうっかりミスもあったけどさ | |
2006/07/11 20:34:08 |
資産家 ジェーン モーガンツンデレだからねえ | |
2006/07/11 20:35:32 |
資産家 ジェーン 聞きたかったんだけどなんで初日窃盗狙いでウェンディ挙げたわけ? それまでの言動からあれで偽キメウチされてもおかしくないわよ。 | |
2006/07/11 20:36:58 |
隠者 モーガン とゆ〜か、審問では、自由占いはまずないからのぉ 2日目 3日目 4日目 ジ の○ 双○ 美○ モ 看○ 逃○ 新○ とかになって、どっちの白が襲われたとかで、かなり真贋が見えてきたりするのじゃが、みんな、あまり慣れてないじゃろうしなあ 占いが真狼なら、狼は偽狼が出した白を食いたいが、それをやりすぎると真贋がはっきりしたとき、灰がせまくなったりするしのぉ って、最近、CGIをやってないから、自由占いの手数を計算できんわい | |
2006/07/11 20:38:37 |
隠者 モーガン あ、わし、無職なら、▼ウェンにしてると思う 特に二日目の質問は、質問のための質問に見えたからのぉ 途中から(最初はジルを守護者に見てしもうた)メイ守護っぽくおもって▼メイにしたかったが、さすがに180度転換はまずかろう | |
2006/07/11 20:42:13 |
隠者 モーガン あ、一日目も、かなり黒目の考察、裏ではしてたから>ウェン 何人か、内容的寡黙がいたから、そのひとりで、とっさにあげたのじゃがのぉ | |
2006/07/11 20:43:45 |
資産家 ジェーン それは思ったわね。だから▼ウェンディにした訳だけど。 ちなみにモーガンの頑張りで灰考察真剣にしなかったら▼カミーラだったと思うわ。 寡黙+内容寡黙+疑惑まきでね | |
2006/07/11 20:44:34 |
隠者 モーガン ▼カミーラにして、ケネスを困らせたいって考えもあったけど、それして、ケネスの心証を悪くしたくなかった | |
2006/07/11 20:46:02 |
隠者 モーガン ってゆうか、最初は、メイが双子に見えたから、メイをかばえば、ケネスの心証がよくなるかなあって、色気を出したのが間違いじゃった まあ、最終的にメイが吊れて、ジャンヌ襲撃が成功したから、結果オーライじゃ | |
2006/07/11 20:47:37 |
資産家 ジェーン てゆーか初回占い師食いが多すぎるのよ。 だから自由占いとかのんきなこといえないのよね。 色々きになる作戦はあるんだけど。 | |
2006/07/11 20:48:00 |
隠者 モーガン ってゆうか、わし、本当にCОしていいの? | |
2006/07/11 20:49:00 |
資産家 ジェーン モーガン考えが被るわね。 ただ私は村人でも吊らないといけない奴がいるという考えだから生き残っててまだその調子なら偽要素でっち上げまくって吊りに行ったわね。 | |
2006/07/11 20:49:35 |
隠者 モーガン 偽確定してるのに、手下として話していいのか、窃盗団として話していいのか、よ〜わからん | |
2006/07/11 20:49:42 |
資産家 ジェーン いいんじゃないかしら? モーガンが手下でも何でも構わないけど。 | |
2006/07/11 20:50:41 |
資産家 ジェーン ただね、今の話聞いてたらモーガンどーも窃盗っぽくない気がするのよね。 っていうかモーガンブレインになるタイプだからいきなり切り捨ててくるか、というのがあるわね。 | |
2006/07/11 20:51:48 |
資産家 ジェーン まあどうCOしようが答えはエピになるまでは分からないでしょ? | |
2006/07/11 20:52:59 |
隠者 モーガン わしがCОしたら、楽しみが減らない? わしのCОで執行官確定 わしが双子なら、ウェンディ、キャロルとの関係はただのデタラメ わしが窃盗団なら、なにかの関係があるかもしれぬ どうじゃ、楽しみてんこ盛りじゃ | |
2006/07/11 20:53:26 |
隠者 モーガン とゆうか、この表ログと墓下ログの割りあい まるで、最終日のようじゃ | |
2006/07/11 20:54:52 |
資産家 ジェーン モーガンがきてこっちは退屈しなくていいわ。 おほほほほほほほ | |
2006/07/11 20:56:00 |
隠者 モーガン >っていうかモーガンブレインになるタイプだから かかかかか、甘いのぉ じゃあ、CОしよう…… | |
2006/07/11 20:56:28 |
資産家 ジェーン 【ワシは真占い師じゃ】 | |
2006/07/11 20:57:50 |
隠者 モーガン あまいのぉ……そんなものではないわい tantaratantaratantan♪ JINRObusters! tantaratantaratantan♪ JINRObusters! There's somethin'strange in your neighborhood Who you gonna call? "JINRObusters!" There's somethin'weird and it don't lool good Who you gonna call? "JINRObusters!" I ain't 'fraid of JINRO I ain't 'fraid of JINRO | |
2006/07/11 20:58:41 |
資産家 ジェーン ちょっとモーガンネタ読まれたからって反応遅いわよ(何 | |
2006/07/11 20:59:05 |
隠者 モーガン わしは【人狼バスターズ】じゃ じゃから、狼サイドはまったくのダメなのじゃ | |
2006/07/11 20:59:18 |
隠者 モーガン この歌詞を探しにいくのに時間がかかったのじゃ | |
2006/07/11 20:59:48 |
資産家 ジェーン 毛唐の言葉なんて分からないわ。 ちゃんと翻訳しなさい。 | |
2006/07/11 20:59:57 |
隠者 モーガン | |
2006/07/11 21:01:22 |
資産家 ジェーン >>45 猛眼の偽牌を見すぎて目がやられたんじゃないかしら? | |
2006/07/11 21:02:04 |
隠者 モーガン となりに変なジャンヌがいないかい? 誰かに助けを求めよう そう、ジャンヌ・バスターズ! もうジャンヌを怖がらない もうジャンヌを怖がらない ジャンヌ・バスターズ! | |
2006/07/11 21:03:01 |
旅芸人 ボブ oO(2人のマンザイ見てる方が面白いのネ…w) | |
2006/07/11 21:05:10 |
隠者 モーガン なんでやねん! | |
2006/07/11 21:05:45 |
資産家 ジェーン おほほほほ、私に挑むつもりね。 [...は猛眼に襲い掛かった!!! 次の日の朝偽麻雀師猛眼が無残な姿で発見された・・・] | |
2006/07/11 21:05:56 |
資産家 ジェーン 資産家 ジャンヌ 1WIN 今回の決まり手 サバ折 | |
2006/07/11 21:06:55 |
隠者 モーガン 次の日の朝、隠者 モーガンが無惨な姿で発見された。 | |
2006/07/11 21:08:54 |
資産家 ジェーン 淫者猛癌うちとった〜〜〜りぃ!! | |
2006/07/11 21:14:50 |
双子 ウェンディ 特に考えていたのは、やはり昨日からずっと言ってた猛眼さんの本物の保安官としては変な発言のやりとり辺り。 すごく気になってたから、何度も読んで、それでまだ頭の中に残っていたのだけど…猛眼さんのダービーさん白証明の説明(>>2:94)とそれに対するメイドさんの「ラインのつながりを感じる」との唐突すぎて変に注目をあびた発言(>>2:180)。そのやりとりに正論でのカミーラさんのつっこみ(>>2:187)。それを受けて初めてそのことに気が付いたかのような猛眼さんの弁明(>2:210)… この一連のやりとりが窃盗団による演出だとしたら、一体何が目的なのかがさっぱりです。なんだか意思の疎通がなっていないように見え、お互いがお互いの足をひっぱりあってるように見えます。 そうですね…1日目の猛眼さんとダービーさんとのやりとりに比べたら全く正反対です。 | |
(47)2006/07/11 21:15:07 |
双子 ウェンディ それとあわせて、2日目の追放希望の推移… 猛眼さんが希望を出すまでにはスミスさんとメイドさんが票数を競り合ってました…>>2:447時点までに スミスさん5票 メイドさん4票 スミスさんは白確定…メイドさんが猛眼さんの仲間であるなら、私へ捨て票を投じている場合じゃない気がしますが…猛眼さんはすでにスミスさんは信頼しているとの旨を名言しているからには、票を投じにくかったかもしれない… だけど少なくとも、あのやりとりを見た感じでは、メイドさんとカミーラさんが同時に猛眼さんの仲間である可能性は低いと見ます。 | |
(48)2006/07/11 21:16:03 |
双子 ウェンディ あと…シャロは不正する人じゃなかったことは確実…ってことはやっぱりあの警告(>>1:440〜)は窃盗団ぽくないから今の所一番一般の参加者っぽいと思ってる… マンスフィールドさんは…相変わらず不信に思えるところが他よりは少ない…けれど、一昨日の態度は結局妥協っぽくカミーラさん希望だったようだから、ちょっとそこが気になってる…って程度 その他は…まだ全体をまとめきれてないから、同じくらいの疑惑…かな | |
(51)2006/07/11 21:26:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ シャールさん>>34 殆どの人は私と同意見だと思うが一応言っておく… ケネスさんの相方が表に出てくるのはまだ早いと思う。 今警備が残っていれば、ケネスさんの護衛は鉄壁。 窃盗団の灰襲撃も期待できる。 騙りが出ても両方追放すると考えればまだ焦らなくても良いと思うのだが… あなたからそんな発言が出るのはちょっと驚きだ。 | |
(52)2006/07/11 21:27:07 |
逃亡者 カミーラ 双子は、潜伏で良いと思うんだけどなー。 非警備COが、誤変換されてて欝だなあ。 | |
2006/07/11 21:27:23 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/07/11 21:27:46 |
逃亡者 カミーラ >>52 そうだね。 | |
2006/07/11 21:33:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ さて、とりあえず簡単なところから私の考えを述べておこうか。 執行官についてだが判定から確定したのはリック=手下はないということだな。 で、リック真決めうちの意見がちらほら出ているが。私は決め打ちに走る勇気は無い。>>3:217、>>3:232のリックの発言をみると、ちょっと真決めうちまで行くには勇気がいるのだよ。あれだけ能力者内訳に散々考えていたはずだ。そこで当然対抗であるヒューバートについても意識しているはずとおもうのだが、そこで、このような発言が出てくるものなのか気になるのだよ。意地の悪い見方になるが、真印象を稼ぎたいがためにポロッと出たとも考えられるしな。 確かに発言量や真摯な態度から考えて、リックを真よりでは考えたくはなるが… もう一つヒューバートの発言が殆ど無いだけに、判断に困るというのも理由の一つだな…執行官についてはもう少し様子を見たいところだ。 これから両方真のケースについて考えてみるつもりだ。 | |
(53)2006/07/11 21:33:35 |
双子 ウェンディ マンスフィールドさん(>>50)… 猛眼さん手下の人で、リックが窃盗団の一人である…と考えるには、1日目の宣言のタイミングで不正する人や伝説の人の正体がわからない状態で窃盗団がずーっとおとなしくしてたっていうことと、迷いなく本当の保安官だったジャンヌさんが襲われたっていうことの納得いく理由が私には思いつかない…です。 単に偶然が重なった、と言ったらそれまでだけれど… | |
(54)2006/07/11 21:34:25 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/07/11 21:35:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>54 うーん… COタイミングについては リックの登場→ジャンヌの保安官CO→リックが執行官COについて確認→COとなっていたと記憶している… だから、保安官として出る気だったが急遽変更とも考えられる気がするしな… ちょっと微妙なところだと思う。 | |
(57)2006/07/11 21:41:36 |
隠者 モーガン エッタが窃盗団としたらば、この流れにどのような意図があるのじゃろうか? | |
2006/07/11 21:51:31 |
双子 ウェンディ >>57 では、リックが来るまで他の仲間は後の保険も考えずに早期に非宣言をやってしまったってことになる… 窃盗団のしくみはよくわからないけれど…毎回同じ仲間と仕事をやるとは限らないと聞きました…だから仲間の人となりもよくわからない相手と組む事も少なくないって。 それで時間を守らない仲間と組まされたりしたら…って考えると、後の人にすべて任せるのって、窃盗団の人にとってはすごく能率の悪いことだと思うんだけど… | |
(61)2006/07/11 21:54:01 |
隠者 モーガン 1)わしと、ウェンディ、キャロルの間にラインはないと思わせたい。反対に言えば、ウェンディかキャロルは窃盗団 2)実際にはラインはないのじゃが、あえて疑わせたい 3)わしに惚れておる | |
2006/07/11 21:54:13 |
隠者 モーガン ウエンディはわしを窃盗団にしたがっておる。 ウェンディが窃盗団ならば、その意図は? 1)自らわしを窃盗団にすることで、わしとのラインを切ろうとしている 2)わしに惚れておる | |
2006/07/11 21:59:04 |
隠者 モーガン ローズマリーは執行官ローラーに消極的 もし、ローズマリーが窃盗団なら、その意図は? 1)わしに惚れておる | |
2006/07/11 22:00:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ 潜伏中に拉致されたら洒落にならんな… ただでさえ白いとか言われているのに… いつもなら真っ先に検札候補に挙がったり、それなりに黒いので迷うとか言われているのに、なんか勝手が違う…(溜息) 私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い私は黒い… | |
2006/07/11 22:05:27 |
隠者 モーガン ヘンリエッタは、なぜ、ローズマリーに、お疲れ様と言ったのか? 1)わしに惚れておる 2)わしに恋しておる 3)わしを愛しておる | |
2006/07/11 22:08:50 |
隠者 モーガン ソフィーの「乗り過ぎるののも、何ね....」の意図は? 1)わしに惚れておる 2)わしに恋しておる 3)わしを愛しておる | |
2006/07/11 22:09:29 |
双子 ウェンディ >>58 本物の保安官がいつ襲われようと…一番狙われやすい人であるのは変わりないし…不正する人に検札があたったことは窃盗団にもわからなかったことだから、本来なら猛眼さんはあわよくばジャンヌさんが手下だと主張して、結局ローラーされようとも真らしく追放されるつもりだったのかもしれない。 それに窃盗団が騙っていなかったら、窃盗団から見て手下か不正の人が保安官を騙っていることになる… 手下の人を襲ってしまうのはもちろんできるだけ避けたい。不正の人を襲ってしまったら、これも手数を増やされる危険が増す…結局護衛同様の賭けになります… そして信用度は両候補拮抗してた…確定を恐れるなら確かに早期襲撃だったろうけれど、本物だという確信がない状態でそれでも思いきってジャンヌさんの方を襲ったのなら…何故猛眼さんでなくてジャンヌさんだったのか…行き当たりばったりの賭けという以外、納得いく理由が思い付かないんです… | |
(64)2006/07/11 22:09:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>64 ふむ…私に言わせれば見る方向が逆な気がする… ジャンヌ真で、ジャンヌ襲撃という結果を見せられるとそう考えたくなるが、仮に保安官に手下がでていたと想定しても、保安官襲撃はいずれ行わなければならないのではないか?彼らにとっては出来るだけ早期に検札を何とかしたいところではあると思うのだが…。 だから、それを確定的な根拠には出来ないと思うのだよ。 | |
(66)2006/07/11 22:18:37 |
新米記者 ソフィー 執行官についての話が色々、ね。わたしは、保安官に窃盗団員がいる可能性が高いと見てたし、そうなるとリックの方が、信用出来るかっていう話になるんだけど.... ウェンディが言ってることと大体同じ理屈ね。最初から言っていることでもあるけど。「仲間が保安官にいないっていう状態をそんなに長いこと放置出来たかどうか」。ジャンヌが名乗り出るまで、だいぶあったわよね? モーガンが窃盗団員で、騙りに出るという話が付いていたっていう方が自然に見えるのよ。 保安官が両方窃盗団員でなかった場合だと、ちょっと、保安官は襲い難いでしょうし。窃盗団員にしたら、下手をすると数少ない味方を減らした上で、保安官が確定してしまうかもしれないんだから。そうでなくても、普通に警備が付いている可能性もあるんだし、リスクが大きな賭けに見えるわ。 | |
(67)2006/07/11 22:18:51 |
流れ者 ギルバート 待てぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜い る〜〜〜〜ぱ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん | |
2006/07/11 22:25:15 |
流れ者 ギルバート 墓下および猛眼じじさんのネタに便乗。 | |
2006/07/11 22:25:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>67 うーむ… 私としては窃盗団が保安官に騙りを出したいと考える傾向にあるのは同意ではあるが… 襲撃関係については私と逆の考え方だな… わたしなら一般的に手下が保安官にいる場合のほうが、襲撃失敗したときのことを考えると気楽に手を出しやすいと考えるのだがな… | |
(68)2006/07/11 22:27:08 |
新米記者 ソフィー それで、偽執行官が窃盗団員である可能性が低いって見た上で、執行官を追い出していこうっていうのには反対ね。絶対にあり得ない、とまで言い切れるわけじゃないけど.... 灰色を狭める方が先だと思うわ。潔白なのがわかっているのはケネスだけなんだから、窃盗団もこれからどうしようか悩むところでしょうし。双子の片割れや警備員を狙って間違えてくれたら万歳よ。 ああ....そういう意味でも、双子の片割れだの警備員だのが表に出て来るのは、まだ反対よ。今、人数比を見たら 8:3 か 7:4 でしょう? このまま一人ずつ追い出して襲われてってやっていたら、普通に進行してあと五日。灰色は八人。上手くしたら、窃盗団員の逃げ場は無くなるところよ? | |
(69)2006/07/11 22:30:45 |
新米記者 ソフィー >>68 他なら、そうだったかもしれないけど.... いかさま師がいるとなるともとから保安官は残され易いし、窃盗団員だとばれても、いかさま師が残っている限りは、ぎりぎりまで残してもらえる可能性を見られるわよね? いかさま師の一人勝ちを防ぐために。一昨日も言ったけど、多分、検札を受けるボブかジルを襲っておくのが一番の安全策よ。 偽保安官が手下の場合、あの状況で保安官襲撃は、最悪の場合の結果がまず過ぎると思うのよね。味方が一人減って、保安官が確定して、いかさま師の逃走が確認されたから、窃盗団員である偽執行官を残す必要が無くなる。警備員が残っている可能性は十分に高い。....最悪の場合ばかり考えたものでもないでしょうけど。 | |
(73)2006/07/11 22:41:39 |
新米記者 ソフィー >>*0 無理はしないでね。それで倒れても、誰も喜びはしないんだから.... 難しいところね、襲撃は。....まあ、あまり考えないならカミーラでも、っていうところなんだけど。直観で。真っ当に行くならケネス。でも、護られている可能性が高いのよね。 もう少しましなところだとウェンディかしら。あそこからまた、追い出されそうなところまで信用が落ちるっていうことは無さそうだし。シャールやキャロルが何とはなしに白いのは発言のせいだから、「白く見えるのに未だにここにいるのは何故か」って言われがちなところだと思うのよ。ヘンリエッタもそんな感じね。そう簡単に疑われてもらえそうにはないけど。 | |
(*1)2006/07/11 22:48:10 |
踊り子 キャロル >>29 え〜っと、まずケネスのこの質問三つね。 本日の追い出し希望ね。 何気に難しいのよね……。だけど二日目の私の考察からいけば▼ネリーね。印象、行動、思考、どうもしっくりこないし、不明瞭よね。基本的にいつも『何故?』が抜けている感じは昨日も考察しているし。特に問題ないでしょう。 二つ目の執行官について。 正直、微妙なのよ。リックくんのモーガン窃盗団というのを信じるとすると、手下は執行官か潜伏。逆にヒューバードさんを信じれば彼かリックのどちらかに窃盗団潜伏となる訳だし。 正直、ヒューバードさんの発言は洗いができないレベルと見えるし、何とも判断つかないわ。 【なので、やるならもう一日様子を見てもいいとも思うわ】 | |
(75)2006/07/11 22:49:18 |
村長の娘 シャーロット >ヘンリエッタさん>>52 おや…? ああ、確かに。これは軽率な発言でした。 何となく灰にいても確定白でも同じなら、考察を楽にしたほうが…などと考えてしまったのですが。 確定白をケネスさんお一人にしておいたほうが、実際は安全なのですね。 失礼しました。ご指摘に感謝します。 | |
(76)2006/07/11 22:51:31 |
踊り子 キャロル 何か、みんな保安官に窃盗団が居た場合……。で考察が多いから、あえて逆論の手下が保安官に居た場合を考察してましょう。 ジャンヌ>真 モーガン>騙 まず窃盗団が騙らないのなら、保安官はいつ会場から強制排除させるか? となると、仲間がいなくてそれでいて真が脅威になりがちなので、間違いなく早期襲撃となる。しかも片方から強奪成功させれば、間違いなく片方も早いうちに追放対象となる。私は元々複数になった保安官も執行官も灰としてみているけど、手下から強奪しても片方となった保安官は信用度ががくんと下がる。そしてこれまら早いうちに保安官ローラーとして追放となりやすい。 と、なると後は簡単に脅威になりやすい保安官を消せて灰に潜伏となる……。 こういう手順となるとリックくんが窃盗団側となるのだけれど……。 これまでの信用度から見てありえなさそうね。 でも、今までの流れ上、結構みんな『保安官には窃盗団がいる可能性が高い』的な方向で話を進めていたわけだし、逆手にとればありえない話じゃなくなるか。 [...は、ありえないと思いつつも、一抹の不安を覚えている] | |
(78)2006/07/11 22:57:43 |
旅芸人 ボブ ジルは風のヨウに通り過ぎてしまったのネ…。 ナンか、地上でボクの人形サンが色々遊ばれてル。 うまく働いてくれテいるようで、何ヨリデスネ。 oO(シャールがあの子を預かってくれタのが何ヨリ嬉しいネ。) 意図してイナイことトハ言え、ヒューのこの静かサは、勝負以前の問題ネ…。 ンンンー。 ………マンザイはモウ終わりカナー? (←※盛大な勘違いをしている) また朝に覗くヨー。 | |
2006/07/11 23:01:10 |
踊り子 キャロル >>77 つまり、リックくんの言い分だと窃盗団は一人逮捕で、ヒューバードさんの言い分だとまだ三人とも残ってる。 この状態で、二人の何が差なんか? といえば、それは発言量からの信用度に過ぎない。 で、更に窃盗団が執行官に騙っているとして、リックくんが万が一騙だったら執行官を追放するのはヒューバードさんからになり、みんなが間違った場合に勿体無いじゃない。 なので、判断は発言数からの信用度でいくのではなくヒューバードさんに一日チャンスを上げたらどうかしら? って事。 | |
(80)2006/07/11 23:04:40 |
学生 メイ >表で訊こうと思ってたのじゃが、撤回するまで、 >誰もケネスを双子と思ってなかったの? 健全なるギャンブラーはそんなこと考えなくてもいいし、むしろ考えちゃダメ〜 っていうか、もし思っても言ったらサイゴ、そんなの言うのは窃盗団だって吊るし上げー | |
2006/07/11 23:05:34 |
学生 メイ モーガンはケネスの正体に気付いていた、もしくはケネスの正体を予想して行動していたって言動があったのでそれでも多少偽寄りに。 …最大のポイントはCO状況一点だけどね。 | |
2006/07/11 23:07:35 |
新米記者 ソフィー 今日、誰を追い出すべきかって考えると、ネリーになるわね。昨日言った通りのことで。??3:76 >>3:104 >>3:187 大雑把に分類して、怪しい方に残るのはネリー、カミーラ、ローズマリー。一番怪しく見ているのは、ネリーね。ジャンヌを襲わなければならなかったわけを考えると。もっと疑われていない人が窃盗団員なら、もう少し警備員候補が減ってからでも構わないでしょうから。 ウェンディを別枠の置くのも、キャロルを白めに見るっていうのも、モーガンが窃盗団員だっていうのが前提になるわけだけど.... うん....そうでない可能性、ねぇ.... つまりは、ジャンヌが登場するまでの間で、ケネスかモーガンのどちらかは手下だと見切った、もしくはそれに賭けた、っていうことで.... そう見えたかしら? やっぱり、窃盗団員だった可能性の方を高く見るわね.... | |
(84)2006/07/11 23:07:36 |
双子 リック 4日目序盤@ボク視点 【伝説】ケネス 【保安】ジェーン 【執行】リック 【灰色】シャーロット、ネリー、ローズマリー ウェンディ、ソフィー、キャロル カミーラ、ヘンリエッタ 【イカサマ】ギルバート 【窃盗団】モーガン+2名(おそらく灰8名中に2名) 【退場】メイ、ボブ(白) ヒューバート:手下? | |
2006/07/11 23:08:43 |
学生 メイ 今日執行官ローラーをするのは馬鹿だと思うけどね〜。 灰吊りを進めて、判定を待ち…その判定から執行官をのラインを読む。言動と合わせれば不自然に作られたもの(嘘の判定)かどうかはだいたい分かる。 | |
2006/07/11 23:09:35 |
学生 メイ …まあ、【執行官ローラーをすることにより守護者の生存率を上げる】という作戦としてなくはない。 しかし守護者はケネスが吊ったので実質意味がない。 | |
2006/07/11 23:10:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
(2006/07/11 23:11:09、お嬢様 ヘンリエッタにより削除) |
学生 メイ どうやったらリック真に見えるんだろう… | |
2006/07/11 23:11:55 |
学生 メイ |))) | |
2006/07/11 23:12:49 |
新米記者 ソフィー >>83 「いっそ今日から」というより、やるなら、今日からしかあり得ないわ。絶対の安全性を考えるなら。そうでないなら、二人とも追い出すっていう行動の意味が取れなくなるところね。 | |
(90)2006/07/11 23:25:17 |
のんだくれ ケネス >>90 ソフィー、明日からでも順番さえ間違えなけりゃ二人追い出すことは可能だよ。 | |
(92)2006/07/11 23:29:27 |
新米記者 ソフィー >>91 可能性は見てたわね。ジャンヌかモーガンか、ボブかジルか、だいぶ落ちてケネスか。保安官と検札相手のどちらに向かうかっていうのは、どっちの可能性が高いかわからなかったけど。 | |
(94)2006/07/11 23:33:21 |
双子 リック ケネスおじさん>>29 ボクは【明日からの執行官ローラーについては反対】です。 ボク視点では、2人の窃盗団が残っています。 (客観視点で見ると、2〜3人の窃盗団員が残っている計算になります) 執行官ローラーを行うと、その時点で執行官の機能を放棄することになります。(客観視点で)窃盗団が残り1人だという確証が得られた時点など、「終盤」に差し掛かった場面でのローラー(窃盗団の残りの人数が少なくなった場合)にならまだなんとか納得できますが、そうでない時点でのローラーには絶対反対です。 しばらく灰追放を続けて欲しいとぼくは考えています。その方が追放者の情報が増えますし、明確に推理がしやすいのではないかと思います。ボクが灰にいる場合も、おそらく同じコトを考えるでしょう。 ちなみに「▼リック」とケネスさんがおっしゃるのは、「ベイカーさんが真の場合、ボクが窃盗団の一味である可能性が高い」とお考えだからですね。 …でも本音を言えば、執行官ローラーはして欲しくないです… | |
(96)2006/07/11 23:36:54 |
新米記者 ソフィー ....何だか、体調を崩す人が多いわね。お大事に。 >>92 順番を間違える可能性を考えないなら、もう執行官のどちらを信じるか決めているのとあまり変わらないんじゃない? それなのに二人とも追い出すっていうのは、良くわからない行動に見えるわ。 二人とも追い出すというなら絶対の安全を確保出来る今日からだし、そうでないなら後で決めるにしろ、どちらかを信じるべきだっていう話ね。 | |
(98)2006/07/11 23:38:04 |
村長の娘 シャーロット >ソフィーさん なるほど、予想しておられたのですね。それならば納得です。 二日目の夜明け前、保安官襲撃を前提にしておられるような言葉が見えたので、ずっと気になっていたのです。 ええと、どこでしたっけ…>>2:517ですね。 | |
(99)2006/07/11 23:40:09 |
双子 リック ケネスおじさん>>29 警備員COについては少し考えさせてください。 ボブさんが警備員だった可能性があるわけですから、出ていらしても果たして信じきれるかどうか……。それに追放決定直前に警備員COをされて、その人を信じるか否かを考えるとちょっと難しいです。正直、デメリットの方が大きいというか。 メリットがあるかはもう一回考えてきますね…なんだかデメリットの方ばかりが目に付いちゃって…。 | |
(100)2006/07/11 23:43:08 |
新米記者 ソフィー >>101 だから、ヒューバートが本物の場合、今日、窃盗団員でない人を追い出して、明日ヒューバートを追い出したらおしまい。その可能性は絶対に無いっていうなら、リックとヒューバート、どちらを信じるか、明日には決められるっていうこと。....どっちを信じるか決めておいて、信じると決めた執行官を追い出す意味は? | |
(104)2006/07/11 23:49:13 |
新米記者 ソフィー >>104 もちろん、今日、窃盗団員を確実に追い出せるっていう前提があるんだったら話は別だけど....って、ちょっと、話が違ってたわね.... ヒューバートが本物なら 7:4、リックが本物なら 8:3 か。リックを追い出したらどっちの場合でも -> 6:3。....明日からで間に合うわね。ごめんなさい、ケネス。ちょっと、というかだいぶ、ひどい考え違いをしていたみたい。 | |
(106)2006/07/11 23:55:33 |
隠者 モーガン そうそう、執行官ローラーがない場合 執行官に窃盗団がいるなら、 3人になるとき、真執行官を襲撃すれば、まだ、勝利の可能性は残りそうじゃのぉ | |
2006/07/11 23:56:34 |
新米記者 ソフィー >>106 まあそれでも、灰色を片付ける方を優先したいっていう意見に、変わりはないけど。窃盗団が人違いでただの参加者を襲った時に残る灰色が一人でも少ない方が、保安官の助け無しに動くにはいいでしょうから。 さて、と。シャワーを浴びてくるわね。そのまま、休むかもしれないけど....とりあえずは、また後で。 | |
(107)2006/07/11 23:59:59 |
隠者 モーガン あ、でも、わぉ〜ん成立するのにわざわざ手下を襲うか?といゆうことで、残った執行官が窃盗団ってことになるか | |
2006/07/12 00:02:55 |
隠者 モーガン やっぱりローラーは悪手のような気がするが、わしは歓迎じゃ | |
2006/07/12 00:03:26 |
流れ者 ギルバート おう、そうそう ボブと猛眼ぢぢい墓下へようこそ、 VENVENUTO!(=WELCOME) ジルベルト放浪記第2編はもーすぐ出ます。 | |
2006/07/12 00:05:27 |
村長の娘 シャーロット 追放については… 僕が追加するとほぼ全員がネリー希望になるように思うのですが、なんだかそれはそれで不思議な話ではないかと思います。 仮にネリーが窃盗団であれば、意見を決めかねる様子で保留している、ウェンディが少し気にかかりますね。 僕を白印象にしてくれていますが、それ以外の灰に対しては、いかようにも結論が出せるポジションへ宙に浮かせているように見えます。 ウェンディは、積極的に仲間を切り捨てに行くような性格でもないでしょうからね。 一番危険な立場のネリーを気にして、動きが取れなくなっている…という風にも感じてしまいます。 ただしネリーが窃盗団でないのなら、ここであえて追い討ちをかけなかったことより、ウェンディの潔白にも結びつくように思います。 | |
(108)2006/07/12 00:07:24 |
村長の娘 シャーロット 逆にウェンディも似た考察を出していますけど、ネリーとカミーラさんが同時に窃盗団であるということはないでしょう。 表向きの立場で窃盗団同士が、真剣な対立を装うことがないとは言いません。 けれど2人は意見上の相違と言うよりも、純粋に考え方の出発点がすれ違い、分かり合えていないゆえの衝突と見えます。>>24など顕著でしょうか。 他の参加者よりも交流の機会が深いであろう窃盗団同士、このような形で立場が割れあうことは少ないと思うのですよ。 もしあるならよほど仲が悪いチームであるか、素晴らしい演技力と非常に深い信頼で結ばれているかの、どちらかでしょう。 理論的な組み合わせ考察以前の共感として、2人の間に仲間意識のようなものは、全く感じ取れませんから。 | |
(109)2006/07/12 00:12:16 |
双子 リック シャールさん>>108 うーん…。出揃ってみないと分かりませんが、まだ▼ネリーさんと決まったわけでは…。要するに「ネリーさんがSGになっている」とシャールさんはお考えなのでしょうか? で、もしネリーさんが窃盗団なら、ウェンディがそれを躊躇しているという「一味」であるという発想ですよね? >ただしネリーが窃盗団でないのなら、ここであえて追い討ちをかけなかったことより、ウェンディの潔白にも結びつくように思います。 これはどういう意味でしょうか……? 穿った見方になっちゃいますけど…もしネリーさんが窃盗団でなかったとしても、ウェンディが窃盗団の一味である可能性はあります。ネリーさんをSGにしないことで白印象を稼ごうとした…とか。慎重なウェンディなら、ありえない話ではないと思います。 | |
(110)2006/07/12 00:15:54 |
隠者 モーガン 第一編ってでてるのかのぉ | |
2006/07/12 00:23:22 |
双子 ウェンディ んー…寝る前に一度のぞいてみたんだけれど… マンスフィールドさん(>>66)、えーと…すでに似たようなことがいろいろと言われてるみたいだけれど…結局は「窃盗団から見てどちらが本物かわからない保安官のうち、どうして猛眼さんでなくジャンヌさんの方が襲われたのか。そして窃盗団はどの時点でジャンヌさんを本物と思い、それからどう行動したのか」ということなのですが… ベイカーさんが本物の執行官である場合って、そういうことでしょう…? | |
(111)2006/07/12 00:23:57 |
流れ者 ギルバート 第3日目の一番最初がたぶんアレ第1編。 | |
2006/07/12 00:25:09 |
双子 ウェンディ それと…今日はひきつづきメイドさんが一番疑われているのね…今の状況、彼女が本当に窃盗団の一人であれば、残ったもう一人の仲間も彼女を希望してる可能性が高いってわけだね… | |
(2006/07/12 00:30:43、双子 ウェンディにより削除) |
双子 ウェンディ 一応執行官決めうちはしなくても猛眼さん偽物で窃盗団の可能性が高いっていう人もけっこういるのに、ちょっと驚いてしまうんだけど… 猛眼さんが窃盗団でメイドさんもその仲間であるなら、さっきも私が言った(>>47)二日目の猛眼さんとメイドさんのやりとりって、一体どういう意図があったんだと思いますか? その場合同時にカミーラさんの正体はなんだと思いますか? ちょっとその考えを聞いてみたいです。 | |
(113)2006/07/12 00:33:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>111 んー… この件だけにあまりのど費やしたくないのだが… なんかウェンディの発言見ていると、この場全体の見解として大きな齟齬があるような気がして心配なのだが… モーガン手下と仮定した場合、ジャンヌが真だから襲われたのではなく、単に窃盗団から見て保安官候補の片割れを襲った結果、真だったというだけの話になる。見る方向が違うというのはそういう意味なのだが…理解してもらえないかな。 | |
(114)2006/07/12 00:34:18 |
村長の娘 シャーロット >リック 少し悩んでいます。 僕もストレートに見るなら、ネリーを希望したいところなのですが。 ジェーン様がお隠れになる直前、査察希望としても大人気でしたからね、ネリーは。 だからこそ裏をかいて…という見方もあるでしょうけど、人間たいていの場合、困ったときには素直な行動に出るものです。 ただしウェンディ以外が仲間であるのなら、いくらなんでも今の状況は、思い切りがよすぎます。 いくら世論が傾いているとは言え、ネリーだけを疑わねばならぬ理由などないのですから。直接に擁護せずとも、他の者を疑えばいいだけのことなのです。 ネリー以外の者の黒要素を突いて▼に希望したところで、それが黒要素とされるわけでもないでしょう。 ウェンディの他では唯一カミーラさんが、ネリーの名を出しつつも暫定意見という形で保留をしています。 普通ならこれこそ狂言上の仲間切りを疑うところでしょうけど、先に言った通り、ネリーとカミーラさんはとても仲間同士に見えません。 | |
(115)2006/07/12 00:34:35 |
新米記者 ソフィー 人は迷うもの、ね。割り切れるところは、割り切らないと。「最後に追い出されて窃盗団に賞金をさらわれるよりはましだと思ってくれ」っていうぐらいに。まだ、一人、間違えても平気なのがわかっているんだから。 ....こんなことを考えるようだと....普通の仕事に戻るのが、難しそうね.... | |
2006/07/12 00:52:04 |
双子 ウェンディ >>114 んー、方向は違わない…と思うけれど… 私が問題にしているのは、その更に先の「窃盗団は真かわからない候補者を自身の観察力と運まかせで襲った」っていう可能性をどう見るかってことで… ベイカーさんを本物だって考える場合はその可能性を高く見てるってことでしょう? だけど私はあんまりそう思わない。 だから猛眼さんが窃盗団でリックが本物っていう可能性の方がはるかに高いって思ったってことなんだけど… | |
(121)2006/07/12 00:52:09 |
村長の娘 シャーロット >ヘンリエッタさん いえ、追放を希望しようとする以上は、その前提を軸に考察をしてからでなければ問題でしょう。 話を前後させてしまったので、少しややこしくなりました。 僕は>>118の理由や、皆さんも指摘しておられる言動の不自然などから、ネリーに疑念を抱いています。 これは単独で見て、ということですね。 しかし今日の皆の意見や希望の流れから、ウェンディが仲間でない限り、ネリー黒と考えるとどうも不自然に見える…ということで、その根底から疑いなおしているところです。 丁度ケネスさんご提示の議題である窃盗団グループのチーム考察にも合致するように思ったので、その考察課程を先出ししました。 もっともネリーとウェンディを組に見ただけで、3人目とは結びついていませんが。 当然3人目は、モーガンさんかリックということになるですけどね。この2人のいずれと噛み合うかまでは、未考察です。 | |
(122)2006/07/12 00:52:49 |
村長の娘 シャーロット >>120 白よりではあるが誘導めいた気配もあり不安なので確定したい… もしくはよりはっきりと、イカサマ師狙いということで僕に注目しておられる方が多かったように、自分では感じていたのです。 自分のことであるだけに、意識過剰であったかもしれませんが。 ジルベルト氏が失踪されたあとも、「イカサマ師がいなくなったから」という根拠から、僕を白寄りにシフトされた方が何人かおられましたしね。 | |
(123)2006/07/12 00:57:09 |
双子 リック ヘンリエッタさん>>58 ボク視点でお話させていただきます。 【モーガンさん=窃盗団】である以上、窃盗団視点で「襲撃が難しい」と考える視点があってもおかしくないと思います。しかし『警備員さんから見ると』ジャンヌ様とモーガンさんの真偽判定が拮抗しているため、どちらが襲撃されるか(≒どちらを警備すべきか)は判断が難しいと思います。なので「ジャンヌ様襲撃」は、窃盗団にとって難しい賭けではあるものの、「成功の可能性が無い」とは限りません。 また【モーガンさん=窃盗団】かつ【3日目にジャンヌ様襲撃】の経緯について考えると、ジャンヌ様が襲撃された時点でモーガンさんの信頼度は低くなるということは窃盗団も予測していたでしょう。ただし窃盗団は「イカサマ師を検札で摘発するまでモーガンさんを残しておこう」という展開を、多少なりとも狙っていたのではないかと思います。(窃盗団の密談の中では「イカサマ師は▼狙い」「後半?見切りで▼モーガン」というシナリオだったのしょう…) そのため「イカサマ師摘発によるモーガンさん偽確定」というのは、窃盗団にとっては大きな誤算であった可能性もあります。 | |
(124)2006/07/12 00:59:23 |
新米記者 ソフィー ♪ Little Bunny Foo Foo hoppin' through the forest.... ネリーが大人気なわけよね.... でも、今の時点ならもともと、窃盗団員の方が数が少ないっていう話はあるわ。 贖罪の山羊として捧げられているようにも見えるっていうけど、そう見てもらえればラッキーだと思ってる可能性が捨てられるわけでもないし。 状況から言ったら、どうしても疑わしいところなのよ。近々検札に回されそうなところでジャンヌ襲撃だし。序盤の発言を見ると、特別強い主張があるわけでもない。でも余裕があるのがわかっている二日目に疑われてやけに強い自己弁護。あれだと、追い出されるわけにはいかないと思ってる人間にしか見えないわね。 | |
(129)2006/07/12 01:07:58 |
隠者 モーガン わしが窃盗団にせよ、リックが窃盗団にせよ、騙りに出た窃盗団はいずれは正体がばれるのは、ガッテン承知の介。 灰の仲間とのライン関係は、ことさら気を配ると思うのじゃがのぉ | |
2006/07/12 01:09:53 |
隠者 モーガン >>129 とゆうことは、ネリーが警備員かも、とういう推理じゃろうか? しかし、それは反対に自分の非警備員CОにもなるかねないような…… | |
2006/07/12 01:12:03 |
村長の娘 シャーロット どうも話が飛んでいると思えば、頁の折り返し部分を取得していませんでした。 | |
2006/07/12 01:12:10 |
新米記者 ソフィー >>127 モーガンとネリーが足を引っ張り合っているようだ、っていう話ね。....モーガンがネリーの足を引っ張っていたんだったら、ウェンディを白く見るのと同じように、白めに見ていたところだけど、逆は、成り立たないわ。それは、昨日ウェンディを別枠にした理由で言った通り。 特にジャンヌ襲撃が早いうちに決まっていたんだとしたら、偽物として疑われることになること間違い無しのモーガンをネリーが切って見せるのは、むしろ当然と言っていいわね。 | |
(136)2006/07/12 01:19:40 |
新米記者 ソフィー >>137 基本的に、わたしに言う「味方を減らすばかりになるかもしれない」っていう線に近い話だと思うわ。その他まで一緒かどうかはわからないけど。 | |
(138)2006/07/12 01:26:24 |
新米記者 ソフィー >>138 ....省略のし過ぎね。モーガンが窃盗団員でないなら。結局、リックの解釈の通りだと思っているわ。 | |
(140)2006/07/12 01:30:47 |
村長の娘 シャーロット >ソフィーさん>>129 現在の人数は11人… そのうちケネスさんは中立を守るため言葉を控えておられ、ネリーとヒューバートさんは姿が見えず。 ネリーが正当な参加者で、かつヒューバートさんが真であった場合、実質上は8人中3人が窃盗団です。 必ずしも窃盗団の割合が少ないとは言い切れませんよ。 僕自身の考察と、真っ向対立する仮定の話ではありますけど。 反対に窃盗団の密度が一番少ない視点では、ネリーが窃盗団でかつ、ヒューバートさんが共犯者。 実質上、8人中の一人だけがネリーの味方。 この場合は不審意見が集中したからといって、退き返し様がないかも知れませんね。 色々考えられる以上、深読みしすぎて振り回されても仕方ありませんか… | |
(144)2006/07/12 01:36:03 |
新米記者 ソフィー >>*5 そう言いつつ、今はカミーラ襲撃にしている辺りが、よくわからない感じではあるわね。まあ、遅くなるって言っても、決断を変えられるぐらいの余裕はあるはずだから、ではあるんだけど。カミーラなのは、前から言ってる、直観。何かに当たりそうなのよね。 とりあえずは、そんなところかしら。無理をしないようにね。それじゃ、出来たら、晩に。 | |
(*6)2006/07/12 07:52:33 |
資産家 ジェーン >>69 それが窃盗COに見えるのは私のバイアスのせいよね? | |
2006/07/12 08:10:57 |
資産家 ジェーン とりあえずモガ手ならソフィーキャロルと思うわ。 特にソフィーは買いね。 | |
2006/07/12 08:28:36 |
双子 リック [リックはテーブルにメモを残した] >>152 ケネスおじさん、今日は【謎ボタンを使わない】というのはどうでしょうか……? ちょっと進行が遅れますが、無理に進めるよりはいいかなって。ネリーさんにあまり無理して欲しくないですから…… | |
(153)2006/07/12 08:33:52 |
旅芸人 ボブ ナンか会場に怪しい病原菌でモ漂ってルんでスかネ? ミンナで体調崩してるシ。 精神的なモノが追い討ちかけてなきゃイイんだけド。 メイサンもソーだったけど、他人からの質問に答えようと躍起になる人ほど、黒く見られがちな空気を感じる…。 ネリーサン大丈夫かナー? また夜覗くネ。 | |
2006/07/12 08:46:51 |
資産家 ジェーン ケネスは絶対ネリー吊るわね。カミーラもきっと▼ネリーだろうし。 | |
2006/07/12 09:50:25 |
隠者 モーガン ケネスは絶対ジェーン吊るわね。カミーラもきっと▼ネジェーンだろうし。 | |
2006/07/12 10:24:11 |
隠者 モーガン なんじゃろ、わしの考えは間違っておるのかのぉ 執行官を残すのが一番、手数が確保できると思うのじゃがのぉ じゃから、執行ローラーは大賛成じゃがの | |
2006/07/12 10:27:12 |
隠者 モーガン もし、執行官残しなら、勝敗の別れ目は7人時。その時の構成は……灰5と執行官2 執行官ローラーなら、勝敗の別れ目は5人時。その時の構成は灰5 執行官ローラーなら、灰の誰が襲撃されたか、という情報も出るじゃろうが……自分たちが疑わしいと思う者を排除できる非ローラーのほうがええと思うのじゃがのぉ | |
2006/07/12 10:35:52 |
資産家 ジェーン 正直ローラーするなら今日外したらもう外せないわけだからローラー推進派で今日の吊りに真剣じゃない人はプレッシャー掛けるべきなのよね。 | |
2006/07/12 11:25:58 |
隠者 モーガン >推進派で今日の吊りに真剣じゃない人 【本決定】▼ケネス | |
2006/07/12 11:49:08 |
隠者 モーガン さて、わしにはよぉわからんが…… 窃盗団どもは、いつ、ジェンヌ襲撃を決めたのじゃろうか? ジャンヌ襲撃を成功させるには、どうするべきじゃろうか? 実際には、メイはとっとと警護先を決めておったようじゃが、警護がジャンヌからはずれるよう、工作をするのではなかろうかのぉ | |
2006/07/12 11:55:02 |
隠者 モーガン >>154 ジャンヌは真。真ならば、情報はないから、誰が白い、黒いは推理だけじゃ わしが窃盗団なら、誰が仲間か知っておる。 わしが手下なら、執行官のどちらかが窃盗団だと推理できる。そこから、なんらかの推理も可能じゃ。 さあ、どう考えるのがええのじゃろうなあ (ああ、このくらい表で揺さぶっておけばよかったかのぉ) | |
2006/07/12 11:58:08 |
隠者 モーガン じゃが、変に情報を出すと、わしの正体がばれかねから、自重してしまったわい | |
2006/07/12 11:58:44 |
資産家 ジェーン 【本決定了解したわ】 アレよね。あんまり思考曝さない確白って実はサボってるときもあるのよね(経験者は語る) ケネスは▼メイはもう少し早くだすべきだったと思うわ。 | |
2006/07/12 12:07:35 |
隠者 モーガン 今、見返してみたのじゃがのぉ…… キャロルに関して、なんか、基本的情報を忘れておるのじゃなかろうか? | |
2006/07/12 12:12:48 |
隠者 モーガン わしとの絡みに目が奪われておるが、大切なことは ・能力者名乗り出の構成を間違えた ・能力者にイカサマがいるのでは?と疑念を持った | |
2006/07/12 12:14:36 |
隠者 モーガン わしも確定白じゃから、実はサボっておったのじゃ 考察もすべて適当 面倒くさいから、灰考察しなかった すまんかった。でも、反省してない | |
2006/07/12 12:16:02 |
隠者 モーガン 実際には、能力者にイカサマはいなかった。 この事実をどう受け止めるかじゃのぉ | |
2006/07/12 12:17:28 |
資産家 ジェーン 逆に言えばリックが占いに出る予定だったからじゃ? とかゲスな勘繰りを。 | |
2006/07/12 12:18:04 |
資産家 ジェーン ヒュー真ならここで窃盗を追放して二人とも一度ずつ黒出したとして執行決め打させるのもありかしら? | |
2006/07/12 12:22:21 |
資産家 ジェーン モガ> つか四人しか出てないのにイカサマが能力者にいると考えるほうが妙な話よね。 | |
2006/07/12 12:29:11 |
隠者 モーガン その決め打ちをする度胸は表にないじゃろう とゆうか、その思考にないような リックが窃盗団ならば、あのCО以前にずっと裏で相談しておった。じっと表に出るタイミングを待っておったとゆうことじゃろう。 今の議論の中では そういう思考があまりないように思うのじゃがのぉ | |
2006/07/12 12:29:43 |
隠者 モーガン 実際にはイカサマはジルじゃった。 1)天然でなにも考えずに発言したギャンブラー 2)余計な情報で揺さぶりをかけようとした窃盗団 3)わしに惚れておる | |
2006/07/12 12:36:02 |
隠者 モーガン あと、不思議なのが…… もし、リックが窃盗なら、なぜ、わしに黒をだしたのか、とゆう議論が欠けておる気がするのじゃがのぉ | |
2006/07/12 12:39:09 |
隠者 モーガン あ、上の三択は、キャロルの正体は、なんじゃ?とゆう設問じゃ | |
2006/07/12 12:40:01 |
隠者 モーガン あとじゃのぉ…… わしか、リック、どちらかが窃盗団←確定事項 わしは、ケネスの保安官CОに即、対抗した←事実 (まあ、実際は、名乗り出の方法の>>1:84を書いておったのと、どういうネタで対抗するかを考えて、ちょっとのタイムラグがあったのじゃがな。まあ、それでも非CОを含めても、一番に反応しておる) これらの考察が、ちょとおろそかに思えるのじゃがのぉ | |
2006/07/12 12:49:38 |
資産家 ジェーン それこそ裏で、じゃないかしら? リックが偽で黒を出したのはヒューに信用勝ちできそうだからかしら。 逆にヒューが手下ならリックを窃盗に仕立て上げる必要があるわ。 | |
2006/07/12 13:09:58 |
隠者 モーガン リックが窃盗団なら…… リックが白を出せば、無条件、執行ローラー。確実に真執行吊りで一回、吊りを浪費。 で、現状、わしのパターン類別に間違いがなければ、無理に執行をローラーしなくてもよい。 考えられるのが……あまり先のことまで考えていない。 あるいは、わしを窃盗団に見せたい。 まあ、わしが窃盗団とゆうほうが、ジャンヌ襲撃で説得力はあるのぉ | |
2006/07/12 13:37:21 |
隠者 モーガン ヒューが手下なら、黒を出すしかなかったじゃろう 執行が真・手下確定なら、ローラーする手数よりも、放置のほうがええじゃろうからな | |
2006/07/12 13:48:11 |
資産家 ジェーン ヒューが手下なら黒出したらモガ確黒よ。 | |
2006/07/12 14:21:23 |
資産家 ジェーン 後考えられるのがモガ黒でラインが切れてる相手に窃盗がいるから黒出した可能性はあるわね。 | |
2006/07/12 14:24:02 |
隠者 モーガン あ、間違えた。白を出すしかなかった……じゃ | |
2006/07/12 14:25:36 |
双子 ウェンディ 私にしても…全くメイドさんが怪しく見えないというわけじゃないです… それよりも、もっと怪しく思うのは昨日からの流れをそのままひきついで、ほぼ全員一致でのメイドさん希望への傾斜の仕方で…メイドさんがもし本当に窃盗団であれば、一緒に潜伏しているはずのお仲間さんは今日…ひょっとしたら危うかった昨日からあっさり仲間の追放に賛成してるってことになる…私にとってはそのことの方が気になるし…今後の議論の行方まで心配になってきちゃいます… つまり…残りの悪い人たちの人数が何人であっても、今は全員の意見が同じすぎて、窃盗団の人にとっては、とても隠れやすい状況なんじゃないかな… | |
(156)2006/07/12 16:23:36 |
のんだくれ ケネス ウェンディ、大丈夫か? 無理するなよ。 [子供用目薬をウェンディに投げ渡した] ウェンディの>>156には同意だな。 ネリーを希望する奴は別の候補もあげるようにしてくれ。 それから、もう一つ俺が聞きたかった仮定狼によるストーリーも期待してるよ。 | |
(157)2006/07/12 16:36:52 |
隠者 モーガン >>157 仕方ないのぉ。真面目に答えるか パターン1 わし、ウェンディ、ヘンリエッタ わしは素性がばれるのは覚悟の上。そこで、内容寡黙じゃったウェンディを遠回しにかばうために、疑った。で、ヘンリエッタとのラインは見せないよう、あえて接点をほとんど作っておかなかった | |
2006/07/12 16:47:50 |
隠者 モーガン パターン2 リック、キャロル、シャーロット 保険のために保安官CОしようとしたリックが、ジャンヌのCОで急遽、執行官CОへ。 わしを窃盗団に見えることにより、さすがに、あそこまであからさまにキャロルを守ることはないじゃろうと、キャロルを白く見せる。 で、そのストーリーを作っておるのが、シャーロットじゃろうな | |
2006/07/12 16:50:29 |
隠者 モーガン パターン3 ケネス、ジャンヌ、カミーラ 真双子、真執行官はいまだに潜伏中。茶番の村じゃったとゆうとこかのぉ | |
2006/07/12 16:51:36 |
隠者 モーガン なんか、今日はネリーは吊れないかもしれんのぉ 点滴をうつまで体調が悪いなら、早く、楽にしてやればいいじゃろうとゆう温情もあるのじゃがのぉ それとも、点滴をうつまで体調が悪いのにがんばっておるから、残してやりたいとゆう温情なのか | |
2006/07/12 17:02:59 |
隠者 モーガン 結局、執行官ローラーしてしまいそうじゃのぉ | |
2006/07/12 17:04:40 |
隠者 モーガン パターン3はさすがにないのぉ ジャンヌが共食いになってしまう まあ、ジャンヌが窃盗団なら、そのくらい進化しててもおかしくはないかのぉ | |
2006/07/12 17:06:16 |
隠者 モーガン 真相はこうじゃった 双子 ウェンディ キャロル 保安官 ギルバート 執行官 ヒューバート 警備員 メイ 窃盗団 ケネス カミーラ ネリー 子分 モーガン いかさま師 ジェーン ギャンブラー騙り リック | |
2006/07/12 17:09:34 |
双子 ウェンディ ラングレーさん…(>>129) この状況を見ると…もし保安官が生きていてもメイドさんが検札にまわされるかどうか…って思うんですが…判定を恐れると考えるなら執行官…という気がしますが。 それに、普通の人でも「追い出されるわけにはいかない」って普通に思うんじゃないでしょうか… 「追い出されてもいい」って思うのって、手下の人だけなんじゃないかな… | |
(158)2006/07/12 17:20:46 |
隠者 モーガン >>162 わしは、メイとキャロルを擁護し、ウェンを疑った。 で、結果、メイは確定白。そのあたりの考察がないと反対に疑われると思うのじゃがのぉ カミーラを黒くするのも、ケネス視点では黒いかもしれんのぉ (墓下では、完全にカミーラ双子扱い) | |
2006/07/12 19:29:01 |
隠者 モーガン >>166 は〜〜〜〜い! | |
2006/07/12 19:54:09 |
資産家 ジェーン いやーカミーラ双子じゃなかったら凄いわ。いろいろな意味で。 でもローズだけだったら逆に白く思うんじゃないかしら? ケネスもみんながカミーラスルー気味だからバレてるとか思ってるかも? | |
2006/07/12 20:15:36 |
学生 メイ 普段は人狼BBSメインだった(過去形)けど、最大で5人風邪っぴき3人突然死という記録があるわー | |
2006/07/12 20:19:37 |
隠者 モーガン なんじゃ、それ | |
2006/07/12 20:20:38 |
隠者 モーガン ええのぉ、メイは帰るところがあって わしはこの国が滅亡したら、ゆくところがないのじゃ | |
2006/07/12 20:22:27 |
隠者 モーガン どうじゃろう。普通のギャンブラーであれば、あまり潜伏双子は意識せんじゃろうからのぉ | |
2006/07/12 20:24:40 |
旅芸人 ボブ 旅暮らし始めるとイイノネ。面白い国、いっぱいあるヨ、最近は。 oO(比較的審問に近いルール採用している所もあるし。) | |
2006/07/12 20:25:44 |
隠者 モーガン わしは人見知りが激しいのじゃ | |
2006/07/12 20:27:02 |
隠者 モーガン さて、ひとが増えてきたから、開帳するかのぉ [...はそれぞれに1000junaを配った] | |
2006/07/12 20:28:02 |
隠者 モーガン >>200を誰が踏むのか、かけるのじゃ オッズは、生存者の数−1じゃ。すなわち、今なら10じゃ | |
2006/07/12 20:29:41 |
隠者 モーガン って、だれもいなのか? | |
2006/07/12 20:31:27 |
見習いメイド ネリー ふ〜、村建て人がこんな不調でみなさん本当にごめんなさい 中の人的には今日▼ネリーが楽なんですけど(笑) でも、議論を放棄したくない・・・ 負けず嫌いでっすね、ネリーの中の人はどうやら(苦笑 | |
2006/07/12 20:41:48 |
見習いメイド ネリー 私達にとって一番苦しい執行官の判定は白白だと思ってましたー。この判定の場合、執行官に窃盗団がいることがほぼ確実。しかも執行官の発言は極端な多寡がある… とても決めうちできないからでっす 実際は判定がばらけました。モーガンお爺ちゃんが窃盗団・手下それぞれの可能性で考えてみまっす ★モーガンお爺ちゃん窃盗団説 保安官のCO順でっすがー >>82○ケネス >>89○モーガン (間に10人非CO) >>158○ジェーン モーガンお爺ちゃん偽視点では、ケネスさんが本物か偽者か当然わからないでっす お爺ちゃんが手下なら、>>1:82のケネスさんのように独断で保安官COするはずでっす。なぜなら、ケネスさんのCO>>1:82時点で十数人のギャンブラーがいるのはわかっていたので、確率的にその中に窃盗団と真がいる可能性が高いだろうと考えて飛び出していると思いまっす | |
(172)2006/07/12 20:46:56 |
隠者 モーガン ネリーがきたのじゃ | |
2006/07/12 20:47:31 |
見習いメイド ネリー (モーガンお爺ちゃん窃盗団説続き) さらに、モーガンお爺ちゃんが窃盗団の時はジャンヌ様が真保安官だということがわかっている。疑わしきギャンブラー(灰ギャンブラー)に潜んでいる窃盗団2人が(手下の潜伏は考えていないでっす)検札・追放をすぐにされない位置にいたとしても早めに追い出したいというのが窃盗団の思惑だと思いまっす 確か、モーガンお爺ちゃんの希望はジャンヌ様の後に続いて▼ウェンディちゃんだったはず。モーガンお爺ちゃん窃盗団ならば、ウェンディちゃんを追放しようとしたと思えるでっす。この場合はモーガン=ウェンディが共に窃盗団であるとは思えないので、ウェンディちゃんは健全なギャンブラーの可能性が高いと思ってまっす | |
(174)2006/07/12 20:47:37 |
見習いメイド ネリー ★モーガンお爺ちゃん手下説 上記の窃盗団説の保安官COと逆の説明になりまっすけど、真執行官が確定すること・保安官候補が4人以上になることを厭わずに保安官に騙ったと思われまっす(保安官候補=真窃手とイor双) 3日目になぜ、ジャンヌ様を襲えたのかという点に関してでっすがー。たぶん、2日目の夜明け直前のジルさんの▼希望を参考にしたのではないのでしょうかねー ケネスさんもジルさんの▼ウェンディちゃんがかなりずれた希望であることに不信感を抱いていた。窃盗団としても、自分達以外に検札に対して神経質になっているもの…ジル=イカサマ師しかいないだろうと思ったのかもしれないでっす 真保安官ジャンヌ様を運で略奪できた…という運任せな可能性よりも、ジルさんの発言の中に違和感を抱いて確信めいたものを掴んだからこそジャンヌ様を狙った… こう考えまっす | |
(175)2006/07/12 20:48:33 |
見習いメイド ネリー (モーガン手下説続き) リックくんが窃盗団確定になりまっすけど、モーガンお爺ちゃん窃盗団説を唱えている人が多いため モーガンお爺ちゃんを窃盗団と見せることができて、執行官ローラーされずに、ひょっとしたら追放されずに生き残れる可能性が出る。最悪でも、黒だし執行官から追放というセオリーを出していけばヒューバートさんからもリックくんが黒だったと判定が出る。 ヒューバートさんもお役御免の追放… 窃盗団にとって最低でも執行官ローラー、最高ならリックくん生存と大胆な作戦をしけると思ったでっす 手下=モーガンお爺ちゃん視点では、2日目希望▼ウェンディちゃんも彼女の正体が判って希望しているわけではないので、モーガンお爺ちゃん=手下説では、窃盗団説ほどウェンディちゃんが健全なギャンブラーとは言えないかもしれないでっす | |
(176)2006/07/12 20:49:33 |
見習いメイド ネリー ネリーはモーガンお爺ちゃん窃盗団だと思っているのでー、執行官から一人選ぶなら▼ヒューバートさん セオリーなら黒を出した▼リックくんですがー、モーガンお爺ちゃん=偽は少なくとも判っているので決めうちで考えてまっす もし疑わしいギャンブラーから一人選ぶとすれば… ▼ローズマリーさんでしょうかねー。>>30の >彼女がSGにされてるなら、恰好の餌食 レベッカさんに続いて▼ネリー2票目は、「SGになるから」というより「SGにしたいから」投票した…こう考えられまっす。 本当はローズマリーさんの●▼希望や、発言から窃盗団であるかどうか確認すべきでっすけど、ごめんなさい。今そこまで体力がもたないようでっす | |
(177)2006/07/12 20:51:16 |
見習いメイド ネリー 最初はカミーラさんを疑ってはいましたけど、>>24以降の彼女の発言を読んでいると窃盗団ならもう少しクレバーにネリーに同意していそうな気がしまっす。キャロルさんについては、よくわからなくなってきました。モーガンお爺ちゃんが庇っていたメイちゃんが健全なギャンブラーだった… キャロルさんも同じように庇われていたので、健全なギャンブラーかもしれないしモーガンお爺ちゃんの仲間切りかもしれないでっす でも、キャロルさんはよく喋ってくれるし窃盗団ならどこかで矛盾が出てくるはずでっす。それを確認してから追放してもいいのではー?と今は思ってまっす [アメリカンファジーは周りを確認するとネリーの部屋へ帰っていった] | |
(178)2006/07/12 20:53:22 |
隠者 モーガン レベッカさんって誰? ネリー、無理せず、休養をとったほうがええのじゃなかろうか | |
2006/07/12 20:53:24 |
旅芸人 ボブ ナンダカンダ言って張り付いているモーガンおジイサン、真面目ネー。 ボクが一番不真面目カー。HAHAHA。 おジイサン人見知りするノ? ひょっとしてココ内輪村だったかナ?(←当然、飛び入り。ぴょん。) | |
2006/07/12 21:07:40 |
資産家 ジェーン 私もここつぶれたらいくところないわね・・・ | |
2006/07/12 21:14:44 |
旅芸人 ボブ ありゃ、ソーナンダ。 問題はルール? 雰囲気? それとも人? 人なら、いずれ全員がドコかに流れるんだシ、問題ナイと思うンだけど、ソーいうモノでもナイ?? | |
2006/07/12 21:16:41 |
資産家 ジェーン まあ超過疎なところとかあるんだけどね・・ やっぱり審問が一番居心地がいいわ。 | |
2006/07/12 21:18:15 |
隠者 モーガン 雰囲気じゃろうなぁ 本国じゃと、わしみたいなネタ師は肩身が狭い気がするのじゃ | |
2006/07/12 21:25:12 |
のんだくれ ケネス めーりさんのひつじ♪ だねぇ。 | |
2006/07/12 21:36:53 |
旅芸人 ボブ ソーカナー。小さいトコの方がもっと自由度はある気がするケド。ムムム。 マア、人の好みは難しいネ。 ネタ師だって、居心地イイかどうかは村によりけりじゃナイのカナ。 ココは良かったデスカ? oO(ボクは普段に比べたら重RPだったという自覚はあるケド。) | |
2006/07/12 21:40:04 |
逃亡者 カミーラ >>178 もっとクレバーにとかいわれた。 | |
2006/07/12 21:40:59 |
隠者 モーガン まあ、一度、初心者だらけの村に迷いこんで、結社騙りで占いにでたら、撤回する前に相方が結社CОして、非常にい心地が悪かったことがあるのぉ | |
2006/07/12 21:44:04 |
新米記者 ソフィー >>158 即追い出されていたか、検札に回ったかでしょうね。少なくとも、希望は沢山出ていたはず。そうしたら、後に残る仲間のこともあるだろうし、保安官を襲っておきたいところだと思うわ。黒と言われたら、まず追い出されるでしょうから。そうでなくても、印象が悪くなるのは確実よね? どうしても追い出されたくなさそうだったっていうのは、疑われてからの反応ね。二日目の時点だから、言いがかりめいた理由が多くなるのも、窃盗団員を当てられない可能性があるのも普通。実際、そんなに大きく票が偏っていたっていうわけじゃなかったわよね? そこで、自分について「追い出すよりは検札した方が」だとか、「潔白を証明する手段が」なんていうことまで言い出すのが、過剰反応に見えるのよ。本当に潔白だったら、決定が下されたわけでもなし、誤解は正すにしても、窃盗団員といかさま師を探している場面じゃないかしら? | |
(184)2006/07/12 21:48:09 |
資産家 ジェーン モガ> そういうときら村人CO | |
2006/07/12 21:53:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>187 キャロルは? | |
(2006/07/12 21:53:30、お嬢様 ヘンリエッタにより削除) |
逃亡者 カミーラ >>187は、2日目の段階での印象をまとめ。 | |
(190)2006/07/12 21:55:14 |
新米記者 ソフィー 窃盗団員を三人っていう課題も出てたわね。二人は、とりあえずモーガンとネリーなんだけど.... もう一人ねえ。 ジャンヌを襲うのが、いつからの予定だったかが問題ね。早いうちに決めた方針だったとしたら、いかさま師は追い出せるだろうと思っていたっていうことでしょうから。その場合はむしろ、いかさま師は検札に掛かってもらいたくなかったはず。逃げ出されると保安官が確定するし、偽者を残しておく理由も無くなるから。 そう考えると、いかさま師は気にしないでもいいって言っていた中にいるんじゃないか、っていう話が出て来るのよね.... でも、シャールのあの言いようだと、ちょっと強過ぎる気がするわ。ジルが逃げ出してなかったら、早晩いかさま師の可能性をかけられてたんじゃないかと思うもの。 他でモーガンとの繋がりを考えたり、当人の姿勢で保留したりっていう人達を抜いていって残ったのがネリー、ローズマリー、カミーラだっていうのは前に言った通りね。それで、今の話を加えると、ローズマリーの方が、カミーラより怪しめに見えるわ。 | |
(191)2006/07/12 21:59:45 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/07/12 22:00:30 |
隠者 モーガン >>191 そのメンバーでブレイン、リーダー格は誰になるのじゃ? | |
2006/07/12 22:01:52 |
逃亡者 カミーラ 保安官は、手下を誘拐するリスクが大きいと思うんだよな。イカサマ師を蒸発させられれば、真の証明が出来るわけだから、数日は残される可能性は高いからな。 イカサマ師みたいな真判定が出来る存在がいないときは、真印象を稼ぐために手下を誘拐するメリットも大きいのだがな。 そう言う流れで言うと、ジジイは窃盗団>手下なんだよな。加えて、判定がパンダだから、窃盗団2騙りは無いかなあ、、、、という印象だな。 検察官の判定は、真贋関わらずに真の結果が判っているわけだから、パンダになるのは手下アピールだろうなあ。 昨日の状況等から見て、白白は出ないことが確実だけど、黒黒が出たら少し悩んだな。 | |
(192)2006/07/12 22:01:57 |
隠者 モーガン 確か、撤回して、とりあえず、村人のふりをしたはずじゃ | |
2006/07/12 22:03:04 |
隠者 モーガン ああ、表で訊いてみたいのぉ わしが窃盗団と推理するならばじゃ、窃盗団のリーダー格、論議の中心になっておるのは誰じゃと推測するのじゃろうか? わしがリーダー格であるならば、窃盗団はかなり戦力ダウンじゃ。 わしが末端であるならば、リーダー格はどういうスタイルなのか。 そういう議論をして欲しいのぉ ってゆうか、ケネスの質問の思惑ってそのあたりじゃねえの? | |
2006/07/12 22:07:38 |
隠者 モーガン | |
2006/07/12 22:09:02 |
資産家 ジェーン モーガン、カジノRPは認めるわ。 後ブレインの話題はそうおもうわよね。 | |
2006/07/12 22:15:26 |
逃亡者 カミーラ >>197 そーだなー、窃盗団でも同じことは言えそうだな。 | |
(201)2006/07/12 22:16:08 |