 | 文学少女 セシリア >>196 ベンジャミンさん 結社はともかく村人騙りとか考えたくないですし、守護者が騙るのはどうかと… といっても、私の案も村人が一時的に霊を騙るということなんですけどね。 霊の隠れ蓑はそれほど多くは必要ありません。 |
(199)2006/06/25 23:20:06 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>192文学どの ふむ…つまり木を隠すなら森ということじゃな。 上手くすれば、村人が霊能者の盾になれるやもしれん。 投票CO後、複数霊能者が現れれば通常通り対抗が 出ているのと変わりはしないが、霊能者を占うことを 避けたり出来るのは単純に投票COするよりも 有用性は高いのかの。 |
(203)2006/06/25 23:24:59 |
 | 隠者 モーガン （・・・・ちっとしゃべっとくか） あのクロスカウンター娘・・・ またの名を眼鏡・・・・ 狼仲間内でのＣＮはおそらくアラレちゃんとかそっち系列・・・ の >>192はなかなか面白い策であるのう。 でも、それってわりと１日目順次ＣＯと変わりなくね？ |
(204)2006/06/25 23:25:45 |
 | 交易商 ベンジャミン >>190 まあ、それが一番でかいデメリットですわ。 しかし、それは騙りの占い屋さんが黒出ししにくくなるから確定白が出やすいってメリットにもなるんですわ。 占い機能が駄目になる前に灰を何人減らせるかが、一番重要な事やと思うとります。 |
(205)2006/06/25 23:26:04 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 潜伏流れてうまく隠れられたら村騙りしようかなとか思ってたくらいだけど･･･でも潜伏の方が良いなー。 |
2006/06/25 23:27:25 |
| 文学少女 セシリア >>202 ローズマリーさん 結局は「CO人数が少ないうちは村人も霊騙って投票COで撤回していいですよ」というだけのことです。 |
(206)2006/06/25 23:28:32 |
| 隠者 モーガン >>204 おう、なるほど そういうメリットがあったか、 村人が霊能者の盾になるという・・・・ でも、盾になんなかったら疑われる・・・ 結構マゾいかもしれんのう。 ま！ ここは挑戦の村。チャレンジャーを拒む壁などどこにもない・・・ いざ立て挑戦人よ！ |
(207)2006/06/25 23:28:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2006/06/25 23:29:15 |
| 隠者 モーガン イカン！ ワシがしゃべるとネタＲＰがつきまとう！ |
2006/06/25 23:29:29 |
| 隠者 モーガン おっとゥ 占い師なのにかように軽薄な発言をしては疑われること うけあいであるのう。ふぉっふぉっふぉ |
(2006/06/25 23:31:28、隠者 モーガンにより削除) |
| 隠者 モーガン なんて・・・ マジメな人々が多いんだ。 |
2006/06/25 23:35:31 |
| 文学少女 セシリア >>210 ベンジャミンさん 一般的に行われている初日霊COではそもそも隠れ蓑などいませんから、それほど大きな問題でもないかと思います。 霊潜伏を行う場合について、「霊を含む少数の灰のみに初日・2日目の吊りと占いを事前回避する権利を与える」と「霊能者とすべての狼に吊りと占い先になった場合に回避する権利を与える」では、後者の方がより狼有利になるものと思います。 |
(214)2006/06/25 23:36:15 |
| 隠者 モーガン 能動態から受動態へ・・・・・ |
2006/06/25 23:37:51 |
| 隠者 モーガン |
2006/06/25 23:38:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>205交易商どの 意図は理解出来るのじゃが、潜伏している能力者は 見極められて襲撃を受ける率が高そうに思うの… この危険はそれほど見込みは高くないのじゃろうか？ 灰は占い師に出来るだけ削ってもらいたいのじゃが、 デメリットに釣り合うメリットには悪いが弱く思えるのう。 |
(217)2006/06/25 23:38:26 |
| 隠者 モーガン あ ライン忘れやすいねこれ。赤ログほとんどしゃべってない。 |
2006/06/25 23:38:52 |
 | 異国人 マンジロー ■１．占霊CO方法について おもしろいから３日目投票ＣＯ希望☆あと守護の負担を減らすためにも。 ■２．まとめ役について 結社１ＣＯ希望。占い先ぐだぐだを避けるためにもまとめ役はいて欲しいな。 ちなみに占い先は、それぞれ希望は出すけど、まとめ役に一任したい。多数決だと狼の票が絶対生きてくるから。まとめ役はかなり独断で占い先を決めていいと思う。 ■３．参加時間…聞くの忘れてたぜ。 １９〜２５時のどこか。忙しいからあんまり来れません。でもたまに昼にも来るよ！ ■4.投票COについて やりたいやりたい！！ ■5.霊能者の潜伏について いいと思う！ ■6.その場合の吊り占い回避について パンダになった能力者候補吊るのはもったいないから嫌かも！ということは吊りも占いも回避がいいってことだよ☆ あんまり考えてないから変なとこあっても見逃してほしいな(>_<) |
(218)2006/06/25 23:40:38 |
| 異国人 マンジロー ところでactiveさんなんですが。 ニーナにしか見えません！！ だめだ・・・。 中身バレにあんなに自信ありそうだったから、口癖があったり男キャラだったりするんだと思ってたんだけど・・・。 でもニーナactiveさんだよね（・∀・）？ |
2006/06/25 23:42:39 |
 | 村長の娘 シャーロット マンジローさんの正体は確定、と（笑） |
2006/06/25 23:43:12 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー あ、ごめん。 やっぱり、そろそろ寝ます。 >>208に突込みが入らなかった事が寂しいからではありません。 ちまり、【占い候補者立候補制度】！！！ ・結社員・霊能者・守護者の立候補は禁止です。 ・先着1名様のみ。 |
(220)2006/06/25 23:43:15 |
| 交易商 ベンジャミン >>217 まあ、考え方しだいですわ。 確実に能力屋だと分かってる奴を襲うのと、もしかしたら村人かも知れん（＝自分の潜伏先を削る）奴を襲うのとでは全然違うと思います。 人狼側は、これやられたら襲撃先に迷うと思いますわ。 |
(222)2006/06/25 23:45:33 |
 | 双子 ウェンディ |
2006/06/25 23:45:46 |
| 交易商 ベンジャミン >>214 初日と二日目は、そうなりますな。 確実に、回避できるかも知れません。 しかし、三日目以降の事を考えれば潜伏狼は動きにくくなるはずです。 有志灰4人・・・初日と二日目の占いと吊りで潜伏できない。 残りの灰7人・・・潜むならここ。能力者が居るかもしれんが、襲撃すると3日目以降の隠れ蓑を薄くする。 |
(229)2006/06/25 23:51:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>219セシリアちゃん なるほどありがとねー。 わたしも単純な初日COよりは良いと思うな。 霊能者の隠れ蓑に人数はいらないっていうのもそう思うよー。 村騙り役の扱いは難しいねー。 私だったら無かったことにして灰認定みたいになるかなー？うーん、どうだろう･･･ でもなんとなくだけど、結局序盤に吊ることになりそうな予感がちょっとするよ。 |
(232)2006/06/25 23:55:23 |
| 交易商 ベンジャミン >>230 守護屋さんは占い屋さんへの鉄板を推奨ですが、それで襲われたならお手上げですわ。 |
(233)2006/06/25 23:56:50 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/06/25 23:59:07 |
| 文学少女 セシリア >>230 クインジーさん 初日霊COの方が早期に占い機能が崩壊する可能性は高いです。 |
(234)2006/06/25 23:59:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>222交易商どの なるほど、確かに考え方次第じゃの。 提案はなかなか面白いと思うのじゃ。 もうちょっと以降の状況も想定して考えてみるぞよ。 デメリット分の点がクリア出来る、 あるいは軽減出来る方法があればよいのじゃが… |
(235)2006/06/25 23:59:36 |
| 村長の娘 シャーロット ニーナさんはリック君（EMYUさん）？ やばい…、celenさんが分からない！（笑） |
2006/06/26 00:01:27 |
 | お尋ね者 クインジー >>*112 『うらなつ』では？ |
(*114)2006/06/26 00:02:05 |
| 隠者 モーガン >>*130 相当激しく同意 ＣＮを整理すると クーちゃん：赤星 エッちゃん：エッちゃん おじちゃん：ＨＩＧＥ で、ＨＩＧＥだと呼びづらいなら「ルンゲ」。 「ＭＯＮＳＴＥＲ］て漫画あるじゃろ。 あのルンゲ警部の「ルンゲ」て響きがよくて・・・・ ・・・・どうでもいいか。 |
(*121)2006/06/26 00:07:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ セシリアちゃんが結社員で霊能騙りやるつもり･･･っていうのは安直？ |
2006/06/26 00:07:55 |
| 村長の娘 シャーロット 普通に霊能出しても占い師守護は変らないと思うけどなー…。 っていうか、占い師３COになったらどうするんだろ…。 ほぼ霊能者確定だろうからあまり意味が無いような気が…。 |
2006/06/26 00:08:37 |
| 村長の娘 シャーロット >>240 初日は吊り無いから三人でいいんじゃないかな…? |
2006/06/26 00:20:17 |
| 交易商 ベンジャミン >>238 間違ってました。霊能候補＆有志灰＝３〜 でした。 |
(241)2006/06/26 00:22:23 |
| 村長の娘 シャーロット 独り言でこそこそ言うのは面白くない…。 いつまで潜伏してればいいんだろ…。 ちょっとこのスタイルに飽きてきた…（笑） |
2006/06/26 00:25:19 |
| 異国人 マンジロー 今気づいたんだけど>>218の■６って能力者候補とか関係ないね。 焦ったー。 |
(243)2006/06/26 00:26:09 |
| 村長の娘 シャーロット >>243 そのようですね。パンダになった能力者候補を吊るのは無さそうなので安心して良さそうですね（笑 |
(245)2006/06/26 00:33:14 |
| 交易商 ベンジャミン 狼が3/4でやられるような賭けに出ないと仮定して （襲撃による灰の減少は計算に入れない） 吊りは最高で7回 三日目（吊り2回目）4日目 狼が潜伏してる灰 9人 ⇒ 7人 （ここで占い消滅と仮定） 吊り回数 ３ ４ ５ ６ ７ ⇒ ６ ⇒ ５ ⇒ ４ ⇒ ３ あら、霊能が最後まで潜伏してるしこの計算。。 |
2006/06/26 00:36:58 |
| 見習い看護婦 ニーナ ローズさんスライドかなぁ･･･ |
2006/06/26 00:39:27 |
| 見習い看護婦 ニーナ キャロルさん狂信者決め打ちでいい？ｗｗｗｗｗ |
2006/06/26 00:43:10 |
| 文学少女 セシリア 占い確定しちゃったりする？ |
2006/06/26 01:01:51 |
 | 新米記者 ソフィー 人狼が過去に出た村を取材して帰ろうとしたら山道で迷っちゃった。遅くなって皆さんごめんなさいね。 まだご挨拶してない方々よろしくお願いしますね♪ えっと、まず占いCOね。 お婆ちゃんにタロット占いは習ってるけど【私には人狼かどうかは占えないわ。】 議題の前に私の考えたお試し案を提案したいの。 ■７（？）占い先 このまま占い二人だったら【相互占い】を希望するわ。 内訳は「真狂」「真狼」の可能性がかなり高いので、これを行うことで偽が狼なのか狂信者なのかほぼはっきりすると思うの。 偽はすぐにははっきりしないけど、その内襲撃等で偽がはっきりした時に吊るべきか放置すべきかわかるのが大きいわね。 それに推理は起点がはっきりしないと推測で終わってしまう可能性が高いの。 それに13人に紛れた狼2or3匹をピタリ当てるより1/2で狼を1/2に絞れる方がいいと思わない？ デメリットはやはり灰を狭められないことね。それは承知しているわ。でも敢えてやってみたいの。 他に異論反論あればお願いしますね。 取材したところではあまり例が無かったので皆さんの意見を取材したいのです。 |
(2006/06/26 02:22:14、新米記者 ソフィーにより削除) |
| 新米記者 ソフィー 人狼が過去に出た村を取材して帰ろうとしたら山道で迷っちゃった。遅くなって皆さんごめんなさいね。 まだご挨拶してない方々よろしくお願いしますね♪ えっと、まず占いCOね、 お婆ちゃんにタロット占いは習ってるけど【私には人狼かどうかは占えないわ。】 議題の前に私の考えたお試し案を提案したいの。 ■７（？）占い先 このまま占い二人だったら【相互占い】を希望するわ。 内訳は「真狂」「真狼」の可能性がかなり高いので、これを行うことで偽が狼なのか狂信者なのかほぼはっきりすると思うの。 偽はすぐにははっきりしないけど、その内襲撃等で偽がはっきりした時に吊るべきか放置すべきかわかるのが大きいわね。 それに推理は起点がはっきりしないと推測で終わってしまう可能性が高いの。 それに13人に紛れた狼2or3匹をピタリ当てるより1/2で狼を1/2に絞れる方がいいと思わない？ デメリットはやはり灰を狭められないことね。それは承知しているわ。でも敢えてやってみたいの。 他に異論反論あればお願いしますね。 取材したところではあまり例が無かったので皆さんの意見を取材したいのです。 |
(261)2006/06/26 02:23:51 |
| 新米記者 ソフィー それを起点に考えると ■１、占霊CO 霊能者は潜伏3日目投票COでいいわね。 ■２、まとめ役 確定能力者が出ないのだから当然結社１COになるわね。その人にお願いするわ。 ■３、参加時間 取材が入ったり新聞記事書きがあったりで結構不定期なの。特に火木はちょっと遅くなるかも。 でも更新時間前後は居られるように努力するわ。 ■４、投票CO いいのではないでしょうか？使っちゃいましょ♪ ■５、霊能者潜伏 相互占い前提なら今日は当然潜伏よね。 ■６、吊り占い回避 今日は相互占いなら必要ないわね。2日目は有りでいいと思います。 3日目以降は占い回避は無しで吊り回避は基本は結社COのみ認める、としたいわ。 守護者COはしてもいいけど、メリットデメリットを考えた上でしてくれるなら構わないと思うわ。 最初に述べたとおり相互占い前提なので、採択されないならもう一度回答を出しなおしますわ。 |
(262)2006/06/26 02:28:05 |
| 文学少女 セシリア >>264 補足するなら真占い師襲撃と偽占い師吊りの交換は村にとってかなり損です。 |
(265)2006/06/26 07:18:57 |
| 文学少女 セシリア ローズさんは撤回するときに「結社です」ではなく「占い師ではありません」といって撤回した方が若干選択肢が広がりますがどっちでも大差はないですかね。 撤回は投票COでもいいんですけど。 |
2006/06/26 07:29:51 |
 | 牧師 ルーサー おはおはー☆ ルーサーこれ初日占いor初回吊り候補筆頭だねっ しかし前村からぶっ続けで集中力が切れてきた？ あとキャラ決まらないからしゃべりづらいんだよ！ |
2006/06/26 07:37:31 |
| 牧師 ルーサー 無難無難。言ってることがちょー無難 こんなの私が別キャラだったら確実にあやしむね どんどんあやしいキャラにしていくか |
2006/06/26 07:52:52 |
 | ごくつぶし ミッキー ＞おっちゃんの案 まず霊能者の代わりに人柱になってくれるますらおが3人も出るのかって話になるよね。 内容を見るに、とことん能力者の保護を目指した物だけど、2回の占いと1回の吊りをほぼ村人に使ってしまうっていうデメリットはどうなんだろうね。 灰が減るって言っても、減るのは村人ばかりじゃ微妙じゃない？ ＞セッシーの案 騙りの撤回を認めるのってどうなんだろう…。 うまく人外に利用されないかと一抹の不安を覚えたりー。 ボクとしてはCO方法に拘りないし、内心どうでもいいと思ってるんだけどね。 煩わしさが少ないという点で、やはり初日COを推すよ。 でも情熱が止められないって言うなら、せっかくだから試して見てもいいんじゃない？みたいな。 |
(269)2006/06/26 08:15:00 |
| ごくつぶし ミッキー >>261ソフィーさん 牧師さんの意見に同意。 寝起きの頭で考えたから、見当はずれなこと言ってるかもしれけど、そこはご愛嬌ということで…。 それじゃボクも仕事に行ってくるよ。 穀潰しも暇じゃないんだよね。 ほら、お米潰したりとか。 |
(270)2006/06/26 08:18:31 |
 | 農夫 グレン うぃっす｡鳩だい｡10時のおやつはキャベツだ｡ 畑耕しながら色々考えてみたんだがね､初日霊能CO推薦の意思がぐらついているんだな､これが｡ 占2COが確定したんだよな?ってぇと霊も2CO以上だよな｡まっとうにﾛｰﾗｰすると狂含め吊り手数を3つもﾛｽすることになんべ｡無駄吊りは計算が合ってれば4のはずだ｡ ならﾛｰﾗｰする前に多くの情報が欲しい｡そこで占い師に関しては､実は記者さんと同じで相互占いを考えてただ｡ﾃﾞﾒﾘｯﾄは記者さんが言ってくれてると思う(ちゃんと読めてない) そんでだ､霊に関しては潜伏して奇策しやすい環境をつくってやっといた方が良いんじゃないかな｡野菜づくりと一緒で､環境､これ大事｡お試し村だし で占い回避なしで､あわよくば霊確定｡どうだ? 穴があったら教えてくれろ｡じゃあな｡ |
(271)2006/06/26 09:44:53 |
 | 踊り子 キャロル 昨日は参加できずごめんなさい。今日もこれから出かけるから先にアンケート答えておくわ ■1. 占霊CO方法について 議事録読んでみると投票COが面白そうなので投票CO希望に変えます。 ■2. まとめ役について 霊能潜伏なら占いも決まってないことですし結社員1COお願いしたいです。 ■3．参加時間 22or23時〜25時くらいまで ■4. 投票COについて 使ってみたいです！ ■5. 霊能者の潜伏について 表に出て襲撃対象になるより潜伏してたほうがいい気がするわ守護も占い師に集中できるし一応灰は今日の占いで1人減ったとしても12人その中に狼が2or3人なので灰襲撃の場合に霊能者が襲撃される実質可能性は1/9、それに投票COで霊能がいるのかいないのかも分かるしね。 ■6. その場合の吊り占い回避について 占い回避なしの吊り回避ありで。 占いでパンダになれば偽が確定するわけですし。 まぁ狼の可能性もあるしどれだけ信用を得られるかにかかるかもしれませんが・・・ |
(273)2006/06/26 11:12:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ ローズマリー>>1:57 【占】08:48:32 セシリア >>1:60 【−】09:26:32 ヘンリエッタ>>1:62 【−】09:45:25 ニーナ >>1:66 【−】10:19:23 モーガン >>1:81 【占】10:49:19 シャーロット>>1:83 【−】10:50:41 クインジー >>1:109【−】13:09:51 ミッキー >>1:116【−】14:25:09 ウェンディ >>1:123【−】14:47:07 マンジロー >>1:156【−】20:19:19 ベンジャミン>>1:166【−】21:46:20 ルーサー >>1:169【−】21:54:32 グレン >>1:247【−】00:36:47 ソフィー >>1:261【−】02:23:51 キャロル えと、キャロルさんってまだCOしてない･･･よね？ キャロルさん見れたらお願いねー |
2006/06/26 12:19:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ ローズマリー>>1:57 【占】08:48:32 セシリア >>1:60 【−】09:26:32 ヘンリエッタ>>1:62 【−】09:45:25 ニーナ >>1:66 【−】10:19:23 モーガン >>1:81 【占】10:49:19 シャーロット>>1:83 【−】10:50:41 クインジー >>1:109【−】13:09:51 ミッキー >>1:116【−】14:25:09 ウェンディ >>1:123【−】14:47:07 マンジロー >>1:156【−】20:19:19 ベンジャミン>>1:166【−】21:46:20 ルーサー >>1:169【−】21:54:32 グレン >>1:247【−】00:36:47 ソフィー >>1:261【−】02:23:51 キャロル えと、キャロルさんってまだCOしてない･･･よね？ キャロルさん見れたらお願いねー |
(275)2006/06/26 12:20:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>250べんさん さすがに「狼が3/4でやられるような賭けに出ない」 っていう前提条件にちょっと無理があるかなぁ？ わたしはその4人に1匹紛れてる可能性はけっこう高いと思うの。 どちらかというとその枠に入るか入らないかは、 ロールよりは性格だと思うんだけどねー（笑） |
(277)2006/06/26 12:29:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>261ソフィーさん うーん･･･わたしも相互占いはちょっともったないと思うの。 ごめんねー。 今のところ奇数進行だから、PPを考えると偽が判明した時点で即吊りで良いと思うんだー。この村にいるのは狂人さんより強力な狂信者さんだしね。 >>271グレンさん 占い2COでも霊能が2CO以上になるとは限らないと思うよー。能力者襲撃をするなら霊能は確定させた方が良いからね。 少なくとも霊3COは考えにくいかな？？ ちなみにわたしは「占霊2-1の占い襲撃→占い先SGの狼3潜伏」が狼陣営の理想形だと思ってるよ。>>272現状の内訳がどっちかはわからないけど･･･。 あと投票COを使うなら霊能2CO以上での霊確定は無い･･･かな？ 2COならライン確定だと思うんだー。 >>273キャロルさん パンダになって偽が確定ってどういうことか教えてもらって良い？ 吊り占い回避の話だよね？ |
(278)2006/06/26 12:39:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>260グレンさん 回避ありなしと確定白が出る確率は関係ない･･･というか 回避ありの方がむしろ白確になりやすいと思うけどどうかなー？ それからわたしはパンダになって吊り回避されちゃうなら、 占いの時点で回避してもらったほうが占いが一回浮くと思うの。 |
(279)2006/06/26 12:41:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ ものすごく狼視点なわたし（笑） |
2006/06/26 12:42:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>282まんじさん ひゅるるーんるんるんるんー♪ 柔軟なのは良いことだって誰か偉い人が言ってたよー というわけで、エッタちゃんの縦ロールに挑戦だっ！ [...はホットカーラーでマンジローのポニーをいじっている] くるくるくる･･････ぴこんっ |
(283)2006/06/26 12:50:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ CO話がこんなに続くのはすごいね！ わたしのせいもかなりあるけど･･･（笑） |
2006/06/26 12:55:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ 誰が狼とかぜんぜんわからないよー。 わたし、狼探す気無い･･･？（笑） とりあえず「シャーットは人外の法則」にのっとり、 初回●はシャーロットさんだねー（え |
2006/06/26 12:58:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …誰も居なくなったのかの？ すれ違いは何だか寂しいのじゃ… 占い師COは一通り終わったのじゃな？ 踊り子どのはまだじゃが、対抗が出ていて気付かないとは 思えんので非COと仮定するぞよ。 では占い師の方々に少し質問じゃ。 ＞看板娘どの おんしは>>155以降で早くに襲撃死することを恐れておるが、 速攻COした理由を教えて欲しいのじゃ。 あえて前に出て潜伏の選択肢を捨てたのは何故ぞよ？ ＞隠者どの アンケート回答のまとめ役から、占い師は確定しないと 考えておったようじゃの。 なかなか独特の思考をしておるようじゃが、 様子見せずにすぐに対抗COしたのは何故なのじゃろう？ |
(291)2006/06/26 13:43:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
(2006/06/26 13:44:29、お嬢様 ヘンリエッタにより削除) |
| 牧師 ルーサー シルメリア買ってきちゃったよ |
2006/06/26 19:16:56 |
| 文学少女 セシリア >>292 ヘンリエッタさん 発案の私から答えると、人数制限は霊候補の最低人数を決めているだけなので、多すぎる分にはあまり困りません。 ニーナさんのいうように、私の案では村人の霊COは2人目まででいいかもしれません。 ただ、人外が占い・吊り回避COで霊を騙るのって悪いことではないとも思えてきました。 回避COありの霊潜伏で回避COが発生したら後からローラーすれば良いですね。 それと、霊能者単独の信用・印象ってほとんど意味がないので、真霊能者が回避COして印象を悪くするのは問題ないと思います。 |
(300)2006/06/26 19:26:01 |
| 村長の娘 シャーロット あちゃー…。マンジローさんにばれたかな…? 大丈夫だと思いたいけど…。 もっと偽装してみるかな。 |
2006/06/26 19:41:09 |
| 文学少女 セシリア >>303 シャーロットさん 霊判定結果は吊られた人や、(パンダだった場合)占い師とセットで考察することになるので、「霊能者単独での」印象には含んでいません。 回避COで表に出ても対抗が出なければ真ということになりますし。 真占い師の場合は、(特に偽占い師が狼の場合)守護されていないと困るので単独での印象も重要です。 |
(304)2006/06/26 19:47:55 |
| 村長の娘 シャーロット 何ていうか難しい…。あまり出過ぎた発言しすぎると駄目だし、かといって発言しなかったら吊り候補になるし…。 予想以上に皆発言してるのが意外だったねー。 寡黙の吊り候補がいるかと思ったのにいないから、自分が寡黙になるわけにはいかないしね。 ちょっと突っ込みすぎたね。 もうちょっと的外れな事言わないと…。 |
2006/06/26 19:56:36 |
| 文学少女 セシリア 私視点では占い師確定しているわけですが。 モーガンさんCO時点で狂信者視点では狼も狂信者も占い師を騙っていないことが分かっているはず。 CO順的には狂信者はエッタさん？ ベンジャミンさんは結社や霊騙りの可能性を説明したのは減点ですが、自身が狼か狂なら占い師に対抗するか、対抗を出すはず。 |
2006/06/26 19:56:56 |
| 異国人 マンジロー う〜。 昨夜もうちょっと霊能ＣＯの話題に食いつけば良かった！ これじゃ霊ＣＯしても信用してもらえないし、あたし騙れないなぁ。 (´・ω・｀)＜残念！ |
2006/06/26 19:59:14 |
| 農夫 グレン >>298 シャロ嬢に便乗して 占いの内訳が ・真狂の時 真→相手に白 狂→相手に黒 これで狼は誰が狂かわかる この状態で真占を襲撃されると、狼３潜伏でかなりマゾいだな ・真狼の時 真→相手に黒 狼→相手に白 この場合は襲撃はなしで霊２CO（真狂）かもしれんべ どっちの場合も村人にとっちゃあ困った状況だんなあ |
(307)2006/06/26 19:59:31 |
| 文学少女 セシリア 占い師確定ということならローズさんが結社COして霊は初日CO。 「守護者でない確定白」を襲撃する意味は狼にはない。 霊に対抗が出たら守護者吊り回避ということで即両吊りでOK。 |
2006/06/26 19:59:47 |
| 隠者 モーガン まあ・・・・・ 我にとって前世のようなものの記憶を思い出した。 それが幸か不幸かは分からぬが・・・・・・ 神よ、救いあれ。We Thank For The GOD. >>291 占い師が確定するなんてことは無かろう、 強敵なのじゃから狼どもにとっては。 対抗ＣＯするのは男としてひいては神の僕として当然である。 様子見しても仕方ないじゃろうしな・・・ |
(310)2006/06/26 20:07:23 |
| 異国人 マンジロー なんか前村よりもＲＰパワーアップしててすごい☆ |
2006/06/26 20:11:00 |
| 異国人 マンジロー セッシーｗｗ 前村といい、あたし秋ちゃんさんのＲＰって好きなんだなぁ。 中身間違ってたら恥ずかしいけど。 |
2006/06/26 20:16:07 |
| 文学少女 セシリア オレTUEEEEEE |
2006/06/26 20:18:24 |
| 異国人 マンジロー >>316モーモー うん、もうあきらめて太く短く生きようよ☆きゃはー☆ |
(319)2006/06/26 20:28:55 |
| 村長の娘 シャーロット これは、マンジローさん違う…? |
2006/06/26 20:30:52 |
| 異国人 マンジロー >>321モーモー 危ないとこだったね(>_<) |
(323)2006/06/26 20:35:30 |
| 新米記者 ソフィー [...は悲しげに戻ってきた。] >>298シャーロットさん う゛ぅ・・・・ この反論に一番グサッと来ましたわ・・(ノ△・。) 私の理論の根底を覆されちゃいました・・・。 （でも間違った記事を認めるのも新聞記者に必要な勇気よね。うん！） と言う事で相互占いは廃案ね。ごめんなさい。 異論反論オブジェクションしてくださった方々ありがとう♪ 参考になったわ。だからニーナさんもシャーロットさんも謝らないでね♪ では、議題回答からやり直してきます。 |
(326)2006/06/26 20:38:58 |
| 文学少女 セシリア >>320 ウェンディさん 私の案もベンジャミンさんの案も、初日に狼視点で霊能者を確定させないことが目的です。 占2CO霊1COになった場合、霊能者を守護してその間に占い師が襲撃されても、占い師を守護してその間に霊能者が襲撃されても困るのです。 村人騙りなしで霊能者に対抗が出て占2CO霊2COなら、霊が襲撃されても残った霊を吊れば人外は確実に1人墓下ということになるので構わないのですが。 それと、騙った人を片っ端から吊るということではないです。 ただ、騙らなかった人よりは後に疑われやすくはなるかと思います。 |
(328)2006/06/26 20:41:05 |
| 異国人 マンジロー >>320ウェンディ 片っ端から吊るなんて言ってたっけ！？ それだと手数が足りないだろうし、初日の占いと２日目の吊り占いを非霊ＣＯした人の中から選ぶんだと思うよ！ ていうかわたしも間違ってたら誰か指摘して☆ |
(329)2006/06/26 20:41:45 |
| 異国人 マンジロー あれ、なんかあたし、今回馴れた人が多いからってすごく調子乗ってないかな！？ どうしよどうしよ( ＾ω＾) |
2006/06/26 20:53:00 |
| 文学少女 セシリア >>331 ソフィーさん 結社員がまとめ役としてCOしていない＝両潜伏ということでは？ |
(334)2006/06/26 20:53:45 |
| 新米記者 ソフィー >>334セシリアさん ああ・・・そう考える方はやっぱりいるのですね。 私がローズマリーさん＝真占の立場で考えた時にモーガンさん結社の可能性もあるな、と考えたのです。 そしてその可能性を考えるのも普通かな、と思ったものですから・・・。 |
(336)2006/06/26 20:59:24 |
| 文学少女 セシリア >>336 ソフィーさん ローズマリーさんかモーガンさんが結社や霊でスライドを狙ったとしても、狂信者にはバレるはずなので可能性としては低いように思います。 一応、どちらかが結か霊か村なら撤回すると占い師が確定するので霊判定は不要になります。 そうなると、霊能者は守護者ではないので初日COで表に出てきて襲撃されて構わないのですが… |
(339)2006/06/26 21:07:55 |
| 双子 ウェンディ >>328 セシリアおねえちゃん 説明ありがとうございます（ぺこり） ベンジャミンさんとセシリアおねえちゃんの案だと、序盤は村人さん達によって霊能者さんが狼さんから護られるのですね。占い師さんは守護者さんが護っているから、狼さんは襲いやすい霊能者さんを食べちゃいたいですものね。 でも、騙った村人さんが、霊能者さん騙りを止めなかった狼さんサイドより疑われる可能性が高いのに、騙る勇気ある村人さんってちゃんと居るのかな？ って、これも勘違いだったらごめんなさい！ でも、普通に潜伏後に３日目投票COより楽しそうだと思うのです。だから理解したいのだけど…。わたしリックより頭が回らないからご迷惑を掛けてしまって申し訳ないです。 |
(345)2006/06/26 21:13:26 |
| 新米記者 ソフィー さてさて困った。どう動こうかしら。 ・・・本当に困った。 |
2006/06/26 21:19:06 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>291 COした理由は、潜伏する事を有利とは思わないから。 投票COするにしても、占い師が占われる事態は避けるべきだし 黒判定や吊りの逃げ道を「占い師CO」として使われたくないから。 それは占いと吊りを無駄に使うことと同じですし。 霊能者さんはまた別です。 黒判定されても占い師とのラインが、吊り回避でも対抗者が 出ればそれは人狼勢力を表に出す事になる。 人狼を見つけるという役割から言えば、占い師の方が表に出る べきだし、霊能者さんは潜伏している価値がある。 >あえて前に出て潜伏の選択肢を捨てたのは何故ぞよ？ 潜伏してても面白くないし。 |
(347)2006/06/26 21:19:58 |
| 新米記者 ソフィー 初日から胃が痛いですよ。お母さん。 私はCOした方がいいのかしら？ |
2006/06/26 21:23:10 |
| 新米記者 ソフィー 改めて議題回答し直すわね。ちょっとまだショックが抜けきらないので変な回答してたら突っ込んでね♪ ■１、占霊CO ２日目から３日目にかけての投票CO。 ■２、まとめ役 確定能力者が出ないのだから当然結社１COになるわね。その人にお願いするわ。 ■３、参加時間 取材が入ったり新聞記事書きがあったりで結構不定期なの。特に火木はちょっと遅くなるかも。 でも更新時間前後は居られるように努力するわ。 ■４、投票CO いいのではないでしょうか？使っちゃいましょ♪ ■５、霊能者潜伏 当然潜伏ね。吊り占いを上手く避けてね。 ■６、吊り占い回避 １，２日目は有りでいいと思います。 3日目以降は占い回避は無しで吊り回避は基本は結社COのみ認める、としたいわ。 守護者COはしてもいいけど、メリットデメリットを考えた上でしてくれるなら構わないと思うわ。 |
(352)2006/06/26 21:37:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■.占いCO状況まとめ ローズマリー>>1:57 【占】08:48:32 セシリア >>1:60 【−】09:26:32 ヘンリエッタ>>1:62 【−】09:45:25 ニーナ >>1:66 【−】10:19:23 モーガン >>1:81 【占】10:49:19 シャーロット>>1:83 【−】10:50:41 クインジー >>1:109【−】13:09:51 ミッキー >>1:116【−】14:25:09 ウェンディ >>1:123【−】14:47:07 マンジロー >>1:156【−】20:19:19 ベンジャミン>>1:166【−】21:46:20 ルーサー >>1:169【−】21:54:32 グレン >>1:247【−】00:36:47 ソフィー >>1:261【−】02:23:51 キャロル >>1:273【−】11:12:13←初発言はこっち。 キャロル >>1:332【−】20:48:17←CO発言はこっち。 |
(355)2006/06/26 21:41:29 |
| 異国人 マンジロー >>353 あはは☆ローズすごいなって思ったのにっ！！ |
(357)2006/06/26 21:43:13 |
| 新米記者 ソフィー もう・・・・無理・・・・・・。耐えられない・・・。(w＿−; ウゥ・・。 |
2006/06/26 21:48:12 |
| 文学少女 セシリア ローズさんはまだ撤回しないのですか。 まあいいのかな。 …いいのか？ |
2006/06/26 21:50:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>320ウェンディちゃん うーんと、わたしもちゃんと理解できてるのかわからないけど（笑） おおざっぱにこんな感じかなー？ ■.ベンジャミン案 [灰灰灰灰] [灰灰灰灰灰灰灰灰霊] 占占 ↑ とりあえずこの中から占い先（吊り先）をえらぶ ■.セシリア案 [灰灰霊] [灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰] 占占 ↑ とりあえずこの中から占い先（吊り先）をえらぶ |
(361)2006/06/26 21:57:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>286グレンさん えっと、どっちがスタンダードとかはわたしもわからないや。 ごめんねー。 もし占いが真狂なら霊能出る出ないを狼が選べるから、きっと性格とか場の雰囲気とポジショニング次第ってところじゃないかなー。 真狼での占い2COなら狂は騙りに出るかな。 でもこういう名前の村だから、どうなるかはなってみないとわからないよね。 ただどちらにしろ霊能潜伏で占いが狼に当たれば2COになると思うよっ。 うーんと、占い先が白確になった場合は少しだけ霊騙り出ずらいかも？だから、もしかしたら回避無しの方が霊能確定はしやすいのかも。 |
(363)2006/06/26 21:59:04 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>290まんじさん 狼が占いを押さえに行くのって、狂人が霊に行っちゃったら占いが確定してまずいっていうのと、あと狂人に占いを任せるのは不安っていう理由だと思うんだ。 でもこの村の狂信者は狂人と違って占い師を完璧に騙れるの。 それに順次COでも狂信入りなら占い確定の可能性もかなり低くなるから、それもあって狼が潜伏にまわるっていう可能性はけっこうあると思うよ。 占い師が確定しないなら、狼はなるべく潜伏してたいだろうからねー。 いちおう占い師の内訳についてはわからないというか 思ってることがもしあっても、まだ言わないでおくよー |
(364)2006/06/26 22:00:14 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>359交易商どの すまぬ…わらわの頭があんまり回ってないのかも知れんのじゃが。 提案の狙いがあまりよく分からんようになってきたのじゃ。 それだと通常通りの進行とあまり変わらん気がするの… ああ、でも地雷を占い騙りが踏む率と、それを恐れる率の向上が 狙いならば、提案の絞り方はアリなのかのう？ だが、すまんがわらわには少し状況の見通しが立ちにくいの… 文学どのの提案の方が整理されているように思うのじゃ。 提案の狙いがやや違うようなので、どちらかが 必ずしもよいとは言えんじゃろうが。 |
(365)2006/06/26 22:00:57 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>292エッタちゃん ＞上段 あ、無理があるっていうのは その白決め打ちがたぶんできないっていうことだよー。 ＞中段 その場合三人になるのかな。 うーんと、襲撃と護衛を考えると大丈夫じゃないかなーなんて（笑） もちろんもう一人いた方が安全だとは思うけど、わたしはその一緒にまぎれた人の扱いがいちばん困ると思うんだ。だから少ない方がいいかなって思ったの。 そうなると結局 「普通の初日CO＋村騙りしても怒らない」になっちゃうんだけどね･･･ ＞下段 COに関してはわたしもそう思うよー>>363 うん、たしかに回避COした人の印象は難しいよね。 占われたってことは「もしかしたら狼かも！？」って思われちゃった人ってことだからねー。霊能者さんは、なんとか占いに挙がらないでほしいよ〜(＞＜) |
(368)2006/06/26 22:04:24 |
| 新米記者 ソフィー ほんとーーーーにごめんなさい！！ ハリセン覚悟してます！！！ 許してください！！！ｍ(＿ ＿;)ｍ ゴメン!! |
2006/06/26 22:04:46 |
| 新米記者 ソフィー 私の目論見を出しますね・・・。 シャーロットさんに言われるまで、判定は合わせるものだと思っていたのでその前提でこう考えたのです。 もし2人だったら「狼・狂」の可能性が高いわよね。 狼は相手を真だと思い、狂信者は当然相手が狼だと分かっている。 そうすると狼は狂信者に黒を出すはず。 そこで狂信者が黒を出したら更に潜伏して狼に狂信者を食べてもらいたかったの。 勝手に仲間割れしてくれるならありがたいでしょう？ もし、狂信者が白を出したら黒出しした狼を吊ろうと思っていたの。 でも、よく考えると初回占いで狂信者アピールされてもアウトなんですよね・・・。 それでもう、潜伏する意義が無くなってしまって・・ 本当にごめんなさい・・・。 |
(379)2006/06/26 22:11:15 |
| 村長の娘 シャーロット >>378ニーナさん 占いも吊りも回避ありでお願いしますわ。 |
(383)2006/06/26 22:13:40 |
| 農夫 グレン >記者殿 うーん､記者さんが真占いと仮定すると､狂狼どうしで白出し合ったあとに名乗り出るつもりだったのかいね? その目論みが崩れたとはいえ､今のﾀｲﾐﾝｸﾞでCOはどうなんだ?腹括って潜伏自由占いの方が良かったんでねえか? ちょっと考えてみんべ |
2006/06/26 22:15:14 |
| 新米記者 ソフィー >>379で質問あれば言ってくださいね・・・(/_;)しくしく。 |
(385)2006/06/26 22:16:57 |
| 異国人 マンジロー うーん、ソフィーが真なのだとしたら、よく今まで潜伏したよね！ すごいな心臓（・∀・） |
2006/06/26 22:18:35 |
| 農夫 グレン ちがうちがう パンダになって記者視点で狂狼がどっちか確定? ん〜そのﾀｲﾐﾝｸﾞでCOしても信頼度にかかる? 結局記者さんの判断不利? むむ |
2006/06/26 22:21:11 |
| 新米記者 ソフィー どうしよう・・・この自分のぐだぐだ感。 |
2006/06/26 22:22:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>380 一斉COが有利なのは知ってますけど…。 「有利だから」だけでは面白くありませんから。 対抗者とは言え、ソフィーさんの行動は理解できる範囲です。 つまりは「試したかった」のでしょうから。 占い候補決定前・霊能者CO方法決定前ですからCOのタイミング はギリギリでしょうね。 ですが、私のCOははるか前に終わっているのです。 そのような質問を「今」行うのはどういった理由でしょうか？ |
(388)2006/06/26 22:22:17 |
| 村長の娘 シャーロット やっぱりローズさんがcelenさん？ しか考えられないんだけど…。消去法だけどねー。 |
2006/06/26 22:25:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>368看護婦どの あ、そうなのかの？てっきり前提部分じゃと思っておったのじゃ。 そうじゃのう…その辺りが蓋を開けてみんと分からんところじゃの。 提案自体は面白いと思うのじゃ。 それにせっかくのお試し村、という点も考えておるの。 占い3COじゃの。 霊能COについては今一度考え直さねばならんの… |
(390)2006/06/26 22:25:29 |
| 牧師 ルーサー おお、少し離れているうちにソフィーが占COか。これで3人になったな。 まぁお試し村だ。このくらいのことはあったほうがそれらしいな ちなみにニーナさん。せっかく集計してもらったのにこんなことを言うのは申し訳ないのですが、私の希望はセシリア案＞初日にしてもらえると嬉しいです。 >>344と、メモにも更新して貼っておきましたので。 |
(393)2006/06/26 22:28:47 |
| 新米記者 ソフィー >>392 あ、私の事じゃなかったのですね。恥ずかしい・・。 |
(396)2006/06/26 22:33:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー …おそらく、ソフィーさん＝真かな？ モーガンさん＝狂信者か。 人狼サイドから見て全員が人間に見えているなら結社騙りは ばれているかな(笑)。 …人狼からも、もう1人おびき出せるかな？ 霊能者の方に騙りに出すか、もしくは霊能者確定させて 占い師襲撃してくるかのどちらかかな。 ならば、結社で騙り続ける必要は無いかな…？ |
2006/06/26 22:39:17 |
| 新米記者 ソフィー 少し落ち着いてきた。・・・そしたら罪悪感が押し寄せてきた。ああいう感情論はダメだよなぁ・・・。 ごめん。ローズ、モーガン。 泣きたいのは素だけど。orz |
2006/06/26 22:41:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >隠者 モーガンがあとで撤回とかしそうで怖い（笑） 人狼なら霊能者にスライドするかな…占い師としての 信用はあまりにも低い気がする。 実際に霊能者って事はないだろうな〜(笑)。 狂信者なら撤回は絶対にしないだろうけどね。 |
2006/06/26 22:42:24 |
| 村長の娘 シャーロット >>399ニーナさん 私もそれで構いませんわ。 |
(402)2006/06/26 22:42:27 |
