お嬢様 ヘンリエッタ >>32 普通に考えたらそうですわ。私から見たらですけどね。あと、ジェーンさんと真かかしさんからもですわね。 | |
(38)2006/07/02 23:13:39 |
資産家 ジェーン クインジー>>36 毎日パンダ...ホントね。 あたくしも、こんなに簡単に人間のしっぽが捕まえられて しかも今日に至っては襲撃者無しなんて、驚きだわ。 あたくしもフレディは寡黙過ぎて違うと思ってしまっていたわ。 | |
(44)2006/07/02 23:15:31 |
双子 リック >>47 僕はとぼけていると読んで占い希望に挙げていたよ。 | |
(50)2006/07/02 23:18:19 |
資産家 ジェーン >リック>>37 そうね。エッタはこの二名のどちらかを今日巡回したら良いと思うわ。 まあどっちかって言うとネリーの方が人間っぽいけれど、 ネリーが狼(ペット)ならばディは人間。 相対的に必ず解るから、どっちでも良いかしら。 | |
(53)2006/07/02 23:19:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>47 まず、能力者を巡回しないのはわかり切ったことですわ。希望を出しても通るはずありません。わたくしも奇妙な行動でしたので人間はないと思ってましたが… | |
(54)2006/07/02 23:19:21 |
牧童 トビー >>44 ジェンちん 人間のしっぽ!?つかみたいつかみたい!! | |
(57)2006/07/02 23:21:32 |
資産家 ジェーン >ニーナ>>47 何なのかしらね。...あり得ない事を言うと白く見えるって作戦だったのかしら。 仮にネリーとフレディが共に人間仲間ならば、 そういう発言をする事でラインを見えなくさせたかったのかしら? 結構意味不明ね。それで結局目立ってるのだから。 | |
(59)2006/07/02 23:21:58 |
見習い看護婦 ニーナ >>47に答えてくれた人。 両方の意味合いでニーナも取れるのれすよ。 だからこそフレディちゃん本人の弁解が聞きたいのれす。 ニーナ達が色々喋っても仮定論で留まってしまうのれす。 これは本人のお話を聞いてから考えてもよさそうなのれすよ。 | |
(63)2006/07/02 23:25:24 |
見習い看護婦 ニーナ >>62 そうなるとカミラちゃんはネリちゃん真、 エッタちゃん・ジェーンちゃん人間のお考えなのれすか? ここでペットがかかしCOして食われて人側が得られる メリットってなんなのれしょうかー? ニーナはそこがちょっとわからなくて。 | |
(65)2006/07/02 23:26:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>62 そうなるとわたくしとジェーンさんが人間ということになりますわね。 | |
(66)2006/07/02 23:26:58 |
村長の娘 シャーロット >>52が自分で書いておいてちょと意味不明かな? 下手に考えすぎたとか。 | |
(68)2006/07/02 23:28:48 |
逃亡者 カミーラ >>65 この二日のログの読み込みがまだ中途半端なためにどちらのラインが真だとは現段階では答えられないわ。 ただ…かかしCOを人間や普通の狼がやるとは考えられないのよ。 其れをやるとしたら、やっぱりペットかと…。 今日まではもしかしたら役職をCOしないといけないと思ってしまった物慣れない狼の可能性も考えてはいたのだけど、GJが出たということは真かかしさんがいるということだからその可能性は無いだろうと思ったのよ。 それにディ-ネリーのラインでも連携取れてないと見せかけて、という可能性はありえないのかしら? | |
(73)2006/07/02 23:32:56 |
双子 ウェンディ ディは、イザベラせんせは偽かかしCOによって真かかしを守った勇気ある狼だと思うです。 イザベラせんせがペットなら、連続偽判定は有り得ないと思うです。 エッタちゃんかジェーンさんがペットだからこそ… と、ここで気付いたのですが…エッタちゃんがペットなら、この偽判定はアグレッシブすぎる気がするです。 ジェーンさんがペットの方が有り得る気がするです。 ジェーンさんCO時点で、未COはイザベラせんせだけだったはずなのです。 巡回2・グルメ1のCO状況を見て、能力者確定を心配するあまりにエリートの騙りを考えずにグルメに出てしまった可能性もあると思うですよ。 | |
(80)2006/07/02 23:38:14 |
双子 ウェンディ ああでも…エッタちゃんがあんなにバンバン偽判定を出せるのもペットのなせる業…? それともやっぱり、ペットだと思わせて能力者ローラーを避けたい人間…? ディに分かるのは【ゴードンおじちゃんが人間だった】【エッタちゃんとジェーンさんに人間が1or2】ということだけなのです… あと、今日の襲撃なしが本当にGJなら、真かかしさんに出てきてもらっても良いと思うです。 もしラスト人間が安全な位置にいるなら、偽装GJも有り得ると思うです。 ゴードンおじちゃんが人間であった以上、このタイミングでの偽装GJも有効であると思えるですよ。 誰を守っていたかも村には大きな情報になるですし。 | |
(89)2006/07/02 23:53:22 |
見習いメイド ネリー と、アンケート考えている間に議事が… >>89 ディちゃん 偽装GJは有り得る話ね。 かかしさんが居ようと居まいと、残りのLWが騙って来る可能性もあるし。 ……遅かれ早かれ、ローラーに移る可能性はあるし、真かかしさんには、騙られる前に立場を表明してもらったほうがいいのかしら…。 ただ、それもあちらの思う壺のような気がするのよね…。 >>96 ニーナさん むしろ私とディちゃんの視点だからこそ、ありうる方だと思うわよ。 少なくとも、これでローラーに移ろうという主張の正当性が、エッタ・ジェーンチームにはできたわ。 つまり、これで能力者を襲わずとも、裂き手数を稼げるのよ。 後は今日、GJおめと言って(GJが発生したと見せかけることが重要)真かかしをあぶり出すのよ。 出てこなければ、LWに騙らせるだけ。(それも博打だけど) ……この考え方、間違ってるかしら? あ、退席の皆様、おやすみなさいね。 | |
(98)2006/07/03 00:32:53 |
雑貨屋 レベッカ >>93 あら・・・ごめんなさい。ウェンディ、ヘンリエッタ 脳内修正をよろしくおねがいするわ | |
(99)2006/07/03 00:37:41 |
見習い看護婦 ニーナ ねむねむー、鳩なのれす。 >>98 あのねー、ネリー・ディちゃんの2人の視点から行くと ゴードンちゃんは確実に人間でしょうー? それで今日はゴードンちゃん吊りだったのー。 それでどうやって偽装GJを起こせるのかなー?って。 どう頑張っても不可能だと思うのれすよ。 | |
(100)2006/07/03 00:40:29 |
見習い看護婦 ニーナ >>103 了解なのれすよ。 言いたかったのは、ネリー−ディ視点からは今日の偽装GJの 可能性は全くないということなのれす。 ネリ−ディ視点からだとかかし生存は確定なのでラッキーなのれすよ。よかったねー。 ローラーをはじめるにしても、灰から人間を見つける仕事の残ってるネリちゃんが一番最後になると思うので狼側に優勢だと思っていいんじゃないのれしょうかー。 日数計算まだやってないから喜んでいいのかは早計なのれすけどねー。 | |
(104)2006/07/03 00:53:42 |
見習いメイド ネリー >>102 レベッカさん 私はそれでも構いませんが…。 でも、伏せるより、皆が白いと思う人を巡回しておいたほうが、村の役に立つんじゃないでしょうか。 …もう無いと思いますけど、私が襲撃された場合、せめて誰を巡回しようとして襲撃されたのかは、情報としてあったほうが良くないでしょうか。 …あ、それともこれ、エッタちゃんに向けた話でしょうか? | |
(105)2006/07/03 00:54:12 |
雑貨屋 レベッカ >>108 ネリーさん 言い方がわるくてすみません。 統一占いをするわけではないので、皆から占い希望を出してもらって決定はネリーさんが。 巡回先が襲撃されないために巡回先は伏せておいてもいいかなと思ったのです。 | |
(110)2006/07/03 01:45:02 |
双子 リック >>71にもかいたけど、アンケートについて、形式に沿って再度書きます。 ========================== ■1.今日の●巡回先希望 ●ネリー(エッタ巡回)●カミーラ(ネリー巡回) ■2.今日の▼引裂希望 ▼フレディ パンダは引き裂きです。エッタ信じていることもあります。 ■3.能力者 Aチームエッダ.ジェーンvsBチームネリー.ウェンディ の考察 Aチーム真でしょう。偽ならここで二人目の人間判定とか出さないですし。フレディやコーネなど僕が怪しいと思ってた人に判定が出ていることもその信頼度を後押ししています。 ■4.灰考察 残りは白っぽい。ネリーちゃん真の場合も考えないとだけど、その場合はトビー・カミーラあたりにいるかなあ?むしろ、僕が一番怪しいw ■5.能力者のみ 今日の襲撃考察 能力者COしてないので無回答となります。 | |
(117)2006/07/03 13:21:56 |
牧童 トビー えっとぉ、第一印象でバシッと答えられたらいいな! ■1.今日の●巡回先希望 僕、昨日フレディさんを裂き希望にあげたけど、もう灰の中に怪しい人ってコレといっていない気がするんだよね!何狼か僕の中庸・中立を理由に巡回先にあげているけど、もうスタンスぐらいでしか判断できないほど現在の灰が黒っぽいことの表れだと思うな!だから僕は灰の中にほぼ白はいないという考えに傾いてきているよ。つまりエッタちん真よりに考えてるっていうこと!ただ、それは僕の考えであって事実とは違うからネリーちんには●シャロちんを覗いてほしいな!上手く灰の中に紛れ込んでいるとしたらシャロちんが一番だと思うからだよーっ。 ■2.今日の▼引裂希望 もちろん▼フレディさんでっ!状況と印象で僕なりに決め打ってもいいと思ったぐらいだよ。 | |
(132)2006/07/03 15:32:13 |
逃亡者 カミーラ アンケートの一部を投下するわ。 ■1.今日の●巡回先希望 エッタ:●ネリー ネリー:●トビー エッタにはネリーの確認をしてもらおうと思って、ネリーには今スタンスに話してくれる狼さんをお願いするわ。 現状だと寡黙吊りにはならないから・・・寡黙な狼よりも話してくれる狼を優先してみたわ。 ■2.今日の▼引裂希望 ▼フレディ パンダだから・・・人間の可能性が高いでしょうから。 その後でローラをしていけばいいと思うわ。 ■3.能力者の考察 Aのエッタチーム>Bのネリーチームという具合で真と見ているわ。 人間であればあそこまでの白判定はまず出せないと思うわ。 確かにエッタは独断が過ぎる部分も感じないではないけれど、それは真能力者ゆえの自信から来るものだろうと、考えられるわ。 連続の白だしは吊りの手を急いで稼ぐ必要もないだろう現状から人間ではまずやらないだろうと思うからよ。 それに、議事を読み返してみたら・・・二日目のコーネリアス先についてかなり頑張っていたように思えるわ。 ■4.灰考察 後ほど | |
(139)2006/07/03 18:13:30 |
逃亡者 カミーラ ■7.残りエリートのCOについて 今すぐする必要はないと思うわ。 灰の中にあったほうが爆弾として機能をする可能性が高いから。 だから、レベッカが襲撃された時で十分だと思うわ。 ■8.ネリーの巡回先伏せることについて 完全に伏せるのは・・・出来れば止めてほしいと思っているわ。 巡回先の判断は任せてもいいと思っている。 でも・・・万一彼女に襲撃があったことを考えると判断の材料として残してもらえると助かるの。 ■9.狩人COについて これも、今すぐは必要ないと思っているわ。 ただ・・・もし昨日の護衛先が巡回者やグルメであれば、してもらえるといいかもしれないわね。 けど、偽装GJの可能性を捨てられないから…リスクも大きそうだわ。 ■10.人間3人推理 コーネリアス・フレディ・ネリー コーネリアスとフレディは言うまでもなくエッタが白出ししているから。 初日の占いが片占いになったことが大きいわね。 ペットなら誰が狼で誰が人間なのか分からないから怖くて私ならできないわね。 出来るとしたら…真か人間。 だからネリーを人間だとみているわ。 | |
(140)2006/07/03 18:14:18 |
お尋ね者 クインジー [クインジーが集会所に帰ってきた] ふ〜。なかなか考えがまとまらねぇが。 昨日の夜の時点で半ば作ってたアンケートだが回答するぜ。 ■1. エッタは●ネリー ネリーは●シャーロット エッタ視点で灰に人間がいない以上…、ニーナの指摘した『初日フレディの●ネリーは何だったのか』というのが気になるぜ。 俺はアレを仲間切りの動きとして見てみるぜ、っておかしな事言っているのは理解してるぜ(汗)でも、理由を考えるとそれが妥当なんじゃねぇかと。フレディに関しては三日目の●トビーの理由も微妙だったし、あり得ないとは言い切れないぜ。 また、エッタが独断COしたワケだが、あれを人間がペットアピールとして認めるのは博打な気がするぜ。ならば人間は博打打つよりも、やはり巡回者を騙るだろうと思う、 以上の理由でエッタは●ネリー。 | |
(142)2006/07/03 20:51:51 |
お尋ね者 クインジー 次にネリーなんだが。 エッタが真、ネリーが真というより、ジェーンが強く真に見える(汗そのラインで見ると、エッタが真って事になるか。 エッタに関していえば>>2:166の意見は納得に足るモノに思え、確かに交互巡回完遂の方が、ペットエッタにメリットがあると感じたぜ。 ネリー&ディが偽の場合、巡回に挙げたい対象はリックだろうな。 リックはコーネを早々に見切り、エッタの真率を高く見積もっていた部分から、エッタ、ジェーンとなんらかの繋がりを想起させてのリック占いが妥当だし、人間判定も出し易いはずだぜ。 ネリー偽である場合、●リックは人間判定が出る公算が大きく、不穏な流れになりそうな気がする。だから敢えて●リックは外したいぜ。 ならばネリーには初日から俺が気になっていたシャロを巡回して欲しい…シャロについては初日三日目と俺は巡回希望として提出してるし、発言数はある程度あるが、情報が少なく感じられるという部分、ここが寡黙裂きを避ける為の行動かと気になって仕方ねぇ。 ここは●シャロをお願いしたい。 都合三日間、俺はシャロが気になりっぱなしだ。 ひょっとして…これは恋? | |
(143)2006/07/03 20:53:59 |
お尋ね者 クインジー (続き)でも…三日目の判定は狼判定…巡回の判定が割れ、人間による初回人間判定のメリットが少ない事を予想して狼判定…、ここはあってるのか?俺が屍喰いに潜むペットなら…、まずは真の登場を待ちたい所かな。ジェーンの>>3:15の判定とディの>>3:16の判定には10秒ほどしか差がねぇ。確認出来るかな。ちょいと引っかかりを覚えるが。こういう場合(屍喰いを騙る場合)ペットはどう動くべきか、最適解がちょっと解らんぜ。 ディ人間、ネリーペットという考えもあるかと考えてみる、ネリーペットなら、ゴードンの判定を割ってペットアピールする必要はある。しかしそうなると人間ディの初日●コーネが不思議だ。 そういうモンがあるんで、ディ&ネリー真の芽も100%捨てきれない俺がいるぜ。なによりエッタが気になるんだよな(汗) | |
(146)2006/07/03 20:57:41 |
お尋ね者 クインジー ■4.灰考察 まずトビーだが、色んな意見を出してくるし柔軟だと思うぜ。 昨日の時点で印象的だったのは>>3:77のゴードン裂かない案だな。 言いたい事も分かるし、そういう考え方もあるとゆ〜提示だとして受けとめたぜ。そして当のゴードンからは●トビーか。 …感覚的なもんに過ぎないが、ゴードン&トビーラインという考えはねぇかなと思ったぜ。 しかしまあ、ジェーン&エッタ真なら灰に人間はいねぇ。 ただ、ジェーン&エッタを真じゃなかった場合、全て考え直さなきゃならんワケだが。GJが一回出てるんだが、間に合うのか? ジェーン&エッタ偽だった場合、気になるのはやはりリックだぜ。 ここはどうしても外せない部分だろうな。 つか俺、二日目からずっとリックを気にしてるな(汗) ひょっとして…これは恋? | |
(147)2006/07/03 20:59:56 |
お尋ね者 クインジー ■7.残りエリートのCOについて エッタ&ジェーン真だと灰に人間なし、ネリー&ディ真だと灰に人間ひとり(たぶん)。騙りが出ても即裂きするだけだし出ても良いような気がするぜ。まあ、エリートの判断に任せるぜ。 ■8.ネリーの巡回先伏せることについて これなあ…、俺としてはみんなの総意で決めたい(レベッカの決定)かなと思うぜ。 ■9.狩人COについて かかしCOはいらねぇ様な気がするぜ。まあ、昨日GJをやってのけたかかし狼に、俺が言える事はねぇって気もする。任せるぜ。 ■10.人間チーム考察 エッタ&ジェーンが真なら コーネ・フレディ・ネリー…だと思うぜ。 ネリー&ディが真なら ネリー・ゴードン・リック、もしくはトビー辺りか。 | |
(149)2006/07/03 21:03:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>154 そうなのれす。 うっかり書き忘れだったのー。 エッタちゃんは巡回ネリちゃんでよろしくーなのれすよ。 で、ネリーちゃんの巡回先もトビーちゃんから カミーラちゃんに変えて置いてくださいなのれす。 なんだかちょっぴり気になるのはトビちゃんよりも カミラちゃんだったりするのー。 フレディちゃん来ないね(´・ω・`) | |
(155)2006/07/03 21:32:36 |
雑貨屋 レベッカ >>157 あまり待って 仮決定と本決定の間に時間が取れないのも なんなので・・・ 異議申し立ては受け付けますので 【仮決定】 ヘンリエッタさんは ●ネリーさんを ネリーさんは ●カミーラさんをお願いします。 引裂は▼フレディさん | |
(160)2006/07/03 21:40:32 |
お尋ね者 クインジー ごめん、俺の>>144に間違い発見。 カミーラは●トビーだった。 | |
(162)2006/07/03 21:43:05 |
資産家 ジェーン ◇ネリーについて キーとなるのは、何と言っても昨日のゴードンへの人間判定よ。 通常、人間が騙る場合は中々偽の判定を出したがらないわ。裂かれない為にね。 でもネリーは騙りでありながら昨日大胆に人間判定を出している。 これについては以下の考察で筋が通るのではないかしら。 コーネが吊られてしまって、騙りに1。 更にここでネリーの身を危うくしてでも狼裂きに持ち込みたかったのは 灰に潜む人間(フレディ)が吊られそうな位置に居た為に アグレッシブに人間判定を出さなければならなかったのではないかしら。 フレディ人間と解った今 昨日のゴードンへのネリーの人間判定は納得のいくものとなったわ。 このように明確に人間の不利を察する事が出来るのは ネリー自身が人間の可能性が高いと判断するわ。 | |
(177)2006/07/03 21:53:15 |
雑貨屋 レベッカ >>179 エッタ視点では理解出来るんだけど・・・ ん〜こういうところが真要素 としてあがるのかな・・・ | |
(188)2006/07/03 22:22:30 |
見習いメイド ネリー …まず、あまり本意ではありませんが、おそらく、皆さんを納得させられるであろう最善パターンを提出しておきます…。 ▼ここから (今後毎日襲撃が出たという最悪パターンで書きます) 4日目:12人 ↓(裂き1回目) … フレディ裂く(エッタがディorネリー巡回)(ネリーはエッタ or ジェーン巡回) 5日目:10人 ↓(裂き2回目) … ディ or ネリー裂く ⇒ エッタ真なら終了 6日目:8人 ↓(裂き3回目) … エッタ or ジェーンのどちらかを裂く 7日目:6人 ↓(裂き4回目) … ネリー真の時のLW決戦 8日目:4人 … 残人2の時の敗北点 ↓(裂き5回目) … ネリー真の時のLW決戦 9日目:2人 … 残人1の時の敗北点 エッタ・ジェーン真なら、フレディ⇒ウェンディ⇒ネリーで、必ず終了。 仮にエッタ・ジェーンが偽でも、ネリーがエッタ、ジェーンを巡回して、恐らく潜伏している1人を発見しておけば、その次の回でLW決戦になる。 ▲ここまで | |
(199)2006/07/03 22:37:35 |
見習い看護婦 ニーナ >>200 なんで灰の狼を探そうとしないのれすか? | |
(202)2006/07/03 22:41:16 |