お嬢様 ヘンリエッタ >>15 なるほど、わたくしの仲間はジェーンさんですか頼もしいですわ。 | |
(19)2006/07/01 23:12:19 |
見習いメイド ネリー >>2:278ですね。 レベッカさんごめんなさい、見落としていました。 | |
(25)2006/07/01 23:17:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>23 ジェーンさんから見たらゴードンさんとコーネリアスが仲間かどうかがネリーさんを判断する決め手ですわね。 | |
(31)2006/07/01 23:20:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>30 ゴードンさんよろしくですわ。にょほほほほ。 | |
(35)2006/07/01 23:23:02 |
資産家 ジェーン >ニーナ>>36 いいえ。あたくしはまだどちらともラインは出来てないわよ。 コ−ネは片占い。 そしてエッタがそう判定を出したのは幾通りか説明が出来る筈だわ。 コーネが人間であった事=エッタ真とは限らないわ。 現状明確になっているのは【(エッタ-ディ)ラインは無い】という事だけよ。 | |
(44)2006/07/01 23:28:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>44 うーんと、えーっと頭の中整理してみるのれすよ。 【(エッタ-ディ)ラインは無い】 これは了解なのれす。 あと昨日の流れも超流し読みーはしてきたのれすー。 で、ゴードンちゃんがパンダなのれすねー。ふむふむー。 | |
(47)2006/07/01 23:31:22 |
見習いメイド ネリー >>60 レベッカさん 議題、確認しました。ありがとうございます。 …よし、今日は眠りますね。また明日落ち着いて、考察します。 ……裂き役とか、まとめとか、嫌な役目をまかせてしまって、ごめんなさい。ありがとうございます。 | |
(64)2006/07/01 23:53:13 |
鍛冶屋 ゴードン >>ジェーン 昨日の質問は見落としていたぜ。 コーネリアス投票の意図は、初日に正直に述べたとおり。狼とも人間とも判断出来る人物があの時点では俺にはさっぱり判らなかったから。コネには申し訳ないが判断材料として挙げさせて貰った。あの時点じゃ発言数とかで目立ったコネを占いに持って行こうという人間の意図的なものもあった可能性もちょっと気になったのもあるぜ。逆に人間だったから驚いたが。 あえてクインジーを挙げなかったのは、昨日も回答したがエッタ偽の方向にかなり傾いていたからな。コネ白は偽だと思っていたから、ソレを確証する為にコネは占い、クインジーはネリーから黒が出たからとりあえず放置して、気になるイザベラを占って欲しいかったから。 | |
(67)2006/07/02 00:30:52 |
双子 リック 質問されているわけじゃないけど、クインジーの>>2:184に対して答えます。 確かに「狼っぽく見えてきた」のはホントです。だから、どっちでもいいから確定狼のまとめ役になれることを希望して統一占いを希望してたわけで>>1:356>>1:359、それがセットできなかったエッタに対して不信感を持ちました。 でも、強いて言うならそれだけです。 見えてきた=もともとコーネは多少なりとも疑っていたわけで(占い希望にあげなかったのはよくしゃべることと寡黙気味の人が多かったので出来れば少しでもつぶしたい希望があった)、まあ更新前のそぶりで統一できないことを慌てているのかと思ったから狼っぽいと思っただけです。 でも、更新前の慌てぶりが巡回回避のためだったとなると、見方が違ってきます。むしろ、平然と巡回を受けなかったことが逆効果です。 | |
(74)2006/07/02 13:18:17 |
双子 リック アンケートですが、■1と■5はこれから考えます。 ============== ■2.今日の▼吊り先 ▼ゴードン 確実に一人人間を減らせますので。 ■3.巡回者考察 昨日と同様です。あと、更新前のエッタのがんばりはペットのそれとは違います。 真エッタ>偽ネリー ■4.グルメ考察 ラインが出来たことから、相対的に 真ジェーン>偽ウェンディ ウェンディは元々巡回を無駄に使おうとする発言が多かったこともあるので、納得です。 ただし、ウェンディはコーネ占い希望していることから、このラインの場合はおそらくウェンディがペットだと思います。 昨日の発言を見る限り逆ラインを信じてる人も結構多かったみたいなので、そっちのライン考察はそっちを信頼している人に任せます。 ============== | |
(76)2006/07/02 13:28:00 |
牧童 トビー わいわいわいわい! ジェンちんとエッタちんはほとんど一対の能力者として考えられる状況になったね! で、>>61 ディちんだけど、ディちんのお仕事としてはもうネリーちんの巡回結果に順応するしかなくなったね!つまり、クインちんを裂いたところでディちんは確実に黒だしするし、博士を裂いても白だししかしないよ。これはこれで一対の能力者であると将来的に確定できる条件だよね。だってこれからディちんがネリーちんの結果と違うもの出したら両偽確定するんだから。 たしかに現段階だとネリーちんから真確定しないけど、ディちんから真確定貰っている時点でいやでもラインとして成立してると思うんだ! だから今日博士を裂いたとしても、判定は真っ二つに割れるだけで何の情報にもならないよね。だから今日のパンダ裂きはちょっと保留したいなぁって考えもあるよ! | |
(77)2006/07/02 13:46:55 |
双子 リック ======================== アンケ続きを書きました! ■1.昨日に引き続き●フレディ カミーラとシャロも気にならなくはないけど、それよかフレディのほうが気になります。 ほとんど有益な発言できてないし。濡れ衣なら、巡回しておけば引き裂かずにすみます。 ■5. 一人目はクインジー 全く正反対の思考なので、なんとも言いがたいです。 初日の自分占いを希望するところは狼っぽさを感じましたけど、そこまでコーネを妄信する理由が全く分かりません。 コーネを守る人間だとかなり露骨なのでそうは思いたくないですが、その考えも捨てずにいます。 二人目はカミーラ フレディほどじゃないけど割と寡黙気味なので判断つきません。もう少し、自分はどう思うとか思考を公開してほしいなあと思います。 ======================== | |
(78)2006/07/02 14:03:56 |
見習いメイド ネリー ■2.今日の▼裂き先 私からは▼ゴードン以外にはありません。 ただ、>>77 のトビー君の発言が気になったので、考察してみました。 今日の判定結果の要点は、 ・エッタ判定に対する、偽グルメの態度が決まった ・エッタとディ、両方が真という可能性が無くなった ということです。 つまりここまでで、次の▼ゴードンの場合のグルメ判定は、ネ:白判定 エ:黒判定であることから、村視点で、 --------|食判定 ネエ|ジデ|ジデ ----|----|------ 真偽|真偽|白白 真偽|偽真|黒白 ----|----|------ 偽真|真偽|黒白 こういう表になるでしょう。 (続きます) | |
(82)2006/07/02 15:48:17 |
見習いメイド ネリー 次。そうするとエッタとディの両方が偽はありえるかです。 両方が偽でありながら反駁する理由は、連携が取れていない、もしくはそう見せることでしょう。 ただ、「見せる」には両方が人間である必要性があります。これではローラーされれば終わりです。 連携が取れていないとするならば、片方は人で片方はペットでしょう。 1.エッタ:ペット ディ:人間 の可能性 エッタペットの可能性は大でみています。これは私の昨日の発言の大半で主張していると思います。 ただ、初日のCOで、ディちゃんが人間だとすると巡回確定の恐れのあるグルメCOをするのは考えにくい。 むしろエッタペットなら、ディちゃん真ほうが、間違いなく説得性はありますので。 2.エッタ:人間 ディ:ペット の可能性 エッタが人間の可能性は低いのですが、それはあくまでここまでの発言、状況を考えての結果です。ありえないと断じるほどのものではありません。エッタの独断COがグルメだったら、より巡回確定の可能性が高まるので、ありえないと断じたところですが。 ディちゃんペットの可能性は、今のところ否定材料はありません。 (続きます) | |
(83)2006/07/02 15:50:44 |
見習いメイド ネリー 以上から、私はありえないとは言い切れない。と判断します。 ゴードンさん本人についての考察について抜けていますが、正直、私自身の判定以外に、彼を白判定する要素が見えていません。 少なくとも彼の発言は、すべて正直な言葉に見えます。 あとは、エッタ、ゴードンのラインを考えるくらいですが、(コーネリアスさんは私からなんともいえないので無視します) ゴードンさんは軽くエッタを疑っていた程度、エッタについてはゴードンさんにはほとんど全くといっていいほど触れていないので何ともいえません。 このくらいなら、何とでも言えるでしょう。 ですので、ゴードンさんには私からの説明が、「判定結果だけ」という事になります。村のため、状況整理のために、ここで、改めて。 ▼ゴードンを私は希望します。 | |
(84)2006/07/02 15:51:39 |
見習いメイド ネリー ■3.■4については、先ほどの発言と理由は被ります。 現時点では下記のとおりです。 エッタちゃん:ペ>=人 ジェーンさん:真>人>=ペ ディちゃん :ペ>真>=人 かつ エッタ:ペ なら、ジェーン:人>=真 ディ:真>=人 エッタ:人 なら、ジェーン:真>=ペ ディ:ペ>=真 です。 ■5.灰考察 【気になる人】 一人目:フレディさん 箱は大丈夫でしょうか。 できましたら、昨日出していた質問(>>2:161参照)をお答えください。 二人目:カミーラさん きっとお忙しいのだと思います。もしも、●クインジーで出す場合、私の巡回先希望も出してくださいね。 さすがに、同じ方を二回巡回するのはちょっと。 | |
(85)2006/07/02 15:52:54 |
鍛冶屋 ゴードン 夜明けが早いせいかな?集まりが悪いぜ。 今夜も参加は微妙なんでアンケに回答しておくぜ。 更新時間前後も微妙だからな。 その前にコレは宣言しておく。 【本決定には必ず無条件で従うぜ。】 パンダになった以上は、吊りはかなりの確率だ。俺は狼側だって事は主張させて貰うが、判定が分かれた以上は皆信用できねぇだろうよ。 俺を吊れば(村側は一人減るが)狼側は確実に1人は減る事は確定する。後はどちらのラインを信用するかに掛かってるんだし。 怪しいと思う奴もいるとは思うが、自分吊り容認も村の事を考えたら自分黒を主張する要素だと思うぜ。 あとは狼の位置を良く考えていけば、村側はかなり優勢になっていくと思うぜ。 特にジェーン。エッタが真であるのは俺が保証するから、おチビちゃんを援護してやってくれよ。 | |
(86)2006/07/02 18:38:09 |
鍛冶屋 ゴードン とりあえず議題 ■1.エッタ●第一候補 トビー ●第2候補 クインジー ネリー●トビー この村は発言が少ないからな、寡黙を挙げると結構横並びになっちまう。多弁〜中庸狙いで選定させてもらった。 エッタのクインジーは昨日完遂できなかった交互の補完。ネリー偽がわかった以上は補完しておくのもいいのかと。 ネリーは俺視点で偽だと判ってるけど、ペットか人間かを見極める為に占い先指定した。 コーネは割合多弁ブッコミ型の人間だった。この村に状態からいって人間の中じゃ割合攻撃的な奴だったんだろう。人間2COの場合以外(その場合はローラーで終るし。)潜伏は1人だ。生き残る為には寡黙で吊り占いに挙げられるよりは、多弁にならざるを得ないだろうよ。だからあえてトビ坊選定させてもらった。 | |
(87)2006/07/02 18:50:52 |
お尋ね者 クインジー [クインジーが集会所に帰ってきた] う〜む、俺的にはえらいややこしい展開でクラッと来るぜ。 参ったなあ。 >>74>>78リック 返事くれてサンキュだぜ。ん、俺もリックの>>78に答えておくぜ。他にも何人か気にしてたからな(そりゃ気になるか(汗))。 あれは俺巡回を推奨してコーネ巡回を避けたかったっていうより、まあ結果的にそうなっちゃったんだが…俺は確定狼狙いってのが好きじゃないんだ。初回の巡回でペットがアピールする為に判定を割るってのはありがちな事だし、確定狼狙いだとしゃべれる奴が真っ先に消える可能性がある、だから人間狙いの巡回を推したかったんだが…、その対象が票の集まってた俺だったんだよ(汗) 俺も黙ってりゃ良かったんだが、時間はどんどん過ぎるわ、まとめはいないわでテンパっちゃってな。それでああいう発言になっちまったんだぜ。ややこしい事にしちまって悪いと思うぜ。 | |
(88)2006/07/02 18:58:36 |
お尋ね者 クインジー ■1.●シャーロット 情報の少なさで言えばフレディやカミーラも同じ様に怪しいんだが、箱が壊れちゃ仕方ないかっていう部分もあるしな(汗)カミーラも忙しいって考え方もあるし、判断に苦しむ部分だ。 ただ、シャロは昨日19発言してる、カミーラやフレディと比べると良く喋っている方だ。しかし、自分の考えってのが見えて来ない気がするんだぜ。 そういう部分を人間的な情報の閉鎖を考えてみて、巡回対象にさせて貰うぜ。 ■2.▼ゴードン エッタ真でも偽でも、コーネかゴードン、どちらかが人間だろうぜ。裂かずに置いておく手は無いと思う。 ネリーが真と仮定した場合、これでネリーが真ならネリーにも屍喰いの情報が入るし。ゴードンが狼なら申し訳ないんだが…。 | |
(90)2006/07/02 19:06:48 |
お尋ね者 クインジー ■3.巡回者考察 ■4.グルメ考察 かなり苦しいんだぜ。 ちょっと気になっているのは、エッタ=ペットだとした場合、人間はエッタにエリートの予想を持たなかったのかって部分だ。独断COをみてペットアピール100%と取るのは結構博打な気がするし(そういう真もいるかも知れない)、まとめ役が現れなかった点を考慮するとエリートの巡回騙りを恐れて、人間も巡回騙りそうな気がする。そう考えると、エッタ=人間ってのもあるのかという考えが湧いてくる。そしてエッタの妙な行動が気になるぜ(汗) 鍵紛失とかピッキングセットとか…、あとコーネ裂き決定でよっしゃって…すんごくペットアピールに見えるんだぜ(汗)で、ペットアピール満載で最終的に放置を狙った人間って考え方に至るワケだぜ。 エッタ偽で考えると、ジェーンがペットor人間って考えられる訳だが、エッタとジェーンの双方が人間だとすると、二人のやりとりはちょっと妙な気がする…、エッタとジェーンとの繋がりを断ち、ジェーンはエッタを何者かわからんと言って>>23、エッタペットを推す姿勢に見えない事もない、と思えるが…。が、リスクがでかいかな(汗 (続く) | |
(91)2006/07/02 19:09:38 |
お尋ね者 クインジー (続き)昨日の時点ではウェンディの発言に矛盾を感じた俺だったんだが、しかし俺の昨日のエッタ偽案で行くと、ディは真って事になる。しかしジェーンに関しては破綻した事も言っていない様だし真要素は高い。ジェーン真を念頭に考えてみる。 エッタペットならエッタは人誤爆した事になる、しかし初日人間であるはずのディの巡回候補はコーネだ>>1:332。これは妙な気がする。 ディがペットだとした場合、エッタ偽はいきなり仲間切りした事になる、これも妙だ。 エッタ真で考えると…普通にしっくりくる。参ったぜ。 なんだったんだ、エッタの怪しげな行動の数々は(汗) 巡回エッタ:真≧ぺ≧人 屍喰 ディ:ペ≧真≧人 巡回ネリー:ぺ=真≧人 屍喰ジェン:真≧人≧ペ …くらいなのか?巡回者の真贋は正直微妙だぜ。 かなり俺的には参った展開なんで参ってるぜ。 | |
(93)2006/07/02 19:11:57 |
見習い看護婦 ニーナ こんばんはなのれすよ。 まだ本調子の参加じゃないのれす。 ちょくちょく離席しちゃうのー、ごめんねー。 今日はちゃんと更新前も参加できるの、えへへ。 >>89 ゴードンちゃん視点では巡回と屍喰の真贋がハッキリとしてると 思うのれすよ。でもそこで黒が出る確率が高いと思ってる フレディちゃんを吊り候補にあげるのー? それがちょとよくわからないのれすよ。 巡回手も大事だけど寡黙吊りとか言ってられるほど 吊り数が余ってるのかなかななのれすよ。 真贋がハッキリしてるパンダさんの割には吊り手の考え方が ちょーっぴり消極的というか、無難なところにきてるなと思ったのれす。 自分を巡回に挙げた人とかコネちゃんのあたりから ラインを探す気がないのかなかな?なのれすよ。 これニーナが勝手に抱いた印象なんだけどねー、えへへ。 | |
(95)2006/07/02 19:20:59 |
お尋ね者 クインジー ■5.灰考察 一人目リック。リックの巡回信頼度は、イザベラをペット狼として見てて>>2:87、巡回の騙りが人であった場合、初回人間判定は難しいからってのと、あの時点でのエッタとネリーの真アピール度の比較、コーネの発言を以て8:2か。8:2って数値はかなり目立つぜ…。 まあリックが人間なら、リックのいう初日>>1:60の段階でコーネを巡回対象に持ってゆく為の下準備をしてるとは考えにくいか。なるほど、初日●対象はカミーラだし。 俺とリックで一番考え方の違っている箇所は二日目の段階で、俺がエッタペット、リックはイザベラペットを考えていた所か…。 昨日のコーネ裂き、今日のゴードン裂きの理由にしても、エッタ信用しつつもゴードン裂き提案だから合理的なんだなって思うぜ。 うーん、初日から順を追って見てみると…リックは人間っぽく見えん気がしてきた(汗) リックは意見の出し方が灰の中だと結構クッキリしてるんで、なんとなく注目しちまうのは勘弁な。 | |
(96)2006/07/02 19:21:57 |
お尋ね者 クインジー 二人目カミーラ。とりあえず発言が少ないのが気になるぜ。 あと、灰との絡みも少ないって意味じゃフレディも同じだ。 ただ、忙しいってのもあるだろうし、箱の故障は如何ともし難いし、これは何とも難しいぜ。フレディに関しては初日のネリー巡回候補が気になるぜ。そりゃ通らないって感じなんだが…、普通にうっかり提出ってのも考えられる。どっちかっていうと、整然と喋っているカミーラの方が潜伏人間っぽく映るんだが、やはり情報が少ないぜ。 …以上、アンケートには答えてみたが。 かなりギクシャクした回答だと俺も思うぜ(汗) また夜に戻ってくるぜ。もう一度議事録も読み返してみるわ。 んじゃな! | |
(99)2006/07/02 19:26:46 |
見習い看護婦 ニーナ >>100 ふむむー?トビちゃんって発言がそこそこ少なかったんだー? 白判定が出たらって狼判定のことかなー? 後々楽になるでしょ?っていうのは誰の為ー? トビちゃんに言ってるのー?それともニーナ達 狼全員にいってるのー? | |
(101)2006/07/02 19:36:55 |
牧童 トビー と、いうわけでアンケートに答えるよっ! ■1.えーっとえーっとぉ巡回先はすっごく困ってるんだよねぇ・・・わからなすぎて最悪僕を覗いてくれても構わないぐらいの気持ちなんだ。だから、ごめん!寡黙+考察の不足を理由に●カミーラちんとしておくよ!もちろん他の灰に妙な動きがあったら変えるつもりでいるけどね!んー、こんな安易な考えで票を入れることを許してね。弁解募集だよ〜ほよよ〜 ■2.これはさっきの>>1:307 >>100のフレディさんの発言で僕を執拗に巡回希望に挙げてるところあたりは、とても人間探しに協力的だとはいえないよ。あ、でも僕を巡回希望に挙げることがじゃなくて、理由と質問に対する答えが曖昧すぎることだよ。だから僕は博士を裂くよりも先に▼フレディさんで遅くないと思うなぁ!納得のいく理由を述べてくれないと、この裂き希望はかえないつもりだよ! | |
(107)2006/07/02 20:30:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.今日の●占い先 ●シャーロット >>1:261変わらず、目立たず行動してるようできになりますわ。コーネリアスがいなくなったのに態度が変わらなさすぎなのが人間としては疑問ですが、早めに巡回しておきたいですわ。 第二候補としてはクインジーさんですわ。昨日は一番の本命でしたが、今日も変わらず私を偽よりに見ているところが狼に見えてきましたわ。コーネリアスがわたくしに白出しされた時点で、何時かは始末される可能性が高いのですから、どちらかと言えば仲間に固執して擁護するより切ってきそうなものですわ。かと言って、一番疑われてた彼を残しておいたら村のためになりませんし、片黒が出ていますから、どうしても始末をためらうものですわ。今のうちに巡回しときたい気もします。 | |
(108)2006/07/02 20:43:11 |
牧童 トビー ■3.>>82〜でネリーちんが出してくれた考察では可能性の面から攻める巡回者の印象があるよ!自分真の立場での考察ではネリーちん真の可能性を彷彿とさせたところがあったよ!でも、偽の可能性も僕は半々としてみているから ネリーちん・真=人間>ペット(少なくともペットの可能性は低いように思うなぁ) エッタちん・真=ペット>人間(エッタちんは人間の可能性が低いと思うよ) ■4.んー、ジェンちんから見たエッタちんとディちんから見たネリーちんではジェンちん視点での確定情報があるだけジェンちん真よりに見ているなぁ〜。だから現時点では ジェンちん・真>ペット=人間 ディちん・人間=ペット>真 かなり思い切った結果になったけど、僕の中でコレが一番しっくりくるよ! ほよよ〜〜議事追うのってたいへんだよぉ! | |
(111)2006/07/02 20:48:15 |
見習い看護婦 ニーナ >>102 ニーナはそんなにトビーちゃんを寡黙だと思ってないから 寡黙理由で占いっていうのがちょっと首傾げなのれすよー。 ぶっちゃければニーナの感覚では寡黙にリアル事情も 意図的もないのれす。寡黙さんはどんな状況でも寡黙さんなのれすよ。 | |
(115)2006/07/02 20:53:41 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.巡回者考察 ふむむ…昨日気になってたのはコネちゃんが「コネ吊りになる=エッタ真と決め打つ」っていう発言なのれすね。 ニーナはどちらかというと巡屍のラインを見る為にコネちゃん吊りを挙げたのが大きいのれす。 これは今日ネリちゃんの言っていたようにちょっと予想とはずれてライン確定にならなかったのは ニーナの完全なる認識ミスだったわけなのらけどー、トビちゃんが(>>77)言うように、灰視点からは ラインの確定は時間の問題な訳なのれす。偽は両偽を出すわけにはいかないのれすからー。 なるように動くしかない訳だと思うのれすよ。 巡回者さんの態度というよりかは人判定された人の反応を見てるとー。 今のところはゴードンちゃんの方が狼っぽく見えるのれすよ。 真 エッタ ≧ ネリー 偽 んとね、巡回者さんの内訳考察は後回しにさせてーなのー。 | |
(121)2006/07/02 21:10:40 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.今日の●占い先 ●トビー 中庸〜多弁さんの中でリックちゃんと迷ったのだけどトビーちゃんの方を選ばせてもらうのれすよー。 というのはトビーちゃんは議事を見ていたら一番中立に近い位置にいるのかなーって印象がニーナの中で強い人だからなのれすよ。言いがかりで言うとここから先どちらにでも転べそうな器用な位置にいるなという印象なのれす。 巡回者が両者1狼を見つけた地点で、ここから先どういう風に動くのかなー?というのが一番の見所というかー、色々と新しい情報が出るのじゃないかなと思うのれす。 ここで寡黙さんを占ってしまうと出て欲しい情報も喋ってくれないから出ないかもしれないんじゃないかなーと、これはニーナの感覚れすけどー、それならば喋ってくれる人を占いたいという気持があるのれすよ。 | |
(126)2006/07/02 21:23:44 |
見習い看護婦 ニーナ ■5.灰考察 占吊希望にあげた以外で気になる者2名考察。 *カミーラちゃん *フレディちゃん リアル大事にねーなのれすよ。でも寡黙なお2人さんなのれす。 フレディちゃんへの疑問はもう投げかけてるのでそちら参照なのれす。 カミラちゃんは>>124寡黙だとSGにされる危険性があってー、それを防ぎたいのに●フレディちゃんなのれすか? そこがちょっとニーナには理解ができていないポイントなのれす。 | |
(128)2006/07/02 21:33:07 |
雑貨屋 レベッカ >>77 トビー 確かにほぼラインは見えるけど、確定はしていないよね・・・。半黒も残っているし曖昧な情報はかえって村の混乱につながるのじゃないかしら? | |
(130)2006/07/02 21:37:20 |
資産家 ジェーン あたくし、ゴードンとコーネの間にラインが存在するかどうかを観察してみたのよ。 初日のコーネの人間狙いの占い希望で●ゴードン>>1:254 そしてゴードンは●コーネ>>1:329ゴードンの票の入れ方は本人も言っているように追従票でしかも4票目。 ゴードンが票を入れた時、クインジーが3票で並んでいたのだから ゴードンの票が決定票になり得た事は味方ならば理解出来た事だと思うのよ。 更にはディがコーネに5票目。(←これについては後述するわ) 翌日、ゴードンの希望は(ネリー●コーネリアス エッタ●イザベラ)>>2:159 ネリーを信頼しているので、クインジー放置で追いかけっこ巡回でコーネを占う事を希望。そして裂きは▼コーネもありとしつつ▼フレディ>>2:165 | |
(140)2006/07/02 21:56:09 |
資産家 ジェーン 仮にゴードン人間ならば、今日ゴードン視点で偽の判定を出してきたネリーを 追いかけっこ巡回クインジー放置の意見まで出して話したのに、 何故翌日そのネリーから斬られたのか?という違和感がまずあるわ。 一方コーネは自分を裂きにあげた者を疑う方針で話し >>2:147>>2:148●トビー▼リック この辺りがねえ...。 しかもゴードンは今日>>86でライン判断の為本決定には従うとまで言っている。 これが仮にコーネ、ゴードン両人間ならば、残りは騙りに出ている者になってしまうのよ。まだ三日目だと言うのに。 ...非常にこの可能性は考えにくいかしら。 上記の推測により、二人の間にラインは無いと、現状ではあたくしは考えるわ。 | |
(144)2006/07/02 21:57:24 |
資産家 ジェーン ■1.今日の●占い先 昨日コーネが疑い返した(トビー、リック、ニーナ)の中で味方を斬っている 可能性があるかも知れないと思い、その中から選ぼうと思うのよ。 それはコーネの>>2:215がライン斬りの布石とも思えるからかしら。 コーネは昨日▼リック、そして今日ネリーは●リックとしている所から リックは狼の可能性が高いかもしれない、とあたくしは現状判断するわ。 それにリックはそんなに疑わしいとも思えない、と言うのもあるわ。 (ネリーに対する考察は後述ね) そしてニーナは交互に反対>>2:20>>2:120 更に>>2:53の発言は自分の視点で考えているように映るかしら。 あと、発言内容からも今のところ特に違和感を感じないのよ。 | |
(145)2006/07/02 22:00:01 |
資産家 ジェーン そしてトビーなんだけれど、トビーの初日の希望は●コーネ>>1:244 これはライン斬りの可能性があるかとも思うかしら。 あと、昨日の仮決定の発表の後のコーネとトビーのやり取りが 突然な雰囲気を感じたのはあたくしだけかしら? 全体的に喋っている割には正体が見えなくもあるので、 あたくしの希望は●トビーとさせていただくわ。 それになんとなくスケープウルフ位置に居るフレディとの対立があるのでトビーを占っておく事は結果確定狼でも情報になるかとも判断した、というのもあるわ。 | |
(147)2006/07/02 22:02:44 |
資産家 ジェーン ■3.巡回者考察 ★エッタ【真>ペ>人】ネリー【人>ペ=真】 まず、エッタはコーネ人間だった事を知っていた事が非常に大きいわ。 真実を知っている者は真か人間の可能性が高いのだけれど エッタがCOした時>>1:24明らかにコーネは止めたがっていた>>1:27 そのやり取りから、二人が共に人間という可能性は非常に低く感じているわ。 あと>>2:8は咄嗟の発言として 非常に素直に真要素が高いかもしれない、とも思うかしら。 それから>>2:271について、何人かが叩いているけれど... あたくしとしては、人間が裂けると解ったら同じように叫んじゃうかしら? (とかってこれは主観かしらね。) そして>>2:213はペットだとしたらあまり納得がいかない真視点の発言に思えるわ。 | |
(152)2006/07/02 22:09:41 |
資産家 ジェーン ネリーは昨日、片巡回が起こった後、不思議とネリーは交互完遂を希望していた>>2:132 その説明を、ライン判断の為とはしていたけれど あたくしにはそれが少しひっかかったのよ 真ならばその命がいつまであるかは解らない。 何故ワザワザ最高パンダの情報の為に巡回を使いたいのかと。対抗の出した出鱈目の判定だとしても、裂きによって対抗が偽確定する可能性だってあるわ。 現にネリーはエッタをペット寄りに思ってるわね。>>2:131>>85 それならば、グルメは(真狼) ペットの為にグルメに回った人間がフォローに出るとも限らないわ。 (つまりコーネ裂きに因ってネリーの真が確定する可能性もあった、という事よ) 偽確定させて保身に回る事は人間の作戦として充分考えられる範囲ではないかしら? そのあたりの可能性について考えが及んでいなく とにかく巡回を希望していた辺りが違和感に思えたのよ。 とは言いつつも、ネリーが人間ならば今日の人間判定は大胆ね。 なのでここが判断の迷う所よ。 | |
(155)2006/07/02 22:12:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>152 にょほほほほ。さすがジェーンさん。最初お見かけした時からただ者じゃないと思ってましたわ。 | |
(156)2006/07/02 22:14:26 |
双子 リック >>151 むー。 議論を引っ張るほど積極的ではないけど、なんかおかしいと思うところを指摘することはあると思うよ。 初日のCOを止められたことだってそうだし(これは個人の好き嫌いがあるから仕方ないけど)、交互占いに関してはむしろ希望する方が客観的におかしいと思うのだけれども・・・。 | |
(157)2006/07/02 22:14:49 |
雑貨屋 レベッカ >>154 トビー君 いえ、意味はわかるけど ラインははっきりとしたわけではないので曖昧な状態なら 狼ならなんとしてもいいわけがたつと思うのでそのへんを同考えたのかききたかっただけなので | |
(158)2006/07/02 22:15:09 |
雑貨屋 レベッカ えっと?シャーロット?>>153は気になる灰の考察なのかしら? 文章からはあまり気になる存在でもなさそうなんだけど? | |
(163)2006/07/02 22:21:13 |
牧童 トビー >>129 クインちん 僕はねクインちん。博士が今日裂かれるのは人狼の総意として、言葉は悪くなっちゃうけど「当たり前」だと思ってるんだ。だけど、僕はあえて博士裂きで周りに合わせてしまうよりもフレディさんを疑う姿勢を皆に示しておきたかったんだ! 僕は狼だし狼である僕をフレディさんに不確かな理由で執拗に巡回希望として出されたら疑わざるを得ないんじゃないかな? | |
(164)2006/07/02 22:21:27 |
村長の娘 シャーロット >>165 ボク、ロッテっていわれると 「シャーリーとチョコレート工場」 という映画を撮りたくなるんだけどなんでかなぁ? 相互補完はあのとき、クインさんのことを少し疑ってたからあのまま放置したくなかっただけだよ。 | |
(169)2006/07/02 22:25:11 |
牧童 トビー >>158 レベちん わいわいわい! >狼ならなんとしてもいいわけがたつと思うので っていうのは誰のコトを指してるの? 僕はディちんの状況から「こうなるしかないだろう」と思って発言したつもりなんだけど・・・ ゴメンね!もう一回説明お願いっ! | |
(170)2006/07/02 22:27:13 |
逃亡者 カミーラ >ニーナ >>150 そうよ。寡黙を巡回ではなく先にもって行きたくないと思ったのよ。 どうしても其れが要求される場面があるのは分かるけれど、それ以外ではなるべく裂きの手を無駄に消費したくないの。 >ジェーン このままクインジーを宙ぶらりんにしたくはなかった、というのがあるわ。 私達非能力者の狼から見て巡回師の真贋はつきにくいものだからその見極める材料として。 それに確定狼や昨日であれば確定人間が出れば、というのもあったわ。 だから交互を希望したのよ。 | |
(173)2006/07/02 22:28:40 |
見習いメイド ネリー >>155 ジェーンさん 正直なところ、自分の情報を増やすことに固執して、そこまで見えていなかったと告白します。 襲撃に関しても楽観視していました。 昨日の時点で私を襲撃することは、エッタちゃん偽と見せることにつながりかねないので、いきなり能力者を襲わず、確定狼(エリート)を狙うんじゃないかと思っていたんです。謎のかかしCOもありましたし。 落ち着いて考えると違いますね。 片方居なくなるだけで、巡回機能はマヒしてしまいますよね。 …ごめんなさい。村のためなら、自分が真であることをアピールするより、もっと大局的に見るべきでした。 指摘されるまで…わかりませんでした…。 | |
(176)2006/07/02 22:29:42 |
牧童 トビー >>174 レベちん あー、ディちんが人間だったらってことでいいかな? だとすると、ディちんはあの状況でネリーちんに順応する以外の行動をとるとつまり明日博士黒だしってことになるよね?だとするとディちんはエッタちんにもネリーちんにも繋がらないことになるから偽確定するよねっていう話!えーっと説明不足だったら指摘してね! | |
(181)2006/07/02 22:36:20 |
資産家 ジェーン >ネリー>>176 なるほどね。エッタがペットの為、人間がエッタを見捨てる可能性についてではなく、ネリーは情報を増やす事を考えていた、で良いのかしら? でも仮に >いきなり能力者を襲わず、確定狼(エリート)を狙うんじゃないかと思っていたんです だとしたら、エッタペットであるとしたら 仲間の人間がフォローに出るとも限らないとは想像しなかった? 人間からしたら、ペットが偽確定した所で困らないとも思うのだけどいかがかしら? 現に昨日の時点ではエッタは信頼が決して高くなく、 ペット視して考察していたのはネリー1人ではないとは思うのだけど...そのあたりはどう? | |
(182)2006/07/02 22:39:49 |
見習いメイド ネリー >>182 ジェーンさん >ネリーは情報を増やす事を考えていた、で良いのかしら? そうです。 >仲間の人間がフォローに出るとも限らないとは想像しなかった? 少しだけ考えましたけど、実際エッタちゃんは疑われていました。 だから、人間が切り捨ててくる…あからさまではないとしても、放置するんじゃないかと思っていました。 そこで変にライン形成を行ってしまうと、人間の側で、後に響くと思いますし…。 | |
(188)2006/07/02 22:46:42 |
双子 リック >>189 レベちん むしろ占いの地点で黒黒が出ればSGにはならないと思うよ。 | |
(191)2006/07/02 22:48:48 |
資産家 ジェーン >ネリー>>188 回答有難う。 >そこで変にライン形成を行ってしまうと、人間の側で、後に響くと思いますし…。 いえ、あたくしが想像したのは、そこよ。 エッタの偽確定させれば、ネリーとしかグルメはラインが出来ないわね? それはネリーが真、エッタがペットであれば可能性としてあり得るとも思ったのだけど、ネリーはそのあたりは想像していなかったのかどうかを聞きたかったのよ。 | |
(196)2006/07/02 22:54:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>195 個人的にフレディはトビー以上に狼だと思ってるんですけどわかりましたわ。セットしました。 | |
(198)2006/07/02 22:55:51 |