人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 第6日目 第7日目 第8日目 エピローグ 
(1566)C796村再戦企画 : 4日目 (1)
学生 ラッセルは双子 ウェンディに投票を委任しています。
修道女 ステラは双子 ウェンディに投票を委任しています。
見習い看護婦 ニーナは双子 ウェンディに投票を委任しています。
墓守 ユージーンは双子 ウェンディに投票を委任しています。
農夫 グレンは双子 リックに投票しました
見習い看護婦 ニーナは双子 リックに投票しました
修道女 ステラは双子 リックに投票しました
酒場の看板娘 ローズマリーは双子 リックに投票しました
双子 リックはランダム投票で文学少女 セシリアに投票しました
双子 ウェンディは双子 リックに投票しました
新米記者 ソフィーは双子 リックに投票しました
学生 ラッセルは双子 リックに投票しました
文学少女 セシリアは双子 リックに投票しました
流れ者 ギルバートは双子 リックに投票しました
冒険家 ナサニエルは双子 リックに投票しました
美術商 ヒューバートは双子 リックに投票しました
墓守 ユージーンは双子 リックに投票しました
異国人 マンジローは双子 リックに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

農夫 グレン は、双子 リックに投票した
見習い看護婦 ニーナ は、双子 リックに投票した
修道女 ステラ は、双子 リックに投票した
酒場の看板娘 ローズマリー は、双子 リックに投票した
双子 リック は、文学少女 セシリアに投票した(ランダム投票)
双子 ウェンディ は、双子 リックに投票した
新米記者 ソフィー は、双子 リックに投票した
学生 ラッセル は、双子 リックに投票した
文学少女 セシリア は、双子 リックに投票した
流れ者 ギルバート は、双子 リックに投票した
冒険家 ナサニエル は、双子 リックに投票した
美術商 ヒューバート は、双子 リックに投票した
墓守 ユージーン は、双子 リックに投票した
異国人 マンジロー は、双子 リックに投票した

双子 リック は、村人の手により処刑された……
双子 リックは人間だったようだ。
見習い看護婦 ニーナは、美術商 ヒューバートを占った……。
美術商 ヒューバートは人狼のようだ。
異国人 マンジローは、文学少女 セシリアに襲いかかった!
学生 ラッセルは見習い看護婦 ニーナを護衛している……
しかし、その日見習い看護婦 ニーナが襲われることはなかった。
次の日の朝、文学少女 セシリアが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 グレン、見習い看護婦 ニーナ、修道女 ステラ、酒場の看板娘 ローズマリー、双子 ウェンディ、新米記者 ソフィー、学生 ラッセル、流れ者 ギルバート、冒険家 ナサニエル、美術商 ヒューバート、墓守 ユージーン、異国人 マンジロー、の12名。
修道女 ステラ
いらっしゃいませ、ステラモードへようこそ。

お求めの制服は…え?護艇13番隊制服ですの?了解いたしましたわ。

数々ある死覇装束の中でソフィさんに似合いそうなものはこちらですわね。
四番隊隊長、卯ノ花デザインですの。
前で止めた三編み、そしてややスリムに着付けた袴に隊長にだけ許された白い羽織。
白と黒のバランスがとてもよく取れておりますの。
羽織の裾には●と|の模様が交互に並んでおりエレガントですし、そして大きく背中には隊章が縫い取られていてアクセントになっておりますわ。
そして、最後に斬魄刀の肉雫ヅキを持てば完璧ですけれど…。

あら?困りましたわね。ソフィさん、残念ですけれど、着こなすことができないようですわ。


【ソフィさんは人狼でした】
(0)2006/06/24 06:01:52
見習い看護婦 ニーナ
ヒューバートは…白衣セットは議事録中渡してしまったので、ユージーン路線で!!
【ウィングカラーの白シャツ+蝶ネクタイ+黒のベスト+カフスボタン+黒のスラックス+黒の革靴+ロングエプロン】
総てしゃっきりノリを効かせて…ヒューバートさんにお渡しして…

どうですか?サイズ…え?なんだって…?着こなせない…?

【ヒューバートは所詮髭、着こなせなかったよ!(人狼だよん)】
(1)2006/06/24 06:01:55
修道女 ステラ
・・・・・・・どーなってんですの???
(2)2006/06/24 06:02:35
双子 ウェンディは、ぶはっ…!
2006/06/24 06:03:02
農夫 グレン
セシリア襲撃…まあ、妥当といえば妥当…?
…って、書いてたんだけど。

ステラもニーナも、2人とも狼判定?
…色々考えられそうな気がするなあ。あとリックの判定も気になるけど…。
(3)2006/06/24 06:04:11
見習い看護婦 ニーナ
占機構存続…ふぅ…セシリアがかわりに学校へ…お疲れ様です。
と、言うか…ヒューバートが溶けずに人狼にまずびっくり。出来れば今日の吊と行きたいけど

て、ソフィーに黒出しぃ?はいいい???
(4)2006/06/24 06:05:24
修道女 ステラ
リックさんの判定は一斉でしたっけ?
しかし、夜明けまで起きてて良かったですわ。

なんか面白くなって目が覚めてきましたwww
(5)2006/06/24 06:06:29
農夫 グレンは、修道女 ステラに「霊判定発表は11時に一斉だったと思うよ。」
2006/06/24 06:07:05
修道女 ステラは、農夫 グレン ありがとうございますノシ
2006/06/24 06:08:13
見習い看護婦 ニーナ
とりあえず、修(狼と想定)−美と考えライン考察が出きるけど、かなりびっくりですよ?
生きてるのは嬉しいけど頭が混乱ですよ?
(6)2006/06/24 06:08:40
双子 ウェンディ
…ウェンディを地上に残してくれたことに心から感謝するですよ。おもしろすぎです。
今から議題修正して出すです。
(7)2006/06/24 06:09:35
農夫 グレンは、>>3からまた思考が発展中…1個予想付いた事があるかも
2006/06/24 06:11:07
異国人 マンジロー
着せ替え成功かどうか見にきたよー。


セ、セシリアが…
け ー だ ー も ー の ー 
…ニヨニヨ

ほい、儀式終了www

あぁ、懐かしいなぁ
(*0)2006/06/24 06:11:11
修道女 ステラ
こらー!!!銅!!!!ちゃんと議題回答しなさい!!
村に対して最低限のマナーですよ!!
それと、今は表には出ないで下さいね。
(*1)2006/06/24 06:12:02
双子 ウェンディ
■1. デザイン(占い)先希望
■2. 推薦入学(吊り)先希望
両方から片黒出たですがどちらを吊りたいですか?
かつ、もし放置するとした場合に灰から一人挙げてください。
■3. 今日の襲撃を見ての狼側の性格を考察して下さい。
■4. デザイン、巫女派の判定結果を見て、この結果が出た理由を考えてください。
また、自分の推理が外れたとしたら、反省点はどこだと思いますか?
■5. 能力者真偽。+占霊4人のうち、どこに狼がいると思いますか?
■6. 灰考察を全員分して下さい。片黒も灰に含めてください。
■7. あなたが皆に問いかけたい議題は何ですか?1つ考えてください。
(8)2006/06/24 06:14:18
双子 ウェンディは、予想外の状況に踊っている。うわー、うわー。うわー(笑)
2006/06/24 06:14:48
酒場の看板娘 ローズマリー
おはよぉ。
もし巫判定を発表しろと言うならすぐするわよ。

で…デザは二人とも黒判定ね。
そしてセシ、お疲れ様。
(9)2006/06/24 06:15:43
異国人 マンジロー
ごめん、普通に寝落ちってましたorz
了解っす。しばらくは様子見だねー。

そして、もうすぐ出かける時間だ…
人狼はじめると急にリアルが忙しくなる法則は健在だなー
(*2)2006/06/24 06:16:25
双子 ウェンディ
あ、ウェンディ、今日どうしても家に帰れないのです。
鳩から決定を出すのは読み込みが浅くなってしまうので、失礼すぎて、出せないのです。
ユージーンが決定を出してくれるのであれば24時間進行でもいいですが、ウェンディが決定を出すのであれば48時間進行で行きたいです。

ということで、後1時間半後には出なくてはいけないので、ちょっとだけ寝るです。お休みなさい。
(10)2006/06/24 06:18:04
修道女 ステラ
いつ頃戻ってきますの?
そろそろ24hに移行しますわよ。
もしそれに間に合わなさそうでしたら、貴方を吊り希望にあげないといけなくなりますけど。
(*3)2006/06/24 06:18:37
見習い看護婦 ニーナ
/|妄想|デザ|巫女|狼狼狼狂|人人|灰灰灰灰|人|???|
名|書風|見修|流酒|____|墓文|農学冒卍|娘|双美新|
一|書風|見_|流_|美_?酒?|墓文|農学冒卍|娘|双_新|
二|書風|見_|_酒|美_?流?|墓文|農学冒卍|娘|双_新|
三|書風|_修|流_|新_?酒?|墓文|農学冒卍|娘|双美_|
四|書風|_修|_酒|新_?流?|墓文|農学冒卍|娘|双美_|
(11)2006/06/24 06:18:42
双子 ウェンディは、酒場の看板娘 ローズマリーギルバートのお兄さんに一斉と約束したので待ってあげてください
2006/06/24 06:19:35
農夫 グレン
とりあえず、さっきの2006/06/24 06:11:07ACTについては、もう少し後になってから話すね。今じゃないほうが村にとっていいと判断するから。
(もしどうしても、というのなら言ってください。)

議題了解。オイラ灰考察がまだ終わってないからそれ先にしたほうがいいかな…(苦笑)
(12)2006/06/24 06:19:54
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 ウェンディ"了解よ"
2006/06/24 06:20:25
見習い看護婦 ニーナ
え〜と、僕としては、ソフィーは確定襲撃出来ないだし、僕がソフィー占って溶ければいいんだけど。でもそうすると交換占でヒューバート今日吊って言っちゃ駄目なのか?て、言うかまあソフィーが人だったら溶けないけど。どうなってるんですか、これ
(13)2006/06/24 06:20:41
見習い看護婦 ニーナは、僕も今日仕事なので軽くねるノシ
2006/06/24 06:21:54
双子 ウェンディは、農夫 グレン皆の後に話してください。お願いするです。
2006/06/24 06:22:01
双子 ウェンディ
さて。今回の注目所は。
1)襲撃先
2)判定結果

ここから、一番読みとれるのが■5.ですね。
頑張って下さいなのです。
(14)2006/06/24 06:24:28
異国人 マンジロー
今日は鳩や出先の箱からも参加する予定だけど…
そろそろ灰吊りに挙がりそうだし、頑張ってみるつもり。
とりあえず遅くとも19時には確実に戻れると思う。


ニーナ襲撃もそろそろ考えるべきかなー。
ソフィーがハムならいいのに…
(*4)2006/06/24 06:24:51
農夫 グレンは、双子 ウェンディに「了解だよ。」
2006/06/24 06:24:54
修道女 ステラ
本当ですわね。<ソフィーがハム

銅は寡黙吊りにあがらないように頑張ってくださいね。
(*5)2006/06/24 06:26:35
異国人 マンジロー
あい、頑張るよ〜。

じゃ、出かけてくるノシ
(*6)2006/06/24 06:28:21
双子 ウェンディ
また、■2.に関しては
1) 完全に二人ともローラー
2) 片方のみ吊り
3) 放置して灰を吊る。
の3パターンでの答えを用意してください。
ローラーの場合どちら順か。片方のみの場合、どちらを吊るか。灰を吊るのであれば誰か。

その上で希望順に分けてください。
1)>2)>3) こんな感じで。

また、今日の占い先とも密接に結びつくと思うですよ。より村にとっていい選択肢を探して下さいなのです。
(15)2006/06/24 06:28:38
修道女 ステラ
いってらっしゃいませノシ
(*7)2006/06/24 06:29:36
修道女 ステラ
このまま議題回答しようと思ったのですけど、やっぱり頭は寝ているようですわね。
思考がまとまらないみたい…。
巫女結果は鳩で確認して、私もとりあえず仮眠しますわ。皆様お休みなさい・・・。
(16)2006/06/24 06:31:44
双子 ウェンディ
今日も同じように、明日の朝6時までに議題回答してくださいなのです。多少の遅れは問題無いですよ。明日の夕方以降にウェンディが仮決定を出すです。

では。
(17)2006/06/24 06:31:59
双子 ウェンディは、皆に手を振って、行き倒れの頬にキスしてから*部屋に戻った*
2006/06/24 06:33:41
農夫 グレン
オイラは今日はこのあと直ぐ農作業なので、帰って来てから議題とか答えるよ。
今日こそは早く戻れると…いいんだけど(苦笑)

早く戻れるように頑張るよ。それではまた夜に。
(18)2006/06/24 06:37:23
双子 ウェンディ
そうだ。
今日の飴はメインで【ニーナ・ステラ・ソフィー・ヒューバート】にあげてください。

黒を出された村人は、村人の証明を頑張って下さいなのです。
他の人はニーナ・ソフィー、ステラ・ヒューバートのラインが出来たので、二人はセットで見比べて見て下さい。
特に今日以前の発言を見直してくるといいと思うです。
(19)2006/06/24 06:38:04
双子 ウェンディは、改めて部屋に*戻った*o0(皆この結果に驚くだろうなぁ。わくわく
2006/06/24 06:38:57
修道女 ステラ
ちなみに今回はBLEACHネタでいきました。

ブリチは私が夜一が大好きなので相方にやらせ、自分は二番隊隊長砕蜂のコスをしようと思っていたのですが、皆が皆、刑戦装束をやれというので断念しました。
あんな露出度が高い格好は で き ま せ ん 。
横から見たらほとんど裸ですからね。背中丸出しに横乳出てますし…。
2006/06/24 06:40:49
美術商 ヒューバート
さ、今日が正念場だ。頑張るぞ。
ニーナ偽(狼>狂)、ソフィー狼、灰狼1、霊狂>狼だな。よし。
(*8)2006/06/24 07:25:49
酒場の看板娘 ローズマリー
とりあえず、期せずしてデザ二人の発表は同時、なのよね。
まぁ…考えてる事は判定を言ってからにしましょうか?
(20)2006/06/24 07:26:41
酒場の看板娘 ローズマリー
―以下、審問のシステム解説―
この世界では発言が確定するまで、他の人からは見えません。
保留時間は各自で設定をしなおせますが、最低でも15秒取られます。
ソフィー06:01:52・ニーナ06:01:55、3秒差なので後から発表になったニーナも、ソフィーの判定を見る前に発言をしていた事がわかると言う訳ですね。

ちなみに、この世界でも遺言COは可能です。
例えば6時更新で、60秒保留にして、5:59:30に発言をすれば、更新まで他の人にその発言は見えず、万が一襲撃死しても発言は地上に残ります。
(21)2006/06/24 07:33:11
美術商 ヒューバート
たまには早起き。というか昨日何時に寝たっけか。
ま、単に朝から用事があるだけだがね。

…って、何かすごい状況だな。デザイン判定は両黒なのか。ニーナは偽だったのか…けっこう真っぽく見ていただけにこの辺は根本から考え直す必要ありか…
そしてソフィーが狼であることもわかったな。なるほどな。

というか、所詮髭って…(涙
(22)2006/06/24 07:34:11
双子 リック
ねーおーちーしーたーーーーー!!!
2006/06/24 07:37:43
双子 リック
あんだけやるっていったのに、ごめーーーん!!!
2006/06/24 07:38:20
双子 リック
デザイナー両方黒出し、だってー!
めちゃめちゃ面白い事に、なってるじゃーん!
うえにいたかったよー!
2006/06/24 07:42:18
美術商 ヒューバート
まず最初に言っておくか。
今日は今からしばらく(9時過ぎくらいまで)は箱から見るが、昼間〜夜11時くらいまで鳩になりそうだ。よって今出来る限り考えを述べるつもりだ。昼間もできるだけ覗いて物を言うようにするが、そういう状況であることをご理解願いたい。

さて、私にとってはニーナ偽、ソフィー狼が確定情報になったわけで、これを他の皆に証明しなければならないわけだな。ふむ。
その前に昨日寝るまでにまとめていた灰の考察をまず挙げることにする。実はまだ全部出来てなかったりするが…(汗
(23)2006/06/24 07:42:52
美術商 ヒューバート
まぁ考察というよりは状況整理に近いが、灰について。

・グレン
1d●セシリア(4/4)、2d−、3d●▼リック、ヒュー
着せ替えとして4票目を積むのはなかなかしないかも。初日序盤にニーナとCOについてやりとり。内容を見てもここはつながってなさそう。

・ラッセル
1d●ヒュー(1/3)、2d▼ソフィー(1/1)、3d●ナサ▼リック
>>3:236でも触れたが、ナサニエルとのつながりはなさそう。2日目の▼ソフィーは理由薄め。仲間切り?
(24)2006/06/24 08:01:27
美術商 ヒューバート
・ナサニエル
1d●ヒュー(2/3)、2d▼シャロ(3/3)、3d●ソフィー▼ラッセル
断続的にニーナ・ローズと絡んでいる。全体的に思考をオープンにした、自然なやりとりが多いか。2人は多弁なので情報の多い者と絡むのはやはり自然か。

・マンジロー
1d●ウェン(1/4)、2d▼ヒュー(2/2)、3d●ソフィー▼ヒュー
灰との絡みはほとんどなし。能力者ではローズとのやりとりが目立つ。

途中までは昨日の段階で書いたので余分なつながりも見ている気がしたがまぁ、いいか(ぇ
(25)2006/06/24 08:14:00
双子 リック
あ!セシーが一緒に入学してる!同級生だー、よろしく!

狼、これは、シスターかなー。あの状況で片方のデザイン先が狼なら、フツーはデザイナーを襲撃する気がするし。それが出来ないのは、みんなからの信用が強かったニーナ兄姉が真で、脱がされてるって可能性が高かったからっぽい。
シスター、ヒュー兄が狼だとすると、残り1人はだれだろー。
2006/06/24 08:16:04
美術商 ヒューバート
で、肝心のソフィーについて見てみたが、こんな感じか。
・デザイン先、ソフィー。
1d●グレン(2/2)→ヒュー(3/3)、2d▼ヒュー(1/1)、3d●ヒュー▼リック
ほとんど私だな…。発言からとれるつながり等は特にないか。改めてみると疑い先もわりと無難な感じ。

ひとまずこの辺は後で掘り進めていくか。
(26)2006/06/24 08:16:32
酒場の看板娘 ローズマリーは、美術商 ヒューバートにコーヒーを差し出した。
2006/06/24 08:18:00
双子 リック
まあ、デザイン結果の、見た目のコワサは、ダントツでソフィ姉の方が怖いけど。


学級日誌読み返してきたけど、学校が、ちょー静か!
二人とも、勉強でいそがしーのかー。
もうすぐ受験でもあるのかなー。
2006/06/24 08:18:07
酒場の看板娘 ローズマリーは、美術商 ヒューバート "頑張ってね。考察楽しみにしてるから"
2006/06/24 08:18:25
双子 リック
あー、でもニーナ兄姉、>>4がすっごくあやしーなー。
これでもかってくらい、わざとらしく見える。
うわー、びみょう。
2006/06/24 08:22:00
美術商 ヒューバート
まず、ニーナの正体について考えねばなるまい。
発言に関しては今まで言ってきたとおり、濃くてムラがない。全力で信用を勝ち取ってきている。初日にはなんとなくスカウトかと思ってしまったがそれを撤回して改めて考えると、特に着せ替え屋と考えるとおかしい状況ということはないか。COは即時だったが騙りを決めていればすぐ出られる。
外的要因を見ると、ローズはまず着せ替えでない(スライドCOする意味がないから)のでギルが偽の場合どちらか、ということになるが、デザ3COの状態で着せ替えを含まないとは考えにくく、さらにそこから巫女派を騙ってくることは考えづらい。メリットがないように思える。よってギルも着せ替えではなさそう。
したがって、ニーナは着せ替え屋ということになるな。ひとまずこれを軸に考えていくことにする。
(27)2006/06/24 08:24:11
美術商 ヒューバートは、酒場の看板娘 ローズマリー、感謝する。コーヒーは好物だ。もちろんブラックで、な。
2006/06/24 08:24:53
美術商 ヒューバート
そういえば元村でパメラと紅茶を飲んだことをふと思い出す。
ふぅ…がんばらねば。
2006/06/24 08:26:00
酒場の看板娘 ローズマリー
現状整理:
[生]妄:風 デザ:見修 巫:流酒 人:墓 灰:農学冒卍 斑:美新
[墓]妄:書 白:双娘 人:文

注:人=公の疑いのない確定人間
2006/06/24 08:26:56
美術商 ヒューバート
ニーナ狼の仮定をすると、着せ替え陣営は[看新?(灰)]となるか。そうでなくとも[霊新灰]となるからあまり変わらないが。
希望を見ると、
ニーナ:1d●ウェンディ(4/4)2d▼ソフィー(2/2)3d●ソフィー▼リック
という感じか。ソフィーとはライン切りということになるな。対してソフィーのデザ真贋はニーナ真寄りと。
(28)2006/06/24 08:34:34
村長の娘 シャーロット
おはよう、セシリア、リック、入学おめでとう(違)
さてさて、デザイナー両者黒出し・・・・。
真が1人いるんだからソフィーかヒューバードのどちらかは着せ替え屋だが・・・・・。
どうしたものか。

(青猫を撫でながらコーヒーを飲む)
2006/06/24 08:39:10
美術商 ヒューバート
ここでひとつ気になったことがある。
ソフィーはわりと私ロックオンな感じで疑ってくるのに対し、ニーナは灰真ん中に置き、ハム>狼と考察している。全体の立ち位置から推測すれば、ソフィーが私に疑いを向け、ニーナはそれを横目に見つつあくまで自然な考察で信用を取りにいった、となるか。その上で黒を出せば当然信頼度は高く、吊にもっていきやすいという感じか。
すまんが、9割方カンだ。所詮読みにすぎんしな。
(29)2006/06/24 08:42:00
墓守 ユージーンは、集会所にやってきた。
2006/06/24 08:51:45
美術商 ヒューバート
んー、あとは残りのLWが誰かという話になってくるな…
私から見てナサニエルが白、次いでグレン(後で理由挙げるが)、ラッセル=マンジという感じ。このどちらかとは思うが、ニーナに関してもミスしていたしな…どうだろうという思いはある。
で、どちらかといえばラッセルだろうか。2d▼ソフィーがけっこう気にかかる。理由が薄かったから。これはニーナからも既に指摘がされているのだよな。この辺をどう考えるかだが…あえて指摘することで仲間切りっぽく見せないようにした?というのは考えすぎだな、さすがに。ここはちょっとよくわからん。
マンジの場合も3d●ソフィーとなっているから切ってはいるな。だがソフィーとマンジの立ち位置が似ているのだよな。そういう観点からすれば潜伏の差別化を図るという意味でラッセルのほうがしっくりきそうな気がするな。まぁそうしているかはわからんし裏をかいて同じ位置に2人置くということも十分考えられるわけだがね。
(30)2006/06/24 08:52:51
美術商 ヒューバートは、墓守 ユージーン、おはようだ。
2006/06/24 08:52:57
酒場の看板娘 ローズマリー
12-10-8-6-4-2 ▼5手
今日明日、パンダ2名を吊ってデザ巫女ラインを見つつ、最終的には決め打ちかな。
巫女ローラーはやってる余裕なんざない。
2006/06/24 08:55:07
墓守 ユージーン
おはようや。
朝は【オムライス定食】や。

ニーナはんがヒューバートはんに、ステラはんがソフィーはんに着せ替え屋(狼)判定で、セシリアはんが体操服(襲撃)着せられたんか……。
そしてウェンディはんとギルバートはんにフラグがたったのを確認したで(笑
(31)2006/06/24 08:57:21
酒場の看板娘 ローズマリー
ジーンが生きてるのは、巫ローラー推奨派だったからでしょ。

狂誤爆のリスクを考えるなら、黒出しは今日すべきではない。
また、デザ候補が襲われなかったのも、片方が欠けるともう1人も吊られる。それを避けたかったのでしょう。
この辺りからデザ=真狼と推測出来るわね。
2006/06/24 08:57:37
酒場の看板娘 ローズマリー
ヒューバートってもしかして神父様?
2006/06/24 08:58:54
村長の娘 シャーロット
これはソフィーの反応とヒューバードの反応が一つの鍵になりそうだな。
2006/06/24 09:01:31
美術商 ヒューバート
というか、着せ替え屋の予想に夢中になって襲撃先のことを忘れてたぞ。
セシリアにきたか。味方が占い喰らう状況でステラを狙わなかったことに何か特別な意図があるのだろうか…信用で両黒にすれば勝てると踏んだのだろうか?あとGJを恐れてるのは相変わらずあるだろうがね。
それで、村側確定の中からセシリアを選んだ理由は…特にないように思えるな。要は白確だから(守護の可能性期待しつつ)というだけか。だがそれなら昨日でもいいし…むぅ。
とりあえず、デザ温存で真っ向から信用勝負に出てきた、ということだけは分かるな。ニーナが騙るならば勝てそうだしな。
(32)2006/06/24 09:02:06
酒場の看板娘 ローズマリー
たまの早起き 外に出ればLook At That!

空を 仰ぐ 指の間からは 瞳 奪う
眩しすぎる太陽が
力 強い 雲をくぐりぬけて 君の笑顔
もっと光らせるよ
2006/06/24 09:03:17
墓守 ユージーン
ウェンディ
>>10 うちは人よりコアタイムが思い切りずれとるから、できれば今日の判定を踏まえた発言を聞きたいので、48h希望やな。
……48hやばい人いるやろうか?
(33)2006/06/24 09:08:08
墓守 ユージーンは、ルークの散歩に出かけた*U・ω・U<わふわふ*
2006/06/24 09:10:09
美術商 ヒューバート
そろそろ時間だな…半ば書き殴った状態だからどれがどれだかという感じだが、脳内補完で。余裕あったら後でまとめる。
■1.2.●ラッセル、▼ニーナorソフィー。完全に私視点だがね。だがラッセルはあまり確信持ってはいないし、実際白とも黒ともとれる感じの姿勢なので即吊はちょっと躊躇するか。巫女派は狂人騙りとして放置だ。
あと、これ完全に忘れてたのだが、ハム狙いの占ならば●ナサニエルかな。具体的に、というのも難しいが、自然体というか流動的(?)な感じから。正直、狙い方はよくわからん。

すまん、時間だ。あとは鳩になる。足りなかった議題は後で補足する。
ついでに。■7.私視点の推理に対してどう思うか意見が欲しい。
言わなくてもいろいろ反応あるとは思うがね。では。
(34)2006/06/24 09:12:16
酒場の看板娘 ローズマリーは、美術商 ヒューバートに "お疲れ様"
2006/06/24 09:18:02
村長の娘 シャーロット
ん〜・・・。
私だったら▼は自分に黒出ししてきたほうを先にあげるけどな。
この辺はどうなんだろ。
2006/06/24 09:29:33
酒場の看板娘 ローズマリー
占3COと2COの好みの差は、確定情報を重視するかデザ機能を重視するかの違い、なんでしょね。

あたしも、昔は確定情報重視で占3霊1のがいいと思ってたのだけど。
自分が占い師で3COになった時から考えが変わったわね。
本気で怖かったのよ…襲撃が(/-`)
多分、これは経験しないとわからないのかもしれない。
幸い、狩人さんがあたしを真と見抜いてくれて、更にまとめ役さんが●▼とも狼なんて鬼ヅモやってくれたからさくっと詰んだのだけども。
2006/06/24 09:31:33
酒場の看板娘 ローズマリーは、歌っている。
2006/06/24 09:32:17
酒場の看板娘 ローズマリーは、♪まだかなまだかなー ロリコンの兄さんまだかなー
2006/06/24 09:32:46
酒場の看板娘 ローズマリー
そういえば、学研のあのCMってまだやってるのかしら?
2006/06/24 09:33:39
美術商 ヒューバート
移動中だが補足。
リックのことも忘れていたな。慌てすぎだな私は…
判定が楽しみだが、彼が黒なら話は楽になるな…そううまくいくとも限らんが。一応先の考察はリックが人間だった場合、ということになるな。

あと番号忘れたが、進行は24h、48hどちらでもよい。
(35)2006/06/24 09:54:13
村長の娘 シャーロット
誰を吊るか、それがある意味方向性の決め手になりそうね・・・。
そろそろ出かけましょう。
2006/06/24 09:56:04
書生 ハーヴェイ
 な ん だ こ の 結 果 

来たのはリックとセシルか。

…どっちでもいいからこの体操服脱がせて。
人間にもどれないからーっ!

[...はかべにずりずり]
2006/06/24 10:23:46
酒場の看板娘 ローズマリーは、流れ者 ギルバートに置手紙"来たら声を掛けて。10分置き位に見てるから"
2006/06/24 10:26:58
酒場の看板娘 ローズマリーは、"あ…発表時間11時じゃない。10時と勘違いしてたorz"
2006/06/24 10:33:30
見習い看護婦 ニーナは、酒場の看板娘 ローズマリー>>35上actにもだえ笑い
2006/06/24 10:39:27
見習い看護婦 ニーナは、墓守 ユージーンの【オムライス定食】を食べながら11時を待つ
2006/06/24 10:40:08
双子 リック
じゅぎょーで見てなかったー。
シャー姉、ハー兄、おはよー。

>ハー兄
かーわいーじゃん!
着せ替え屋か脱がせ屋じゃないと、脱がせられないなー。残念(笑)
2006/06/24 11:07:01
書生 ハーヴェイ
[...はあきらめた]

リック>はよー。
これ着せ替え屋か脱がせ屋来るまでがまん…?pq
犬に服着せて何が楽しいんだっ!
犬には天然の毛皮があるから服など不要なのだ!
2006/06/24 11:09:29
双子 リック
あ、デザイナーでも脱がせられるかー。
その辺の誰かが入学してくるのを、期待!

オイラの判定結果は、いつでるのかなー。
ちょーっと気になるなー。
2006/06/24 11:11:57
双子 リック
>ハー兄
オイラにできることっていったら、

   【毛を刈ること】

くらいかなー。
2006/06/24 11:13:10
流れ者 ギルバートは、遅刻したー!すまん!!と飛び起きた
2006/06/24 11:13:22
流れ者 ギルバート
…おはよう。
すまん約束の時間より遅れた…
(36)2006/06/24 11:15:04
酒場の看板娘 ローズマリー
>ギル
おはよぉ。
それじゃ、11:20:00に確定するように発表しましょうか?
(37)2006/06/24 11:16:50
酒場の看板娘 ローズマリーは、Test。11:17:30
2006/06/24 11:17:32
酒場の看板娘 ローズマリーは、流れ者 ギルバート"もし練習したければ11:25:00でも構わないわ"
2006/06/24 11:18:36
流れ者 ギルバートは、あーテステス19:00
2006/06/24 11:18:59
双子 リック
どうなるかなー。フツーに両白かなー。
別にオイラの判定わらなくても、デザイナーでどたばたしてるから、いいのかも。
2006/06/24 11:19:50
酒場の看板娘 ローズマリー
紺のブレザー、アクセントに黒のラインを入り。グレーの半ズボン。そして臙脂の蝶ネクタイっと。
うん、元気にいってらっしゃーい。
【リックは人間よ】
(38)2006/06/24 11:20:03
流れ者 ギルバート
【リックは黒だった】

ネタを仕込んでる暇がねぇ。シンプルだ!
(39)2006/06/24 11:20:20
双子 リック
おーっと!やっぱりそーきたかー!ギルにーちゃんめー!
2006/06/24 11:21:04
酒場の看板娘 ローズマリーは、"あら、判定を割ってきたのね。"
2006/06/24 11:21:08
流れ者 ギルバート
orz
……よく考えたらアクションって即効反映されるんだった…
20秒もずれてたのか俺の頭は… ごめん
(40)2006/06/24 11:22:23
流れ者 ギルバートは、いいのか?着せ替え屋側の隠れ蓑自ら減らしちまって
2006/06/24 11:22:52
酒場の看板娘 ローズマリー
現状整理:
[生]妄:風 デザ:見修 巫:流酒 人:墓 灰:農学冒卍 斑:美新
[墓]妄:書 白:娘 人:文 斑:双 
注:人=公の疑いのない確定人間・斑=パンダ判定
(41)2006/06/24 11:23:00
流れ者 ギルバート
…ちょ

ま…両方黒!!!?
判定みてなかったぞ!おいおいおい!
2006/06/24 11:23:39
双子 リック
これでオイラは半分着せ替え屋、になった!
半分くらい、着せ替えるよー。

ハー兄、これつけたい?
つ【犬用赤白帽】
2006/06/24 11:25:08
流れ者 ギルバート
【昨夜遅く】
 へいへいへい。
 リック!ちょっと入学する前にこっちにきな
 そしてこれを着るんだ!
 こら!逃げるな!巫女じゃなくて神主衣装だっつーの!

 …ふーむ
 ……お前、着なれすぎてる…
 …お前こそが着せ替え屋だな!!!
【再現終了】

…ふぅ。ネタ投下も完了っと
(42)2006/06/24 11:27:21
流れ者 ギルバート
ぶっちゃけこの判定は黒いと思うんだよなぁー
昨日のリックは白かったし(滅
2006/06/24 11:27:58
書生 ハーヴェイ
リック>刈るなっ!
人間の服よりもこの毛皮の方が優れているっ!

半分て…中途半端な(笑
帽子はいらん!
2006/06/24 11:28:07
見習い看護婦 ニーナ
…判定割れかぁ…
流真ならば狼側:修酒双美 僕視点確定
酒真ならば狼側:修流美? 僕視点LWは1

流視点 狼側:修美or見新+酒双
酒視点 狼側:修美or見新+流?
(43)2006/06/24 11:29:17
流れ者 ギルバートは、いまさら今日の判定を見て吹いた。まじかよ!(笑)
2006/06/24 11:32:06
双子 リック
ギル兄が偽ってことは、やっぱり狂だと思うなー。
狼っぽさがないしー、ギル兄が狼なら、デザイナーの狂がタイミングよく両黒判定にするとは、思えないからなー。

あとは、ニーナ兄姉とソフィ姉、シスターとヒュー兄の、どっちが狼っぽいか。
やっぱりニーナ兄姉とソフィ姉かなあ。
2006/06/24 11:32:17
酒場の看板娘 ローズマリー
判定や襲撃から考えると。
やはりデザ=真狼・ギル=狂の可能性が高そうね。
デザ=真狂なら昨日デザ騙りが判定を割らなかった事・デザ候補が襲われてない事がひっかかる。
また、ジーンは霊ローラー推奨派(>>3:284)だったのよね。だからジーンを残したくてセシ襲撃じゃないかしら?
(44)2006/06/24 11:32:29
見習い看護婦 ニーナは、流れ者 ギルバートうん、まじだよ〜もう君視点灰に狼側いなくなっちゃったよ
2006/06/24 11:32:51
流れ者 ギルバートは、あとはハムの心配しつつ真贋見抜けってか?きついなぁ(笑)
2006/06/24 11:35:00
酒場の看板娘 ローズマリー
>>43 ニーナ
能力者に公が混じってるなら。狼3ステでギル視点でもまだ灰にLWがいる可能性があるわ。

能力者に公が混じってる可能性は低いと思うのだけどね。
そもそも、真巫はあたしだし。
2006/06/24 11:37:02
双子 リック
>ハー兄
なんだー刈らないのかー。
プードルみたいにしたら、涼しいのにー。

そーいえばセシーは、どんなカッコでこっち来たんだろ。
やっぱ、コドモらしく、白いシャツに黒いブルマ?
それとも、現代チックに、ハーフパンツ?
セシーのテンションだと、ジャージとかの方が似合うかなー。
2006/06/24 11:38:11
酒場の看板娘 ローズマリー
>>43 ニーナ
デザ巫の中に公がいる可能性忘れてない?

まぁ、公がいる可能性って低そうとは思ってるのだけどね。
(45)2006/06/24 11:40:26
見習い看護婦 ニーナ
/|妄想|デザ|巫女|狼狼狼_狂|人人|灰灰灰灰|※※|???|
名|書風|見修|流酒|_____|墓文|農学冒卍|娘_|双美新|
一|書風|見_|流_|美双?修酒?|墓文|農学冒卍|娘_|___|
二|書風|見_|_酒|美_?修流?|墓文|農学冒卍|娘双|___|
三|書風|_修|流_|新双?見酒?|墓文|農学冒卍|娘_|___|
四|書風|_修|_酒|新_?見流?|墓文|農学冒卍|娘双|___|
※…ハムちゃんor人 ?…判定割れ
(46)2006/06/24 11:41:05
流れ者 ギルバート
…あー…
考えれば考えるほど「やっちゃった」な…
………。…入学先でリックが騒いでるだろうなぁ
「ほらー!やっぱギル偽じゃーん!!」つて。


……やっちゃったなぁーー…
いくら時間がないとはいえ占い結果くらい見るべきだった…
12→10→8→6→4
……。ぁぅぁー… 俺がこけると占い師も真偽確定しちまうっつーの… やっべぇー…
2006/06/24 11:43:17
見習い看護婦 ニーナ
>>45 ローズマリー
能力者にハムちゃんの可能性ねぇ…
0ではないかもだけど、今まで考察してきて可能性は相当低いと思っているよ。
(47)2006/06/24 11:44:06
双子 リック
子供用のサッカーユニフォームとかも、似合うかもなー。
一見読書好きな大人しい少女が、実はサッカー大好きっ子!


>>42 ギル兄
オイラ巫女服着せられてるー!
着せ替えてんの、ギルにーちゃんの方じゃーん!
2006/06/24 11:44:14
流れ者 ギルバート
………。ゴメー…orz
2006/06/24 11:44:53
流れ者 ギルバート
……駄目だ…へこみのそこからかえってこれん


詰 み じゃ ん !!!!!!
2006/06/24 11:48:03
双子 リック
もーすぐ”お昼やすみ”だから、校庭いって巫女ごっこしてくる!また後でねー!

はらいたまえ、きよめたまえー!えろいむえっさいむー!
【30cm定規の先にふんどしをつけて、振り回しながら*出て行った*】
2006/06/24 11:48:19
流れ者 ギルバート
着せ替え屋さん まじすまーーーーん!!!!!!!(逃亡
2006/06/24 11:48:32
修道女 ステラ
おはようございます。

ギルバートが狂人でしたか。
(*9)2006/06/24 11:52:22
流れ者 ギルバート
そして自爆してみる
2006/06/24 11:53:22
流れ者 ギルバート
…思ったんだが …詰み?…じゃね?
もしローズが本当に狂人で占い師狼だったら
パンダローラーして占いローラーで終わる…よな?

…12(2)・10(2)・8(1)・6(1)・4(0)
………ぇぇぇええええーー??????
(48)2006/06/24 11:53:24
見習い看護婦 ニーナ
能力者の中にハムちゃん…

修:3CO目にハムちゃん?
酒:ハムちゃんが霊にスライド?
流:対抗出るのわかってて霊にCO?

可能性があるとすると…狂チックスライドCOで放置されそう酒かなぁ。それだと、じゃあ修は何者?でもデザ機能破壊まったく仕掛けてないところからも修=狼の可能性高。すると、狂人どこいった?だし。

と、単純に疑問だわなぁ…僕視点。

ともかく、これにてお仕事に戻るよ〜ノシさすがに考察は仕事しながらじゃ無理だ(笑)

[...は、食べ終わった食器を洗った後、鞄を肩にかけなおして*集会所を後にした*]
(49)2006/06/24 11:54:14
酒場の看板娘 ローズマリー
■7.ヒューバートとソフィーをそれぞれ狼と仮定して。これはないだろうと思われるラインを上げてください。

>今日の更新
ヒューバートとソフィー&デザ二人の弁論をじっくり見極めたい、と言うわけで48h希望。
あたしとしちゃ、ヒューバートとソフィーのどちらかさくっと吊って白が引ければ偽デザがわかるし、もしどちらかを吊って白白判定なんて出れば村視点でも偽デザ確定しちゃうのだけど。
そういう作業モードにはしたくない。そもそも、巫=真狂なら白白判定を防ぐ為に明日巫機能破壊が起きる可能性もあるしね。まー、食われたら食われたでローラーする手間が省けたと考えて貰えばOKだし。
ただし、今後のスケジュールがキツい人がいるなら、24hでも構わないわよ。
(50)2006/06/24 11:55:25
見習い看護婦 ニーナ
>>48 ギルバート
まだ、今日の結果を元にしっかりシミュレートしてないからわかんないけど、それってギル視点だけじゃね?酒視点もそうなの?
(51)2006/06/24 11:56:05
流れ者 ギルバート
…すまん。まじでわけがわからねぇ
俺計算間違えたか…?
……とりあえず昼寝の時間が来たんで寝に戻るわ

…。…そういや毛布…いつのまに
いいや、ここで寝よう

…おやすみー?
[…は混乱しつつ、ソファに横になって寝る体制に入った]
(52)2006/06/24 11:57:44
見習い看護婦 ニーナ
できれば僕も48h希望だよ。
48hで修-美ラインをじっくり考察し、しっかりみんなに僕真だってわかってもらいたいしね。
(53)2006/06/24 11:58:19
流れ者 ギルバート
>>51
うにゃ 俺視点。分かりにくくてすまん
正直混乱してる

[…はそういうと そのまま寝息を立て始めた。夜中の24時すぎまで起きることはなさそうだ]
(54)2006/06/24 11:59:39
見習い看護婦 ニーナ
じゃ、今度こそ本当に仕事に戻るノシ
また夜にノシ

[...は、そう言うと集会所の扉から身を引っ込めトテトテと*走っていった*]
(55)2006/06/24 11:59:55
修道女 ステラ
>銀&銅

今日はなにがなんでもソフィ吊りに持っていかなければなりません。そして判定誤爆を防ぐために、今日はギルバート襲撃です。

ニーナ&ローズマリーvs私のライン勝負ですか…。
ますますマゾくなってきましたわね…。

しかし、やる気のあるローズマリーが狂人に見えて、ギルバートが真に見えたなんて…。なんか村側能力者の必死さが気の毒ですわ。
(*10)2006/06/24 12:05:43
酒場の看板娘 ローズマリー
あたし視点ではまだ詰んでないわ。
そもそも、公何処?って状態だし。狼全て退治出来ても公がいたら水の泡だしね。

>>49
ニーナ:公だったらローラーされるかも知れない能力者に出るよりもステルスで切り抜けた方がいいでしょ?って訳で公の可能性は至極低い。

うん、公入りの可能性切捨て、シンプルに真真狂狼と決め打っちゃって大丈夫…かしらね?
(56)2006/06/24 12:07:48
修道女 ステラ
12>10>8>6>4>2
後吊りの数は5回。

ソフィがハムならいいんですけれど、守護者だったらアウトですわね。
その場合、銀は守護者COを考えてくださいね。
銀で勝てそうにないと思ったら、銅がその代わりに出ること考えていてください。
二人とも考察はニーナ真寄りでしたよね?その場合は守護はニーナ鉄板でお願いします。まあ、この場合は後で考えますか。
(*11)2006/06/24 12:13:09
新米記者 ソフィー
とりあえずお昼時に仕事をこっそり抜けてきたよ〜。
結果はあたしも抑えておきたいところ...

って、やっぱりステラちゃんが偽だったのね〜。
ニナッちが真デザイナーか。
一緒にがんばろ! って言うわけにもいかないのかな?
ニナッちから見たらあたしハムの可能性は消えてないんだし。
そして、ヒューが狼だったのね〜。灰にあと一人!

...で、リックの判定が割れたの?
ん〜、午後の取材は気もそぞろになりそう...
(57)2006/06/24 12:18:34
新米記者 ソフィーは、まずはお昼ご飯食べてこよっと。
2006/06/24 12:18:59
双子 ウェンディ
鳩です。
霊能者を吊りたい人は■2で主張して下さい。
今日は吊り希望たくさん種類が出そうですね。
(58)2006/06/24 12:25:46
修道女 ステラ
どうしましょうかね。村視点で言うと、銀が狼ならニーナ襲撃、ソフィが狼なら私襲撃してても良かったはず。なのにハム溶けも恐れずにデザイナー襲撃しなかったということで「???」となってることでしょう。
本当はハムを無視しているだけなんですけどね。
そういえば、真霊を食ってしまえば判定誤爆は関係ないんですわよね。明日襲撃はローズマリーということになりそうですわね。どんな結果を出されても、無視できますから。

ここまで来たらマゾくいきますか。占われても吊られなければいいんですから。
(*12)2006/06/24 12:29:58
新米記者 ソフィー
帰ってきて寝落ちしてからの議事をひととおり読んで。

あたし、正直今日の襲撃先はGJorハム噛み覚悟で
・デザイナー / デザイン先 / 妄想者
こっからだろうと思っていたから、
セシ襲撃がまったく意味わかんないんだよね〜。じっくり考察しなきゃ。

で、状況としては二人同時に黒出ししてたんだけど、
あたしとしてはヒュー疑ってたのもあってあまり驚かなかったな。
あんだけあたしが白っぽいと言われてたのに黒出されたのには驚いたけど。
ただ、冷静に考えるとそろそろ黒出さないと着せ替え屋も黒出せる人いなくなってくる?
それだったらあたし黒でも仕方ないのかな〜、って思った。
まぁ、あたしは白しか出してこないんだろうなって思ってたところに偽の判定出されたから、考察は幾分しやすくなったけど。


村側視点に立ち返ってみると、すっごい面白く、かつ厄介な展開だなー、これ。
灰集団の中にいたらあたし頭ショートしてるよ、絶対...
(59)2006/06/24 12:59:02
新米記者 ソフィー
雑感ばっかりになっちゃったけど。
襲撃・デザ・巫女判定見てとりあえず頭よぎったことはこんなとこ?
とにかくいろんな可能性考えることになるだろうから48h進行でも構わないよ。

午後の取材の約束時間が迫ってきたから一旦いなくなるけど。
取材しながら合間見てこっちも考えていかなきゃ...
(60)2006/06/24 13:02:19
新米記者 ソフィーは、取材鞄を肩に集会所を*後にした*。
2006/06/24 13:02:40
修道女 ステラ
いえ、両黒出しは単なるパッションですの、ソフィー。その方が面白くなりそうかな、とwww貴方は当事者なので、裏側がわかってしまってつまらないでしょう。ごめんなさいね。
でも他の皆さん、楽しんでくださいましね。

狼初めてですけれど、楽しいですわね。村人の時はプレッシャーに追い込まれて、辛い気持ちでしたけれど、こちらの場合は負けて元々という気持ちがありますから、開き直ってしまって、皆さんに楽しんでもらえる方法を考えることができますわ。
やはり私は舞台に立つより舞台裏側が好きみたいですわね♪
2006/06/24 13:19:57
文学少女 セシリア
フフフ
校外はよく分からない状況ねぇ
でも面白いわ

私はジャージ…って暑いわよ。ブルマは恥ずかしいわ…。
オム定食食べてましょ(むぐ
2006/06/24 13:27:55
双子 リック
たっだいまー!
って言っても、はとっぽだけどー!
巫女服あつーい!(ぬぎぬぎ)

>セシー
こんちにちよう!いっぱい怪しいって言って、ごめーん!

素直に半袖ブルマーかあ。たしかにこの時期じゃ、ジャージはあついかもねー(笑)
コドモは恥ずかしがってたら、負け!
2006/06/24 13:48:21
文学少女 セシリア
おかえりなさい
まぁ私も疑ってたし、そういうものでしょ。

・・・ブルマーは見ないで ノノ)
2006/06/24 13:50:21
墓守 ユージーン
ルークからやU・ω・U<わふっ♪

リックんがパンダなんやね。これでデザイナー巫女(占霊)の内訳がなんであろうと、着せ替え屋(狼)からみて、真能力者がはっきりわかったと。

おやつは【マンゴーパフェ】や。
(61)2006/06/24 13:50:35
文学少女 セシリア
マンゴーパフェっ
♪ 今日は色々ありつけて嬉しいわ。(はむはむ

そういえば犬が脱がせてほしいとか…
私も犬に服着せるのはどうかと思うんだけど…脱がしてと言われるとほって置きたくなるわね。
2006/06/24 13:53:02
双子 リック
マンゴーパフェいただきまーす!

>セシー
ブルマー姿もかわいーよ♪元気っぽくて!

オイラは疑い晴れてないよー!半分着せかえ屋なのだ!
半分着せかえちゃうよー。
赤白帽、赤と白半分ずつにして、かぶらせちゃうよー。
2006/06/24 14:04:30
文学少女 セシリア
そのウルトラ紅白帽が一番似合うのは、リックっぽいけどねぇ
2006/06/24 14:26:56
修道女 ステラ
ようやく戻ってくる時間取れた…(涙
リックで判定割れですわね。
ローズマリーさんが白出し、ギルバートさんが黒出しですね。了解しました。それではまた後でー。
(62)2006/06/24 14:29:29
修道女 ステラ
>銅&銀
今日の襲撃先どうしましょうか…。判定誤爆で私の偽が確定してしまいそうですから【ローズマリー】でいきますか。やはり占い騙りは狼という疑惑はどうしても拭えないでしょうからね。
来たら二人とも、とりあえずはローズマリーにセットしてください。

他にご意見ありますか?
(*13)2006/06/24 15:56:18
村長の娘 シャーロット
犬を脱がせれるのは脱がし屋(狩)だな。
というわけでただいま。
二人とも可愛い姿だな。
とくにセシリアの体操着姿は貴重だな、うん。
(デジカメを取り出す)
2006/06/24 16:01:10
冒険家 ナサニエル
とりあえず生存報告。

判定は確認した。なかなか考えることが多そうな展開だな。

そして・・・魔獣との戦いが長引いてて、戻れるのが夜遅くなりそうだ。
重ね重ね申し訳ない。
(63)2006/06/24 16:05:37
村長の娘 シャーロット

(リックとセシリアの姿(ついでにハーヴ)を激写するとアルバムにそっと仕舞いこんでおく)
2006/06/24 16:13:37
学生 ラッセルは、鳩を飛ばした。
2006/06/24 16:38:57
酒場の看板娘 ローズマリー
>>44 デザ=真狼の根拠を追加。

もし、新美=狼白&デザ=真狂なら、狼側にはどちらが真デザかわからない。また、狼視点では、新美=狼公の可能性もある。もし公溶けが起きたら真占確定しちゃう訳で。とりあえず●白担当のデザを襲いたくならないかしら?
それがなかったのは…デザの真贋がわかってる状態(=真狼)で、真デザの●先が狼だったから、ってのがすっきりするわね。

まぁ、新美=狼狼だから公溶けの心配をする必要はなかったって可能性もあるんだけども。
(64)2006/06/24 16:42:19
学生 ラッセル
両デザイナーから黒判定…スゴイ状況だね。巫派判定も割れてるし。ソフィもヒューバートも着せ替え屋で能力者に着せ替え屋がいるだとしたら、ギルは偽確定になるのか。ターニングポイント…だね。
(65)2006/06/24 16:42:49
村長の娘 シャーロット
さて、少し散歩しにいくか・・・。
2006/06/24 16:58:41
修道女 ステラ
今日、パンダを吊らない場合は霊ローラーかしら?その場合はギルバートからになるんですわよね。仕事終わってますから。
もしそうなった場合の襲撃先は、ユージーンかしら?
もう片黒2つでていますから、灰占の片占をし続けることになると思いますし。銅が占われることより、ハムが占われてニーナ真確定することの方が怖いですわよね。それなら詰んでしまいますから…。
(*14)2006/06/24 17:25:21
修道女 ステラ
ギルバート吊りなら、ユージーン襲撃。
パンダ吊りならローズマリー襲撃。
灰吊灰占なら、ユージーン襲撃?
銅には占い吊りを回避してもらわないとなりませんわね。

守護者はあえて狙わず、ウェンディを墓下に入れて潜伏狂人で、占い騙りはハム?みたいに思わせるのもありえるかもしれませんけどね…。
(*15)2006/06/24 18:00:54
新米記者 ソフィー
たーだーいーまー♪
結構いろんな可能性考えてみたつもりでいたけど。
やっぱり取材中だと実の入った考察できないね〜。

結局あたしもヒューバードも、対抗占い師から見たって役職がわかんない。村人とも着せ替え屋ともハムとも判定がつかないってこと、今の今まで抜けていた...
いくらラインが繋がったとはいえ、デザイナーからの評価が必ずしも上がるわけではないんだ。肝に銘じとこ。

とにかく!
あたしから見てニナが真、着せ替え屋の一人はヒューだったっていうことだけは間違いない、うん。
この確定情報を基にしっかり考察しないと。
(66)2006/06/24 18:25:37
修道女 ステラ
>>64 ローズマリー

昨日のデザイン先は、私とニーナさんそれぞれからラインが切れてるという面からも、ソフィさんとヒューバートさんの二人が選ばれてました。それならGJ覚悟でデザイン機能破壊にくるという、バクチする価値はまだあったんじゃないかと思うんです。もし私の着せ替えが成功したら、ニーナさんの騙りが確定しますけど、ラインが切れているというそれだけでソフィさんは白印象が取れてたはずなんです。
でも襲撃先は確定白のセシリアさん。GJすら起きてません。
こんな形でパンダを二つ出されてたら、いつか吊られる可能性があるのは一緒ですよね。パンダ二つをローラーしている間の灰占いで、もしハム溶けが起きて真確定するなんてことになったら、偽黒を出す意味ないんですから。
着せ替え屋がデザイン機能を維持し続けるのってデザイナー騙りが狼であるということと関係ないと思うんですけれど・・・。
(67)2006/06/24 18:26:05
修道女 ステラ
なんか色々考えてきたら混乱してきましたわ…。とりあえず見新ラインで考えてみました。

ウェンディさんが鬼ヅモってヒューバートさん、とソフィーさんの灰2狼を両方引き当てて、ニーナさんがあえて黒出ししたという可能性もあるんですけど(この場合、ギルバートさん偽確定)、ソフィーさんがヒューバートさんに対してライン切りすぎだと思いますから、ニーナさんに偽黒出されたと考えた方が自然でしょうから、とりあえずヒューバートさん白で考えてみますね。

【ニーナ】
1d●ウェンディ→2d●ウェンディ▼ソフィー→3d●ソフィー▼リック

【ソフィー】
1d●グレン→●ヒュー2d▼ヒュー→3d●ヒュー▼リック
(68)2006/06/24 19:12:32
修道女 ステラ
>>68続き
これからしても、リックは人間だった可能性が高いですね…。実際吊りやすい位置にいましたし。このことから考えると、ローズマリーさんは真と見てよいかと。
ニーナさんとソフィーさんは確定村側白のウェンディーさんやヒューバートさんをターゲットにしていて情報をなるべく落とさないようにしていたみたいですね。リックは吊られてしまいましたし…。
こうなると、ソフィーさんの一日目の占い希望だったグレンさんが気になりますね…。
(69)2006/06/24 19:14:21
酒場の看板娘 ローズマリー
>>67 シスター
12-10-8-6-4-2 ▼5手
デザ=真狼で今日真デザが襲われていたら。恐らく残るデザ+美新ローラーになってた可能性大=▼3手で狼2(美新とも狼なら狼全滅)減っちゃう。これって、狼側として辛いでしょう。
また、万が一真デザでGJが起きたら、そして守護がCOしたら。守護騙りを出すかよほど守護偽と思われないと真デザを吊ることが出来なくなっちゃう訳で。
公噛みだと言い張る事も可能だけども、そうなると●GJ先のデザになるでしょう。次の日そのデザが死んでなかったらその可能性は否定される。
現状巫=真狂放置されそうな状況でGJが起きたら狼にとって大打撃になりうる可能性があるんじゃないかしら?

ついでに、GJに関してシステム的解説。
吊り先が白なら偽装GJの状況を作り出す事は可能。でも、狼が吊られる時には偽装GJって不可能なのよね。
なので、例えばシスター視点では、ソフィーを吊って襲撃無しならGJが出たと明確にわかる。当然、あたしも霊判定黒の時に襲撃無しなら同様ね。

公溶け対策は今後やってくるのじゃないかしら?とりあえず、今日公溶け対策の襲撃をしなかった理由の推測は>>64参照で。
(70)2006/06/24 19:33:17
墓守 ユージーン
今日の夕ご飯や。

つ【ポークピカタ】
つ【キュウリのゴマ酢和え】
つ【コーンポタージュ】
つ【タピオカヨーグルト】
(71)2006/06/24 19:34:17
酒場の看板娘 ローズマリーは、墓守 ユージーンに"ありがとう、頂くわね"
2006/06/24 19:40:27
異国人 マンジロー
ただいま戻った。

デザイナーはソフィーとヒューバートの両者とも黒判定。
巫女派はギルバートがリックに黒判定で、ローズマリーが白判定か…
そんでもって、襲撃はセシリア?

…なんか突然混沌としてきたな。
(72)2006/06/24 19:43:27
修道女 ステラ
銅、お帰りなさい。
(*16)2006/06/24 19:48:26
修道女 ステラ
今日が正念場ですわよ。
貴方は銀を疑っていましたから、ニーナ派になるべきかな?
ちょっと作戦立てないと…。
(*17)2006/06/24 19:49:24
異国人 マンジロー
ただいまー。
ギル狂人はわりと納得だなー。
というかローズマリーの行動力と発言の説得力は異常www
(*18)2006/06/24 19:50:51
修道女 ステラ
ギルバート・・・どっちを真だと思っているのかしら。
銀と銅の両方を鬼づもられててすごく困りましたわ。
(*19)2006/06/24 19:51:57
修道女 ステラ
ギルとローズだったらローズの方が狼の可能性が高いんですよね・・・。だから、ローズ吊りにしたいなーと思ったのですけれど、なんか無理そうかも。

もし今日、パンダ吊りでしたらローズマリー襲撃で行きたいと思うのですけどいいでしょうか?
それとも、銅の逃げ切りに賭けて、ニーナ襲撃にいきますか?
(*20)2006/06/24 19:55:28
修道女 ステラ
>銅
こんな仮説考えたんですけどどうかしら?

まず、占い師COが始まった時、狂人ニーナがCO、続いて真霊のローズがCO、続いて私がCO。3COになった時点で、村人騙りか公騙りかスライドCO目的の真霊が占い騙りにCOしているのがわかっていた狼のギルバートさんが霊にCO、放置狙いで今日、あえて偽黒を出した…。そんなことも考えられるのですが。
(*21)2006/06/24 20:03:11
修道女 ステラ
うう、いないんですのー???
。・゚・(ノд`)・゚・。
(*22)2006/06/24 20:15:49
異国人 マンジロー
ごめんごめんwww

私としては、今日同時に発表して両方とも黒出しした点を考慮するとデザイナーに狂人がいるというのは説得力ないかも…
偶然にしては出来過ぎかなーとか思う
(*23)2006/06/24 20:23:09
異国人 マンジロー
そして添削お願いします。

■3.確白のセシリアを襲撃か…
着せ替え屋はなんか慎重に立ち回ってるように感じるな。
デザイナー&巫女派を襲撃しなかったのは昨日の時点では、誰がスカウトマンか把握できなかったから判明するまで待っていたとか…
確実に昨日着せ替え屋が占われていることは確かであるのでデザイナーを襲撃しても不思議じゃないんだよな。ということは守護者のGJを避けて確実に確白を消しにきたと考えるのが妥当か…

だが、ここにきて両黒にしたり判定を割ってきた部分が昨日までとは違うな…
リックが着せ替え屋でソフィーorヒューバートが占われてしまった為に、一面では詰んでいる状況になってしまったから荒らしにきた…?
んー、これも違和感を感じるな…

ただ、状況が変わったことで着せ替え屋側が方針を変えてきたってことは間違いないような…
(*24)2006/06/24 20:24:51
修道女 ステラ
あ、いた。ちょっと待っててくださいね。
(*25)2006/06/24 20:27:19
修道女 ステラ
そのまま掲載していいのでは?

最後の方、灰の誰かが突っ込みやすいですし。
(*26)2006/06/24 20:30:20
異国人 マンジロー
うわーい、なんか空気が冷たいやーwww
(*27)2006/06/24 20:32:11
修道女 ステラ
でも、結局何がいいたいかわからないって突っ込まれそうですわよ・・・。
(*28)2006/06/24 20:32:11
修道女 ステラ
あー、でもその方がいいですね・・・。
銅は発言落としてなさすぎですから。
(*29)2006/06/24 20:33:10
修道女 ステラ
狂人が偽黒出して狂アピールをするのは別に昨日でも今日でも良かったはずですの。
それがたまたま重なってしまったと考えたんですけど。

疑惑をばら撒くのは表に出ている私の役目ですから、これくらいはいいのでは?
(*30)2006/06/24 20:35:17
新米記者 ソフィー
あ〜、もう、議題に沿った考察回答しようとしたら頭がこんがらがる...
とりあえずそこに繋がるよう、目先の考察しやすそうなところから。

・あたしのリック&ギルバード考察(雑感?)
まず、今日の巫女判定に関するギルバート考察。
同時巫女判定発表で判定割れ。>>43↓act&>>48がブラフ発言でなければ、ギルのお仕事って今日で実質終わりのようなものなのよね。だって、ギル視点で着せ替え屋が能力者騙り、今日のデザイン先、リックと三人見えちゃったんだから。
まぁ、まだ両巫女派には残って確実に着せ替え屋が登校したかどうかちゃんと校門で検査して欲しいんだけど(笑)、少なくとも巫女派ローラー開始となった時点でギルからと言うのは避けられない。
行動として合点が合うのはギルが真で仕事を遂行している場合と、ギルがスカウトで推薦枠を減少させる場合。つまり、ギルが着せ替え屋の目は無いという結論に至ると思うんだ。
(73)2006/06/24 20:37:26
新米記者 ソフィー
つぎにリックの考察に移るね。
>>3:352 以降のリックの行動は、昨日は口にしなかったけどあたしには解せなかった。
村人ならあの状態から決定反対を言いつつ、何かしら自分以外に推薦を向けるよう、向かないと覚悟しても、ミスリードでもいいから意見を出して足掻くと思うんだ。あたし自信(>>3:373)、リック村人なら他人の意見を流用してでも(リックが他の人のどの発言を重視したか等)何でもいいから情報を増やして欲しいと思った。
でも、それもなかった。三日目のあたしの▼リック理由(>>3:122)を加味すると、自分の意見を出して少しでも説得する村人と言うよりは、積極的に情報を隠そうとする着せ替え屋にしか見えなかったな。なので昨日の本決定後は真っ黒に見てた。

以上、あたしの感情論も加味した、この二人からの結論は。
ギルバート 真巫女派 / ローズマリー 偽 / リック 着せ替え屋。
意見質問なんでもこーい!
(74)2006/06/24 20:37:36
異国人 マンジロー
■3.確白のセシリアを襲撃か…
着せ替え屋はなんか慎重に立ち回ってるように感じるな。
デザイナー&巫女派を襲撃しなかったのは昨日の時点では、誰がスカウトマンか把握できなかったから判明するまで待っていたとか…
確実に昨日着せ替え屋が占われていることは確かであるのでデザイナーを襲撃しても不思議じゃないんだよな。ということは守護者のGJを避けて確実に確白を消しにきたと考えるのが妥当か…

だが、ここにきて両黒にしたり判定を割ってきた部分が昨日までとは違うな…
リックが着せ替え屋でソフィーorヒューバートが占われてしまった為に、一面では詰んでいる状況になってしまったから荒らしにきた…?
んー、これもおかしいな…

ただ、状況が変わったことで着せ替え屋側が方針を変えてきたってことは間違いないような…
(75)2006/06/24 20:40:01
修道女 ステラ
ユージーンさん、いつも美味しい夕飯ありがとうございます。

>>70 ローズマリー

お返事ありがとうございます。
吊り手数に余裕があることから、片白や片黒を出されていたとしても全ローラーすることは確かに可能ですわ。でも本当にそうしたでしょうか…。私はそうは思わないのですが。そうしないためにラインがない形でデザインしていたわけですしね…。

でも、GJがデザイン機能で起きたら大打撃というのは確かにそうですわね。GJについてのシステムのことについても理解できましたし。
どうもありがとうございました。
(76)2006/06/24 20:42:33
酒場の看板娘 ローズマリー
>>74 ソフィー
リックが黒っぽく見えるのはわかった。あたしも2D吊り希望したり、昨日仮決定を双学美で迷ってたくらいだしね。
で、リック黒として、ヒューバート-リックラインの肯定材料はあったのかしら?まぁあたしからすれば、ヒューバート-リックラインなんて絶対有得ないのだけど。
また、リック=公の可能性は考えてないのかしら?
(77)2006/06/24 20:54:30
異国人 マンジロー
■4.まず、デザイナーについてだが何ともわからんな。
着せ替え屋が占われたから、着せ替え屋の騙りが黒判定出して2人同時にパンダの状況を作ったとも取れるし、
たまたま着せ替え屋が占われた日に丁度よく狂人のアピールが入ったとも取れるんだよなー。
もうちょい考える時間が欲しい。

で、巫女派についてだな。この状況下で黒出しって何かおかしいな。
ギルの黒出しを場合分けしてみると
1.ギル真…リック狼でギル視点では狼側は事実上ローラーで詰み。
2.ギル狼…役目終わって吊られることが確定。
3.ギル狂…狼側へのアピール&自分が吊られることで吊り手を浪費。

1.だとさっき出したけどギルはそのまま事実を語っているわけだが、その場合だと着せ替え屋側はGJされるリスクを冒してもデザイナーを襲撃してるんじゃないかと思うな。でなければ彼が信用ならないと声高に叫ぶと思う。
2.だとメリット皆無なのでこれはありえないと思う。
3.が一番納得がいくように感じるが、でもその対抗である(この場合は真である)ローザがローラーで吊りになるという保証はまだないような気がするんだよな…
(78)2006/06/24 20:59:37
異国人 マンジロー
っと、みんなごめん!
呼び出しがかかってしまった…orz

次に帰ってこれるのは2:30頃になってしまいそうだ。

リミットの6:00までには残りの議題回答は全て行うつもりだ。
本当に申し訳ないです。
(79)2006/06/24 21:01:48
異国人 マンジロー
そんなわけで逝かなきゃならない…

帰ったらマジで頑張る…
(*31)2006/06/24 21:02:33
修道女 ステラ
はい、いってらっしゃいノシ
(*32)2006/06/24 21:03:19
新米記者 ソフィー
ローズ >>77
えーっと...リック=ハムちゃんか。あ、それもありうるんだよなぁ。

ただ、ハムちゃんでもなんで考察落としていかないんだろ?
まだ三日目だったら、自分が内容寡黙で怪しい状態と認識してたらどっちの陣営でもいいから加担して早期決着促したいと思うし。
昨日仮決定後は既に自分陣営の敗北が決まったからあとは見捨てて...なんてのは悲しすぎるしなぁ。

...やっぱりハムでも早期決着に結びつかない発言はしないと思うな。
可能性考えたけど、この点から見たら薄そうだな〜。

あ、あとヒュー - リックライン? 全然考えてなかった。
ちょっとそこも参照してみて、そこから能力者騙りの着せ替え屋にも結びつくか考えてみる。

ただ、"決め打ち、ダメ、絶対" も心の片隅に置いとく。...つもり。
(80)2006/06/24 21:10:47
双子 ウェンディ
[鳩が手紙をくわえてきた]
ウェンディ、まだ出掛け中です。
巫女派の判定をうけて考えることは一つ。
この判定でどういう流れに行くでしょうか。

また、ステラさんとヒューバートさんのラインは確実に繋がれど、ステラさんとソフィーさんのラインは確実に繋がらないのです。
ニーナさんとソフィーさんについても然りです。
[そして鳩は飛んで行った]
(81)2006/06/24 21:24:06
新米記者 ソフィーは、>>3:310 ▼ナサ1票目 ステラ【ステラ】に今更ふいた
2006/06/24 21:30:33
新米記者 ソフィーは、あー、ダメ。議事厚過ぎ。ライン見るにも灰考察にもきっつ〜い!
2006/06/24 21:38:12
酒場の看板娘 ローズマリー
>>80 ソフィー
ん〜、公が吊られる時の振舞い方は人それぞれじゃないかしら?あたしが吊られ際の公なら、ノイズになりそうな考察を撒き散らして遊ぶかな?公対策の為に、恐らく村は遠回りするだろうから日数がかかると予想出来るしね。
で、貴女にとってはヒューバート=黒・シスター=偽と言う確定情報が出来たのだから、それを活かして考察してくれると嬉しいわ。
万が一、貴女が吊られることになって、そしてあたしから見た貴女の魂の色が白なら…それをきっちり活用させてもらうから。
(82)2006/06/24 21:40:21
酒場の看板娘 ローズマリー
そういえば。
占結果はJavaScriptでコピペ不可にされてたけど、霊判定はコピペ可能のようね。
2006/06/24 21:46:10
新米記者 ソフィーは、酒場の看板娘 ローズマリーあ、うん、今ヒューから当たってる...
2006/06/24 21:50:33
見習い看護婦 ニーナは、たらいま〜ノシと言いつつ集会所にあらわれた
2006/06/24 22:03:37
新米記者 ソフィー
なぜか
発言ポイントがのこり573ptになったことに喜びを感じるw

こなみ。
2006/06/24 22:11:21
見習い看護婦 ニーナ
[...は【コーンポタージュ】をゆっくり飲みつつ]

僕視点 残灰【農学冒卍新】前程条件:偽能力者≠ハムちゃん

1.修美+流農
2.修美+流学
3.修美+流冒
4.修美+流卍
5.修美+流新
6.修美+酒双

たった6パターンにまで絞れるのか…ちょっとびっくり。
(83)2006/06/24 22:12:17
修道女 ステラ
なんでそういう状況表になるのかニーナにつっこみたいです。
狂人が霊騙りならば、狂人誤爆あるでしょ?
昨日の希望が▼美だとしても真とは限らないじゃないですか。
(*33)2006/06/24 22:23:39
修道女 ステラ
はあ、疲れた・・・>>70でローズマリーさんに言われたことが気になって、奇策発動で巫女に着せ替え屋が入っているパターンも色々と考えてみたんですけれど、考えすぎでしょうね…。
ギルバートさんにもローズマリーさんにも着せ替え屋である可能性はあることはあるんですけど、状況的にありえなさそうですし。
この際、巫女派は真狂で考えて放置したほうがいいでしょうね…。真狂ならラインないでしょうし。ま、一応せっかくですから参考に。

酒1d●ウェンディ→2d●ウェンディ▼リック→3d●修ラッセル 見ソフィ ▼ヒューバート

流→1dなし→2d●マンジロー▼リック →3d●マンジロー▼リック
(84)2006/06/24 22:30:34
新米記者 ソフィーは、>>83 あたしは5パターンしかないのか〜...知恵熱出そう
2006/06/24 22:35:32
修道女 ステラ
ニーナさんの真似っこで。
私視点 残灰【農学冒卍新】前程条件:偽能力者≠ハムちゃん

1.見新+流農
2.見新+流学
3.見新+流冒
4.見新+流卍
5.見新+流新
6.見新+酒双

となりますわね。
(85)2006/06/24 22:42:17
新米記者 ソフィーは、修道女 ステラ や、5.は 見新+流美 だと思う〜
2006/06/24 22:56:39
見習い看護婦 ニーナ
§何故デザイン機構破壊してこなかったのか§

現状
12>10>8>6>4>
12>11>9>7>5>3>

1GJ及びに襲撃ミスで日程1日伸び…狼側にとってこれは避けたい筈だ。そして、今日の僕の占先(=真占の占先)は美=狼。確定否ハム。ハム溶けはないから、ハム溶けで一人多く学校送りがないことも確定している。
(僕視点で書いたけど、村視点、ステラ真でも占先黒出し=確定否ハムで同条件)
(86)2006/06/24 23:26:21
見習い看護婦 ニーナ
また今の所学校送りは、昨日の襲撃前の段階では娘書双。書は妄故確定否狩。酒真でも娘双の二人。流真なら娘しか学校送りになった狩人候補がいない。また、酒真だとしても、昨日風が守護COの話題をし

>>3:384「でも、ウェンディとしては出て貰った方がいいと思っているですよ。」
>>3:402「ウェンディは、リックの守護COがあれば変えるつもりがあったです。」

と、発言し

>>3:410「今のところ、覆らないと思って下さいなのです。」

と、決定が覆らないとほぼ決まるまでは足掻いたリックの言動からすると、リック=狩の場合COしたと考えられる。ここから、双≠狩人の可能性は高く、そうすると巫女はの真贋はおいても狩人候補は娘のみ=狩人生存の可能性は高

故にGJ時日数伸び+狩人生存可能性高。一番狩人の守護率が高い所襲撃はしづらかったのではと思う。
(87)2006/06/24 23:27:31
見習い看護婦 ニーナ
で、実際の村の流れはともかく

>>3:47「デザイナーに来なかったのは別に意外ではない。単純に護衛がつくだろうから避けたという感じだろう。」

>>3:72「ニーナさんの方を真寄りと見ている人の方が多かったんですしね」

から、狼側は僕襲撃は狩人生存高時リスクが高いと思っている節が有る。

さらに、このことはデザ内役≠真狂の可能性を高くする。現状村の流れはデザ内役≠真狼>真狂。修=狂とした時、修襲撃すれば、僕偽に大きく傾き、美の判定の信憑性は減るだろう。先程の

>>3:47「デザイナーに来なかったのは別に意外ではない。単純に護衛がつくだろうから避けたという感じだろう。」

から、狼側は真と思う方に守護がついてる可能性高と踏んでいる節=対抗は守護がないと言う可能性で狼側的守護が薄い方襲撃で占機構破壊策を取ってこなかったのは、狼的に片方は襲撃出来ないから=デザ内役≠真狂だったのではと思う。

以上から修=狼>狂予想(デザ内役=真狼>真狂)感を強め、修-美-双orLWは赤で話し合えたと言う過程でライン考察はする。
(88)2006/06/24 23:28:27
学生 ラッセルは、「御免!今晩も顔出せそうにないよ」
2006/06/24 23:36:05
見習い看護婦 ニーナ
§何故デザイン先襲撃してこなかったのかを考える§

†真デザのデザイン襲撃

→これは単純。狼だから襲撃出来ない。

†偽デザのデザイン襲撃

→次に、では何故ソフィー襲撃(=偽占の占先)がないのか。(村側視点ヒューバートでも同条件)

1.ソフィー=ハム予想を狼陣営がしており、ハム噛みでの襲撃ミスが怖かった。(ソフィー=村側orハム時)
2.ソフィー襲撃成功で確白…残った片黒のヒュ―がデザ巫女ライン見るため吊られかねないと思った(ソフィー=村側orハム時)
→両片黒判定に持ちこめば片黒ローラー発生で一手損を村側にさせられる可能性が有る。ただ片黒で美が吊られるよりは得策か。

3.ソフィー=狼で襲撃できなかった。(新ー=狼時)

の、以上3点…新=村側orハム時は1+2の理由、新=狼時は3の理由で新襲撃(=偽占の占先)を仕掛けなかったのだと思う。

ただ、3.は…2.片黒ローラー発生で新も吊られかねないので、新黒の場合得策だとは思もえない。し、交換占が続き、明日僕襲撃できない場合、新黒なら確定黒の発生となるので、新=狼は薄いだろう。
(89)2006/06/24 23:36:11
学生 ラッセルは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/06/24 23:36:33
見習い看護婦 ニーナ
以上襲撃考察+こう言う事体(占先狼)に備え出きるだけ狩人候補生を減らさなかった昨日の書襲撃から考え

■3.狼側の性格は、アグレッシブに賭けに出ない慎重派で且つそれ程計算高い狼ではないと感じている。と、言うかぶっちゃけ狼やりなれてない感を受ける。

また、>>88から修=狼>狂予想(デザ内役=真狼>真狂)感を強め、修-美-双orLWは赤で話し合えたと言う過程でライン考察。
>>89から新=狼の可能性低と考え、>>83パターン5.の可能性は低くなる。
前程条件:偽能力者≠ハムちゃん

1.狼:修美+農 狂:流
2.狼:修美+学 狂:流
3.狼:修美+冒 狂:流
4.狼:修美+卍 狂:流
5.狼:修美+新 狂:流(可能性低)
6.狼:修美+双 狂:酒

■5.修=狼 狂=偽霊
(90)2006/06/24 23:41:23
見習い看護婦 ニーナは、学生 ラッセルありがと〜ノシ&お疲れ様です…多分48h進行故明日頑張って
2006/06/24 23:42:31
書生 ハーヴェイ
[...はごろごろしている]
うーむ…
2006/06/24 23:44:58
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/06/24 23:45:27
冒険家 ナサニエル
ただいまー

今更ながらセシリア、リック、お疲れさまだ。村の勝利を願っていてくれ。

さて、少し魔獣の攻勢が弱まってきたから、今のうちにできるところまで考察を落とすよ。

じゃ、早速議事録の海にダイブしてくる・・・深い、深すぎないか?
(91)2006/06/24 23:48:12
見習い看護婦 ニーナは、冒険家 ナサニエルおかえり〜ノシ
2006/06/24 23:53:50
美術商 ヒューバート
すまぬ、帰ってはいるが手が空くのがもう少しかかりそうだ。
というわけでもうしばらく後で参加する。。。
(92)2006/06/25 00:02:20
見習い看護婦 ニーナ
■4.巫女判定

流:黒 酒:白
流真+酒真→判定を言っただけ

流偽→>>43下11:32:06のAct「いまさら今日の判定を見て吹いた。まじかよ!(笑)」が、事実なら、皆に疑われていた双に黒出しで信頼度得ようとし、黒出すことで、能力者=ハムちゃん疑惑にしない限り他灰に狼疑惑をばら撒けなくなることに気づいていなかったうっかり…流=狼時、仲間に黒だされ確定下、このうっかりは疑問故、判定から流偽時:狂>狼

酒偽→既にデザ判定は知っていたため、双の白黒問わず、能力者=ハムちゃん疑惑にしない限り他灰に狼疑惑をばら撒けなくなるので白判定。判定からは酒偽時:狂=狼
(93)2006/06/25 00:05:00
文学少女 セシリア
犬のままのが可愛いよ(なでなで
2006/06/25 00:08:14
見習い看護婦 ニーナ
■1.●ソフィー:僕の中で絶賛ハム疑惑高故。また、可能性は低く見ているが新で黒が出た場合、僕視点巫女真贋はっきりするから。
■2.▼ヒューバート:狼だから

と、ここまで…まずパターン数を減らし考察精度を上げる為の思考ベース投下…した所で、美黒要素上げ+ライン考察に入ります。ここからは議事録に深く潜るのでしばらく寡黙ります。
(94)2006/06/25 00:11:08
修道女 ステラ
>>85下act ソフィさんありがとうございます(照 

訂正版 ステラ視点

1.見新+流農
2.見新+流学
3.見新+流冒
4.見新+流卍
5.見新+流美
6.見新+酒双
(95)2006/06/25 00:12:01
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/06/25 00:12:53
双子 リック
はとっぽー。
デザイナーとデザイン先が、すっごい頑張ってるー。すっごいなー。オイラ、みんなのツメノアカ、飲んどきたいくらいだなー。
2006/06/25 00:15:31
新米記者 ソフィー
灰考察考えているけど、頭茹ってくるからいろいろ分散させて考察。

で。能力者考察も始めているんだけれど。
これから色々投下すると思うけど、あたしの前提条件出しておくね。

【※能力者内訳は デザ-真狼 巫女派-真狂 を前提とします】

一般的な行動を念頭に置いた上で、だけれど。
ローズは>>2:441で述べたとおり初日の行動が推薦に飛び込んでくる狼の行動に見られない点。
ギルは>>73で述べたとおり、狼自らお役目御免で推薦体制に入ることは無いと思う点。

また、ハム除外についても>>2:428を参照してね。

さて、考察考察っと...す〜す〜ま〜な〜い (つへT)
(96)2006/06/25 00:15:43
見習い看護婦 ニーナは、後、飴2個程募集。今の時間からしてそれ以上は必要なさげ
2006/06/25 00:16:03
書生 ハーヴェイ
セシル>やだ…人間にもどりたい(ぐてり
2006/06/25 00:16:06
農夫 グレンは、ただいま。議事録見直してくるよー。
2006/06/25 00:17:01
農夫 グレンは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/06/25 00:17:31
修道女 ステラは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/06/25 00:17:41
見習い看護婦 ニーナ
12(酒:真 人8-公1-狼3or人9-狼3 流:真 人9-公1-狼2or人10-狼2)

あ、そだ。誰か灰の中で、手数計算やシミュレートによる村の最前手を考えたりしてくれると嬉しい。

僕はそう言ったこと好きでついやりたくなるけど、以後ライン考察等に力も時間も喉も裂きたい(そしてそれは他の能力者と片黒ズも同様だろう)

誰もやってないとやりたくなるので本当にお願いします orz
(97)2006/06/25 00:21:40
見習い看護婦 ニーナは、ステラとグレンサンキュ♪そしてグレンはお帰り♪
2006/06/25 00:22:04
新米記者 ソフィー
簡単なところからいこっか。
■2.▼ヒューバード。真デザイナーから黒出しされてるもん。

あと、今日は最低限、片黒推薦を希望。この場合も、あたしは自薦しないから▼ヒュー。
巫女派の様子を探ることが出来るからねー。
ライン...とかも考えたけど、スタウトマンの動きによってはより困惑する状況になりそうなことに気付いた。
で、残った片黒はほぼ白判定でパンダ(呪殺の可能性アリ)になるから、灰占いでも構わないんじゃないかな、と思っていたけど、ローズ真でまだ灰に着せ替え屋いるなら、黒確定させて灰の中の着せ替え屋逃げ切る可能性もあるのか。
(98)2006/06/25 00:38:39
修道女 ステラ
>>90 ニーナ

大 正 解 ♪<狼やり慣れてない。

この村の狼の8割はパッションでできてます。
でも赤で話し合っているというのはハズレ。

コアタイムずれまくってて、話せてませんから。
(*34)2006/06/25 00:41:00
文学少女 セシリア
人間に戻って何するん?(ニヨニヨ


ここの皆すごいよねぇ。制服着なきゃ、私絶対入学させられてたわ。
2006/06/25 00:41:39
双子 リック
ナサ兄がオイラに村の勝利を祈ってって、言ってたのはなんでかなー。
オイラが人間だって、どこかで思ったのかなー。

それとも、ただのシャレかな?
もうみんながあやしく見えてくるー。

>ハー兄
犬の姿の方が、ニクキュウあって、いーじゃーん(笑)(ぷにぷに
2006/06/25 00:43:03
文学少女 セシリア
決まり文句みたいなもんじゃない? >勝利を祈って
2006/06/25 00:46:43
新米記者 ソフィー
明日の朝早い予定だから、考察は続けるけどもう寝たい...
なんで、デザイン先は超暫定!
■1.●ナサニエル
今回は結構直感含むハム占いで! あたしの中では暫定で一応全ての着せ替え屋候補は出揃っているから。
今までの流れで、毎回デザイン候補に上がっているにもかかわらずすんででかわしてきた卍は除外。ラセも同等。で、グレンとナサがポジション的に妥当かな、と。
で、満遍なく登場して結構印象もある上、あまりデザインや推薦先に上がっていないナサニエルが今とのところこの状況下でハムの可能性高いかな、と。

状況論 & 早く寝たいけど明日朝6時までには何か出さなきゃ が先行なので、灰考察投下したら最終的に結果が変わるかも。
(99)2006/06/25 00:52:56
書生 ハーヴェイ
リック>やめんかっ!
[...はじたばた]
セシリア>何もしない。ただ犬のままが嫌なだけだっ!

ふう、叫んだら眠くなったぞ…ねる!
[...はその場で*くるりと丸くなった*]
2006/06/25 01:01:51
新米記者 ソフィー
■3.襲撃踏まえた着せ替え屋さん印象
能力破壊を考えず、推薦枠の減少から来るローラー危機感を煽っているんじゃないかなぁ〜、って思う。とにかく能力者で推薦枠をガンガン使っちゃいたい方向性だったんじゃないかなー、と。そんな印象。(もはや考察じゃないね...)

ちなみに、あたしの襲撃予想はデザイナーor被デザイン者狙ってデザイン機能破壊、巫女派襲ってリックの判定隠し&巫女派ローラー(この場合最後までデザイン機能残る可能性大)、能力者を襲撃しないなら、村の中で一番満遍なく時間が合って考察も鋭いウェンディに襲撃、どれかだとおもった。確定白の中に脱がせ屋が...とか思ってたのかな?それでセシ? う〜ん。
(100)2006/06/25 01:01:59
双子 リック
あ、ナサ兄がソフィ姉のデザイン希望先になった!
やっぱり、セシーの言うとおり決まり文句かなー。(勝手にソフィ姉黒断定。
2006/06/25 01:02:45
文学少女 セシリア
[ハーヴェイはこうして、死ぬまで犬として過ごしたそうな]
めでたしめでたし
2006/06/25 01:03:18
文学少女 セシリア
黒出し、もしかしたら公当を狙った可能性もあるのね。
交互になって公溶したらマズイもの。先に黒判定すれば、交互にならず、次は入学になる可能性が極めて高い。
2006/06/25 01:04:38
新米記者 ソフィー
■5.
能力者真贋は>>96なので デザイナー : ニーナ / 着せ替え屋 : ステラ・
ただ、巫女派は今のところギル真寄りなんだけど、リックも感情で黒きめうちな部分強いし、確かにローズが言うようにリックがドム...もといハムである場合も捨てきれないんだよね。 ある意味巫女派の真贋は推薦に推す気が薄いから放置してるなぁ。ヒュー推薦して両方生きていれば判りやすいんだけど、着せ替え屋がそんな生温い状況にすることはしない気がする〜。

じゃ、明日の為に、一旦寝ます! キーパーソンなのにコアタイムから外れちゃってゴメンね〜。
(101)2006/06/25 01:11:56
修道女 ステラ
しかし、なんか萎えるな・・・。
ダメ出しはされるし、ハム入りのセオリーどころかFのセオリーだってこっちはロクに知らないのに・・・。仲間はこないし、なんか一人で戦ってるみたいで・・・orz。
これでも結構リアル犠牲にやってるんだけどな…。夜明け迎える日は睡眠時間3時間くらいになってるし、BBSでも時間取られるのに、その3倍はかかりきりになってるし。村人の時より裏側知ってる分、気は楽だけど・・・。


すいません、ログ公開されるのわかってるけど、悔しくてorz。参戦COしなきゃ良かったかも、と少し後悔してます。私が参加しない方がゲームが盛り上がったんじゃないかなと思うと、皆さんに申し訳なくて。おまかせじゃなくて、村人希望出してれば良かったですね。
2006/06/25 01:12:37
見習い看護婦 ニーナ
§時系列§

>>1:26 一声 初日議題回答 
>>1:30 RP
>>1:66 一声 プロ議題回答
>>1:68 初日議題回答
>>1:69 初日議題回答
>>1:71 意見訂正「立候補まとめそれ程懸念することはない」
>>1:120 帰宅報告
>>1:123 >>1:84に反応「ハム騙る可能性があるとしたら占」
>>1:127 「占がまずCOしないことには話が始まらない」
>>1:136 帰宅報告
>>1:140 【私は今日COしてまとめを行う妄ではない】
>>1:141 「デザ重要」
>>1:144 「妄の前にデザと巫女のCO?」
>>1:149 「CO非COをつのれば出やすいかもしれんしな。」
>>1:161 【私は今日COしてまとめを行う妄ではない】 
2006/06/25 01:17:27
新米記者 ソフィーは、*家路についた*。
2006/06/25 01:19:54
双子 リック
>ハー兄
一生犬確定おーめでとー!&おやすみー!
夢の中で人間に、なれるといーねー(笑)

>セシー
なるほどー。次回ハム溶けを恐れたなら、偽の占い先がハムっぽい人だってこと。
ハムっぽいのは、どっちだろー。
2006/06/25 01:23:28
文学少女 セシリア
(や、今とたんに思いついただけだけど(ぉぃ)

私はソフィのが公っぽいかと思ってたけど。はてね。
2006/06/25 01:24:36
修道女 ステラ
睡眠不足なんで、気が弱くなっているだけなのかもしれないね・・・。箱前で寝る日が続いてるし。村始まったと同時にリアルも忙しくなって、仕事の締め切りが早まったり、自分の主催の再戦村の方も開催日が迫っているので下準備に追われたりしてるしね。

こっちの方が面白いかなと思って、やっただけだけど、私の技術不足で盛り上がらなくてつまらなかったらごめんね、ニーナ。こんな対抗で。狼初めてなのは言い訳にしないけど、私は占い師経験もほとんどないから、張り合いないだろうね。
2006/06/25 01:26:20
冒険家 ナサニエル
とりあえず出来たところを落としてみる・・・
読み返してみて、状況整理しかできてない事に絶望した!


■5. 能力者真偽。+占霊4人のうち、どこに狼がいると思いますか?

まず、前提条件として構成はハムを含まず【占霊狼狂】だと考える。

[巫女派:ギルバート]

ギルバートが狼はないと思う・・・んだけど、なんかうっかりさんだし・・・いや、狼ならデザイン結果両黒は昨日の時点で判っているわけで、早々にお役御免な位置取りをするのは解せないから、やっぱり真か狂だと思う。
でもロリコンだし・・・
(102)2006/06/25 01:32:22
冒険家 ナサニエル
[巫女派:ローズマリー]

ローズマリーが狼だとしても、わざわざローラー対象になりやすい霊にスライドしたのはやっぱり解せないし、わざわざ3:1を2:2にしてまで得られるメリットがおれにはわからない。「村人の裏をかく」くらい・・・?
ローズマリーがドMならともかく、どちらかといえばSだし・・・

あ、ちなみに「3COなら狼からは真がどっちかわからないから云々」については理解してるけど、ローズマリーが狼ならニーナとステラのどっちが真か判らないのはスライドしようがしまいが変わらないから、スライドする理由にはなってないと判断した。
(103)2006/06/25 01:33:17
修道女 ステラ
はぁ・・・ゲストで狼なんて大役いただいてしまったんだから、せめて精一杯頑張らなきゃ。凹んでいる場合じゃないですわ。

しかし、ミクシのもサイトの方のもまるで日記が 書 け て な い orz

自分の原稿も、ゲスト原稿も放置プレイ中(私のリアルってそれ?)
2006/06/25 01:35:20
冒険家 ナサニエル
[巫女派真贋]

こんなわけで、霊=真狂、したがって占=真狼だと思う。

で、どっちが真か?については・・・微妙。
占両黒判定が出た時点で、リックに白判定を出さないと灰が全て白(ハムが混ざっている可能性はあるけど狼はいない)になってしまう状況だから、そこに黒を出したギルバートを信じたくなる・・・んだけど、この前提条件を知らないならギルバートが狂で黒出しするのも判るんだよなぁ・・・
(104)2006/06/25 01:37:35
修道女 ステラ
独り言で中の人事情をさんざん書いててどーすんですか、私。ああみっともない。
後で見て指差して笑われるんだろうなー。




・・・ますます凹んできた。
2006/06/25 01:38:06
冒険家 ナサニエル
[デザイナー:ニーナ]

一度議事録を見直したんだけど、二度見直す気力は出なかった・・・
で、おれからは特に怪しい言動もなく、もし真なら「こんな立派なデザイナーを村に授けてくれた神様に感謝する」ところだ。
不安な点といえば、慣用句みたいで申し訳ないけど「ニーナなら真でも偽でも同じ振る舞いができそう」ってヤツくらいかなぁ・・・

[デザイナー:ステラ]

ニーナに比べれば発言が少ないだけで、普通というか、多弁側っぽいなぁ・・・情報が増えるとしゃべるタイプ?
特に変な事を言ってはいないんだけど、一点教えて?スリーサイズを上かr・・・

[次の日の朝、冒険家 ナサニエルが無残な姿で発見された。]
(105)2006/06/25 01:40:18
冒険家 ナサニエル
>ステラ

昨日ステラにフラグ立て・・・じゃなくて推薦されたんだけど、その理由が「急に変わった」だったよね?
おれから推薦されたラッセルでさえ制服希望だったその理由って、ステラにとって推薦するほどの黒要素なのかな?そう考える理由を教えて欲しい。
(106)2006/06/25 01:40:42
修道女 ステラ
そうなんですわよねー。ナサニエルの言うとおりなんですの。
今日は私もニーナも両方黒出ししているから、狂人が判定を白で揃えてくれることを期待してたんですの・・・。
甘かったですわね。でもこれで真霊が判りましたからいいですわ。
(*35)2006/06/25 01:41:23
冒険家 ナサニエル
[デザイナー真贋]

とりあえず、構成は真狼だと思う。(巫女派考察より)
正直、出してる判定が同じで、突出した差を探しにくい・・・得に変な事を言ってる感じもしないし。

今の所、昨日ステラに推薦された理由が微妙な分ニーナ真寄りかな?
だけど、理由が納得いくものになったらイーブンに戻りそう・・・
(107)2006/06/25 01:41:37
冒険家 ナサニエル
■3. 今日の襲撃を見ての狼側の性格を考察して下さい。

3日目のデザイナーからの両白判定を見たとき、「デザイン結果に差がない=真贋つきにくい」と思ったんだけど、今日の結果を見て最初に思ったのは「デザイン結果に差がない」ってやつを黒でもやったのかな、と思った。
つまり、デザイナーは信用勝負で勝てると踏んでるのではないか、と。

でも考え直してみると、今の状況で着せ替え屋がデザイナーを着せ替えさせた場合、対抗+ラインができた片黒の二人が推薦されるよね?
デザイナーを着せ替えさせる事が勝利への近道であるはずの着せ替え屋が、自らデザイナーを着せ替えにくくしている感があって・・・

着せ替え屋はパッション派か慣れてないか、でなければ最終的に占われなければ吊られない自信があるLK(Last Kisekaeya)がいるのか?
(108)2006/06/25 01:43:23
見習い看護婦 ニーナ
>>1:170 妄想CO 2006/06/18 21:37:17

>>1:181 非対抗

>>1:201 「初日両COで回避無しにしたい」06/18 22:30:59

>>1:203 非対抗

>>1:214 【デザ(占)巫女派CO開始】06/18 22:59:06

>>1:217 占CO 23:00:33
>>1:218 占CO 23:01:29
>>1:219 非CO 23:01:49
>>1:224 非CO 23:03:16
>>1:225 非CO 23:03:19
>>1:226 非CO 23:07:21
>>1:227 非CO 23:11:37
>>1:230 RP
>>1:238 【私も今日は48hでもok】
>>1:255 非CO 00:03:49【48OK】
2006/06/25 01:44:28
見習い看護婦 ニーナ
>>1:278 ●ヒューバート
>>1:285 見>>1:273 RP 学>>1:278に反応
>>1:287 流巫女派CO確認
>>1:288 美>>1:285に返信
>>1:290 学>>1:288に返信
>>1:288 学>>1:288言いなおし
-----------------------
2006/06/25 01:44:46
双子 リック
ソフィ姉ハムっぽいかー。言われてみるとそーかなー。
だとするとシスター偽でヒュー兄狼。シスター偽なら、狼かなー。シスター狼なら、誰かかばってたり、みょーにかかわってなかったり、してる人はいるかなー。あー、議事録よみたーい。

でもねむーいし、はとっぽじゃみにくーいから、もー寝るかなー。

おーやすみー!またあしたね!
2006/06/25 01:46:18
見習い看護婦 ニーナ
>>1:321 全員CO済確認。占→霊スライドCO 06/19 03:24:06
>>1:365 酒スライドCO確認
>>1:369 挨拶

>>1:383 修に質問
>>1:390 冒>>1:383に返信
>>1:391 冒>>1:383に返信
>>1:392 修>>1:390に返信

>>1:397 酒スライドCO確認
>>1:398 デザ巫女について
>>1:399 デザ巫女について
>>1:403 ●ラッセル
>>1:417 ●ユージーン
>>1:467 帰宅報告
>>1:489 【仮決定了解ですわ】「私はセシリアさんですね。」
>>1:506 書に発表方法質問
>>1:512 【本決定了解】
>>1:534 就寝宣言
2006/06/25 01:56:48
文学少女 セシリア
おやすみリック また明日ね。
2006/06/25 01:57:21
修道女 ステラ
議題に答えていきますね。

■1.●ヒューバートさん
ハムかもしれませんし、実際に着せ替え屋かもしれませんから。やはりデザインしてみないことには、本当のところはわかりませんし。
公か村人で偽黒だされた可能性が高いと思いますけれど、彼が人間だと判れば全力で推薦入学に反対できますもの。溶ければ嬉しいですしね。
美新をパンダ2つと決めうつのならば、灰占の場合はもう少し議事録読んでからにしますね。暫定で●グレンさんを考えてます。ソフィさんのラインから、切っている可能性を考えました。でもこれはハム狙いではないので推薦希望に回すかもしれません。
(109)2006/06/25 02:05:07
見習い看護婦 ニーナ
§初日-修美行動考察§
二人とも発言は多くなく灰との絡みは殆ど有りません。戦術的な話しが飛び交い質疑応答が多い中どう立ち回るべきか判断がつかなかった印象を受けます。

[美] 初日:●ラッセル
>>1:278 ●ヒューバート
>>1:285 見>>1:273 RP 学>>1:278に反応
>>1:287 流巫女派CO確認
>>1:288 美>>1:285に返信
>>1:290 学>>1:288に返信
>>1:288 学>>1:288言いなおし
>>1:403 ●ラッセル
----------------------------------
初日灰との絡みはラッセルのみ。ラッセルがヒューバートをデザ先希望に出し、その理由にヒューバートが質問。

>>1:403 ●ラッセル「私を●に挙げた理由のように鋭い着眼点があれば」

美-学がラインであれば、仲間切りな予定調和的●美。故に美>>1:403●学の理由は美の正直な感想感が有り、ライン臭は薄い。
(110)2006/06/25 02:13:55
修道女 ステラ
ナサニエルさんから質問いただいてますわね。

>>106 ナサニエル

難しいですわね。>>3:432>>3:433以上の説明をするとなると。でも「急に変わった」というのは私の中では大きな黒要素ですの。
その人の思考パターンがいきなり変わるというのは、村人の論拠に穴を見つけ、つっこみどころを見つけた着せ替え屋がよくやることですから。

でも、普段だったら私は、貴方に制服希望を出してたでしょうね。しかし、この村にはハムちゃんいますし、私はできればハムちゃんの方を占いたいんです。だから貴方に推薦希望を出しました。まあ、その時の貴方の反応が白かったから単なる勘違い?とも思ってますけどね…。
(111)2006/06/25 02:14:18
見習い看護婦 ニーナ
[修] 初日:●ユージーン
>>1:123 墓>>1:84

>>1:383 修に質問
>>1:390 冒>>1:383に返信
>>1:391 冒>>1:383に返信
>>1:392 修>>1:390に返信

>>1:417 ●ユージーン
----------------------------------
初日灰との絡みはナサニエルのみ。初日議題に関してナサニエルからステラへ質問。ステラ説明。ナサニエル納得。仲間切りなのか無関係なのかは掴めず。

後は現確人のユージーンからステラに意見のみ。ステラのこの日の占先はユージーン。否仲間切り
(112)2006/06/25 02:14:24
農夫 グレンが「時間を進める」を選択しました
見習い看護婦 ニーナは、…眠い(目ごしごし)
2006/06/25 02:20:36
修道女 ステラ
■2.▼ソフィーさん。狼ですしね。
ハム狙いだったのが、その実は着せ替え屋だったのですけれどw それに巫女とのラインがつなげますし、私は巫女騙りはスカウトだと思ってますから、判定誤爆で私の真確定も狙えます。

あと仕事終わってるということで▼ギルバートさんというのもありなんでしょうけど、はっきりいって無駄だと思います。私は彼を偽巫女だと思ってますけど、彼の内訳はスカウトだと思ってますし。ただPPとかを考えると吊ってもいいとは思いますが、先に灰吊りを優先したいです。
それと。

1) 完全に二人ともローラー 2) 片方のみ吊り 3) 放置して灰を吊る。の場合。

の場合は、2)>3)>1)で。
(113)2006/06/25 02:21:31
修道女 ステラは、見習い看護婦 ニーナ つ【コーヒー】
2006/06/25 02:21:38
農夫 グレン
■3
ここまでの襲撃先(そしてデザ真狼と考えているので占判定も)を見ると、狼はハム入りの村に慣れてないというか、ハム溶けによる真確定についてはある種、事故視している(若しくは余程ハムの目星が付いているか)のかな、と最初は思ったんだ。初回のハーヴ襲撃なんかを見ても、ハム入りの村の行動というよりは寧ろ別国の村の狼的な行動に思えた部分もあるし。

でも、今日は占先は確実に狼だった事になるよね。
ここでもし偽占側の占先を襲撃した場合を考えると、灰に狼がまだいたら展開上、片黒吊→灰に占2が回る事になりかねないし、展開次第では実質占2吊1まで回ってくる可能性もあったと思う。それは狼視点で考えてあまりいい展開とは言えないと思うし、よって灰に狼がいる場合でも占先襲撃はしにくかったと思うかな。

で、灰に狼が居ない場合(リック狼の場合)、狼視点で考えて昨日の段階で居ない狩候補はシャロ1人。狩人視点で考えて、今日護衛するべき対象ってそう多くは無かったと思うし、逆に言えば誰が狼かを知っている狼が故の、現状への悲観的視点が垣間見えたのかなとも感じてる。
(114)2006/06/25 02:21:50
農夫 グレン
もし真占強襲でGJ発生した場合、狩人視点でほぼ真占が確定するし、展開次第で狩COも起こりえたと思う。この場合、対抗できる狼は真占から黒判定を受けた狼だけ。狼視点で、この展開はとてもいいとは言えないと思うかな。
また、リック非狼の場合でも、昨日ウェンが狩COを求めるような発言があった以上、真狩ならあの場面でCOしていてもおかしくないと思う。よって実質の狼視点での狩候補は同様に昨日の時点でシャロ1人だったんじゃないかなと思うかな。

で。ここでオイラが気になったのは「狼はなんで(結果として)初回・2回目と占機能を壊さなかった?」という点なんだよね。
最初の考察のように、ぶっちゃけハム入りの村の狼としての行動ぽさを感じない(慣れてない?)点から考えても、オイラは大まかに2つのパターンがありえると思う。
【A】狼は占機能を「意図的に」壊してない。
【B】狼は占機能を「壊したくても」結果として壊せていない。

Aは、これはつまり偽占の信頼度が高くて真の信頼度が低いから襲撃する必要性を感じていない場合が該当すると思う。灰の狼が占われてもガチライン勝負で勝てると踏んでいる場合もありえるかな。
(115)2006/06/25 02:22:01
農夫 グレン
通常編成の村ならばこれはそれなりにありえる作戦かなと思うんだ。
ただここはハム入りの村。ハム溶け真確定という、一発で真偽差が吹っ飛ぶ爆弾を抱えている以上、余程それが起こりえないだろう、という狼視点での何らかの根拠が無い限り、意図的に壊さないという選択肢は些か取りにくいと思うかなあ。

また、狼がこう考えているのならば、ここまでの襲撃像、特に初回のハーヴ襲撃はハムへの意識というよりは通常村の狼思考的なものも感じたし、ちょっとオイラはこのパターンと狼の行動の印象には微妙にズレがあるような気がするかな。
(最初から狼が「ハム溶け真確定は事故みたいなもの、起きちゃったらしかたないじゃん、おおげさだなあ」と思っているのならまだわからなくは無いんだけどね)

ただ、この場合の初回ハーヴ襲撃は狩候補を減らさない襲撃だし、その点から考えれば狩候補を減らしたいという意図のやや見えない襲撃だった事になるので、つまりGJ発生への意識はやや低い=真占襲撃時のGJはあまりないと思っている?という繋がりもありえるんだけど…。
(116)2006/06/25 02:22:16
見習い看護婦 ニーナは、修道女 ステラありがと〜♪[ごくごく]
2006/06/25 02:22:18
農夫 グレン
ただそれでもオイラなら結社トラップ解除のハーヴと、狩の可能性のあるユジorセシだったら、ハム溶け真確定を考慮してユジorセシを狙ってもよかったんじゃないかなあ…という気がするし、真占襲撃時のGJをあまり考慮していないとしても、初回のハーヴ襲撃がちょっと疑問に感じるかなあ。
せっかく偽占が信頼を取れているのに、わざわざ自分からそれが一発で崩壊しかねない選択をしている事にもなるし…。

Bは(上の考察でも多少書いたけど)壊したいけど壊せていない場合、つまり真占の信頼度が高く護衛率が高いと予想しているが故のGJ危惧から襲撃できていない場合が該当するかな。

で、昨日オイラは>>3:208でも書いたけど、占が真狂なら昨日襲撃していてもいいと思うんだよね。
仮に狂を襲撃してしまったとしても、ユジorセシのうち1人は半白になる上に占機能は崩壊するし、占COが真狼という意見が多かった以上、(ハム溶け真確定の可能性から残される可能性はあったかもしれないけど)十分即吊りもありえたと思う。
(117)2006/06/25 02:22:25
農夫 グレン
GJ発生しても>>3:208で書いたように逆側が襲いやすくなるし、その後の意見の変遷からして狩の目星をつけやすくなる可能性もあると思うから。
狼視点で考えて、特にデメリットもなく、むしろメリットの方が大きいと思う。

そう考えると、やはり占COは真狼の可能性が高く、且つ真占の護衛率が高いと予想する何らかの理由があったんじゃないかなと思うかな。
で、この場合。今日GJ覚悟で真占を襲撃するリスクは先程も書いたけど、昨日の時点で狩候補が実質シャロ1人しかいないという点、今日狼が占われている点、結トラが解除されている点から考えて、真占襲撃でGJ出てしまうくらいならば、自身も黒判定を出して状況を混乱させたほうが得策…と考えたんじゃないかな。
(118)2006/06/25 02:22:42
農夫 グレン
以上の点から考えると、オイラは現状Bの可能性の方が高いんじゃないかなと思ってる。
Aだとどうも狼像と実際の行動が一致しないというか…Aパターンを考慮する・選択できる狼なら、ハムに対する意識ってそれなりにあってもよさそうなんだよね。
Aを選択できる=偽占は信頼を取れるだけの行動ができる、という事でもあるし。
Aだと余程ハムの目星が明確についてない限り、ハム溶け真確定をただの事故視している感じがするし…なんか微妙な違和感を感じる。
その点から考えると、現状Bの可能性の方が高いのかな、と感じてるよ。


■5も以上の考察から、占COの2名のどちらかが狼だと思ってるかな。それぞれ4人についてはまた別途考察していくよ。

(尚、今日は飴が看修美新へ優先状況なのもあり、発言は極力500文字に近い状態で投下していきたいと思います、そのほうがトータルでPT節約になるので)
(119)2006/06/25 02:22:49
見習い看護婦 ニーナは、農夫 グレンの連投にびっくりした…コーヒー受け取ってる間にっ!
2006/06/25 02:24:38
修道女 ステラ
まだ二人こないし・・・orz


もうやだ・・・・・・・・・。


もうハム溶けしてくれていいよ・・・。GJ出てもいいから、ニーナ襲撃しようかな・・・。
2006/06/25 02:44:11
修道女 ステラ
■3. 今日の襲撃を見ての狼側の性格を考察して下さい。

GJ避けで脱がし屋つぶしでセシリアさんを着せ替えしたとするならば、結構慎重派なのかもしれません。しかし灰狼がデザインされる時に偽黒を出してくるのは、慎重さよりパッションの可能性が高いのではないかと思ってます。
パッション襲撃された場合は、着せ替え屋陣営の性格予測は村側には判りにくくなりますから、あえて襲撃先を大方の予想と違うところにずらし、意図を不明にするということはありえます。メリット重視する着せ替え屋ばかりではありませんからね…。
デザイン先襲撃にもこなかったこと、デザイナー襲撃もしてないこと、ハム爆弾をあえて無視しているような襲撃先選択からは、着せ替え屋にはハムちゃんの目星がついていたのでは?との予測をさせられています。それが昨日のリック推薦だったような気もしてます。ただ、それ自体も不確定要素ですけどね。
(120)2006/06/25 02:49:38
修道女 ステラ
銀、銅、コアタイムを教えていただけますか?

私、このままじゃ本格的に体を壊してしまいそうなんですけど・・・。今も喉痛くてかなりやばげ。扁桃腺腫れてて薬飲んでます。

中の人事情を言いますけど、村始まってから平均睡眠時間3時間です。夜明け時間と私の生活時間が全然合ってない村に参加してしまったことが心苦しいのですけれど、下手したら投了しなくてはならないかもしれません。占い騙りをしている以上、ゲームバランスを崩してしまうので、それだけはしたくないのですが、お二人がいつ参加されるかわからない以上、作戦も立てられないので困ってます。

(*36)2006/06/25 03:02:01
修道女 ステラ
本当でしたら今日、ソフィ吊りにもっていきたいのですが、今の状況でしたら銀吊りになるかもしれません。占い師同士の信用次第ですから。銀の発言もありませんしね。

今日、銀吊られた場合でニーナ襲撃してしまったら、ソフィの白は確定、ニーナでGJが出ても同じです。
ローズマリーを先に襲撃してしまわないと、狂人誤爆が起きる可能性があり、私の偽は確定します。
だから私ができるのはローズマリーの襲撃を見届けた後に、ニーナ襲撃をするまで頑張ることだけです。

ああ、ギルが1日早くシャロで判定割ってくれれば、先にローズマリー襲撃できたのにな・・・orz
(*37)2006/06/25 03:10:48
修道女 ステラ
あのー、赤って読んでもらえてます??目立つように書いておきますね。



投了の可能性があること、考えておいてくださいね。



下手したら私、入院することになるので(涙
(*38)2006/06/25 03:17:32
修道女 ステラ
これ読んでたら、返事書いてください。
今日はもう休ませていただきますね。

おやすみなさい。
(*39)2006/06/25 03:19:16
修道女 ステラ



もういや・・・・・・・(涙


村の皆さん、本当にごめんなさい・・・。体辛い・・・・・。



2006/06/25 03:22:45
冒険家 ナサニエル
■6. 灰考察を全員分して下さい。片黒も灰に含めてください。

[ラッセル]
ハム入りでいろいろ考えられるだけの能力があると思っているのだが、他人とのやり取りで自説を曲げない、というか相手の意見を参考にしようという姿勢が見えないように感じるところに矛盾を感じている。

[マンジロー]
常に人気をキープしつつここまで制服にも推薦にもならずに来ている存在。村としてはそろそろ何らかの判断要素をつけるためにもデザインくらいはしておきたい所のような気がする。
ただ、おれはあまり黒いとは感じていない・・・何故なんだろう?

[グレン]
グレンの発言にはいちいち納得している自分がいて、すごく信用したい位白い。でも、ツッコミどころも見つけられず、無条件に信じたくなっている自分に、座右の銘【おれはおれを信じない】を発動すべきか悩んでいる。
まあ、それくらい白く感じている、という事だ。
(121)2006/06/25 03:27:46
冒険家 ナサニエル
[ヒューバート]
昨日までは発言のペースアップがないから推薦候補、と思っていたのだが、今日になって発言が増えてきたな・・・
でも、相変わらず他人への質問というか絡みは少なく、今見えている事象からのみ推理している感じ。その内容も自分に黒を出したニーナ偽、ステラが真だからソフィー黒、からもう一歩進んで欲しいと感じる。
明日に期待してます。

[ソフィー]
よく話してくれる印象はあれど、他人へのツッコミが少ない気がする、という点でヒューバートと近いポジションというイメージ。
ヒューバートのところでも言ったけど、自分に黒を出したステラ偽、ニーナが真だからヒューバート偽から先の考察に期待したい。

とりあえずこんな感じで。
明日、時間が取れればもうちょい頑張りたいところ。簡易版っぽくてスマン。
(122)2006/06/25 03:29:20
冒険家 ナサニエル
■1. デザイン(占い)先希望
●ラッセル
今までのやり取りから、おれの中でもやもやが取れないままでいる。
正直、ハムより着せ替え屋という印象ではあるが、ハッキリさせておきたいと思う。


■2. 推薦入学(吊り)先希望
両方から片黒出たですがどちらを吊りたいですか?
かつ、もし放置するとした場合に灰から一人挙げてください。

ヒューバートとソフィーのどちらか、となると▼ヒューバート。
グレンが言っていた「狼の動きが他の国の狼っぽい」ってやつ、おれは「自分の■3.でもやっとしてた部分を言い表してるかも」ってくらい納得できた。で、ヒューバートの初日デザイン希望が、今おれが疑っているラッセルとお互い票を入れあってるんだよね・・・なんかこれが、「他の国のライン切り」っぽく見えて気になる。

放置の場合か・・・脱がし屋ではないギルバート吊って、着せ替え屋がデザイナーのどっちを着せ替えさせるか見てみたい気がする・・・灰じゃないし、ちょっと受身過ぎるかね?
ただ、ギルバートより片黒をどちらか吊って、霊とのラインを確認したい(あわよくばスカウトマン誤爆を期待したい)と思ってる。
(123)2006/06/25 03:31:52
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2006/06/25 03:34:31
冒険家 ナサニエル
>>111 ステラ
回答ありがとう。
おれは「黒要素の一つ」としてカウントはするけど、それだけで推薦するほどとは思っていなかったのでちょっと驚いてた。
まあ、そこは人それぞれの部分だとは思うけど、おれを推薦したのがステラだけだったから「あれ?それだけで推薦?」と気になってた。

ついでに>>3:433前半について。
「村のためになる案を出す」の他に、「村のためになるようでならない案を出す」のが着せ替え屋とも思ってる。いわゆるミスリードを誘うってやつ。
それは別に序盤でも終盤でも可能ならやると思うよ。
(124)2006/06/25 03:55:12
美術商 ヒューバート
…すまんな。私もけっこう寝不足だけども、金が一番大変だよな…
コアタイムはいつもなら22時〜なのだが、最近いらぬ用事が多いので…明日終わればヒマだがそこまでいられるかどうか。やはり今日、今からやるしかないな。

とりあえず、申し訳ないと思ってる。決して手を抜いてることはないが、それでも努力が足りないのかもしれん。もっとがんばる。
(*40)2006/06/25 03:56:56
冒険家 ナサニエルは、修道女 ステラに話の続きを促した。
2006/06/25 04:01:21
美術商 ヒューバート
…、体が言うことをきかんな…だが起きられただけマシか。

遅くなったが考察に入ろう。巫女派判定が割れたか…これをどうとるか。リックが着せ替えだったか、それともスカウトのサインか。はたまた着せ替えの偽判定か。これはともかく前2つはどちらでもあり得る気がするが、リック自身も合わせて今から考える。
(125)2006/06/25 04:01:28
冒険家 ナサニエル
スマン、今日はこれが限界だ。
■4.■7.については間に合わなくて申し訳ないが、明日考えたい。

で、「おまえに質問してるのにスルーかよっ」という人がいたらぜひ言ってくれ。なんか読み飛ばしてる気がしてならない。

それじゃ、またあの悪夢(ユメ)の続きを見そうでイヤだが寝る事にする。

[...はその場で崩れ落ち、床で*眠りについた*]
(126)2006/06/25 04:02:00
冒険家 ナサニエルは、美術商 ヒューバートに「こんばんは〜。入れ替わりでスマン」
2006/06/25 04:02:41
冒険家 ナサニエルは、見習い看護婦 ニーナに「ただいま〜ノシ」<遅っ
2006/06/25 04:08:20
美術商 ヒューバート
単純にラインで考えると、リックが黒ならば昨日仲間2人から、しかも推薦で切られてることになる。ずいぶん壮絶な切り方だ。切捨て?ということになるかもしれないが、かといってソフィーがそう安全な位置にいるわけでもなく、仲間ならもっと何かしら言わせそうな気がするな。推薦決定した後も妙な感じだったな。どちらの陣営にしろ吊は嫌だろうが、着せ替えならば「オイラじゃなくてこいつのほうが怪しい!」と何らかの理由をつけてでも叫ぶところだ。だが他に疑いをまくわけでもなかったところを見ると着せ替えではなさそうに思える。
したがってリック当人から考えれば、判定で黒を出したギルが偽っぽくなるな。
(127)2006/06/25 04:15:02
見習い看護婦 ニーナ
§時系列§
>>2:7 対抗考察
>>2:9 対抗考察
>>2:12 酒考察
>>2:22 >>1:605 ウェンディに反応
>>2:28 流考察
>>2:29 流考察

>>2:31 占の仕方について
>>2:32 占の仕方について

>>2:52 風考察
>>2:59 農考察
>>2:60 農考察

>>2:61 美につっこみ
>>2:68 学につっこみ
>>2:74 農に反応
>>2:96 卍考察
2006/06/25 04:15:33
見習い看護婦 ニーナ
>>2:110>>2:61に返信
>>2:117>>2:110に返信再質問
>>2:118 新考察
>>2:123 双考察
>>2:110>>2:117に返信
>>2:127 ■4.冒考察
>>2:131 ■4.卍考察
>>2:149 ■5.気になる人→双学
>>2:264 風の質問に返信
>>2:297 娘考察
>>2:301>>2:229に質問
>>2:301>>2:234に質問
>>2:305 美考察
>>2:306>>2:303に返信と質問
>>2:306>>2:314に返信
2006/06/25 04:16:14
見習い看護婦 ニーナ
>>2:317 ▼娘
>>2:337>>3:337に反応
>>2:351 ▼学
>>2:356 灰考察
>>2:358 学考察
>>2:434 灰考察
>>2:440 冒考察
2006/06/25 04:16:25
異国人 マンジロー
すまん予定より遅くなった

>金
いつもいつも迷惑ばかりかけて本当に申し訳ない。
人狼の勝ち負けよりも金の健康の方が重要だ。

調子悪いときは絶対に無理だけはしないで。
私も銀も頑張ってみるから。
(*41)2006/06/25 04:21:05
異国人 マンジロー
コアタイムなんだが実はリアル事情で東京⇔九州を今週と来週は往復している状況だったりする…

なので割と不定期になってしまう…orz
(*42)2006/06/25 04:25:25
異国人 マンジロー
今戻った。予定より遅くなってしまって申し訳ない。
早速、各議題について考えてくる。

もう〆切まで時間もないしな。
ちょっと急がねば…
(128)2006/06/25 04:28:57
美術商 ヒューバート
ギル視点では着せ替えはあと2人、それもデザと私・ソフィーのうちに含まれ(確率低いがローズも)、あと5手あるから詰んでいるわけか。やることはハム探しくらい。
そして仕事もまぁ終わったといえばそうだが、狂騙りと見てる巫女派を吊ることにあまりメリットを感じない。ので巫女派は放置な考えが強い。
(129)2006/06/25 04:41:12
農夫 グレン
【ソフィー】発言プロット
★ニーナ>>1:432「3COでハムが占COの可能性を強くみる?」
   →>>1:441【ハムの立ち位置でどこがいい、というのが纏まりきらない】
>>1:443【相互占いでもと言うのは、ハムだけでなくても真→狼への黒出しや、逆の黒出しも真贋情報になるんじゃ、と思う】
>>1:478 ●グレ→>>1:576●ヒュー
>>1:573【ニナ:ステ=65:35】
>>1:587【正直ギル真の可能性が高いと思う。8割パッション】
   →>>1:588【495:505】→>>2:277(5分5分、細かい比率はネタ)】
★ニーナ>>1:603「(ソフィーは)濃い目の灰」
   →>>2:332【二つの考えを天秤にかけてた 】
>>2:25【そんなわけで、今日は寡黙を推薦したい、ただ黒っぽい人じゃないと後がない(>>2:26)、▼ヒュー】
>>2:275【ハム占COは意外と残りやすいのかもなぁ、と思ってた。序盤から気付いてたら相互占提案なんてしない】
>>2:283【ヒューの立ち位置を狼のメリットデメリットで考えるとメリット無い】
(130)2006/06/25 04:46:50
農夫 グレン
>>2:349【(マンジ・リックに対し)村人で推薦枠の減少という部分が一番怖い】
★ニーナ>>2:381「発言数稼ぎの印象が有る▼ソフィーを推す」
★ニーナ>>2:463「しっかり考察するとハム疑惑の方が強いので占う方が先」
>>3:77【占先襲撃でハム溶け真主張も出来るけど、その後のハム処理が面倒】
   →>>3:79【真のほうでハム溶けなら逆に偽側のほうがピンチじゃ?】
>>3:77【能力者の真贋にあまり優劣ついていない状況】
★ニーナ>>3:191「ヒューバートとそうとう迷ったけど、●ソフィー】
   →>>3:229【ヒュ―ソフィーと迷ったぐらい僕の中でハム疑惑濃い】
>>4:59【あんだけあたしが白っぽいと言われてたのに黒出されたのには驚いた】
>>4:66【結局あたしもヒューバートも、対抗占い師から見て役職はわからず、村人/狼/ハムとも判定がつかない事が今の今まで抜けていた】
>>4:80【リックがハムちゃんか。あ、それもありうる】
>>4:80【ヒュー&リックラインは全然考えてなかった】

ソフィーの発言を見直すと、全体的に感性派な印象はしたかな。
(131)2006/06/25 04:47:00
農夫 グレン
自ら灰への突っ込みはあまりなく、自己考察完結的なスタイルもやや見える(若しくは周囲から質問が飛んでくるので、それへの回答で完結しているが故にこのスタイルに見えるのかもだけど)

>>2:349なんかはハム入りの村では展開次第で吊ミスがかなり厳しいという事を認識している気がするしやや白印象かな。

あと>>3:77>>3:79は…特に>>3:79は狼視点ぽさをあまり感じないかなあ。
だって真占によるハム溶けと、狼占先の襲撃で2人一度に居なくなっても真占確定はしないし…。

>>4:59は、ソフィーを「誰が」白っぽいと言ってたとソフィー自身が思っていたのかをちょっと聞いてみたいかな。

>>4:66はかなり面白い発言かな。ニーナと狼同士なら、このくらいの事はニーナの発言水準から考えて、予めニーナが赤世界で伝えてそうな気はするかなあ…。

>>4:80なんかは判断に迷う所かな。初日からのソフィーのスタイルとは一致する部分もあるんだけど、ギル真と思うのならリック狼&ヒュー狼(&ステラ狼?)というところまで全く考えてなかった、というのは…という気はする。
(132)2006/06/25 04:47:16
農夫 グレン
ただそれに対して「全然考えてなかった」と素直に答えるのもそれはそれで…ここはもう少し要考察かなあ。

気になったのはニーナとのライン。ニーナが1〜3日目まで全部ソフィーに疑惑を持っているんだよね(>>1:601>>2:381>>3:191)。
これは今現在の状態でなら、ニーナがソフィーに白を明日出して「ソフィーはハムじゃない」と主張して生き残らせる方策はアリだとは思うし、だから今日のニーナの●ソフィーそのものは狼同士でもアリだと思う。3日目も今日の展開を見越して動いてたのならばなくはない…かな。
でも、初日2日目と継続してニーナはソフィーに疑惑を持っているし、そうなるとハーヴ襲撃時点でこの現状の展開をある程度見越して(狙って?)動いてた、という事になると思うんだ。
そう考えると、初日からずっとソフィーへの疑惑が続いている…とはやや考えにくい気がするかなあ。展開次第ではソフィーが先に吊られていた可能性だってあったと思うし。まあ、もしそうならばどの時点でこの現状の方策を考え付いたのか、という点がキーポイントになるかなとは思うかな。
(133)2006/06/25 04:47:26
見習い看護婦 ニーナ
§二日目-修美行動考察§
この日からステラが一気に喋るようになる。ヒューバートは相変らず。ただ、喋るようになった修▼は昨日●先同様仲間切りせず。

[美]
>>2:110>>2:61に返信
>>2:117>>2:110に返信再質問
>>2:110>>2:117に返信
>>2:127 ■4.冒考察
>>2:131 ■4.卍考察
>>2:149 ■5.気になる人→双学
>>2:351 ▼学
>>2:356 灰考察
>>2:434 灰考察

この日はヒューバート自身から誰かに話しかけることはない日でした。投げられた質問に返すのみ。■5.や▼学…ロックオン状態。ここまで灰に絡むことの出来ないヒューバートが積極的に…初日から仲間切りの線は薄げ。考察内容は多弁は疑い少なく、卍双に関しては疑い気味。
(134)2006/06/25 04:49:01
見習い看護婦 ニーナ
>>2:131 ■4.卍考察「初日の議題回答などしっかりと書いているし、実はかなりしゃべれるんじゃないか?とも思える。」
>>2:149 ■5.気になる人→双学「"担当も決まったし、とっとと進行させてくれ"って感じか?かなり穿った見方かもしれんが。」

と、疑い方がひねくれ気味。疑い易い所、質問やつっこみの浅い人を疑うことで乗り気ろうとしている感が有る。この段階まで線切:学>卍双>他灰:線有と、言う印象

…ちょっと雑感。襲撃考察と、>>90回答■3.で思ったことを。
酒真時LWは農と学は違うと思いました。
何故か。農も学も理屈型と僕は見ているからです。農は説明するまでもないですが…
学については[学]>>3:95 >>3:97 >>3:98参照です。それと、ヒューバートの初日二日目の学へのロックオンぶり。自分から灰に絡みにいくこともできない段階で、積極的仲間切りをするほど大胆になれるとは思えないため、僕視点学の白要素と感じています。
(135)2006/06/25 04:51:52
美術商 ヒューバート
要は巫女派に関して言えば、状況からはローズ真、ギル狂と。

ひとつ気になったのは、ギルが>>48で詰みなことを述べているが、ハムはどこにいったのだ?混乱してて忘れた、というのもありうるとは思うが、ハムが残ってたら負けなのだよな。ならばどこかで溶かすなり吊るなりしなければならんが、ギル自身がハムへの対策をどう考えているか聞いてみたい。
(136)2006/06/25 04:52:13
美術商 ヒューバートは、議題回答順に発言をまとめなければ…
2006/06/25 04:53:26
美術商 ヒューバートはメモを貼った。
2006/06/25 04:59:56
異国人 マンジロー
■5.能力者の真贋についてと着せ替え屋はどちらに潜んでいるかについて。
ん〜、まずはハムの能力者騙りについてだが、これはないんじゃないかと踏んでいる。
なぜって、ハムの最終的な目的は生き残るということだからな。ローラーされる等のリスクを背負ってまで騙りに出ることは考えづらい。
また、着せ替え屋側としても自分達から一人も騙りを出さず4COになった場合に、村人や妄想者の騙りCOによる真確定を恐れて5COになろうとも絶対に騙りに出てくるだろうからな。
っと、前置きが長くなったが内訳は真狼&真狂であるのはほぼ間違いないと思ってる。
(137)2006/06/25 05:02:40
異国人 マンジロー
で、どちらに着せ替え屋が潜んでいる可能性が高いかということを考えると、やはりデザイナー側に潜んでいると考えてる。
というか、巫女派側に潜んでいるとは考えにくいのだな。
ギルを狼だと考えると>>78でも言ったが、あの黒出しは本当に不可解。
着せ替え屋が自身をわざわざお役御免の状況に持っていくとはどうしても考えられない。
着せ替え屋が騙りを行うのなら最低でもその対抗を襲撃するなり吊りに持っていくなりしてから、そういう行動を取るはずだからな。状況を荒らすのが目的だったとしても、これではあまりにもリスク&リターンが合ってなさ過ぎるだろ。
同様にローズマリーにしてもあのスライドCOは着せ替え屋が行うには大胆過ぎる。前も似たようなことを話したが着せ替え屋はその人数が限られている以上、必要以上のリスクを負うのは致命的であるからだな。

以上の観点から私の中では【デザイナー:真狼、巫女派:真狂】でFAだと思っている。
(138)2006/06/25 05:02:59
見習い看護婦 ニーナ
雑感その2:ローズは今日はいったいどうしてしまったんだろうか?ローズ視点まだ1狼も吊られていないが、今日のデザの判定割れで、少なくても新or美のどちらかが狼(または両方)+残灰【農学冒卍】にLW…そのLW探しをしようとしている感が薄いのは気のせいだろうか?
(139)2006/06/25 05:05:11
見習い看護婦 ニーナ
[修]
>>2:22 >>1:605 ウェンディに反応
>>2:61 美につっこみ
>>2:68 学につっこみ
>>2:74 農に反応
>>2:117>>2:110に返信再質問
>>2:264 風の質問に返信
>>2:301>>2:229に質問
>>2:301>>2:234に質問
>>2:306>>2:303に返信と質問
>>2:306>>2:314に返信
>>2:317 ▼娘
>>2:337>>3:337に反応
2006/06/25 05:09:23
修道女 ステラ
おはようございます。
なんかしっかり眠れなくて起きてきてしまいました。
これからソフィー考察しますね。

二人には心配かけてごめんなさい。
多分大丈夫だと思いますけれど、48hになったのがきつくて・・・。
(*43)2006/06/25 05:16:36
美術商 ヒューバート
おはよう。
考えれば考えるほど、今日は私が吊られる羽目になる気がする…ソフィーがまだデザとつながってない。ラインの出来てる私から、ということになりそうな…
とりあえず、無理だけは絶対にしないで。できる範囲でいいと思うし、正直私の力不足によるところが大きいからな…
(*44)2006/06/25 05:22:14
異国人 マンジロー
ゆっくり寝てていいのに。
本当に倒れちゃうかもしれないし…

散々迷惑かけまくった私にこんなこと言う権利ないかもしれないけど

【絶対に無理しないでね】
(*45)2006/06/25 05:23:05
異国人 マンジロー
続いて能力者各員の考察
[ギルバート]
何度も述べたが狼ではないだろうな。
かといって正直なところ真とも思えない。
理由は>>78の1.の部分を参照して欲しい。
なんというか、言い方が悪いのかもしれないがあまり考えずに話をしているっぽい印象が印象が強いせいか、ただ着せ替え屋側に対するアピールをしようとすることで頭がいっぱいになって霊能結果を出してから、そのミスに気が付いた狂人じゃないかと考えると非常にしっくりときてしまう。
いや、私の脳内劇場でそうであるだけかもしれないが…
失礼なことを言ってしまい本当に申し訳ないが、これが私の正直な感想だ。
気に障ってしまったらすみません…
(140)2006/06/25 05:23:51
修道女 ステラ
大丈夫です、本当にありがとう。ごめんなさいね、お二人も忙しそうなのに。

いきなり突然死なんてことになったら怖かったので、伝えておかなきゃいけないと思っただけですから。
(*46)2006/06/25 05:25:26
美術商 ヒューバート
■4.判定結果とその理由の考察。
昨日の時点で着せ替えは占われることとなった。ならばデザ機能破壊に来てもいい。信頼度からしても無理ではないはず。だがそれをせず、両黒にして対抗。信頼勝負での生き残りを選んだわけだ。
これについては、デザを襲えば対抗は当然吊られる。着せ替え側を1人犠牲にするとともに、占われなかったことによってさらに疑いが増す。それよりは信頼に賭けて、2人とも、もしくは1人でも生き残ることに賭けたか。残されればそれで勝てるし、あとはハムだけ吊れば、ということになるか。
ん?考えるとこちらの方が勝利の見込みがあるということなのか?デザ真狼の目が強い中で考えると。よくわからなくなってきたな…
巫女判定は>>127以降で述べたとおりだ。
(141)2006/06/25 05:27:28
美術商 ヒューバート
いかん、頭も体も限界だな…
今日は昨日よりは早く来れるはずだが、参加状況は似たような感じだ。昨日はできなかったが鳩を飛ばせるはず。本格的な参加はまた夜だ。
では。
(142)2006/06/25 05:31:03
美術商 ヒューバート
↑というわけなので寝る、と言いたいところだが、実は既に寝られなかったり。
だが大丈夫、計算済み。さっき寝ていたからな。無理はしてない。
では、お二方、あとは任せた…ロクに作戦提案できなくてすまん…
(*47)2006/06/25 05:33:29
見習い看護婦 ニーナ
[修]
>>2:22 >>1:605 ウェンディに反応
>>2:61 美につっこみ
>>2:68 学につっこみ
>>2:74 農に反応
>>2:117>>2:110に返信再質問
>>2:264 風の質問に返信
>>2:301>>2:229に質問
>>2:301>>2:234に質問
>>2:306>>2:303に返信と質問
>>2:306>>2:314に返信
>>2:317 ▼娘
>>2:337>>3:337に反応

昨日から一変してよく喋るように。また灰への絡み開始。ヒューバートとも表でステラから話しをふる形で絡む。
ステラが自分から質問したのは卍双美。多弁群には絡んでいない。下手に突ついて疑い返しを恐れているのだろうか?
(143)2006/06/25 05:40:45
異国人 マンジロー
[ローズマリー]
上記でギルバートの贋度が上昇したのに併せて相対的に真度が大幅上昇だな。
ナサニエルも話しているように、彼女の行動には(スライドによる信頼云々はともかくとして)着せ替え屋を絶対に見つけ出したいという意図がよく見えるし実際に村側にもたらしているメリットは大きいと思うからな。

そんなわけで巫女派に関しては

ギルバート:狂>真>狼
ローズマリー:真>狂>狼

だと思ってるぞ。
最初と比べるとなんか見事に引っ繰り返った…
(144)2006/06/25 05:41:30
見習い看護婦 ニーナ
>>2:7+>>2:9 対抗考察
>>2:12 酒考察
>>2:28+>>2:29 流考察
>>2:52 風考察
>>2:59+>>2:60 農考察
>>2:96 卍考察
>>2:118 新考察
>>2:123 双考察
>>2:297 娘考察
>>2:305 美考察
>>2:358 学考察
>>2:440 冒考察

ここでのライン切れ感は農。農考察 修>>2:59+>>2:60で「気になる所と言えば>>1:471」…これは前日、僕>>1:570でも気にしていたところで、僕と同じ視点で農を見ている?=農とライン切れ?と感じさせる。
(145)2006/06/25 05:43:40
見習い看護婦 ニーナ
>>2:96 卍考察「しかし着せ替え屋ハム抜かして寡黙吊り候補ですわね。」
考察内で黒く見てはいないが寡黙理由で卍は吊だと言いつつ
>>2:305 美考察 「限られた時間の中で頑張ってらっしゃるのが見えますし、なんとなく単独な感じがしますわ。」

同傾向に有る美にはフォロー気味且つ寡黙吊候補言い出さず。

>>2:96 卍考察「まあ急いでらっしゃったようですし・・・。」
と、卍にも急がしい人印象を持っていながらもここまでの温度差…から卍-修ラインは見えず。
(146)2006/06/25 05:46:17
見習い看護婦 ニーナ
>>2:118 新考察「それとも印象操作なのでしょうか…」
>>2:123 双考察「ハムだけに集中できるのは着せ替え屋だから?とうがってみちゃったり。」
>>2:297 娘考察 「裏の裏は表のような思考の迷路に入っちゃうような気もするのですけど…。」と、相手が深読みするのを牽制しつつ、
「彼女の発言の裏を返すと彼女自身が着せ替え屋さんだから?」と、ステラ自身は同手段で疑い
「私の方もなんか同じ罠に入っているような気がします。」と、危惧しながらも修>>2:317 ▼娘
>>2:358 学考察「判りやすいとあるパターンに自分の印象を誘導しているようなにも思われます」

穿った疑いかたしつつ多弁群:農風冒へは疑い少なめ。この辺は灰絡みのところでも思ったが下手につっつきたくないからか?仲間その群に在中だからか?

>>2:7+>>2:9 対抗考察「となると、残りの着せ替え屋さんは慣れてらっしゃる方が多いのかなあ?と思います。騙りに出る着せ替え屋さんは切られなければならない時もありますからね。」と考えながら、多弁の人々に絡みの点でも考察内でも疑い向けず。
(147)2006/06/25 05:48:41
異国人 マンジロー
次ー、デザイナー。
[ニーナ]
今日は淡々と対抗のステラの考察を行ってるなー。
それ以外は慎重に様々なケースを挙げて考察している。その点は真らしい気がする。
だが、着せ替え屋だとすると、このステラに対する考察がなんというか一気に押し込みにきたという印象を持ってしまうな…
まぁ、今日のデザイン結果でヒューバートに黒出しをしたという点では私の中では真度UPだな。
(148)2006/06/25 05:55:24
見習い看護婦 ニーナ
…まだ昨日の分と今日の分の修美行動考察と他灰の修美への関わりと灰考察と、酒真の場合のLW推測。襲撃考察:何故セシリアだったのかが終わって無いけど、ちょっと仮眠とります…orz

半分寝落ちしそうになりながらじゃスピード上がらん
(149)2006/06/25 06:02:17
修道女 ステラ
ふぅ、一応できました。

私も一回寝て、頭をクリアにしてからアップします。
じゃないとミスしそう・・・。
おやすみなさい。
(*48)2006/06/25 06:11:55
異国人 マンジロー
あとニーナについて気に掛かるところがあるとすれば、今日の●希望で●ソフィーを出しているところかな?
デザイナーの内訳が真狼である可能性が高いと考えているので、ニーナ偽ならソフィーとは着せ替え屋仲間であるわけだからな。
ステラとの信頼勝負において優位に立っている状況でとりあえずデザインさせてソフィーに延命をさせておいて、そのままステラを押し切るという意図があるのかもしれない…

というのが私の脳内劇場で上演され始めているのだが…
でも、流石に露骨過ぎるかな?
微妙にラインが見えかかってるからそういう風に見えてしまうのかもしれんが…orz
(150)2006/06/25 06:14:02
異国人 マンジローは、私の脳内劇場はなんとも荒唐無稽な気がするなwww
2006/06/25 06:17:50
見習い看護婦 ニーナ
つ【ソフィー=ハムの可能性(僕視点)】
2006/06/25 06:25:07
異国人 マンジロー
[ステラ]
ニーナと比べるとなんとも印象の薄い…
発言自体は多いんだが。
ただ自身がデザイナーであるという点から見たもの以外の発言がデザイナーらしくないというか…
デザイナー特有の慎重さも薄めだし違和感を感じるんだよなー。うまく説明できないんだが…

そんなわけでデザイナーは

ニーナ:真>狼>狂
ステラ:狼>真>狂

だな。今日もう一回今までの発言洗って考察してみるよ。
(151)2006/06/25 06:37:44
異国人 マンジローは、〆切の時間過ぎてる…スピード上げます。
2006/06/25 06:38:10
異国人 マンジロー
■2.これは3パターン出して希望順を不等号で出せばいいのか?

1)ソフィーとヒューバートを両吊りするならば▼ヒューバート→▼ソフィーの順だな。彼については予てから疑っていたし、相対的な話であるが私の中で真に近い位置にいるニーナからも黒判定が出たからだな。

2)ぶっちゃけ片吊りだけするという選択肢などありえないと思うんだが…
まぁ、今日灰を吊る&デザインでハム溶けが起こったといった状況なら明日はありえるのだがな…

3)これも微妙な気がしないでもないけど…私だけでしょうか?
▼ギルバートだ。一応役目は終了しているわけであるしな。たとえ狂であっても一応PPになることは防げるわけだし…でもなぁorz
(152)2006/06/25 06:55:38
農夫 グレン
【ヒューバート】発言プロット
>>2:124【占は狂が騙るのが定石だと思っていた】
    (ステラ>>2:61、ステラ>>2:117→ヒュー>>2:110、ヒュー>>2:124)
昨日と特に大きくは変わらず。上はステラとの絡みの部分だけ再掲示。

ちょっと気になったのは>>136かなあ。
この質問の指摘そのものは至極真っ当だと思うんだけど、気になるのは「この質問でヒューはギルの何を判断したいのか」が見えにくく感じた点。ちょっとそれをヒューには聞いてみたいかな。

■4:狂が霊を騙った場合、狼の動向(●▼にHITしたかとか)は占結果と、もうひとつ「襲撃先」という情報から推測すると思うんだ(対抗の真霊の判定も勿論あるけど、今日は同時発表だったから除外ね)それに■3のような考察から狼が誰かを考えると思う。
そう考えた時、今日のギルの11:32:06ACTをどう見るか、なんだよね。
ブラフでないのなら、偽ならちょっと迂闊過ぎる気がするかなあ。まあ、うっかりミスをしてしまった偽の可能性も同様にあるとは思うけど…。
(153)2006/06/25 06:59:46
農夫 グレン
ただ、もしオイラが狂で霊騙りなら(ギルかローズの立場なら)、確白襲撃&占両パンダという点、■3のような考察から考えて…万が一リック黒の可能性まで考えて、同時判定で黒確定させたら幾ら何でもアレすぎるので無難に白判定を出すと思うかな。
つまり、ローズの白判定は狂なら納得いくし、ギルの黒判定は「占結果を見ずに判定を出してしまった(襲撃が確白のセシ、という部分だけ見たのなら)」狂なら納得いってしまうオイラがいる…。これで判断を迷ってるところかな。

現状では、真ニナ>ステ狼、霊は真狂、真偽についてはまだこれから再度考察予定。
(個別にプロット立てながら考察する予定。ただPTが厳しいから割愛するかも、時間との兼ね合いがあるので取り合えず現状での考えを書いておくね)

推理が外れた場合の反省点とすれば…「敢えてこう思わせるべくの作戦」とかそういったものへの考慮がやや薄いのかな、オイラ。

あと時間の都合で暫定になるけど、■2は▼ヒュー希望。ニナ真よりに考えている点や、ニナ・ソフィー狼同士の場合の違和感(>>133)から。パンダ以外吊りやウェン>>15関連は灰考察終了後に■1と纏めて回答予定。
(154)2006/06/25 06:59:53
農夫 グレンは、仮眠して、そのまま農作業に行って来るよ。また夜に。
2006/06/25 07:00:59
異国人 マンジロー
うは、もう眠い。
最後に■1.の希望だけでも。
■1.●ラッセルだ。今まで私とほとんど絡みがなかったせいかイマイチ考えが読めないからだな…

…多分に頭がぼーっとしてきて禄に発言見れてないっていうのもあるんでとりあえず暫定でお願いします。

そんなわけで寝ます。灰考察と■1.についてはまた後でやらせて頂く。
(155)2006/06/25 07:02:57
異国人 マンジローは、脱衣
2006/06/25 07:03:40
異国人 マンジローは、そして*就寝*
2006/06/25 07:04:01
異国人 マンジローはメモを貼った。
2006/06/25 07:09:35
酒場の看板娘 ローズマリーは、"あぁダメだ なんで最近 早寝なのorz"
2006/06/25 08:51:09
酒場の看板娘 ローズマリー
と言う訳で寝落ち魔人が起きてきたわよ(苦笑
ひとまずさらっと議事録流し読みしてきたわ。

もしギル=狂で>>43↓Actのギルの発言がブラフだったとして。確実にわかってる事は狼が真デザに占われたって事。もしかして、明日黒出し→お仕事終了から▼ギルを狙ってるのかしら?
また、ギル(=狂)視点ではリックの白黒はわかんない。2Dから▼リック希望してて…リック白を予測出来たのかしら?

>デザお二人
えーっと、今日占わなかった人を占いたいみたいだけど。さくっと両吊りって選択肢は無し?確かに公溶けが起きれば、"確定襲撃出来ない"だから真デザ確定しちゃうけども。巫判定で真デザ確定する可能性もあるかもよ?

>ギル
明日も同時発表出来るかしら?
.o(平日だからキツイかもしれないけどご協力くだされば助かりますーノシ)
(156)2006/06/25 08:52:38
村長の娘 シャーロット
よくねた・・・・。
今日も忙しいからあまり顔がだせそうもないな・・・・。
学校の治安とハーヴ犬の散歩はリックとセシリアがやってくれるから安心だが・・・・。
2006/06/25 09:09:28
酒場の看板娘 ローズマリー
リック=ただの村人なら、昨日守護COしなかったのは当然。守護ならCOしててもおかしくないわよね。公なら…一か八かのCOもあったかしら?
と考えると、ただの村人なのかしら?でも、昨日の吊られ際は黒いよねぇ…。

リック狼と仮定して、公同様一か八かでCOする手もあったと思う。でも、COしてきたら、護衛先指定される可能性もある、かぁ…。リック≠狼の材料にはならないわね。
(157)2006/06/25 09:14:59
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/06/25 09:17:44
修道女 ステラは、冒険家 ナサニエル 飴、ありがとうございましたノシ
2006/06/25 09:21:26
酒場の看板娘 ローズマリー
>>156 ギルの判定の件で追記。
あたしとギルの発表時間差は17秒。原稿を用意してたとしても、あたしの発表を見て、2秒で"発言ボタン押し→プレビュー画面で更に発言ボタン押し"はキツいと思うので、実質同時発表と考えていいと思ってるわ。
5秒以上差が付いてたら、発表見たかも?と疑ってかかるけども。

あまりに無粋なので独り言で。システム部分に触れる発言ってあんましやりたくないんだけど、初審問の方もいらっしゃるし…この辺難しいトコロだわね。
2006/06/25 09:22:08
修道女 ステラ
仮眠取って起きてみたら、案の定熱が出てきやがりましたわ・・・orz

ソフィ吊れるかなぁ・・・。
2006/06/25 09:35:48
見習い看護婦 ニーナは、は、ソファーから起きあがった
2006/06/25 10:04:08
修道女 ステラ
おはようございます。

>>156 ローズマリー
公溶けが起きるとは限らないですから、両吊りの方がいいのかもしれませんが、立場としてそうは言いたくないですし、ヒューバートさんが村人であった時(そしてその可能性が高い)、推薦入学の無駄になります。もし美が公ならデザインで籠に入ってくれれば真も確定、しかも吊りは灰の着せ替え屋狙いに使えますし。交互デザインをしている以上、デザインで灰狭めをするのは時間がかかりますしね。
それと確かにスカウトの判定誤爆で真確定してもらえるかもしれませんが、着せ替え屋側には真巫女がどちらか、今日の判定でわかっているでしょう。そうなると真巫女が着せ替えられてしまい、ラインが繋がらないという可能性もありますが?確かにハム入りということで着せ替えられる可能性は少ないですが、巫女派という立場なのに、貴方は楽観しすぎてませんか?
(158)2006/06/25 10:11:41
見習い看護婦 ニーナ
>>156 ローズ
まだ、灰考察し切れてないから昨日までの推理だけど、残灰【農学冒卍新】の中でソフィーを一番ハムちゃんの可能精を高く見積もってるから。確か、僕が次襲撃されても今日占えばハムちゃんに関しては溶けるよね?こういう状況下で一番ハムちゃんの可能精を高く見積もってるソフィーを占いたい

それに>>89から新美両狼の可能性低。それ故、狼の可能性は低い新まで吊りたくない。両吊ったって吊れるのは1日1人。なら今日ヒューバート吊ってソフィーを占いたい。

"巫判定で真デザ確定する可能性"は、ヒューバート吊れば僕視点それで充分だし。それに、現在巫女候補生放置方向。真鴈確定される可能性があるのに、吊れない巫女候補生のこさないかも?だし(ただ巫女襲撃が起きれば、デザ機能維持ではあるけど。)
(159)2006/06/25 10:21:09
酒場の看板娘 ローズマリー
フリートーク部分と被るけども。
■4.
デザ=真狼・ギル=狂:
狼視点では真デザに狼が占われてる事が明確。この場合の選択肢として、真デザ襲撃もあるけども。GJ時のリスクよりも黒出しで信用勝負続行のが勝ち目があると踏んだのかしらね。
ギルの黒判定は仕事終了で吊られる為かな?後は黒出しで狂だと伝えるため?
ただ、リック=白と推定出来た根拠は不明だけども。また、黒出しで狂と伝えたかったら昨日黒出せばよかったのよね。この2つが疑問として残る。

デザ=真狂・ギル=狼:
狼視点では真デザに狼が占われてるかどうかわからない。また狂誤爆の可能性もある訳で。
更にこの場合、昨日狂が黒出ししなかった事が不可解。
後、二人とも今日早々と結果を出してる=様子見する気がない、ってのも非狂要素な訳で。あるとするなら、狼っぽく見せようとした?
また、ギルの黒判定がどうもわからない…狂人偽装の狼にしても、万が一巫ローラーになった場合、ギルのが先に吊られる可能性が高い訳で。

やっぱデザ=真狼・ギル=狂と考える方がしっくり来るなぁ。
(160)2006/06/25 10:21:46
修道女 ステラ
[ソフィーさん考察]
>>1:478で●グレン、そして>>488でのデザイン理由「おもいっきりちぐはぐじゃな〜いっ」て撤回。そして結局●ヒューバートさんに。グレンさんとの繋がりが気になるんですよね…。
元々ソフィさんはデザイナーの真偽はかなり偏りつけてましたしね。>>1:573では65:35でニーナさん真寄り。巫女派の真偽は五分。デザイン機能を破壊しにこない伏線でしょうか…?
>>2:271ではラッセルさん考察。ラッセルさんに関しては中庸ということで動向を注意。他の人との差をつけた場所は?

そしてソフィさんによく見られるキーワード寡黙吊りについて、なんですよね。
>>271の登校しそうとか。あえてそれを言うことで、逆に白印象を獲得していたのかもしれません。自吊りを言う能力者はいないというところから、間接的に村人COになるというのと同じで。
(161)2006/06/25 10:23:34
修道女 ステラ
>>161続き
>>2:349で、マンジローさん、ヒューバートさんとリックとソフィーさんで合わせて寡黙タイプに分類分け。
ヒューバートさんはポジション的にソフィーさんと近い位置があったし、デザインされるタイミングも合ったでしょう。黒出しには丁度良かったのでは?黒く見ている人多かったですし。これと同じように仕込んでいるのがマンジローさんやリックさんだったと予想。

>>2:369ではまた寡黙は推薦入学にあげない、というところで自分にも触れてますよね。
もしかしたら、狼側はニーナさんがブレイン?とも思うんですけどね。ニーナさんとソフィーさんの発言力とシステムに慣れていそうな感じなのはニーナさんの方なのは明らかですから。それならなかなかデザイン機能を破壊しにこないのも判ります。

そして、ニーナさんがソフィーさんを吊り希望にあげてる2dですけれど、ニーナさんがソフィーさんを吊り希望に挙げたのって、>>2:353での仮決定ラッセルさんがでた後(>>2:381)なんですよね…。仮決定後での希望出しでラインを切るのって最適だと思います。
(162)2006/06/25 10:29:12
修道女 ステラ
>>162続き
>>2:443>>2:444のデザイナー真贋に対しても、状況不利をあげて変わらず。
やっぱりニーナさんがデザイン希望でソフィさんを追いかけていたのは、ラインを切りながら灰潜伏のLWをかばうためでしょうか?
>>3:159でもやはりグレンさんのことも触れてますよね…。
>>3:280ではマンジローさんを黒く見て、グレンさんを白く見てます。グレンさんを白く切って、マンジローさんを黒く?マンジローさんも気になりますね。

そして今日、>>57で判定が割れたの?と言ってて、「灰にあと一人!」とおっしゃってたのですけれど、ギルバートさん真だったらもう灰に狼はいないんじゃないですか?だからうっかりとホントのこと喋っちゃったんじゃないかと思うんですよね・・・。
そして>>59の「白っぽいといわれてた」って誰にでしょうか?印象操作をしてるような気がします。
そして強くギル真を主張。上手くローラーに持ち込むことができれば、灰狼は逃げ切りやすいということでの捨て身作戦でしょうか…ここからも酒真寄りに考えてしまいます。
(163)2006/06/25 10:37:59
酒場の看板娘 ローズマリー
二人とも回答ありがと。どちらも"デザ視点"としては模範的回答かしらね?
ちなみにあたしは、今後公溶けで真確定は期待しない方がいいと考えてるのよね。

>>158 シスター
もし、"今日▼ソフィーでシスターが●ヒューバート、そしてシスターが明日ヒューバートに白出しした"場合、村視点では結局パンダなのよね。あたし視点でも、ソフィー黒判定を見ても、ヒューバートの白黒は不明なのよね。ソフィー白判定ならヒューバート黒と言う確定情報を得られるけども。
明日あたしが襲われたら?村にとって巫判定と言う材料が減るけども、巫ローラーの手間は減るし(PP防ぎの為に狂吊るのって問題の先送りにしかならないと考えてるけども)、デザ機能は残るし、悪くないと思ってるわよ。

>>159 ニーナ
もし明日貴女が襲われてたら、即効でシスターを吊るわ。
公溶けは真デザが襲撃されても起きるわね。ただ、死んでから真と証明されても微妙じゃない?
新美両狼の可能性は低いとはあたしも思ってるけども、シスターへの返答部分、ソフィーとヒューバートを入れ替えてもらえば。
(164)2006/06/25 10:43:48
修道女 ステラ
>>159
システム的なこと知らなかったんですけれど、占いって襲撃より優先されるんですか!?そうだったらごめんなさい!!知らなかった・・・orz ソフィ溶けたらすみません。

今日、銀がソフィより先に吊られることになったら、GJ覚悟でニーナ襲撃にしてください。
守護者誰でしょうね…。まだ生きてると思いますけれど。
(*49)2006/06/25 10:45:35
酒場の看板娘 ローズマリー
■3.
まずハーヴ襲撃。これだけ見れば大胆ギャンブラーなのか、考え無しなのかのどちらかなのでしょうね。
グレンも述べてたけども、公村の襲撃選択っぽくないのよね。何せ、狼にとって一番防ぎたい事は"真占が生きて真確定"だろうから。真占が死ぬと同時に真確定はまだ怖くないのだけども。

次にセシ襲撃。デザ=真狼だったら妥当。セシは守候補でもあるしね。ここからはちょっと性格が読めないかな?

公入り村なら、さくっとデザ機能破壊して残りのデザ吊りに持ち込み、更に巫2COなら巫ローラーに持ち込み、最終的には確定人間+灰3の状況になるように調整して、より公っぽい灰を吊り上げてフィニッシュ、ってのが狼にとって勝率が高いと思うのよね。LKの負担は大きいけども、これなら、最後に残る灰1が公でない限り勝てる訳で。

もしかして、デザ=真狼の組み合わせになった事で、狼の戦略が来るってしまった…とかあるのかしら?
(165)2006/06/25 10:50:26
見習い看護婦 ニーナ
>>164 ローズマリー
「ただ、死んでから真と証明されても微妙じゃない?」
これは今日▼美で翌日霊判定で僕真になっても、僕襲撃されてれば同じことだね。

ついでに先にソフィー吊りにならないよう、ヒューバート吊になるよう、初日からの修と美行動考察してるとこ。

また、今日▼ソフィー時両黒の可能性低で見ている。そうなると、デザ真狼巫女真狂可能性高な中で、偽霊が偽占を切り捨てるような判定をするとは思えない。(真両白判定ってことね)そしてそれは多分▼ヒューバートでもそうだと思う。て、ことは村視点どっち吊っても霊判定パンダの可能性高。

なら、僕視点両吊より、今日がっつり信頼度とって吊美+新占で新の片占を統一しハム溶け狙いつつライン情報を得たい。

「あたしは、今後公溶けで真確定は期待しない方がいいと考えてる」
これはローズ視点もうハムが地上にいないと思っているのかな?これの理由を聞いていい?

それとローズ自身は、今日どういう吊占がいいのかな?提案してもらえる?
(166)2006/06/25 11:00:12
修道女 ステラ
うーん、戦略ミス多いなー。
というより、システムに対する無知が多かったような気がする…。
私が襲撃先選んでたのがいけなかったかな。銀、銅、ごめんねー。
2006/06/25 11:00:21
修道女 ステラ
思ったんだけど、おまかせで私が狼だったからギルバートも、もしかしたらそうだったのかなあ・・・。狼側の希望者少なかったとか。

ニーナは占い師希望のように見えるけど。ニーナって前村のカタリナのうにさんでいいんだよね?

ローズマリーがmoonlitさんだったら、前、霊騙りだったから今度は真霊という可能性もあるし、占い師弾かれて霊なのかもしれないしね。

それにしても喉痛い。。。
2006/06/25 11:05:28
酒場の看板娘 ローズマリー
>>166 ニーナ
公はいると考えて考察してるわ。
昨日のリックがかなり微妙だけども。公なら一か八かで守COも有りだったと思うしね。
「今後公溶け〜」、今後"公溶けorギル狂ならギル判定ミス"で真デザが生存してる状態で確定しない様な襲撃の仕方をしてくると思うのよね。

で、今日は▼パンダ●灰がいいと思ってるわ。パンダのどちらかは確実に黒だし、あたしにとっての確定情報を増やしたいのよ。
何せ、あたし視点のパターンって10個も組み合わせがある状態だからね。まぁ、灰の皆よりは組み合わせが少ない分マシだけども。
(167)2006/06/25 11:12:38
修道女 ステラ
いえ、今日はソフィが吊れてもニーナ襲撃ですね。
これ以上占い機能の維持は無理でしょうし。

ああ、もうごめんなさい〜!!!!

はあ、銅をどれくらい切っておけばいいのでしょうか。
(*50)2006/06/25 11:21:14
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/06/25 11:24:26
見習い看護婦 ニーナ
>>3:48 冒>>3:42「二人そろって確白が意外」ってどうしてですの?
>>3:120>>3:55に返信
>>3:121>>3:107に返信
>>3:162 ●リック、▼マンジロー
>>3:166 ■4.白と思うのは相変わらずだがナサニエル。
>>3:170 ▼ナサニエルさん 
>>3:173 ●ヒューバートさん
>>3:180 ■4.灰の中から気になる人白印象黒印象各一人
>>3:236 今のうちに感じたこと:学
>>3:237 今のうちに感じたこと:双
>>3:242 酒>>3:239に返信
>>3:265 酒>>3:255に返信
>>3:300 【仮決定▼ヒューバートさん】を賛成しますわ。
>>3:319 仮決定の二人以外なら▼新
>>3:327 【ギルのほう(つまり▼リック)に賛成】
>>3:421+>>3:422+>>3:423 学考察
>>3:432+>>3:433 冒考察
>>3:436 農考察
>>3:441 卍考察
2006/06/25 11:34:33
酒場の看板娘 ローズマリーは、フィルタ掛けつつ美新中心にして灰考察中。
2006/06/25 11:44:04
修道女 ステラ
うう…点滴邪魔だなぁ…orz キーボードが打ちにくい。つーか、むしろほとんど片手打ちだし。

今日予定入ってなくてよかった〜。Ptなくなるまで考察できるかな…。

どうすれば、銅の役に立つ考察になるのかなあ?
ニーナはラインを切ってないって思ってるみたいだけど。
2006/06/25 11:50:15
双子 ウェンディ
おはようなのです。
夕方には戻りますが、灰からの議題回答が揃わないかぎり仮決定は出せないです。
最低でも●▼、占霊真偽は早めに出して欲しいのです。
(168)2006/06/25 11:56:11
見習い看護婦 ニーナ
§三日目-修美行動考察§
[...は三日目のヒューバートの発言の少なさに…orz]
ヒューバートの占先はリック吊りは卍。
ステラはこの日占先ヒューバート。ハム狙いだけど占吊の仲間切りスタート。同時にその日吊先ナサニエル。ただしこれは、修>>3:319で「私にはナサニエルが白く見えてきましたの…」と、言い仮決定の二人以外なら▼ソフィーとなった
(169)2006/06/25 12:02:19
見習い看護婦 ニーナ
[美]
>>3:162 ●リック、▼マンジロー
>>3:166 ■4.白と思うのは相変わらずだがナサニエル。
>>3:236 今のうちに感じたこと:学
>>3:237 今のうちに感じたこと:双
>>3:327 【ギルのほう(つまり▼リック)に賛成】

今までロックオンしていたラッセルを
>>3:166「日のやりとりを見て、けっこう独自の考えとスタンスを持っている人なのかと思った。黒ならばもっと平たく場を見てくると思う。」
>>3:236「ラッセルの今日の発言を見ると、かなり強気だな。自分の主張は曲げないというか、敵を作るのを恐れてない感じで少し白っぽい。」

以上の理由からロックオン解除。前日のラッセルの仮決定での反応の淡白さから、ラッセルロックオンしっぱなしでは逆に黒くなると思ったのだろうか?ラッセルを白く見る理由は、ラッセル初日から同スタイルな為、三日目になってからそこを理由に外すのは僕は不自然だと思う。
(170)2006/06/25 12:02:50
見習い看護婦 ニーナ
占先はリックとマンジロー。発言が中庸〜寡黙者…多弁者を疑わないのはあいかわらず。

>>3:237「リックが灰考察を挙げていたが、イマイチ誰を疑うのか見えてこないというか、黒っぽい!とはっきり言ってこないあたり少々怪しく思ったぞ。」
これは、リックの灰考察>>3:130〜や、他僕農+確白墓のリック考察に乗っかっている印象を受け、ここだけでは美-双仲間切りか、無関係かは判断つかず。

>>3:327 「ローズから私が推薦されているのだな。まぁ当然賛成はできないわけで、私の意見は必然的に【ギルのほう(つまり▼リック)に賛成】となるな」
なので、ここからも美-双仲間切りか、無関係かは判断つかず
(171)2006/06/25 12:03:05
見習い看護婦 ニーナ
>>167 ローズマリー
回答ありがと♪
「真デザが生存してる状態で確定しない様な襲撃の仕方をしてくると思う」
確かに、これから先●ソフィー以外はその可能性高だね。ただソフィーだけは狼側それが出来ないから、ソフィー=ハム可能性高と見てる僕には、ソフィー占が確定しやすい占先に見えて占たくなるんだよね。まあ、コリャ僕視点だけど。

「で、今日は▼パンダ●灰がいいと思ってるわ」…ふむ…これに関してはローズがそこに具体的名称をどう言う理由で入れるかによるかなぁ…でも意見はそうなのね。ローズ真霊ならば、今日のこれからの考察に期待してるよ♪
(172)2006/06/25 12:12:28
見習い看護婦 ニーナは、双子 ウェンディおはよ〜ノシ[...は、議事録片手に挨拶]
2006/06/25 12:12:51
見習い看護婦 ニーナは、考察中だが*ちょい離席*
2006/06/25 12:31:15
双子 ウェンディは、見習い看護婦 ニーナにお辞儀をした。
2006/06/25 12:32:27
新米記者 ソフィー
な〜が〜し〜よ〜み〜

ソフィーハム疑惑が続き、●ソフィーなら8割方明日もデザイン機能残ると思うな。
・狼はハム疑惑であたし襲えないと思う
・守護はニナ守ってててほしい...

・ハム生存の場合は吊りにならなければあたしは格好のSG


ハム有利な展開かも...
2006/06/25 12:32:59
新米記者 ソフィー
仕事今夜も遅くまでかかりそうな上、
明日を考えて24時までには寝たい...

無理だよなー。どうしよっかなー。
とりあえず、30分仮眠して仕事に戻る...
2006/06/25 12:34:33
双子 ウェンディは、おはようなのです、またあとでなのです。
2006/06/25 12:34:38
学生 ラッセル
た、ただいま…。戻った早々すまないけど、本格的に議論できるのは夜になりそうだ。学校から直接議事録見に戻ろうとしたら通行止めになってて…。鳩を飛ばしてなんとか希望だけでも早目に出せるよう頑張るよ。
(173)2006/06/25 12:55:36
学生 ラッセル
とりあえず、今日の状況考察。

両デザイナーから黒判定と言うことは、着せ替え屋はデザイナー内役に関係なく「少なくともどちらか一方からは黒判定が出る」ことは把握出来ていたはず。それでもデザイナー着せ替えに来なかったことから、少なくとも潜伏着せ替え屋はもう一人灰に潜んでいると考えられる。ここから推察すると、デザインされていない灰に着せ替え屋はいないとするギルは偽だという結論にたどり着く。仮にギルが真でリックが着せ替え屋の場合、なぜ着せ替え屋は「ニーナ、ステラ、ソフィ、ヒューバートの中に少なくとも一人は着せ替え屋がいる」という確定情報を明かす形をとったのかが疑問になる。そういう疑問が出ることを狙ったとも考えられるけど、裏読みしだしたらキリがないよね。
(174)2006/06/25 13:24:40
学生 ラッセル
また、この疑問点からはさらに「デザイナー内役が真&着せ替え屋、かつギルが真でリックが着せ替え屋の場合、なぜソフィとヒューバートの少なくともどちらかは着せ替え屋であることを明かす形をとったのか」という疑問が生まれる。命題的に考えると、「デザイナー内役が真&着せ替え屋なら、ギルは偽である」と結論される。ただし、逆接的に「デザイナー内役が真&着せ替え屋ではないなら、ギルは真である」とは結論できない。
(175)2006/06/25 13:35:14
双子 リック
こーんにち、はとっぽ!
がっこーは、今日はお休みの日!
それでもがっこーに来ちゃうオイラって、マジメだなー♪
2006/06/25 13:35:37
学生 ラッセル
例えば、デザイナー内役が真&スカウトの場合、スカウトがどのような判定を出すかは着せ替え屋側の不確定要素であり、必ずしも今回のような判定になるとは限らない(一人だけパンダの可能性もあった)ため、ギルが真である可能性が発生するが、同時に「なぜ不確定要素を排除しにこなかったか」という疑問が深まるため、必ずしもギル=真にはならない。
(176)2006/06/25 13:56:57
修道女 ステラ
精神的には全然きつくないのに、体力的に思いっきりきついみたい…。
体重計ったら、再戦に向けて増やしていた体重が元に戻ってた・・・Orz・・・。

連戦になるだろうから、40キロ切らないように祈ってますわ。シスターらしく・・・。


・・・冗談抜きでマジこわいんだけど・・・Orz
2006/06/25 14:16:38
学生 ラッセル
デザイナー内役について考えると、今回の事象(両デザイナーによる両黒判定)が真&スカウトによる偶発的なものだとすると、着せ替え屋がこの事態を想定していなかったとしか考えられないけど、3人もいてそれはないだろうし、デザイナー内役=真&スカウトならリックかギルが着せ替え屋という状況で、不安要素のあるデザイン結果を明かすことが着せ替え屋のメリットになるとは考えにくい。むしろ、適当にデザイナー着せ替えに出た方がメリットはあったと思う。
(177)2006/06/25 14:43:36
酒場の看板娘 ローズマリーは、ひとまず美・新の考察投下。
2006/06/25 15:18:35
酒場の看板娘 ローズマリー
ヒューバート:1D●学(>>1:403)2D▼学(>>2:351)3D●双▼卍(>>3:162)
ヒューバートを希望した人:1D●→学冒新 2D▼→新 3D●→流新修▼→卍文 巫仮▼→双修文
>>1:68"朝は弱い"→だから騙りに出なかったとも取れる。
>>1:398〜"ニーナ真ならステラ狼>狂、ステラ真ならニーナ狂>狼"。もしかして狂襲撃と言うための複線?
>>2:37"6.5:3.5でニーナ寄り"、村全体の流れに沿った?
>>2:61修の質問から>>2:110以降対話発生。やりとりとしては不自然な点は無し。
>>2:149気になる人で双学。
>>2:340で私に"どのあたりからデザCOしようと思いついたか"質問。これ自体には不自然さは感じないわね。
>>2:365で学から突っ込み。
>>3:162で学を外した理由は納得。
>>3:166 白:冒学 黒:新農
>>3:273→見>>3:294の後、修>>3:300で▼美、修狼でも見が▼双を支持してる以上こういうしかないか。修真でも当然こうなるだろうけど。
(178)2006/06/25 15:20:39
酒場の看板娘 ローズマリー
美学とも狼はあまりに激しく切りすぎてるのでなさそう。美卍も可能性薄そう。美冒・美農は十分ありえる。

ソフィー:1D●農(>>1:478)→美(>>1:563) 2D▼美(>>2:26) 3D▼双(>>3:122)●美(>>3:159)
ソフィーを希望した人:1D●→無、2D▼→学見 3D●→冒卍見▼→無
占霊非COは(>>1:320)一番最後。
>>1:571〜"ニナ:ステラの信用度(真度)を65:35位""結局巫女派の真贋はなんだかんだ言って五分五分""ギル真な気がする"
>>2:281 気になる人で双。もう一人挙げずに風卍美農の灰考察を>>2:349で投下。
>>2:441〜デザ巫考察。看 6:4 尼 / 酒 5:5 流 酒:狂≧真>>狼・流:真≧狂>狼・見:真>狼>狂・修:狼≧真>狂、考察にひっかかりは感じないかな。
>>3:180で新黒寄り、更に>>3:319で▼新。う〜ん?修>>3:178で見"狼>狂"と見てるのに、見が2D▼3D●に挙げた相手を黒く見てるってのが不自然さを感じる。
(179)2006/06/25 15:21:35
酒場の看板娘 ローズマリー
う〜ん、灰とのラインは読みづらくてどれもありえそうだけどもデザ二人からのラインは切れてるのよね。

また、奔放さはどちらかと言うと狼よりも公っぽいのよね。また自分で寡黙とも言ってる。寡黙ステルスwithパッション系?ないとは言い切れないけども、あたしの中の狼感からズレてるなぁ。

新美とも狼だと、新が美を思いっきりライン切りしてるみたい。二人とも狼の可能性は低そうね。
なのでもし、今日▼美or新で黒が引けたら、残る一人は白と見て大丈夫かしら。
(180)2006/06/25 15:23:04
酒場の看板娘 ローズマリーは、"学冒卍農の考察してくるわ"
2006/06/25 15:23:54
酒場の看板娘 ローズマリー
あぁ、先にこれを出しておくわ。
■2.▼ヒューバートで。ソフィーはデザ二人からライン切れてると思うのよね。

今日巫ローラーは絶対に無し。
狼さんには▼パンダから狂の判定ミスによる真デザ確定or黒確定発生&公溶けによる真デザ確定、二つの恐怖に脅えてもらいましょ。1日に襲撃は1人しか出来ない訳だから、両方を確実に防ぐ事は不可能だしね。
また、灰吊で狼がつれる可能性は単純に1/4な訳なので、やはりここは▼パンダだと思うわ。
(181)2006/06/25 15:37:02
書生 ハーヴェイ
さっ…散歩!?
何故御わが散歩に連れて行かれなければならぬっ!
散歩に行きたければ自分でいけるしっ!

[といいつつ尻尾が振れている]
2006/06/25 15:45:11
書生 ハーヴェイ
何だ御わって…俺ね。
うち間違い酷いpq
2006/06/25 15:46:17
酒場の看板娘 ローズマリー
あ、発言@777ptだわ♪
2006/06/25 16:05:42
修道女 ステラ
ナサニエルはハムか守護者だと思うんですけれど・・・。
(*51)2006/06/25 16:10:28
修道女 ステラ
灰考察[ナサニエル]

>>1:51>>1:56でニーナさんと着せ替え屋についてのやりとりでは違和感あるところはないですわね。
>>1:58で「グレンとは重要視している点は近いものがあるが、手順は微妙に違う」との台詞の後で、>>1:118でのフルオープン希望の理由も納得ですけど(今思いついた、とも言う)みたいな蛇足発言は、超自然体…。取りつくろった感じもしないし。
初日の巫女COとデザイナーCOについての考えは人それぞれですしね。ただハム入りの場合だとパターンが違ってきますから。
私だって普通の村では「中庸寡黙占い多弁吊り」推奨の人間ですしね…。意味不明だと言われて吊られかけたことありますが。

>>1:195で巫女派ローラーに対して意見を言ってらっしゃいますね。巫女の存在はデザイナーの真偽判断のためにも必要な存在。ハム入りではデザイン機能の使い方が普段の村とは違っていますけど、巫女機能を大事にする人もいます。ナサニエルは元々がそういう考えの人?
(182)2006/06/25 17:06:02
修道女 ステラ
読み直していて気になったのは>>1:328ではハムに制服が着せられないなら統一制服でいいじゃん?というところ。
この時点でハム対策より着せ替え屋中心の戦略??とやや違和感。
でも>>1:342では「着せ替え屋はこう動くはず」と決め付けるのは危険じゃないかな?と危惧してらっしゃいますよね。
確かにハム入りとしては考えにくい行動をしているこの村の着せ替え屋ですけど、慎重な彼のイメージからは、パッションに近いような襲撃先選択は考えにくいかな、と。

>>1:386ではハムもステルス狼と似た動きをする気がするという考えは、私と近いようで微妙にずれてるんですけどね。ステルス狼は仲間がいるため考察に偏り生じますけれど、ハムはラインがありませんから。
>>2:34では「引っ掛かった」という勘を大事にするところは「俺は俺を信じない」という感覚派なところな彼の理念からすると納得。
(183)2006/06/25 17:08:26
修道女 ステラ
>>2:185でラッセルさんと交互制服について。このあたりからラッセルさんを深く疑ってるみたいですね。

>>2:290でのラッセルさん考察。

>>2:291ではヒューバートさんに「表に出てる発言だけで考察してる?わからないことが出てきて質問したくなったりしない?」というのも質問をよくされているナサニエルさんのスタイルからは納得。

やっぱりナサニエルさんの思考傾向を一番言ってるのって>>3:43>>3:44だと思うんですよね。彼が質問するのは後の情報のためという意味でもあるのではないでしょうか?
>>3:127「発言を単発で見がちになる」とここで自省しているのも流れ的に議論を見ているナサニエルさんならありえるかな、と。

私が推薦希望に出した>>3:155のあたりで感じた違和感も、よく話をきいたら素直に納得できましたしね。
(184)2006/06/25 17:11:26
修道女 ステラ
今日のナサニエルさんの発言で気になった点が1つ。
>>123での「脱がし屋ではないギルバート吊って、着せ替え屋がデザイナーのどっちを着せ替えさせるか見てみたい」というのがあるのですけれど、本気ではないにしろ、巫女では判定が出ない公がいるかもしれない状況で、>>124では着せ替え屋は「村のためになるようでならない案を出す」、ミスリードを誘うと思っている人が言うのはちょっとうかつな気がしますね…。

>ナサニエルさん
>>123の発言の意図はなんですか?やっぱりなんとなく??

質問飛ばす彼ですけれど、ニーナさんとはかなりやりあってますね。初日も村の流れに追従しない形で私真寄りに判断してくれてましたし。今は疑われてますけれど、白っぽいかなと見てますね。ハム>着せ替え屋
(185)2006/06/25 17:12:58
冒険家 ナサニエル
ちょっとだけ顔出し・・・
魔獣がまた攻めてきたもんで、今はあまり時間の余裕が無いけど、できるだけなんか言っていくな。
(186)2006/06/25 17:21:11
冒険家 ナサニエル
■4. デザイン、巫女派の判定結果を見て、この結果が出た理由を考えてください。
また、自分の推理が外れたとしたら、反省点はどこだと思いますか?

判定結果については、■3.■5.の回答で言っているようなものなので、それをもって回答としたい。
わからない事があったら訊いて欲しい。

自分の推理が外れたとしたら・・・かぁ。
おれは「着せ替え屋ならこういう展開にしたいのかな?」という仮定をして、それに沿っている発言を見つけるとかなり怪しむ所があるので、マゾい着せ替え屋には騙されるかもしれないかな?
マゾい着せ替え屋には、前提条件である仮定部分から間違えさせられることが多いからなぁ・・・
(187)2006/06/25 17:25:30
冒険家 ナサニエルは、修道女 ステラに「こんちは〜」ツッコミに対する回答書いてるから待っててね
2006/06/25 17:35:59
修道女 ステラは、冒険家 ナサニエルこんにちは☆ 気長に待ってますからどうぞごゆっくりノシ
2006/06/25 17:44:15
冒険家 ナサニエル
>ステラ

>>182
巫女派が大事・・・まあ、デザイナー機能ほどではないにせよ、軽視はしてないよ。
ハム入りだと、着せ替え屋が全員見つかったとしてもそれを推薦すれば勝ちにはならない。ハムが溶けた事が確認できなかった場合は、ハム対策としてKL飼いながら灰ローラーをすることも必要。
それには、残着せ替え屋の数ってのは重要な情報だと思ってるよ。

>>183
ハム溶けないなら〜は、溶ける可能性があるなら交互の方がいいと思うけど、溶けないなら・・・という意味。元々おれの提案ではないし。
2日目に半白2人より確白1人の方がスッキリするかと思ってた。

>>185
今のところ、パンダのどっちかを推薦するのがいいと思っている。
で、他の灰を吊るメリットがそれ以上にあるとは思えず、それでもパンダ以外から選ぶなら・・・と考えたらギルバートになった。
どっちでもいいワケではなく、希望はあくまで「パンダ>ギルバート」なのは言ってるよね?
(188)2006/06/25 17:50:44
酒場の看板娘 ローズマリー
>>123 ナサ
ラスとヒューバート狼だと、仲間切りにしては派手すぎない?

>>152
PP回避は所詮問題の先送りよ。それに、最終日[村村狂狼]になったとしても、村に勝ちの目が無い訳ではないしね。
後、判定を出すと言う意味ではギルの役目は終わってないわね。
(189)2006/06/25 17:51:57
冒険家 ナサニエルは、>>188KLってなんだよ・・・LKの間違いorz
2006/06/25 18:02:00
冒険家 ナサニエルは、酒場の看板娘 ローズマリー「こんちはー」ノシ
2006/06/25 18:03:37
冒険家 ナサニエル
>ステラ
>ニーナ

両デザイナーに質問。
今のところ、ふたりとも交互デザインの完遂を希望してるよね?
おれは正直、現在パンダのふたりは吊られる可能性が高いと思ってる。デザインの補完をするまでもなく。
そうなると、交互デザインの狙いはハム溶けによる真確定だけ、しかも現在の灰4人の情報は増えないというデメリットと引き換えだよね。

デザイナーにとって、「自分が真確定するかもしれない事」は「灰に関する情報が1日分確実に減る事」より優先したいモノなのかな?
(190)2006/06/25 18:05:05
修道女 ステラ
>>190 ナサニエル

今、その事について色々考えてました。パンダ吊りをして真巫女とのラインをつくれば、スカウト誤爆で私の真が確定するかもしれない可能性と、同時に灰占で灰を狭めていくことの必要性を。
ニーナさんはもう黒を出してますし、真巫女が確定してしまったら、偽黒も容易に出すことできませんしね。
でもこの場合に吊ってほしいのはソフィであって、人間である可能性が高いヒューバートではありません。パンダが二つ出てても、どちらを取るかは大きな違いですから。
ヒューバートをデザインしたいと思ったのは、案外意地もあったかもしれないですね・・・。ハムの可能性が高いと思っても実際ハムじゃないかもしれないんですから。それと、貴方が言っていた、LKを飼い殺しという方法もありえると思いますしね。
だから今、灰考察しながら、灰占の場合の占い先を考えてましたよ。
(191)2006/06/25 18:31:38
修道女 ステラは、冒険家 ナサニエル返事ありがとうございました。パンダ>ギルも了解してますよ。
2006/06/25 18:35:50
冒険家 ナサニエル
>>189 ローズマリー
多分「激しすぎ」と感じるのはヒューバートの推薦希望:ラッセルだと思うんだけど・・・

あの時点では寡黙寄りを推薦する気配が濃厚だったから、ラッセルが推薦される可能性は低いと踏んだのでは?と思ってる。
ラッセルからはヒューバートを推薦どころかデザイン希望にも挙げてないことから、より寡黙寄りと見られていたヒューバートを庇いつつ、まず推薦されなさそうな位置にいたラッセルは切り続けたと感じてる。

(以下については、今思いついたんだけど一応言っておくね・・・)
仮決定でラッセルになった事から、「いつ推薦されるかわからない」と脅威に感じた着せ替え屋がハーヴェイを着せ替えたのでは?と邪推してみた。
(192)2006/06/25 18:36:31
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/06/25 18:36:49
修道女 ステラ
ラッセルとナサニエルを白く見て、グレンと銅を黒く見る傾向でいいでしょうか・・・。
誰も教えてくれないからてきとーに考察挙げちゃいますわよ。


なんか開き直ってノイズを撒いてやりたくなってきましたわ!!


もうパッションでいきましょう!!どうせ元々パッションなんですから!!(かなりヤケモード)
大体、村側強すぎ!!
こんなのにハムが入っている状況で勝てるわけないじゃないですかー!!
(*52)2006/06/25 18:41:16
酒場の看板娘 ローズマリー
PP回避関連の話から、改めて▼手順を考えてたのだけど。
6人の時点で狼2+公1+白3の状態だと、村の勝ち目ってかなり低くなっちゃうのね…。

▼白:狼2+白1or2+公1で公勝利
▼公:狼2+白2で狼勝利(GJが出れば辛うじて続く)
▼狼:狼1+白2or3+公1、公噛みorGJがあれば▼公→狼の順で吊れば村勝利、無ければ村負け確定

もしパンダローラーするとして、今日明日で公溶けがないなら、狂と思っていても▼ギルにすべきなのかしら?
2006/06/25 18:44:53
双子 ウェンディ
ただいまなのです。昨日はろくに話せなくてごめんなさいなのです。

状況を整理するですよ。
1) ローズマリー真
占2人orギルバートのお兄さんの中に着せ替え屋さんが1人。
ソフィーさんとヒューバートさんのどちらかに1人。
灰4人【農学冒卍】の中に1人。

2) ギルバート真
占2人orローズマリーさんの中に着せ替え屋さんが1人。
ソフィーさんとヒューバートさんのどちらかに1人。
リック。

以上の人が人狼候補としてあがっているです。

つまり【見修流酒】・【美新】・【双】or【農学冒卍】の3グループの中に着せ替え屋さんが3人いるですよ。
(193)2006/06/25 18:45:04
冒険家 ナサニエル
>>191 ステラ
回答ありがとう。
ただ、真巫女が確定する可能性は今のところほとんどなくて(デザイナーとラインが繋がってからハム溶けによるデザイナー確定に連動して・・・くらいかな?)、スカウトマン誤爆でありうるのは「真デザイナー確定」の方だからね?
(194)2006/06/25 18:48:49
酒場の看板娘 ローズマリー
>>192 ナサ
ラッセルとヒューバートって初日も●を相互で入れあってるのよね。
>>2:422>>2:431を参考にしてもらえばわかるのだけど。
1回だけなら軽いライン切りとは思うの。でも2日間続けてこれって…ね。
(195)2006/06/25 18:52:22
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2006/06/25 18:52:23
双子 ウェンディ
現在12人。残り手数は
12>10>8>6>4>2の5手。そのうち現在の人数構成を最悪の状態で考えると。
(人:狂人:狼:妖魔)=(7:1:3:1)になっているです。
このまま人だけ吊り続けた場合。
(7:1:3:1)→(5:1:3:1)→(3:1:3:1)の状態でPP(投票先を人に揃えてランダム狙い)が可能な状況なのです。
つまり、吊りミスをあと2回してしまうと村側の人間と人外の数が逆転してしまうです。吊りミス1でもハムちゃんが協力してくれればPPは可能ですが、そんな協力をハムちゃんに求める着せ替え屋さんはいないので、大丈夫だと思うです。
つまり、今日明日で確実に人外を一人は減らさないとやばいなぁという事なのですよ。

さて、議事録じっくり読んでくるです。
(196)2006/06/25 18:53:03
双子 ウェンディは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2006/06/25 18:55:33
双子 ウェンディは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/06/25 18:55:53
双子 ウェンディ
飴に関しては疑惑の中心部の人を優先にあげてほしいなぁと思っていただけなので、普通に残り喉少な目な人にあげて貰っていいですよ。
(197)2006/06/25 18:57:59
冒険家 ナサニエル
>>195 ローズマリー
初日にヒューバートとラッセルが入れあってるのは判ってて、このあたりが「他の国の着せ替え屋の動きっぽい」と感じた部分。
2日目になって、寡黙傾向にあるヒューバートは切るのをやめて、しゃべっていたから推薦にはならなそうなラッセルは切り続けてみた、というのが所見。

確かに激しいと感じないでもないが、おれがかつて観た夢の中には「ろくすっぽSGも探さずラインを切り合いまくってた着せ替え屋」にお仕えしたことがあって、この程度はむしろありだと思う。その時はLK生き残ったし・・・

むしろ、「ぜんぜん切らない」「ばっさり切る」のいずれかが多い気がして、「ちょっと切ってみました」程度のライン切りはあまりやらない気がしている。
(198)2006/06/25 19:04:23
修道女 ステラ
・・・?
ナサニエルの中の人ってnewmoonさんかなあ?
でも生活形態がちょっと違う気がする・・・。
中の人ステルスしてる?
2006/06/25 19:06:15
修道女 ステラ
■4.まず、>>68>>69より、私はリックは人間だと思います。そしてスカウトアピールをしなくちゃいけないから、ギルバートさんが判定を割ったんだと思います。
そして、私がソフィさんを占うのがわかっていたので、真占い師が占う相手が着せ替え屋だとわかっていれば確実に相手はハムではなく、ハム溶けってことはないですからね。そこでヒューバートさんを黒出ししたのでしょう。

推理が外れた反省点は、着せ替え屋とハムちゃんの潜伏時の行動予測を取り違えていることでしょうか…。
着せ替え屋とハムでは行動規範が違うと思っていたのですが(例えば、着せ替え屋は、1つの推薦やデザイン先にこだわって情報を落とさないようにする傾向がある)そういう思い込みに縛られていたような気がしますね。
ハムの行動規範は村人と同じ。それならば白アピールをしている村人?となるんですけど、それぞれの行動を丁寧に追って灰考察をしてみたいと思ってます。
(199)2006/06/25 19:12:17
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/06/25 19:12:32
修道女 ステラ
37.2℃!!!

大分熱が下がりましたー(涙!!!


よ、よかったぁ・・・・・・Orz。
これで病院行かないで済みますね・・・。
2006/06/25 19:23:49
双子 ウェンディ
巫女派考察。
まず、判定割れが起こった為に着せ替え屋さんには真狂の区別が付いたです。
>>43下act ギルバートの「いまさら今日の判定を見て吹いた」という発言にチェックなのです。

昨日の時点で、巫女派二人が希望していたリックを入学させてやれば、多分片方から黒が出ると思ったです。
特に、可能性が高いのは狂人からの黒出しだと思うです。何しろ疑われていた訳ですので、黒を出しても不自然ではなく、かつ黒確定したとしても、いつか誰かに黒を出さないといけなかったです。そこで、今日のデザイン結果が両方(あるいは片方)白であれば、場を動かす為に狂人が動くと思ったです。
2006/06/25 19:26:09
双子 ウェンディ
ただし、両黒でた時点で、狂人が黒を出すのは悪手。ギルバートのお兄さんと繋がった時点でもう誰もSGに出来ないですからね。
ただひたすらに対抗と今日のパンダを吊ってくれと言うだけなのです。
だから無いと思ったですが、黒出たですね…。

そして、ローラーする手数はあるのです。全員吊って終わらなければ、ギルバートのお兄さんの偽は確定するのです。

そこで問題がこのハムちゃん村。確実にハムちゃんをどうにかしないと、勝利に向かってはいけないのです。
もしギルバートのお兄さんを真だと思うのであれば、残り手数2手使ってパンダローラー、そして灰4人のうちハム狙いで2人を占えばいいと思うです。デザイナーの片方は3人占えるです。
これでほぼ勝ちルートなのです。1/4でハムちゃん残りますが、一番それっぽくない人を間に挟んで吊ってもいいのであれば、襲撃先にもよるですが、真占さえ襲われなければ100%勝てるです。
2006/06/25 19:27:18
双子 ウェンディ
よって、この考えとルートは除外です。いきなり詰みに持っていく狼はいないと思うです。
わざわざウェンディが「ライン無さそう」と言っているのですから、占襲撃して勝負に出た方がマシかも知れないのです。
いや、ここはもう少し考えるですよ。
2006/06/25 19:27:38
酒場の看板娘 ローズマリー
>>3:217 3Dの●▼希望
>>2:422>>2:431 1D●2D▼希望
2006/06/25 19:28:36
双子 ウェンディ
↑で真占が襲われなければ、と書きましたが、真占襲う=灰に狼がいる=ギルバート偽となるですね。

そうでなくて真占襲うならば、どんだけハムちゃんに勝たせたい着せ替え屋なんだー、と突っ込み入れるですよ。
2006/06/25 19:29:45
修道女 ステラ
■7. あなたが皆に問いかけたい議題は何ですか?1つ考えてください。

そうですね…。『着せ替え屋の思考傾向を推測してみてください』

この村にはハムという要素が入っている分、着せ替え屋退治だけに集中ができません。でもそれは着せ替え屋も同様のはずです。しかし、ハム入り村の狼側の勝ちパターンから、着せ替え屋の行動はかなりずれている気が私にはします。
皆さんはその点をどう考えていらっしゃるか、知恵を貸してほしいですね。
(200)2006/06/25 19:31:30
双子 リック
おーさんぽーさんぽー。
たまには、がっこの周りを探険するのも、いーかもねー♪

>ハー兄
涼しくなったし、おさんぽしよーか?議事録もって!

[...はハーヴの背中をなでなで]
2006/06/25 19:41:08
双子 ウェンディ
■襲撃先考察+占考察

まず、ここで昨日デザイナー2人が黒を出さなかった理由を考えてくださいなのです。
真狂であるとすれば、最大のアピールポイントだったです。自分が黒さえ出せば、村側を吊れる上に、狼がラインを繋いでくれるですから。
特にニーナさんが狂人なら、今出さないと間違えて襲われると思うレベルで上手に騙れているです。

そして今日、●美新で、「どうして確白のセシリアさん襲撃来たか」なのです。
真占の占い先が着せ替え屋でなければ、「ハム溶けの恐れあり」なのです。
昨日の襲撃先にはウェンディは驚いたですが、今日の襲撃先は予定調和の感じがあったです。
昨日は、両方とも人なのであるいは真確定してしまった恐れがあったです。
2006/06/25 19:44:05
双子 ウェンディ
しかし今日のセシリアさん襲撃は、あからさまに「守護者狙い」なのです。このきっかけは多分ウェンディの守護者COについての返答に、守護者の影が見えてしまったからだと思うです。心底謝るですよ。守護者ならごめんなのです。
しかし、着せ替え屋が守護者狙いで確白を食べるなら、真占の占い先でも偽占の占い先でもいいではないですか。
そこを何故セシリアさんかというと「着せ替え屋さんには、真が仲間を占うことを分かっていた」からだと思うです。
つまり、今日ハム溶けは無いと知っていたからこそ、安心して守護者狙いに行ったのです。
何故分かっていたか。判定割れもしていないのに。
そして偽占はなぜこうもタイミング良く黒が出せたか。対抗に仲間が占われたのに何故気付いていたのか。
全て一つの言葉で説明がつくのです。
占が真狼だからなのです。

以上、占は真狼であると思う理由説明なのですよ。
2006/06/25 19:44:18
双子 ウェンディ
占真偽においては、ステラ>ニーナなのです。

この信用勝負を狼がするか。
ステラVSニーナで、ステラさんがニーナさんに勝てると思うですか?(失礼ですが)

この状況を生みだしたのは狼側。
昨日の時点で占は襲撃せず、今日の占い先に黒出しと決めたと思っているです。
それで、どんどん皆に切られまくりのヒューバートさん、信用勝負で負けがちのステラさん。残り灰狼いたとして、一体何でこんな勝負かけなければいけないですか。

どうあってもニーナさん偽が頭から離れないですよ。
2006/06/25 19:50:23
酒場の看板娘 ローズマリー
灰考察4人分の途中だけども。
■1.●卍
残る4人の中で一番うまくステルスしてる感じがするのよね。流れに逆らわず、目立たずで…公っぽさを感じちゃったわ。

後で詳しく述べるけど。
ラッセルは2Dの吊りの反応が公っぽくなくて。
ナサはどちらかと言うと狼っぽさを感じて。
グレンは公も狼もありえそう。
(201)2006/06/25 19:55:43
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 ウェンディ"今頃気づいた、飴ありがとね(なでなで"
2006/06/25 19:56:43
双子 ウェンディ
しかしヒューバートさんは根本が黒いので救い辛いですが、昨日リックを判定割れを期待して吊り上げた以上、今回は絶対に救わないといかんですよ。

今日はソフィーさん吊りなのです。
2006/06/25 19:58:19
双子 ウェンディは、酒場の看板娘 ローズマリーどういたしましてなのですよ。マリーさんもお疲れさまなのです。
2006/06/25 19:59:24
書生 ハーヴェイ
リック>だ、だから俺はひとりでいけるっ!
[といいつつ尻尾が揺れている]
2006/06/25 20:00:11
双子 ウェンディは、>>81下act ああっ! 修正し忘れたですよ…orz
2006/06/25 20:02:46
修道女 ステラ
あー、もう。
ハム狙いで狼引き当ててどうするんですかー、ローズマリー!!

つーか、狼連吊りでハム勝利になったりして…www
(*53)2006/06/25 20:12:10
異国人 マンジロー
今北産業。しかしすぐに出掛けなければ…orz

■2.で1)2)3)の希望順を出してなかったことを思い出した。

1)>3)>2)の順だな。
2)の片吊りは今日はしない方がいいと思う。明日以降でもハム溶けが起こらない限りまずない。
デザ襲撃があった場合だが、私自身はデザの内訳が真狼だと考えてはいるものの騙りが狂である可能性はゼロではないということを加味すると、やはり両吊りが安全策だと思う。
(202)2006/06/25 20:15:57
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