……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 修道女 ステラ >>2 ローズマリー 灰考察とともに色々整理しようとしてましたら、考えが混乱してしまって…。 上手くまとめようとか考えないで、そのまま出しちゃったほうがいいでしょうかね。 とりあえず、今日は頑張らせていただきますわｖ |
(4)2006/06/20 06:57:24 |
| 修道女 ステラ じゃあ、だらだらと・・・ <<ニーナさんについて>> 印象は前衛多弁ですね。慣れてらっしゃる様子がよく判り、対抗ですけれど発言から学ぶことは多いです。 ＣＯ指示をされてからすぐに飛び出されてましたわね。この様子からすると、騙り担当が決まっていた着せ替え屋か、とりあえずデザイナー騙りをしておこう、というスカウトマンのどちらか。続いてすぐにローズマリーさんがＣＯされてましたし、３ＣＯが決まった時点でローズマリーさんが巫女派にスライドＣＯ。 巫女派はローラーされやすく、そちらがあえて２ＣＯになったんですから、ニーナさんはやっぱり着せ替え屋さんと考えてよろしいかと。 |
(7)2006/06/20 07:23:34 |
| 修道女 ステラ でも不思議なのは、ニーナさんが着せ替え屋さんでしたらどうして騙りに出たのでしょうか。彼女のように村側視点ができてて、村にとっても有益な人でしたら潜伏しててもそれなりにデザイン（占）とか制服（吊）着せられることもなかなかなかったでしょうし。まあ、ニーナさんが「デザインがやりたいんだよお！」とおっしゃって、あえて出てきた可能性も考えられますけどね（苦笑） となると、残りの着せ替え屋さんは慣れてらっしゃる方が多いのかなあ？と思います。騙りに出る着せ替え屋さんは切られなければならない時もありますからね。 ニーナさんがブレインでしたら、私が着せ替えられてしまったら、着せ替え屋さんのリードが取れなくなってしまいますから…。 |
(9)2006/06/20 07:25:36 |
| 修道女 ステラ <<霊真偽についての考察>> ローズマリーさんについて デザイナーが３ＣＯで確定した瞬間に巫女派へスライド。これ見た瞬間に、彼女はスカウトマンさんなのかなあ？と思ってましたわ。 ３ＣＯになった時点で、着せ替え屋が（数や状況的に公騙りは考えにくいので）ＣＯしたのが彼女視点でわかり、スカウトマンな自分は安心して巫女派へ移動したのかな、と。でも他の方の発言から、巫女派視点からではかなり有効な手であるらしいので、巫女派真偽について、この行動は考えないほうがいいのかも。 >>1:142で対抗でればローラーしちゃえば・・・というのは私としては真巫女派として結構大胆な発言に思えたのですけれど、いつも以上にデザイナー主体なのがハムちゃんがいる状況なのですから、実際そうなのかもしれませんわね。でも彼女がスカウトマンで、吊り消費のために自分が巫女派に動いて、着せ替え屋側に合図を送っていたのでは？とも考えられます。 よく話される方ですから、発言からも判断できそうかなぁ、とも思いますけど、でも誤魔化されているのかもしれませんわね…。 |
(12)2006/06/20 07:37:56 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>9 シスター もしニーナが狼だったら、デザインで遊びたかったってパッション騙りの可能性もあるかしらね？ 後は、守護者の護衛を引き付けてさくっとデザ機能を破壊したいから、きっちり喋れる彼が騙りに出た可能性もあるかな？ まぁデザ機能破壊しちゃうと、公に足元掬われる可能性があるのだけどね。 |
(13)2006/06/20 08:01:49 |
 | 村長の娘 シャーロット ねむぃ・・・・。 でも出かける前に・・・・（うとうと） >>569 ニーナ 確かに脱がし屋（狩）の負担はかなりの確立で増大するな。 ただ３COで巫女派（霊）が確定するならそちらに鉄板してもらったほうがよいのではないかと考えたよ。 たとえ1人襲撃されて２COになったとしても、着せ替え屋（狼）にはその残った一人が何者であるか（真なのかハタマタ違うのか）分からない。 無論村人側にも分からない話だが、それでも真が生き残れる確立は3分の1、場合によっては着せ替え屋にもう一度デザイナー（占い師）襲撃を促せる可能性もある（ただしこの場合は残りの一人が生贄となるが） 2人になってしまえば着せ替え屋とて容易に手は出せなくなる、つまり真が残っていたらハムを狙えるほか着せ替え側の動きを抑制できるのではないかと私は考えたが。 （スカウトマン（狂）が残っても話せないから誤爆（判定ミス）する事もあるだろうしな・・・・） |
(14)2006/06/20 08:02:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー それからこれはメタ的なお話になるので独り言で。 あたしは悪夢でだけど、システム周りに関する失言から偽がバレたデザ騙り狼を見たことがあるわ。 そういうモノを恐れて他の狼がデザ騙りに出なかった可能性もあるかもね。 こっちの国で実際にデザイナー経験のある人間って少ないでしょうから。 |
2006/06/20 08:06:20 |
| 村長の娘 シャーロット ただし>>14には盲点もある。 仮に運悪く真が襲撃されている場合、ハムが生き残ってしまうという問題も残るのだけど・・・。 私の中での重心の位置の違いからの考え方のせいだろう（着せ替え屋＞ハム） また巫女派確定ならば妄想家2潜伏で地雷を2倍にすることも可能ではないだろうかと狙ったふしもある。 （ハム入りは難しいな・・・） |
(15)2006/06/20 08:08:16 |
| 修道女 ステラ あ、言い忘れてましたけど、占い結果、どうすればいいか判らなくて、ニーナさんのを拝見してから 慌 て て 原 稿 作 り ま し た ｗｗｗ 寒色系メイドアリスは私の服だったり・・・。 コス衣装が誕生日プレゼントになったりしているのがレイヤーステイタス…。いつ着るんだか、これ・・・。 |
2006/06/20 08:08:24 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ちなみに、この国ではデフォルトで勝手に誰かを占うって事は出来ないのよね。 |
2006/06/20 08:19:46 |
 | 墓守 ユージーン ルークからやＵ・ω・Ｕ＜わふわふ シャーロット >>14 細かいことかもしれんけど｢真が生き残る確率は三分の一｣というけど、デザイナー（占）3COの場合、高確率で着せ替え屋（狼）も交ざっとるやろうから、正しくは｢二分の一｣やないやろか？ 着せ替え屋（狼）視点で真デザイナー（占）は仲間を除いて二拓になるやろうから。 |
(17)2006/06/20 08:30:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ん、どうやらこの国で占い師経験があるのは、newmoon氏・gakuhara氏・そしてあたしだけかしらね？ Pollard氏は騙り占い師はご経験有りだけども。 あの時はキツかったなぁ…。白っぽい印象を受けていたのに、対抗で出てこられたのだもの。 守護者のおかげで命拾いして詰んだけども。 |
2006/06/20 08:31:56 |
 | 流れ者 ギルバート ………… […は死に掛けている] ……裏懺悔、今夜頑張れそうもありません…ｏｒｚ 病弱能力者ですまねぇｎ（吐血 |
2006/06/20 11:39:09 |
| 流れ者 ギルバート >>637 ローズ ……対抗としか喋ってない錯覚を起こすのは何故だろう。俺から喋りかけろって話か。そうですか ＞３ＣＯ１ＣＯ 今回はハム入りだし、しょっぱなは着せ替え屋もデザイナー食いたくないと思うんだよなぁ。…俺が狼だったらそう考える って、書いてなかったな、この一文。 それと妄1CO後だけど潜伏妄がデザ騙りの古文書は俺も読んだことあるけど、やっぱケースとしては少ないだろ ＞回避ＣＯ ●巫女派はなぁ… なんか心苦しくてやだな。それで回避ＣＯも土下座もんだけど 自分視点で見える情報でしか話せないから、そういった情報くらいは自分視点抜きのものが欲しいってのもあるのかもしんねーけど ＞●巫は現状ではあまり良い手ではない だよな。間違ってなかったようでなにより ………対抗の意見で安堵するってどうなのよ俺 |
(20)2006/06/20 11:54:10 |
| 流れ者 ギルバート ろくに喋ってないけどそろそろ昼寝の時間か… 足の治療には寝るのが一番だし、そろそろ寝ないと …起きたらまた発言再開ってことで。 それと>>1:636ユージーン 鳩の手はずサンキューな 上手く飼いならせるかわかんねーけど鳩を利用してみるわ んじゃ…おやすみー […は集会所の端の椅子に座ると机に突っ伏して寝息を立て始めた] |
(21)2006/06/20 11:57:44 |
| 修道女 ステラ >>1:605 ウェンディ ごめんなさいね、お叱りの言葉、ちゃんと受け入れてこれから頑張りますから。 ローズマリーがスライドＣＯしたということは、彼女がスカウトマンの可能性が高くなり、ニーナとどちらが着せ替え屋なのか、スカウトマンなのか、それともハムちゃんなのかということを考えなくて済むということを言いたかったのですわ。思い込むのはいけないのですけれど、ニーナはほぼ着せ替え屋さんでいいと思いましたし。 ◆1.完璧にニーナさんに語り負けしてて悔しいですね…orz。２ＣＯでも着せ替えられる（襲撃）される危険はあるのですから、気を引き締めていきたいです。本当にごめんなさい。 ◆2.主張したいことは、私が真だということを信じていただくことでしかないってことと、自力でハムちゃんを見つけて籠にいれたいってことですか。自分の真は態度でしか証明できませんし。ハムちゃん入りのここでどれだけデザイナーが大切なのかということに対して認識が甘かったと思います。 |
(22)2006/06/20 12:10:11 |
 | 新米記者 ソフィー いーやー！ 午後から遠征取材って何よ！ そういうわけで仮・本決定時間不在の公算高いので推薦考察出しまーす。 推薦枠(吊り手)は 16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2 で、最大７回。 で、最悪能力者に３回かかったとすると、残り４回。 理由はいくら着せ替え師(狼)でもずっと能力者の機能を残さないで必ずどこかで一回は破壊してくるだろう、 その後能力者ローラーかな？ という考えから。 能力者内訳は着せ替え(1)でハムはいないと考えているから、 残り４回のうち２回で着せ替え師を、 １回でハムをヒットさせなきゃならない。 ハムデザイン成功しても、推薦枠は一つ減っちゃうはずだから 結局白に当てられる吊り回数は１回のみ。 まぁ、GJかハム噛みがあったら逆に推薦枠一つ増える...はず。 こちらは楽観的希望だから置いとく。 そんなわけで、今日は寡黙を推薦したいと思ってるよ。 |
(25)2006/06/20 12:21:28 |
| 新米記者 ソフィー 勿論今日寡黙を推薦(吊り)しても、黒っぽい人じゃないと後がないからね。それも踏まえて。 あたしのなかの寡黙カテゴリは リック / ヒューバード / マンジロー / あたしｗ まぁあたしを自薦するつもりはないから除外で。 リックは発言があるけれど内容が寡黙に感じる。 滞在時間は結構広いので、内容寡黙だからと推薦するのは今回は避けたい。 で、残りの二人なんだけど。 考えていくとどっちも怪しいんだよね〜。 両方とも時間取れていないみたいだし。 で、やっぱりあたしのなかで模範的な回答しか印象の無いヒューが ステルス要素強いかな？ ッて言う部分があるので、 今回は ▼ヒューバード を推薦しまーす。 ...この考察、下手すると自分のことも言っているようで凹むんだけどね。 |
(26)2006/06/20 12:26:23 |
| 修道女 ステラ 巫女派考察続き <<ギルバートさん>> よく喋るローズマリーさんに比べて印象薄いと言われてますけれど、私としてはそうは見えませんね。 >>1:620の私に対する考察で「いじわるな見方」とかが独特ですしね。自分を偽寄りにされてそう判断するなんて、私も随分とＭな感じがしますけど、発言の意図を読み取ろうという意思を感じられました。 それとあと二人で確定か〜とかおっしゃってたのがすっごく素っぽかったですしね。なんとなく嘘がつけなさそうな感じ。 ご自身のことを感性派とおっしゃってましたけど、実際に発言や皆様に対する考察を見ておりますと、そんな感じを受けますわね。 発言する以上、どうしても穴が出てしまうローズマリーさんには可哀想になってしまうのですけれど、ローズマリーさんは隙がない印象がしますの…。 彼女の場合>>1:283などで、デザイナー視点でもすらっと出てきてますしね。 そういうわけで感情的にやや真寄りに見させていただいてます。あ、巫女派内訳は真狂と思ってます☆ |
(28)2006/06/20 12:33:18 |
| 修道女 ステラ >>28で、なんか変なこと言ってますわね。穴が出てしまうのに隙がないって…。 上手く説明できませんわね、ローズマリーさんに対する違和感…。 隙がないのが怪しいといったら失礼ですしね。 ただ、穴が出ても取り繕うのが上手いとか、そういう感じでしょうか？ 付け入る隙を見つけても、フトコロにまで入らせないような？？ こんなところで巫女派真偽をつけるのは止しておきますね。私も同じこと言われたら悔しいですし。 |
(29)2006/06/20 12:46:30 |
| 修道女 ステラ あ、そうそう、こちらで言い訳をさせて下さい。 フルオープンで守護者護衛をひきつけていくというのが大好きなんですけど、初日で思いっきり語り負け（騙り負け）してたのは、単なるリアル事情ですorz リアル調整ができなくて寡黙になったのは本当に申し訳なく…。 |
2006/06/20 13:03:08 |
 | 冒険家 ナサニエル おはよう。 今日も冒険日和だね。 ・・・おお、デザイナーは二人とも気合入ってるなー すんばらしい事だ。うん。 >>1:545 ギルバート 回答ありがとう。 まあ、「３日目第一声」はかなり溶け込めない意見の気もするが・・・とりあえず白黒要素ではなくなった。うん。 ＞ギルバート ・・・もしかしておれ、発言フィルタ掛けられてる？orz ［...は、自分の帽子が石ころ帽子でないか確認している］ |
(33)2006/06/20 13:09:09 |
| 冒険家 ナサニエル >>1:611 ニーナ 議題回答はチェックしてたんだけどねー・・・いろいろ話したり考えたりしているうちに誰かの希望とごっちゃになってた。 何故か昨夜は、最初グレンとかシャーロットとかとＣＯ手順を話してたときにいた面子は「最初はデザイナーＣＯ、あとはそれから考えよう」の人だと勘違いしてた気がする。 ホントごめん。 後出しについては・・・自分の中で決着しちゃった事をその時は省略してしまって、後で質問された時にお披露目する事はあるね。 あと、なんか引っ掛かるなー、でも言葉にならない、なんだろう？って要素が後になって言葉になったりする事も結構多いんだよね。言語性能が悪くて申し訳ない。 でも、「引っ掛かった」という勘は大事にしたいから、その時言わなくてもそれについては後々まで考えてたりする。そして言葉になったら後出し・・・うん、できるだけ善処する。 |
(34)2006/06/20 13:10:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー メイド服のお店 http://milky-ange.com/index.htm ナース・シスターも有り http://www.shop-emily.com/index.html |
2006/06/20 13:27:44 |
| 修道女 ステラ >>13 ローズマリーさん パッション騙りはともかく、騙りに自信あるのなら、脱がし屋引きつけで先にデザイン機構破壊の可能性を狙った…というほうが正しいかもしれませんわね。 それに、成功したらハム狙いで迷走する吊りの中を着せ替え屋がすり抜けていく方が有利になるってことでしょうか。 今更ながら危機感わいてきました…orz |
(38)2006/06/20 13:28:58 |
| 修道女 ステラ いや、私が村人でも、こんな占い師信じたくなくなるよね、頑張らないと！！！ |
2006/06/20 13:29:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー シスター、なんかズレてる…こういうタイプの能力者って判断しづらいから苦手なんだよぉ(/-`) う〜ん…元村の面子でこういう真デザになりそうなタイプっていたっけなぁ…？ ニーナの中の人はきっちしかっちり計算するタイプってわかってんだけど。真でも偽でもね。 |
2006/06/20 13:35:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー [ヒューバートに冷たいおしぼりを手渡し] お疲れ様。また夜にね。 >>22 シスター 貴女が黒を見つけて、それを吊れば。そしてそれがあたしにとっても黒なら、あたしは貴女を全力で護ってあげるわよ？ デザ＝真狼の予想が正しければ、合図のための黒出しの必要性がないから、デザ巫のラインが繋がるってそうそうなさそうだけども。 >>28 シスター デザ3CO(見修酒)の状態で、巫騙りが出る前に狼側に巫女だとバレたら無意味だもの。デザ2CO(もしくは確定)を狙ってたのだから。 だから当然、デザCOから巫COするまではデザになりきって答えたわ。 "隙がないから怪しい"ってね、"白いから黒い"と同じで反論できない言葉だから辞めて欲しいわね(苦笑 貴女が真デザなら明日にでも貴女が死んでいる可能性もあるわ。危機感が沸いたなら、それ相応の頑張りを見せて？ |
(40)2006/06/20 13:45:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>26 ソフィー 巫女としてのあたしは、寡黙で黒引ける可能性って低そうだからあまり寡黙吊りはやりたくない。 でも、今後の事を考えると今日は寡黙吊りでも仕方ないかな？ 寡黙吊りなら守護者を吊る可能性も少ないだろうし、後半寡黙がSGにされる可能性もあるだろうしね。 |
(42)2006/06/20 13:49:42 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ∧∧ （ ･ω･） ＿| ⊃／(＿＿_ ／ └-(＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣ |
2006/06/20 13:56:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あたしが狼なら、そしてデザ＝真狼なら。 デザ機能をさくっと破壊しつつ、仲間切りしつつ、狼1+白1+灰2の状況を作るかしらね？ 最後、ハムっぽい灰を吊り上げて、フィニッシュ、と。 表で言うと狼へのヒントになりかねないので言わないけども。 |
2006/06/20 14:03:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>43 ローズ うん、灰に灰全部は僕も辛い側面が有ると思って、その辺の選出基準は、ハーヴェイのやりやすいようにしてもらおっかな―って思ってるの。 ハーヴェイから「この人にこの人考察させてみたい｣とか有れば、考察先指定しても良いと思うし。 誰を選ぶのかも考察基準になると思えば、考察先選びから灰に任せるのもいいと思うし… 灰に考察先自由選択式は前述の｢誰を考察対象にするか｣も考察材料になるメリットと、どうしても目立つ人を考察対象にする人が多くて、偏ってしまう（特に白い人黒い人の場合)、偏ってしまうと白い人黒い人の先入観がついてしまう ハーヴェイから考察先指定は、ハーヴェイの手間が増えるけど、考察力が有るあの人をあの人に！とか、ハーヴェイ自身が灰を能動的に動かせるなって思うし…けど、灰が誰を選ぶのかって言う情報は手に入らない。 と、どっちも情報の入り方が違ってくるから、どっちがハーヴェイが決定を出すのに都合良いか、ハーヴェイ自身に決めて欲しいところだなって思って、僕から議題化するのは避けたんだ |
(46)2006/06/20 14:22:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＜⌒／ヽ-、_＿_ ／＜_/＿＿＿＿／ |
2006/06/20 14:36:22 |
 | 双子 ウェンディ おはようございましなのです。 鳩から第一声です。 ［…は目をごしごし］ あれ、発言act独り言全部ゼロにしてそのまま床に倒れたと思ったですが、ソファで寝てるです。誰のマントだろう…。 ハム溶けなしなのですね。 ハーヴェイにお願いなのです。ウェンディは別にその議題でも平気ですが、寡黙はもう少し考えを引き出す議題じゃないと寡黙のままだと思うです。 議題は意見を引き出すきっかけのようなものです。自分で話す内容を考えられる人には必要ないですが、そうでない人にはあったほうが話しやすいです。 ハーヴェイの許可があれば、ウェンディが出してもいいですし、あるいは皆に議題募集してもいいと思うです。 |
(51)2006/06/20 15:22:48 |
| 修道女 ステラ つらつらと灰考察出していきますわね。それとハムっぽいか着せ替え屋っぽいかというところも加えていきたいと思います。 [ウェンディ] 発言自体は個性的ですわね。自分なりのポリシーを持ってて曲げない強いところが、着せ替え屋ぽく見えません。まぁ、こういうところでぶつかってきて白印象を獲得してくる着せ替え屋もいるのですけれど、ニーナが票入れてるところからそれはないのでしょうか。 逆にニーナが票を積んでいたところからも、ＳＧ感をださせたり、能力者票は無視されるというのはありかな？とも思いますけれど…ちょっとそれは考えすぎでしょうし。 それと、彼女がハムとして考えにくいのは私がハッパをかけられたこと。 村を危惧されたからでしょうし、ハムちゃんだったりしたら「とっととお前なんか着せ替えられてしまえ」みたいに黙殺したのではないでしょうか。 ハムちゃんが自分からこんなことを言うかしら？と思うので、ハムでも着せ替え屋でもない、普通の村人に私は思ってます。 |
(52)2006/06/20 15:36:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ ∧∧ （ ･ω･） ＿| ⊃／(＿＿_ ／ └-(＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣ |
2006/06/20 15:41:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ 霊考察の前に… >>48 シャーロット 一番簡単でよく見かけた狂アピールは黒出しだね。占3CO霊1、内役：狂真狼時 初回占先：黒白白と判定が出た場合、その日の吊りはパンダになりやすく、守護先は確定霊になりやすい(結果が気になるから)また、狂の黒出しで狼視点真判明だし。 ただこれはかなり流行ったから、守護者も黒出しは狂と見なすことが多く、守護先は4択ではなく実質3択になることが多かったけどね。それでも占2霊2COより選択肢1多く、霊守護率高め…だしね。 勿論発言によってまた変わってくるけど、状況だけで作戦読んでくとこう言う形が占3CO霊1多かったよ。…参考までにﾉｼ |
(54)2006/06/20 16:08:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>55 ニーナ ハーヴが初日両COを考えてると明かした時点(>>1:201)で、デザ騙りを視野に入れてたわ。あの状態では潜伏妄がデザ騙りする可能性は低いと思ったし、狼側もそう考えてただろうしね。 当然、スライドCOに対する反感を買うリスクがある・あたしがデザ騙りをやっても結局デザ3CO状態になる可能性もある・巫対抗が出ない可能性もあるのはわかってた、なので迷ってた。 踏ん切りがついたのは、ハーヴのCO開始宣言(>>1:214)から一番最初にニーナがデザCOした(>>1:217)が見えたから。あのタイミングでデザCOすれば、ニーナが真なら狼からは真狂・狂からは真狼に見えるだろうってね。 ぶっちゃけ言っちゃえば、スライドCOなんて文献で読んだことはあっても、実際に遭遇したこともないし、当然ヤるのも初体験だからドキドキだったわ。 オトコと初めて寝る生娘みたいに、ね(くすっ |
(57)2006/06/20 16:38:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 今回奇策に踏み切ったのは、ここに集まってる人がCメインの人が多い、ってのもあったかもね。Cメインなら、スライドCOなんて発想は思いつかないでしょうから。 それから、再戦村だから、面白い事をしたいってのもあったかもね。 後は、F606で村人＆狂人のスライドCOで占確定ってのを見たから、ってのもあるかな？ |
2006/06/20 16:38:45 |
| 修道女 ステラ ローズマリー・・・大人は発言ですわね♪くすっ |
2006/06/20 16:39:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 今回のRPテーマは微エロでS。 C796パメやC553再戦村ネリーとはかけ離れちゃってるなぁ。 ごめんなさいね……… …ってあたしは誰に謝ってるのかしら？ [愉快そうにくすくすと哂う] |
2006/06/20 16:42:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ ハーヴェイおつかれさまだよ…（撫で撫で） つ【牛乳】 >>57 ローズマリー ほむほむ、回答ありがと♪ より詳細な時系列及び思考の推移教えてくれてありが…にゃ！ あああああの、そそそう言うことは せめて女の人同士で話してください〜(*ノノ） ［...は慌てふためきながら顔を赤くして議事録に集中 …議事録が逆さまなのに気づいていない］ oO(僕は真占のギドラΣ(ﾟДﾟ)COに有った時あったなぁ…笑) |
(58)2006/06/20 16:44:28 |
| 修道女 ステラ [グレンさん] >>1:596で「初日からぶっちぎりの妖魔疑惑」とか自分で言ってるところがハムステルス？とか思ってしまいますわよｗ でもそういうこと自分で言うと「わざとらしいから、デザインさせてみっか」みたいな繋がりになるでしょうから、かえってハムちゃんなら言えないかしら？ 手堅い印象を受ける割には意外にさらけ出されている印象を受けます。 思考基盤のキーワードとか、ご自身の考察スタイルを言うのって、思考を隠してないってことですから。 訊かれてから言うのと、自分で話すのとでは大違い。自分の弱点をさらけ出すのって着せ替え屋には難しいような気がしますしね…。 時間制約とかもあるみたいですけど、どうなんでしょう？その割には発言は明確ですね。発言意図も取りやすいです。 ハム＝着せ替えくらいの確率で見てますけれど、潜伏しているような感じはしないんですよね…。 |
(59)2006/06/20 16:57:24 |
| 修道女 ステラ ＞ヒューバートさん >>1:399ですけど、ニーナ狂＞狼と見てらっしゃる理由がよくわからないんですけど…。 ローズマリーさんを真と見られているのでしたら、ギルバートさんは偽で、ローラーで吊られやすいとさんざん言われていた巫女派に、あえて着せ替え屋がＣＯしてくると私は思わないんですけど…。 |
(61)2006/06/20 17:28:49 |
| 墓守 ユージーン 【ニーナ】 多弁な人やね。CO前から「真デザイナー（占）が体操服（襲撃）の可能性が高い」「占機構重視」「統一占い」などの主張が強いね。 ハーヴェイはんの指示で真っ先にデザイナー（占）COしたことや、議題内容＆質問が巫女派（霊）よりデザイナー(占)ついて多い点から、ニーナはんが偽でも初めからデザイナー騙る気満々やったんやね。「デザイナー（占）３ＣＯが狼有利」の主張どおり。 ニーナはんがスカウトマン（狂）やとしたら、若干疑問が残る点がある。村の全体のデザイナー（占）真偽はニーナはんよりや。この村では着せ替え屋（狼）もスカウトマン（狂）が誰かわからへん。下手したら、ニーナはんスカウトマンに体操服（狂襲撃）にしてしまって、着せ替え屋（狼）に大きく不利にしてまうかもしれへん。 それを防ぐには、うちに黒出ししてスカウトマン（狂）アピールしてきてもおかしくなかったと思うんや。そしたらうちを推薦入学（吊）出来るし、ニーナはんの信頼度の高さから繋がったラインが有利になりそうや。でもそれをしてこんだところがあまりスカウトマン（狂）ぽくない。 |
(65)2006/06/20 17:51:16 |
| 墓守 ユージーン （>>65続き） ニーナはんが着せ替え屋（狼）の場合。信頼度勝負でさくっとステラはんを体操服（襲撃）して占機構破壊を目論んでいるんやろな。 しかし、ニーナはんはハムちゃん入り村に慣れているみたいやし、切り捨てるには勿体無い人材やと思うんや。灰にいたら終盤まで制服や推薦入学（占吊）になりにくいやろうし。他の人にデザイナー（占）騙らせたほうがよかった気がしないでもない。 うーん。ニーナはんが偽やったらデザイナー（占）騙る必要がなさげな気がしてる。まさか「パッションで騙っちゃった。てへ♪」か！ 偽なら着せ替え屋（狼）が一番可能性がありそうや。 |
(66)2006/06/20 17:52:23 |
| 修道女 ステラ ＞ラッセルさん >>1:492ですけど、ハムちゃん入っている時のセオリーくらいは古文書読んで勉強いたしましたけど、デザイナーＣＯした人が皆で占って、白出ししないと村視点で灰が狭まらないということに、思いいたってなかっただけなんです。私視点で白出ししただけでは意味ないんで・・・orz あと、着せ替え屋と巫女派でスカウトマンの可能性が高い人が二人いらっしゃるんですけど、結局内訳はどのように考えていらっしゃるんでしょうか？ |
(68)2006/06/20 18:13:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>65 ジーン デザが真狂なら。狂人は合図の黒出しを明日するのじゃないかしら？ 例えば、ステラ真・ニーナ狂だったとして。ジーンの白黒はわからない。今日黒を出すと誤爆する可能性もある。でもね、明日セシに黒出しなら、誤爆することなく黒出しが出来るのよね。 また、早めに自分が狂と伝えるために今日博打で黒出ししたとしたら。今日▼ジーン・そしてステラの占先はジーン以外になるでしょう。ジーンの白黒関係無しに狼が●にひっかかる可能性が高くなるって訳ね。 更に、もし"ニーナ狂・ステラ真・ジーン狼でニーナが誤爆＆その後ニーナが白出しした相手にステラが黒出ししてあたし(＝真巫)が生きてる間にその人を吊った場合"でも、あたし視点では真占確定しちゃうのよね。 >>58 ニーナ そんな格好してるから、つい、ね。 [...はくすくすと哂っている] |
(69)2006/06/20 18:18:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>69 自分で言っててパターンがこんがらがりそうになったわ(苦笑 |
2006/06/20 18:22:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>1:565 ギルバート ここで「占霊2COだったら狼側有利じゃないか？ハム溶けるから…」と言ってるけど、ハムが溶けるっていうことは真デザイナー確定ってことだよ？それって狼側有利？ 「デザイン先を着せ替えて偽装ハム溶け作って偽デザイナーの信頼を作れたりするし」 デザイン先着せ替えると2つ無残な姿が並ばないから、襲撃かハム溶けか考察されるだろう。それ程強い力がある策とは思えない。 「ハムを気にしないってんなら交互で確定白作る前に着替えさせられるし」これは、占2CO霊2COと占3CO確定霊…ならどっちが、占い師襲撃され易いかを考えて欲しい。 |
(71)2006/06/20 18:39:14 |
| 修道女 ステラ >>1:566 グレンさん 本当はユージーンさんをデザインしてみたかったんですけど、そういうことを強く主張すべきかどうか判らなかったんですの。 皆が皆、積極的にまとめ役に意見できるとは思わないで下さいね。それにハム狙いと言っても、当たり前ですけどそれほど自信あるわけじゃないですし、逆に灰の中にいる皆さんの方が気付く部分が多いかもしれませんし。 それにセシリアさんも言い回しとかで気になった部分がありましたので、デザインしてもいいと思ってましたしね。 |
(74)2006/06/20 19:01:39 |
| 修道女 ステラ 事実ですけれど、ニーナに悪いんでリアル事情で寡黙になったなんて絶対にいいません。 それじゃ必死に頑張っている彼女に失礼ですからね。 |
2006/06/20 19:02:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>20 ギルバート 「今回はハム入りだし、しょっぱなは着せ替え屋もデザイナー食いたくないと思うんだよなぁ。…俺が狼だったらそう考える」 ……これは別に占霊2COでも占3CO確定霊でも、どっちでも言えることじゃないかなぁ？ |
(76)2006/06/20 19:04:02 |
| 村長の娘 シャーロット 次に【グレン】 多弁で思ったことをどんどん表にだしていく姿はとても好印象だし絡みも多い。 なんというか、自分の意見をしっかりと持っているように見受けている。 >>471については私自身がまだ読み込んでいないので一度置いておいて、これだけ意見をさらけ出しているので着せ替え屋ではない気がしている。 ただハムの可能性はあるだろうが、そうだとしたら前衛型のハムなのかな〜とも思える、決定的にコレっというものがないから今のところ村人側だと思っているよ。 ちょっと呼ばれたのでいってくる |
(78)2006/06/20 19:14:50 |
| 修道女 ステラ あのー村側視点で灰考察していると、銀と銅、どう考えても黒いんですけど…。 頑張って白さアピールしていただけませんか？ 銅は色抜きにして寡黙吊り、もしくはハム狙いで占いにあげられてしまいそうです。ハムを探してないような態度が、どうしても銅自身がハムっぽいんですよ。 村の流れは「占いでハムを溶かして吊りで狼」という形にしてますから。ハムは私達の共通の敵ですけど、できれば占わずに吊るしたいので頑張って見つけましょうね。 銀の場合はもっと思考を前に出して考えを垂れ流してくれればいいかと。あんまりこっちで指示するとラインが見えるので控えますけど。 私もスタートダッシュ遅れすぎてしまって足引っ張ってしまいましたし・・・本当にごめんなさい。特に狂人さん…orz こんなことなら３ステルスしておけばよかったかもしれませんね…。 |
(*11)2006/06/20 19:49:36 |
| 村長の娘 シャーロット ふぅ・・・もどったよ。 >>80 セシリア たぶん灰考察のことだと思う。 下のStatisticol Summaryの表の自分の名前の上の人と下の人の考察だろう、と私は理解したが。 能力者は飛ばしで、私の場合はグレンとマンジローとなるし、セシリアならラッセルとナサニエルということになると思う。 |
(81)2006/06/20 19:51:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ スライドCOに関して：酒>>57の時系列説明から 書>>1:201 「私的には初日両COで回避無しにしたいのだが」06/18 22:30:59 →酒ここからデザ騙り視野に 書>>1:214 【デザ（占）巫女派CO開始】06/18 22:59:06 見>>1:217 デザCO 06/18 23:00:33 →酒ここで踏ん切りがついた。 酒>>1:218 デザCO 06/18 23:01:29 僕と酒のCO差は1分…30分前から視野に入れつつも、酒真だとするとかなり即決アグレッシブな性質となるね。 酒>>1:23で巫女確定時デザ潜伏でも、ハム溶け時デザ確定出来る用にと案出し。（全員で占CO状態？）と、言う変わった策を出したり、発言の積極性や 酒>>1:329「確定なんてしたくなかった。（中略）対抗と論戦してる方が楽しい」 酒>>1:364「残狼カウンタ付の確白状態ってさ、面白くもなんともないのよね。」 と、言う強気な性質と一致しブレは感じない。 議事進行の気配りや他者との絡みも多く、特にそのあたりからは黒要素は見えない。 |
(85)2006/06/20 20:00:40 |
| 墓守 ユージーン 【ステラ】 ニーナはんに比べておとなしめの印象。フルオープン派なことろがニーナはんと真逆やな。 デザイナー（占）に３番目にＣＯしたよな。彼女がスタントマン（狂）なら、占：真狼とみて、デザイナー（占）巫女派（霊）どちら騙るにしてもよかったはずや。どちらもありうると思うで。 ステラはんが（狂）なら、恐らくギルバートはんが着せ替え屋（狼）やろうと推測（>>1:380の理由でな） なんとなく、3番目にＣＯするのは真か着せ替え屋（狼）のような気がするんだよな。パッションだけど。 >>390>>391で「>>26は半分ブラフ」といってるけど、ブラフはる必要あるんかな？と若干疑問。「巫女派（霊）は確定しない方がいい」は別に村人でも普通に言うと思うんやけど。 あと、ハム狙いで●うちなら、仮決定あっさり了解しないで、「デザイン（占）先を逆にして」と言えばいいと思うんやけど。初日やから体操服を着せられること（襲撃）なしにうち溶けたら真確定するんやし、よりハムっぽい方をデザイン（占）した方がええと思うんやけど。 |
(87)2006/06/20 20:08:38 |
| 墓守 ユージーン （>>87続き） 若干、ニーナはんよりも突っ込みどころが多いのは、偽やからか、慣れてないだけなのか悩みどころ。 デザイナー（占）には着せ替え屋（狼）がいそうなところから、偽やったら着せ替え屋（狼）の可能性が高い。ニーナはんよりはスカウトマン（狂）の可能性もあるな。 |
(88)2006/06/20 20:09:26 |
| 墓守 ユージーン |
2006/06/20 20:11:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ その辺に関して 酒>>1:364「あたしは元々巫初日CO・デザ投票CO希望だったからね。デザ投票COで3日目にデザ3巫2COで全生存の状態を恐れてた、だから巫に対抗がいれば即ローラーも有りとは思ってた。」 と、言っているが 酒>>1:20「デザ：結CO前にCO希望。狼結社騙警戒させたい。巫が確定したら 投票COも」 酒の初日議題回答では、デザ投票COは巫女確定時と言う条件がついた回答 故に酒>>1:364「あたしは元々巫初日CO・デザ投票CO希望だった」に、違和感を感じる。 また、彼女の希望では「デザ投票COで3日目にデザ3巫2COで全生存の状態」は起きないし、村の流れがデザ巫女両投票COだったとは僕は思わない（むしろ交互占のことを考えて占初日が多かったはず)だから、それを恐れていたと言うことにも違和感。酒>>1:364の発言に僕は首を傾げている。 |
(89)2006/06/20 20:14:54 |
| 修道女 ステラ はぁ、発言する人としない人の差が多すぎですわね…。 ＞ユージーンさん 夕飯いただきますね♪いつもありがとうございます。 [マンジローさん] なんとなくあまり慣れてらっしゃらない様子…。今時>>1:115みたいな「白なら頼りになる」という理由で占い希望を出される人がいるとは思いませんでしたわ。 まあ急いでらっしゃったようですし・・・。 初日占い希望をいい加減に出す人は確かに多いのですけれど、着せ替え屋探しと同時進行でハムちゃん探しの今、デザインは重要ですからね。 認識が甘いみたいに突っ込まれていますけれど、ハムちゃんが走り回っている状況に慣れてないだけのような気がします。 しかし、着せ替え屋、ハム抜かして寡黙吊り候補ですわね。 |
(96)2006/06/20 20:35:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ ローズは発言量やスライドCO等で考察材料が多くて長くなったけど…ギルは… [流]パッションGO？発言は全体的に素っぽさはある。狼だった場合潜伏中中庸で掴まる性質か？ 流>>1:565 デザイナー2CO巫女派2COの方が狼側不利的？ この辺は考え方の違いも有るんだけど、流が上げた理由がいまいちわからない。流の上げた理由に対しては僕は>>71 >>76って、思うだけに… 流真の場合は本当にそう思っているのか、流偽の場合はそうしておいた方が、対抗偽とするのに説明が楽だからだろうか？この辺は流の反応待ち。だけど、後者の要素が引っ掛ってる 流>>1:372「やっぱそう簡単には確定させてくんないのな…」 が、対抗出ることわかってた失言に見え気になり質問。回答流>>1:545はジンクスメインで納得するもしないも追及出来ないところだけど、 流>>1:554は素っぽい。 |
(101)2006/06/20 20:50:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ 霊は現在両者引っ掛るところがある。まずギルの僕>>71 >>76の反応待ちで有ることと、ローズが僕の考察見てどういう説明してくるかがききたい。現状酒の違和感の方が引っかかっているため真：流≧酒：偽 内役は>>1:532から真狂予想。 酒偽の場合は、酒>>1:142や酒>>1:193で霊ローラー意識を広めつつ、まずデザCOして様子を見た後、狼が霊確定させてるのを見、狂と真霊で吊り手2手消費を狙いスライドCOした狂≧真＞狼＞ハムと現状推測 流偽の場合自身のCOで占3CO霊2COを作ることになる。（スライドCOよりも卍か記がCOすると考えた方が自然かと、僕は思うので「占3CO霊2CO」を作ろうとした予想）コアタイムズレから占吊り対象になるのを恐れ、それならば潜伏を捨てた狼の線も有るなと、コアタイムズレ続きから推測。よって真≧狂≧狼＞ハム |
(102)2006/06/20 20:51:42 |
 | 美術商 ヒューバート 一応こっちに（今書いた）。 ステラ>>61 あぁ、それはおそらく「もし偽ならば」という前提が抜けてるからだな。ニーナが偽なら狼っぽくないと単体で見たらそうなるが、巫女派に着せ替え屋が出てはこないだろう（つまりスカウト騙り）ということを考慮したら、自動的にニーナが真寄りになった、ということだ。言葉足らずだったようですまない。 とまぁ、こんな感じだ。 |
(*16)2006/06/20 20:54:21 |
| 修道女 ステラ あ、間違えましたわ、>>95です。 |
(*17)2006/06/20 20:54:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＜⌒／ヽ-、_＿_ ／＜_/＿＿＿＿／ |
2006/06/20 20:55:20 |
 | 書生 ハーヴェイ >>98 シャロ えっと…きついきつくない以前に来てない人がいるからね… ６時コミットはあきらめて昼ごろコミットとかでもいいかもしれないけど朝は無理だし鳩から本決とか…うーん。 とりあえずマンジとグレンが発言して無い状況で決定は出せないよねぇ… |
(104)2006/06/20 21:00:48 |
| 村長の娘 シャーロット た・・・・ただいま・・・・（ぜーはーぜーはー） なんだかとても恐ろしいものをみた・・・・（ユージーンの服を無意識に掴む） ■2．デザイナー（占い師）・巫女派（霊）の真偽 まず巫女派から、ローズとギル。 私的には両者まだイーブンではあるもののやや発言も多いローズより。 ただ少しきになる点（>>86でニーナもあげているように） 考え方の違いもあるだろうけど、真であるのなら本人自身村にとって大切な戦力となると思うのだけど・・・確かにローラー要員だけどな、気持ちはわからないでもないが。 だが>>1:405の考えもあるので今のところ彼女の方が私の中では優勢だ。 ギルに関しては意見が素直な感じが取れる。 ただもう少し意見を見たいと思っている。 ローズ：ギル （５．５：４．５） どっちもまだはっきり真偽するには頭が悩んでしまう・・・・。 |
(107)2006/06/20 21:11:08 |
| 美術商 ヒューバート あと、質問があったな。 ステラ>>61 それはおそらく「もし偽ならば」という前提が抜けてたからだな。ニーナが偽なら着せ替え屋っぽくない、と単体で見たらそうなっているのだが、巫女派に着せ替え屋が出てはこないだろう（つまりスカウト騙りの公算が高い）という外の状況を足し合わせたら、自動的にニーナは狂ではなさそう→ならば真寄り、ということだ。言葉足らずだったようですまない。 |
(110)2006/06/20 21:21:06 |
| 墓守 ユージーン 箱時間が終わって、ルークからやＵ・ω・Ｕ＜わふわふ 飴ちゃんいる人おるか？ うちもpt少ないけど、この後完全にルークさんかやからいらんで。 シャーロット >>95↓act ｢離籍します｣って、シャーロットはんも結婚してたんか！（驚 |
(112)2006/06/20 21:31:34 |
| 村長の娘 シャーロット 逆にスカウトマンだったならココまで押していき信用を集めれば襲撃されかねないとい危険性は彼女だったなら分かっていたと思うし、そうだったのならまったく違う出方を下のではないかと思っている。 そのためステラ、発言もあり内容もあるのだがニーナにやや押されぎみ。 そのため上の考察から受動的に真偽がなってしまうのが私のまだまだ修行が足りないところだろう。 というのも、初めから配役がきまっているならまだしも、それでもスカウトマンの出方を見てから着せ替え屋が出てくる可能性も否めないから。 そのため一番最後にCOしたステラがやや気持ち的に劣勢になってしまう。 もう少し読み込んでくるとするよ。 |
(113)2006/06/20 21:31:39 |
| 修道女 ステラ [ソフィー] 議事に関する流れより、言い換えの確認とか、吊り手数計算とか、それ以外の部分に印象が残る方ですね…。 でも頑張って最大限に意見を出してらっしゃるところは好印象ですわ。 >>1:587の巫女真贋とかがやたらと細かい比率であげられてる割にはパッション。 どうとらえたらいいのか^^;自由奔放なのか、それとも印象操作なのでしょうか…。しばし様子見したいところですわね。自分を寡黙カテゴリに入れてらっしゃいますけど・・・実際にお忙しそうな感じがします。 寡黙吊りに合うまではいかず、なおかつ占われなさそうな感じも受けるため、ステルスっぽい感じもしますわね。どちらかというとハム≧着せ替え屋でしょうか…。 |
(118)2006/06/20 21:51:33 |
| 村長の娘 シャーロット シャーロットとユージーンは相思相愛ってやつなのー♪ 素直になれない二人・・・なんだかドッキドキなのｖ |
2006/06/20 21:57:57 |
 | 学生 ラッセル まずソフィ…だけど、いろんな意味で難しいな。まぁ、がんばっては見るけど。 >>1:13 >>1:19 やっぱり、3CO以上の状況で相互提案は疑問かな。完遂させるかどうかは言及してなかったけど、完遂させないってのも微妙だし。 さらに、それに関連して>>1:443「真に圧倒的に不利っぽいから採用されないね、てへ♪ なんて思ってたのも追加でね〜♪」っていつから思ってたのかわかんないけど、思った時点で代案なり考えなりがなかったのも黒い。提案に責任を持ってない辺りから、目立つ提案をして白点を稼ぎたかっただけ？と思える。 巫女派考察（>>1:586 >>1:587）では、2人とも偽ケースでの考察をしていて、デザイナー考察（>>1:571 >>1:572）でも2人とも偽ケースでの考察をしてる。そこに人格矛盾はないんだけど、逆に2人の真要素を挙げてもらえないかな？ >>26でヒューバートを推薦してるんだけど、マンジローを除外した理由が、ヒューバートとの相対評価って感じなんだけど、マンジロー自身に対してはどう評価してるのかな？ |
(121)2006/06/20 22:10:23 |
| 修道女 ステラ [リック] あまり発言が印象に残ってませんね…。 自由奔放に話しているような感じはあるんですけれど。 気になる発言といえば、>>67>>114で私が占ったことでハム溶けが起きなかったことから私が偽発言。セシリアさんがハムであることに随分と自信があったのでしょうか？・・・ニーナさんの真印象を高めるチャンスを狙っていたというより、どちらかというと、看真という村の流れに便乗したような？考えすぎでしょうか。 それと、ハム探しだけに必死になっている気がいたします。ハムも探しつつ、着せ替え屋も探さなければいけないのに、ハムだけに集中できるのは着せ替え屋だから？とうがってみちゃったり。少し黒く見てます。 着せ替え屋＞ハム |
(123)2006/06/20 22:11:51 |
| 美術商 ヒューバート ふぅ…やはり煙草は七星に限るな。軽いやつだが。 今4.を考えているが、質問あるようなので返答する。 ステラ>>117 それについては、たいした根拠ではないがＣＯ指示直後に出てきた点からだ。着せ替え屋ならば少しは様子見してもよさそうという感じがしたからな。ほぼカンなのは否めないが…。スカウトが騙るのが定石という先入観もあるしな。 というかぶっちゃけ、言ったつもりでいた。すまんorz |
(124)2006/06/20 22:12:11 |
| 墓守 ユージーン ヒューバート >>124 ｢スカウトマン（狂）が騙るのが定石｣というが、スカウトマン（狂）が囁けないこの村では、むしろ完璧に白黒知っている着せ替え屋（狼）のほうがデザイナー（占）騙るほうが定石の気がするんやけど。 |
(126)2006/06/20 22:18:39 |
| 美術商 ヒューバート ■4.だが、私の場合はどうすればいいのだろう？片白のユージーンは考察するのか？それとも他で適当に選んでいいのか？ とりあえず片方書いてみたぞ。 ナサニエル：パターンを順に考えて、他人の意見も受け入れる柔軟な姿勢だな。逆に言えば主張が強くないということになるか。突っ込みに対する返答は普通だが、指摘されるとけっこうブレるようだ。議論を引っ張っていく立場ではないため発言数の割りに印象はそれほど濃くないが（ゴメン）、不自然な感じはあまりしないな。自然に場の状況に対応していってる、素直な印象がある。質問もちゃんと飛ばしているし、個人的にはわりと白めに見ていいんじゃないかと思う。ハムかどうかは微妙だな。 >>1:523はネタ、だよな…？さすがに… |
(127)2006/06/20 22:21:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ ∧∧ （ ･ω･） ＿| ⊃／(＿＿_ ／ └-(＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣ |
2006/06/20 22:35:07 |
| 墓守 ユージーン ヒューバート >>126に付け加え スカウトマンデザイナー（狂占騙り）やと、誤爆して着せ替え屋（狼）に黒出ししてしまう可能性があるからや＜着せ替え屋デザイナー（狼占）が定石 |
(132)2006/06/20 22:40:20 |
| 双子 ウェンディ ただいまなのですよ。 今すぐ吊り先を出すと、ただの勘になってしまうので、少し議事録を読み込む時間が欲しいです。 今日は48時間進行か、24時に仮決定で、その反応を見て昼頃に本決定を出してくれると嬉しいです。 基本的にまとめ役が先に吊り先を出してしまうと、着せ替え屋さんは普通はそれに追従すると思うです。 出来るだけ決定は皆の意見を見てから出して欲しいので、23時に仮決定を出すのはやめてほしいです。 昼にコミットの場合、確実に「時間をすすめる」にチェックが入っていること、そしてハーヴェイに委任した上で「決定」ボタンを押すことを忘れないようになのです。 間違ってハーヴェイに投票してしまうとハーヴェイが吊られてしまうので、気をつけた方がいいと思うです。 |
(133)2006/06/20 22:40:51 |
| 双子 ウェンディ >>56 ハーヴェイ 議題追加して欲しいです。 ■5. 白黒問わず、あなたが気になっている人を２人。 なぜ気になっているか理由付きで。 ■4.は全体的に万遍なく考察出来るですが、「誰が誰を」「どのように」疑っているかが分からないと思うです。 考察先指定（■4)に＋自由選択での考察（■5)を足した方がいいと思うです。 |
(134)2006/06/20 22:45:32 |
| 書生 ハーヴェイ うへぇ…へたれでごめんよウェン… ばればれだろうなぁ… |
2006/06/20 22:47:28 |
| 双子 ウェンディ 更に言えば、もう少し面白い議題が欲しいです。 でも表に出ているハーヴェイが大変そうなので、要求ばかり多いのも申し訳ないですし、これくらいにするです。 ウェンディは2400pt全部使って発言と考察したです。灰潜伏の相方として、適当な態度はとってないつもりです。 だからハーヴェイにどうしてもまとめ役としての要求が多くなってしまうです。 …まあ、初日ばんばん占い先にあげられたウェンディは普通に足引っ張ったですがね。うふふふふ、ごめんなさいですよorz ハム入りだときちんとした発言すると逆にやばいのですね…。 さて、読んでくるです。 勘で言うならラッセルかリックです。理由、勘は酷いのでやらんです。もっと読み込んでどこでウェンディの勘が働いたのか探すです。 |
2006/06/20 22:55:04 |
| 双子 ウェンディ 灰【シャーロット・グレン・リック・ソフィー・ラッセル・セシリア・ナサニエル・ヒューバート・ユージーン・マンジロー】 現状疑っている人。 グレン・リック・ラッセル グレンさん吊りにあげたらまずいですかね？まずいですね。うん。 あまり疑っていない人。 ナサニエル・マンジロー |
2006/06/20 22:57:56 |
| 書生 ハーヴェイ >>134 ウェン うーん…時間が時間だし…not48ｈ進行だったらむりだから 時間・喉的に余裕がある人で良いかな？ 【追加（余裕があれば）】 ■5. 白黒問わず、あなたが気になっている人を２人。 なぜ気になっているか理由付きで |
(136)2006/06/20 22:58:42 |
| 見習い看護婦 ニーナ [...は【ガトーショコラ】をもぐもぐ] >>34 ナサニエル ん〜了解…ただ、、「引っ掛かった」という勘は大事にしたいか…これは同感だけど、大事に思うのならばこそ、後出しではなく、どんどん言って欲しいと僕は思ってしまう。 ちょこちょこと後出しされる疑惑に、僕から見ると、僕を真と知っていて（僕はステラを狼＞狂と推測してるし）、何らかの手段で僕の信頼を落としたいのかな？と邪推してしまうよ… |
(138)2006/06/20 23:06:51 |
 | 文学少女 セシリア ＞シャロ姉 なるほど。ありがと〜 ■4. ラッセル 立ち位置は無難印象。 あと今些細に気になってるのは>>1:508 私への疑問点が、「どこで公溶後のことについて〜」ってあたり。>>1:439 では「公溶後のことについては、ほとんど言っていない」ってあるから、私がどこをみてそう言ったのかは、ある程度予想つけてあった印象があるのよね。 あと>>1:556 で「そうなのか？」って言い方は、私の質問への回答を聞いた後、明言してるか否かの確認に行ってない印象なのよね。普通そんなものなのかしら。 言葉の取り方が違ってたり、些細過ぎることを気にしてるのかも知れないけど、とりあえずどんどん質問してるって印象を受けた。っても、私は既に被制服って決まってたから、一々こんなことする理由が分からないのよね。 まぁ黒判定される可能性もあるわけだけど、それでも他灰にやった方が良さそう。 |
(139)2006/06/20 23:07:41 |
| 文学少女 セシリア （続）相手側ならば、ただ発言量を調整したいか、普通に生徒視点でそう思っただけか…って感じね。 あとかなり、どうでもいい点かもだけど…>>94 客観的に見ても、私は黒確定はしない。まぁ意味は分かるんだけどね。逆に上記の点も、発言の取り方の違いなだけな気がしてくる部分かしら。 発言にあまり細心の注意ってのをはらってない感じは若干に白印象だけど、彼が相手側ならそういう行動っぽい印象もあるし… 他灰と比べて相対的に若干の黒印象を持ってる。でも、なんか気になるだけかもね。目に付くっていうか。他灰に注目してないだけかも？ まず先に、とりあえず。 |
(140)2006/06/20 23:08:10 |
| 双子 ウェンディ >>144 ハーヴェイ 大賛成なのです。 それならウェンディもうちょっとじっくり考えられるです。 今日はとりあえず48時間進行で、明日以降はまた皆の議題回答や集まり具合によって24時間進行も、という方向でしょうか？ |
(145)2006/06/20 23:37:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ 娘：昨日気になった所を質問し対話して見たけど、発言を読むに引っ掛りと言うよりも、経験値不足な考え方に見えたのもあって、素っぽい印象を受けている。濃い目の灰→から灰中灰に印象変化 学：考察>>121を見るに発言からしっかり考察する性質。考察力に対し若干引っ込みがちな印象は気がかりだが、考察力を買って吊りよりも占たい人印象。 双：アーヴァインがそんなことに！！（笑）ん〜>>75ウェン考察「情報を探ってる感じが少ない気がした」が感覚論で僕は、風>>51を見るにむしろ情報に飢えてる感が有ったので、そう言う印象をウェンに持っておらず違和感かな…僕>>1:585での双考察から考察はかわらず。むしろ、浅く広い出没に質問は多いがそれを生かしているように見えず「とりあえず質問で白要素とっておけ｣に見え潜伏印象が有り。濃灰 |
(146)2006/06/20 23:38:18 |
| 美術商 ヒューバート んー…朝早かったせいか早くも眠気が… とりあえず■5.を。 まずリック。昨日の発言数はけっこうなものだが内容が薄く、妄想家ＣＯどうたらの話以降、あまり意見が出てないように見えてしまう。という点でやや黒寄り。もし彼が着せ替え屋なら「担当も決まったし、とっとと進行させてくれ」って感じか？かなり穿った見方かもしれんが。 もう一人は微妙だが、強いて挙げれば昨日●にしたラッセルか。今後で判断していきたいところだが。 というか、まだあまりしっかりと灰全部を見れていない状態だが。 あと【48ｈ、了解だ】。もっと発言増えるのを待った方がよりよい判断が出来ると思う。先も言ったが焦ることはあるまい。 |
(149)2006/06/20 23:43:37 |
| 村長の娘 シャーロット ニーナさん大正解なの。 りぃはまだ未熟者なの。 長期の休みや本当に何もないときしか人狼には入れないの。 だから経験不足なの。 見透かされてるの・・・・・。 |
2006/06/20 23:45:52 |
| 学生 ラッセル ふぅ、疲れた。ナスについての考察ね。 まず、幅広い人と絡んでいる割には、それが最終的な制服デザイン希望に反映されてないのが気になる。実際、ヒューバートとは一度も絡んでいないし。自身が絡もうとしていないのに「いまいち灰と絡んでないせいか、敵を作らない動きに見えてきた」ってのが疑問。 昨日の議題回答については、俺と考えが真逆なんだけど、まぁそれは考えの違いとして納得。ただ、そこで>>1:12「巫女派は制服・体操服とも回避ＣＯアリ」としているのに違和感。俺には>>1:328「交互制服のメリットはハム溶けによるデザイナー真贋の判断だと思ってるんだが、ハムがそもそも制服対象にならないなら、交互にする理由はなんだろう？」と質問している。交互で制服・体操服共に有り＝ハム溶け真確定の可能性が低い案を提案しているのに、俺にこの質問をするのは疑問。ナス、君はどう思っていたのかな？ |
(151)2006/06/20 23:50:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>154 ハーヴェイ え〜と、言うことは…3日目もハーヴェイ遅寝出来ないよ―から48Hっぽいのかな？… |
(155)2006/06/21 00:14:28 |
| 学生 ラッセル >>139 セス 俺が聞きたかったのは、もっと具体的なところなんだよね。「交互から」って、そりゃ発言見ればわかるって。俺のグループ交互案のどこから、ハム溶け後を考慮しているように感じたのか、さらに具体的な箇所が聞きたかった。 んで、確認に行かなかったわけじゃなく、その発言は「引っ掛けにはのらなかったか」的な意味合いが強い。方針を述べてるのは知っててあの質問をして、どういう反応があるか見てたんだよ。 |
(158)2006/06/21 00:18:32 |
| 文学少女 セシリア ■2. ロズ姉 >>1:258「どういう事かしら」は撤回の臭いがするね。後から見れば、だけど。 ただ>>1:283が微妙かな。デザになりきってるって取るなら、普通だけど…この次の発言で撤回してる。心情的には、こんな自分視点無駄考察でなくて、黙って待ちたい所な気がする。 「デザ３巫１が嫌」に同調して、感触を確かめ、自分の真要素に役立てたかった？ な印象。まぁ>>1:321でもうちょい引っ張りたいってのもあるし微妙かね。>>1:322の頭と比べれば、やはり小首を傾げたくなるかな。また同発言の下段を見れば、３ＣＯ嫌についての明言は頷ける。 微妙な所だな。 ただ、デザ確目的ならまだしも、彼女の狙いの重きはデザ３避けっぽい。勿論、デザ３だと面倒が多い気がするけど、巫派の動きにはハイリスクな気がした。でもだからこそ、最初から入学要員の巫派がやったのかも っとも思うけどね。 |
(160)2006/06/21 00:22:58 |
| 文学少女 セシリア （続）総じて、まぁ白黒半々かしら。どちらにしても、通りそう。若干に白印象かもね。黒として、大きなメリットを感じないから。 ただ「最初からやる気だった」って印象はある。もしくは「心の準備はできていた」って感じ？ 偽なら着替よりも、スカウトマンか公。公だったら面白いなっともｗ ギル 昨日の灰考察、突然なんだろって思ったけど、他にすること無いのかもねぇ。ロズ姉に注目が集まりすぎて、可哀想な印象。彼自身に気になる点は今の所ないかな。灰考察をしたわりに、印象に残ってない人が多いのが白印象でもあり、黒印象でもあり。「とりあえずした」って感じなのは、辻褄には合ってるね。黒ならもっと凝りそう？とも。まぁ時間の関係もありまする。 白黒半々、若干に印象白か。偽ならスカウトマンと思う。着替はわざわざ騙らないで潜伏しそう。 寡黙入学を恐れて出たって可能性はあり得る。 合わせて、巫派は ロズ＝ギル 同じくらいだね。 |
(162)2006/06/21 00:23:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>157 ハーヴェイ 了解〜ﾉｼ…いやまあ、3日目は僕いなくて僕は関係ないかもな事体になるかもだけど…そうならないようがんばろ…λ.... >>ヒューバート 追い討ちかけてどうするんだよ(苦笑) oO(けど白衣に【スラックス】【スリッパ】【Yシャツ】【ネクタイ】はいいなぁ…スリッパでちょっと情けなくするのがポイントだよね！！) >>158下Act ラッセル あ…うん、えと、えへへ、きにしないでﾉｼ [...は気恥ずかしそうに笑った] 新：本日分の発言は寡黙吊に関して。寡黙吊しつつもその中で黒い人探そうとする姿勢は好きかな。 卍：が、頑張れー(汗)発言内容は変態だけど素っぽさはある。が、寡黙過ぎて判断つかないよー（汗）発言待ち |
(169)2006/06/21 00:30:17 |
| 学生 ラッセル 守護は問答無用でニーナ。俺が最後まで守り通す。 |
2006/06/21 00:39:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＿ ／´ 'フ、 i '/ゝ ´ ,! .ﾍ' _, r 彡 ／ `ミ __,xノﾞ､ . / i ,' . ,' ; ', l l i |. | | ,.-‐! ﾐ i i //´｀｀､ ミ ､ ｰ､. _,,..,,,,,,_ . | l ｀──-ﾊ､,,),)'''´ . / ,' 3 `ヽｰっ ヽ.ー─'´) l ⊃ ⌒_つ `"""´ `''ｰ---‐'''''" |
2006/06/21 00:58:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＿ ／´ ｀フ , '' ｀ ｀ / ,! . , ' レ _, rミ ; `ミ __,xノﾞ､ ｿｰ i ﾐ ; ,､､､、 ヽ、 ,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,,)) //´｀｀､ ミ ヽ. _,,..,,,,,,_ . | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) ./ ,' 3 `ヽｰっ ヽ.ー─'´) l ⊃ ⌒_つ ''''''''' `''ｰ---‐'''''" |
2006/06/21 00:58:36 |
 | 異国人 マンジロー CO後についてはどちらもデザイナーとしての印象はさほど変わらないな。 ニーナが多弁であるので自身の考えを前面に出しているのでニーナの真印象が増えて、相対的に押されているステラの偽印象が大きくなっていくのは仕方がないのかな… 内訳を考えると ニーナ：真＞狂＞狼 ステラ：狼＞真＞狂 だな。ニーナは偽であっても吊られることを恐れていないスタウトマンではないかな？着せ替え屋であったら最初からデザを騙る気であったのだろうが、あそこまで前に出てくるとは考えにくいな。 ステラはCOタイミングなどから考えると着せ替え屋である可能性が高い。スタウトマンであったら吊られることを恐れずにニーナに対抗してもっと前に出てくると思う。もし真であるのなら負けずに頑張って欲しい。 |
(173)2006/06/21 00:58:42 |
| 見習い看護婦 ニーナ ､ヾ'"''; /ゝ ﾐ 彡 wWw ＿／´ ｀ヽ ﾋﾞｸｯ！ ミ 彡 ､ヾ ヾ/ ,! Σ . ﾐ ミ ミ ゝ o, oミ ミ ミ ミ `ミ __,xノﾞ､ ﾐ ﾐ ﾐ ﾐ ヽ.._,,))) ヾ､ ! ﾐ i ´"'｀､ ミ ヽ. ､ゞヾ'""''ｿ;μ, . ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) ヾ ,' 3 彡 ﾌﾞﾜｯ ﾐ ミ 彡 ﾐ /ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ` |
2006/06/21 00:58:52 |
| 文学少女 セシリア ■2. ステラ姉 大して気になる点がないね。ただ、最初のブラフがな。自分の本当の希望を言わないでいられるのかな。「穴がありそう」ってのは、２番目の希望に自然に行くように言ったのかしら。 思考がついていってないってのは、若干に黒印象ね。どっちにも取れるけど。 ニナ 多弁だね〜。多弁自体は白印象。でも多弁が過ぎると、逆に考察内容の印象が薄れることもある。流し読んじゃうんだよね。まぁこれは潜伏時とかにやる策な気もするし、これは意識してないかしらね。 私は多弁って言うと、なんか量と勢いでいけそうな気がして、胡散臭い印象もあるのだけど… まぁ印象ね。細かい点で気になる所はないかしら。まぁちゃんと私が全部読めてないだけって可能性もある（ぉぃ >>1:292「襲撃くらいたく〜」は胡散臭い印象。わざわざ言うのかしら。 |
(175)2006/06/21 01:06:15 |
| 文学少女 セシリア （続）巫派考察から、ここは着替が騙ってると思うんだよね。ニナの場合は、多弁で目立ち過ぎるから〜ってのが考えられる。制服気にしないでいられる立場の方が、彼は伸び伸びしてそう。好みそう。ステラ姉の場合は潜伏に自信がないからか…っても、流れで要員は決まることもあるし、その場合はそういう仲間なのか。 どっちかって言うと前者のが私は納得なのよね。でもステラ姉が信用できるわけでもない感じ。結局＝かしら。 補足。ギル 自分狼の場合…とかって話してる部分があるのは、若干白印象ね。 デザ・巫派、無理やりに差をつけるなら 白：ギル≧ロズ,ステ≧ニナ って所かしら。 ■5.補足。ラッセ ロックオン、またそれを明言するのは若干黒印象。人のこと言えないけど（ぉぃ ロックオン明言していれば、他の灰考察が微妙になっても誤魔化せるから。公印象と言うより、着替印象ね。まぁ多少穿った見方。この可能性もあり得るって程度ね。 |
(176)2006/06/21 01:06:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ 私は多弁って言うと、なんか量と勢いでいけそうな気がして、胡散臭い印象もあるのだけど… まぁ印象ね。細かい点で気になる所はないかしら。 ……さすがにこれは素で泣けるなぁ… |
2006/06/21 01:10:33 |
| 美術商 ヒューバート 眠いぞぉ… 昼にやり残していた巫女派について考える。今日の発言が少ないから昨日の印象になるが。 ローズは本人も言うように、スライドまでは完全にデザの動きだな。議題回答>>1:20で「確定したらまとめね」と言っているが、デザのふりをしていたのならば頷けるか。だが最初からデザになりきろうとしている割には巫女派初日ＣＯ主張なのはやや引っかかる点。素直にデザ初日と言っておけば出やすかったんじゃないかと思うが。これ、どっかで言われてるのかな？ デザ・巫女どちらが先でもＣＯできるようにしていたということになるのだろうか。なんとなくスッキリしないような… |
(181)2006/06/21 01:25:15 |
| 流れ者 ギルバート そしてここに書き込んだ直後にトイレに駆け込むあたり俺はお約束人間だと思った 熱が再び戻ってきたおかげで 死にそうですＣＯ ……ろくに発言できないまま寝ることだけはないように頑張ろう。そうしよう |
2006/06/21 01:28:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>175 セシリア 「でも多弁が過ぎると、逆に考察内容の印象が薄れることもある。流し読んじゃうんだよね。」 個人的にセシリア自身が流し読んでしまうことを、こちらに「逆に考察内容の印象が薄れる」とか言われても正直困るのですが(汗)なんじゃそりゃ― |
2006/06/21 01:28:54 |
| 流れ者 ギルバート （つД｀）すんませ…！！！ 正直ぶっちゃけ皆と俺からんでなさすぎだよな！（死 |
2006/06/21 01:31:45 |
| 文学少女 セシリア ハーヴ、発言ｐｔにめっさ拘ってるｗ |
2006/06/21 01:33:06 |
| 流れ者 ギルバート >>33 ナサニエル いや、かけてない。…てか一瞬なんのことかと思ったら 昨日の灰視察のことだったのな…。 ナサニエルの分連投しそびれてたのな。気づかなかった ……メモ帳に保存しておくんだった…ｏｒｚ ごめん後で言いなおすわ |
(187)2006/06/21 01:47:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ 文：>>80「48ｈだと議事が多くて、オーバーヒート」>>175「でも多弁が過ぎると、逆に考察内容の印象が薄れることもある。流し読んじゃうんだよね。」「私は多弁って言うと、なんか量と勢いでいけそうな気がして、胡散臭い印象もあるのだけど」…あんまり議事録が厚いのは好きではない？ 現在学と対立状態。ラッセルにロックオンされて、ラッセルにロックオンしている。その対話内容から学文両黒はないだろう。両白は有り。占先に既になっている現状を気にかけてる素振りはないのもあり、白目には見ている。 個人的には>>175の多弁過ぎて胡散臭いみたいなのはちょっとどうしろと…(汗)とは思うけど…おもしろいのは>>176「自分狼の場合…とかって話してる部分があるのは、若干白印象ね。」…わりとこの理由は黒印象に上げられやすい所なので、そこを白と言うのは珍しい感覚。全体的に意見が個性的。マイペース型で薄灰 |
(189)2006/06/21 01:55:43 |
| 流れ者 ギルバート >>71 ニーナ だから、偽は自分のデザインするふりをする相手を着替えさせちまえばいいんだろ？ 結果としてたとえ相手のデザイン先が解けなくても、偽装ハム溶けってことにして偽デザイナーの信頼を作れたりするしって意味だったんだけｄ …… …[…は頭をかかえた] ごめ…これ打ってる最中に朝言った自分の言葉が自分で目に入ったわ… よく考えたら初日とか無理なんだよな…あほか俺は… |
(190)2006/06/21 01:56:39 |
| 流れ者 ギルバート （続） 「ハムを気にしないってんなら交互で確定白作る前に着替えさせられるし」 どっちも五分…むしろ２ＣＯのほうが襲撃されにくい…かも？と考えているんだが、おかしいかね？ １：３の場合、慎重な守護者の守りは巫女派にいくってのがセオリーなだけあって着せ替え屋も襲いにくいっつーか普通襲いに行かないと思うんだよ よって守護はデザイナー…つまり３人の能力者にいくのが普通だと思ってたんだが… 逆に、２ＣＯ２ＣＯの場合は、別に確定白じゃない分だけ守護者に守られていないかもという甘さがでる。 その分俺が守護者だったら迷う＝４人の能力者の選択肢が生まれちまう と そんな感じなわけだが ……おかしいかなぁ。 これ言ってるるうちにだんだん自信なくなってきたわ… でもだったらわざわざローズが３ＣＯ１ＣＯを崩してきた意味がわかんねーし 絶対こっちのほうが有利なんだな！とか思ってたんだけど… |
(191)2006/06/21 01:56:54 |
| 流れ者 ギルバート >>76 ニーナ ああ。いえると思うな。 だからこそ じゃあどうせ襲えないんだし確定白作るのを妨害したほうがいいわね！って感じなんだろ？って意味で言ったつもりだった。 oO（……てか俺もしかして説明したつもりで全然説明できてない…？…ご、ごめんな？） |
(193)2006/06/21 02:02:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>191 ギルバート 「２ＣＯ２ＣＯの場合は、別に確定白じゃない分だけ守護者に守られていないかもという甘さがでる。」 これは巫女に関してだよね？ ん〜ごめ、2CO巫女片襲撃されたらローラー一手お得と割り切る方だから…僕（遠い目） |
(194)2006/06/21 02:04:36 |
| 流れ者 ギルバート >>192 いやいや。だから占い師襲撃率の話だろ？ |
(195)2006/06/21 02:04:37 |
| 異国人 マンジロー あっと、巫女派考察だったか？ んー、まずギルバートから。 可もなく不可もなく…だな。というか初日の灰考察以外印象薄いな。 対してローズマリーだが巫女派へのスライドCOの印象が強烈すぎる。始めからデザイナー＆巫女派を2CO＆2COにしたかったというのは納得できる。デザイナー3COはハムと絡んで混乱しがちになるからな。デザイナー2COならハム溶け起こせば真確定するし… だが見方を変えると、狂としての着せ替え屋へのアピールとも取れるな。巫女派の対抗としてCOした以上、スライドで信頼を落としてもその発言(というか霊能結果)を100%無視できる者などいないわけだしな。あそこまで大胆な行動に出たことから考えると偽であっても吊られても問題ない狂ではないかと推測する。 |
(197)2006/06/21 02:05:58 |
| 流れ者 ギルバート >>194 …あー…。そかそか。 …俺ヘタれだからプレッシャーでもなんでもいいから守ってもらいたい＝俺なら守る守護範囲にいれる になってたかも…すまん たしかにローラーの手間が一手省けるな …でも巫女派軽視いくないぞ。もしお前が真ならその真を証明すんのは巫女派なんだから |
(199)2006/06/21 02:08:26 |
| 流れ者 ギルバート ちなみに俺の意見が率直とか言われてるのはガチだったりするせいだと思う。 え？スカウトマンて着せ替え屋を庇うんじゃなくて対抗と正反対の判定だせばいいんでしょ？おおげさだなぁ ……いやもう本当こんなスカウトマンですまん 着せ替え屋。諦めてくれ |
2006/06/21 02:12:54 |
