 | 墓守 ユージーン ＞グレンさん 少し寡黙な香りがしますが…これはお忙しいからかもですね 霊能者は潜伏案を選択されていますね>>39理由は お尋ねしましたが>>42そのお返事は>>42下2段目actですね ＞一応、オレの希望は一斉＞順次＞潜伏だよ とお返事いただきましたが… >>39では個人的には〜の潜伏案ですね、これは 個人的な意見は消極的だと言う事になるのでしょか？ それと>>118ではまず占のみ否定と取れる発言ですが… 後に>>129正式に両方否定されていますね…最初は何か思惑が あったのでしょうか？それとも占い師のみCOと勘違いでしょうか？ ＞ヴィンセントさん >>85では霊能者のみ否定し>>152で占い師COされていますが… 敢えて様子見をされたのでしょうか？その場合どんな意図が あったのでしょうか？ それと、希望案の霊のみCOは結果的に没になりましたが それについてはどう思われていますか？ |
(203)2006/06/16 13:24:08 |
| 墓守 ユージーン ＞ニーナさん そういえば…仮決定と本決定の時間は決まっていましたっけ？ もしまだでしたら早めに決めていただけると嬉しいのですが… ＞ステラさん 元々一斉＞順次といった感じですが、早い段階でのCOを希望ですね >>83では早々に順次COを押していますね… >>88では霊のみ先にCO案に触れつつも順次で決行を発言してますね 割と急いでる様にも見えたのですが…理由は何かありますでしょうか？ ＞トビーさん >>179アンケートは一応COが済んでしまいましたが 差し支えなければどの様な希望だったのかは聞いておきたいです >>173の発言には一理あると思うのですが…その場でその旨 一言合った方が良かった気もするのですが… それは>>176の回答で兼ねているのでしょうか？ |
(204)2006/06/16 13:24:27 |
| 墓守 ユージーン ＞ヒューバートさん COは初日一斉希望ですね>>34結果的に居るメンバーで一斉>>90 そして順次>>90>>92となっておりますが… 一斉案そのものよりは初日にこだわった感じでしょうか？ また、ヴィンセントさんとのやり取りが多かった模様ですが 特に霊のみ先COに関しては気にせず進行している様に 見えたのですが…採用される案だとはあまり思っては 居なかったという感じでしょうか？ ＞ノーマンさん >>10は流石に冗談だとは思いますが…何か意味はあるのですか？ 注目をされたくない方かな？と思いつつ>>13では アンケートを提案していてその逆なのかな？とも思いました >>23の能力者に任せる〜確定が出なければその時考えると 言っておりますね…>>77では私のアンケートに対して 「言及していない」と仰っておりますが、ご自分でも 言及していない様に思えますが… ノーマンさんはどの様なパターンを 想定しておられたのでしょうか？よろしければお答え下さい |
(206)2006/06/16 13:30:38 |
 | 踊り子 キャロル >>202 うーん、一斉が好みじゃないのは、ホントに好みの問題だよ。 そもそも投票ＣＯってのがあってさ（略） ３ＣＯの方は、確定する霊能者をわざわざＣＯさせたら無駄に守護を困らせる事にならないかな？ あ、それから、ボク、飴はもう持ってないからね。 それにしても、ユージーンさんの対抗占い師への質問、なんだか村人視点だよね。ボクの気のせい？ |
(207)2006/06/16 13:35:11 |
 | 医師 ヴィンセント （紙飛行機が飛んできた） >>203ユー 読み込んだつもりなら、私とヒューが何を言い合っていたのか、読んでくるべきだ。 私は「霊能者ＣＯすりゃ、ほぼ霊確定するぞ」論者で「占い師は潜伏する」ことを希望してた（占い師は確定しないと断定した上でな） 霊確定したら２ＣＯ（真狂）なら占い師など真偽不明でもあっさり襲われて終わり。最低で３ＣＯ（真狂狼）に持ち込まないと意味がないからな。 |
(208)2006/06/16 13:37:05 |
 | 修道女 ステラ ■4.占い希望 ●ノーマン 気になった意見には積極的に意見を出しているように見える割に、CO方法について議論が停滞した際に特に何も意見を言うことが無かったのが気になりました。 決定に関わる意見を控え、その辺りであまり目立たないようにしようとしているのかなー、と。 その後先陣を切ってCOしていますが、こちらは性格に寄るところではないかと思っています。 ■5.気になる人 いろんな意味でヴィンセント。 気にならないはずが無いと。 ■6.その他 ヒューバート、クインジー、ニーナ、（私もかな）はあのCO方法を話している最中に起こった停滞具合（独断でCOを開始したり、じゃあこうしようと強く意見を言う人が居なかった）や、ノーマンやトビー君がCOしてもきっちり20分を越えてからCOをしているのを見るに律儀と言うかなんと言うか、慎重派であるように思います。 |
(210)2006/06/16 13:53:21 |
| 修道女 ステラ >>204 ユージーン CO方法自体には一斉にも順次にもそれぞれのメリットがあるので、強くどちらかを希望はしている訳ではありませんでした。 なので、揃うなら一斉・揃わないなら順次とした訳ですが、やはり早く始めただけ早くCOも終了するはずだと思うので、さっさとCOを終了させて次の段階で持てる時間を多くしたいと考えました。 CO方法で時間を割いてしまうよりも、考察に持てる時間を多くしたほうが良いのではないでしょうか。 これには私自身があまり考察を考えるのが早いほうではない、という理由も含みます。 >>88ではヴィンセントが既に霊のみCOを行っている、と言う事実に触れただけで特に霊のみCOという案について何かを言ったつもりはありませんでした。 |
(211)2006/06/16 13:57:31 |
| 医師 ヴィンセント >>209ユー 私は「10人目にＣＯする」ことしか考えてなかった。 順次の場合、１・１で霊に出るのがいるなら十分な考察対象になる。君が狼ならやるかもしれないと思っていた。今回の結果から、私視点では７：３でクインジー狼と見ている。 |
(213)2006/06/16 14:05:36 |
 | お尋ね者 クインジー 時間が無いので、質問にだけ答えるぜ。 >>205 ユージーンへ ３回と読めるのは何故だい? 占い師ローラーと一言もいってないぜ。 >>46以降の話しを読んで >>82の話しも読んで、その質問かい? 俺は霊能ローラーの話しに突っ込んだつもりだったんだが、いつ占い師ローラーの話しが出たか教えてくれないか。 あと、俺が何の役だったら3COって最初から判るって言うんだい? まるで、人狼か狂人なら3COが判るっていう言い方だよな。 俺は占い師なんで「3COが判る状況」が判らんが、きっとユージーンにはそんな状況を最初から判る側なんだな。 次に、>>94で俺は早めのCOを押しているけど、それが悪いことか? それに>>94から結局１時間半ほど掛かってCOしているけど、結局順次COだったじゃないか。 なら、その時(>>94)にやっとけば１時間半も待たなくて、もっと楽だったと思うけどな。 ぐだぐだで時間が伸びそうだと判れば、揃ってなくて一斉COじゃ意味がないんだから早めに始めたくなるのは普通だろう。 なぜって聞かれてもなぁ、「早くやりたかったから」だ。 |
(215)2006/06/16 14:47:56 |
| 踊り子 キャロル >>215 ＞まるで、人狼か狂人なら3COが判るっていう言い方だよな。 ＞俺は占い師なんで「3COが判る状況」が判らんが、きっと ＞ユージーンにはそんな状況を最初から判る側なんだな。 なに？ この違和感。 ---- ■7.占い師の内訳 フツーに考えたら真狂狼だよね。 今のところの印象だけだと、色々小技を使おうとしてるヴィン先生が一番真っぽいかな。 残り二人は正直わかんない。ただ、ユージーンさんの方が後出しだから狼アンカーかな？とちょっとだけ思ったよ。 医師：真 九印：狂 墓守：狼 |
(216)2006/06/16 15:11:52 |
| 修道女 ステラ ■7.占い師の内訳予想 まあ普通に 真狂狼 でしょうね。組み合わせは。 真狼狼とかだったら凄いですけど。 まだちょっと誰がどれとか予想は難しいので、現時点での印象を。 ・ヴィンセント 真贋関わらずとりあえず不審者には違いない。 まあそれは良いとして、発言量といい発言内容といい、とにかく攻めの姿勢ですね。 しっかりはっきり、きっちりと筋道を立てて発言してる印象。 真か贋かはまだ判断に悩みます。 ・クインジー >>215ですが、若干攻撃的な感じ？ 対抗に攻撃的になる真はそれほど珍しいことでは無いと思いますが、その手の行動は客観的に見ると多少信用の面に心配を感じます。これ単に私の気にしすぎとかだったらごめんなさいね。 しかしこれだけではまだ真贋には情報不足。 ・ユージーン 積極的に質問を投げつけたのは、質問が重要であるというよりも少しでも情報量を増やそうという考えでしょうか。 地道に進む感じが私としては好印象なんですけど、あくまでも私個人の印象に過ぎませんので上の二人と同様にまだちょっとわからないですね。 |
(219)2006/06/16 16:03:14 |
| 修道女 ステラ あっ、誤解を招きそうな表現があったので追記。 >>219のクインジーの考察で言った「その手の行動」っていうのは、クインジー自身じゃなくて「攻撃的になる真」のところに掛けた言葉ね。 |
(220)2006/06/16 16:38:13 |
| 踊り子 キャロル YeahYeahYeah〜♪ >>219 うーん、要約すると「さっぱりわかんない」でＯＫかな？ 初日だし、ある程度は勘で良いんじゃないかな。 むしろ、真贋予想を出したくないの？と勘ぐられない？ ボクなら勘ぐるよ。出したくないの？？ |
(221)2006/06/16 16:46:30 |
| 修道女 ステラ 小銭あげるから割った窓を弁償してきたまえ。 >>221 勘繰るかどうかは考え方の違いですけど、個人的に私勘で発言するのが余り好きではないので…。いや、人が勘で発言してるのを見る分には良いんですけど。 しっかりと出したほうがいいのなら後ほど改めて考察を追加します。 |
(222)2006/06/16 16:56:15 |
| 修道女 ステラ 。○（小銭で足りるのかな…） >>223 判断の要素には勘も大きいと思いますよ。 私も結構勘を頼りにしているところはあります。 っていうか私、判断が付かないなら判断付くまで 考えて来いって事ですよね。 うっふっふ。 |
(224)2006/06/16 17:34:22 |
| お尋ね者 クインジー >>218 ユージーンへ ＞>>82から何故３回と思ったかと言うと、４回が総数で ＞＞村人を吊るなら１人しか余裕が無い ＞この発言から3COでのローラーを示しているのかと思いました きちんと話しの流れを読め。霊能のローラーの話題なんだぞ。 ヴィンが霊能2COからローラーの話しを出して、それに対する否定だぞ。 霊能2COをローラーしたら、貴重な吊り余裕を真霊能者を吊る事によって消費するからダメだといっているんだ。 人狼2人と狂人を吊る事になったら、1人しか村人を吊れない。 だから、その最後の1人を真霊能で使うのは手数的にダメだと言ってるんだ。 どこにも3COの話しは無いぞ。 つーか、だれだって最初から3COって判るわけ無いだろ。 もう少し考えて質問してくれ。 |
(228)2006/06/16 17:48:45 |
| お尋ね者 クインジー >>205 ユージーンへ ＞私も特に占ローラーとは言及しておりませんが… あのなぁ、ユージーンが>>205で、「ローラーの手数が既に3回と決まっている様に取れる」といっている。 ローラーというのは、特定の能力者を全て吊るからローラーだ。 途中で止めるのはローラーとは言わない。 で、話しの流れを読んでいないユージーンは霊能2COの話しとは全然思ってない。 現在の占い師3人をローラーという話題だと思うのが普通だろう。 占2霊2の中から3人を吊るのはローラーとは言わんぞ。 最終的に、ユージーンは何を聞きたいんだ? 「ローラーの手数が既に3回と決まっている様に取れる」とは、現在の占い師3人を、あの時点でローラーすると判っているように感じると言うことじゃないのか? じゃないのなら、もう一度質問を明確にしてくれ。 ユージーンって会話の流れを読まずに、質問をしたいがために、質問の為の質問をしているように感じるよ。 |
(229)2006/06/16 17:49:12 |
 | 美術商 ヒューバート >>231「時点」＞「次点」です。失礼しました。 ■7.占い師の内訳予想 「真狼狂」だとは思っております。 ヴィンセントさん 真or狼 一番目立っておられたのは間違いないと思います。私も議論をさせていただきましたが、主張などがずれたりした印象はありませんでした。 ３番目のCOなので普通であれば真印象ですが、アレだけ目立てば占い先、最悪吊り先にあがってもおかしくはなかった。これは狂人であれば願ったりなわけですから、それを回避したとなれば狼でしょう。 ユージーンさん 狂 COタイミング、言動などからの印象では狂人に思えます。>>229の最後の部分は私も同様の印象受けております。 クインジーさん 真or狼 CO待ちの間の焦れた感じ、にも関わらず、その後の印象とは違って時間まで待たれていたのは真印象です。が、自分もそうなので心苦しいですが、COが多少遅れたのは黒印象です。 ヴィンセントさんの印象が強すぎて、あちらが真ならこちらが狼、という感じでしょうか。 ちなみに、決めうつなら、ということで、すでに決めうっているわけではございません。 |
(232)2006/06/16 18:22:20 |
 | ちんぴら ノーマン .o０（Actが残り1回しかねぇのは、何かの陰謀か？） ＞ジーン >>150回答サンキュー。 「守護者への負担も考えた上で」「2COですと潜伏案も有」ってのはどういう意図だ？ 霊能者が複数出た場合、守護の対象外になると思うんだがよー。 確定したらしたで、纏め役に就いてもらうからいいんだろ？ ジーンが何を望んでるのか、ちょっち分かんねぇなー。 >>206 >>10は単なるブリティッシュ・ジョークだ。 逆に聞きたいんだが、なぜその発言を受けて「注目をされたくない方かな？」と思ったんだ？ 注目されたくない人間がわざわざ言うセリフか？ >>23は、2日目までには確定白ができるだろうと楽観視していた。 う〜ん、できない場合は、そうだな…。 推薦を提案するかな。 |
(234)2006/06/16 18:43:40 |
| ちんぴら ノーマン ＞医者 >>155 「霊のみCOで確定の可能性は結構高い」 そこまで言えるものはないと思うんだがよー。 狼が回避COで占い師を騙る可能性や、灰襲撃の際に足手まといになることを考慮すりゃ、霊能者騙るのが一番無難じゃねぇのか？ 狂人がそう自由に動けるベテランばかりとは限らんと思うがねぇ。 それと一斉嫌いはよく分かったが、同時順次についてはどう思ってるんだ？ 医者の案だと、CO順は参考になるまい？ >>191>>192ではクイン狼前提で話してるようだが、そこまで決め打てる理由はなんだ？ >>213「今回の結果から」と言うのをもう少し詳しく教えてくれ。 「君が狼ならやるかもしれないと思っていた。」というのも皆目見当が付かねぇんだ。 ＞キャロライン >>161 なるほどな。回答あんがとよ。 んじゃ、飯食ってくらぁー。 |
(235)2006/06/16 18:46:51 |
| お尋ね者 クインジー うぃーす。 まだ、戻れるわけじゃ無いんだがアンケートには解答しておく。 ■4.占い希望 ●グレンで。 会話が少ないのは、後々判断に苦しみそうだ。 >>39の意図が判らない。かなりムチャな意見だろう。 そして、それ以外の話しが殆ど無い。 もう少し夜に話してくれたら変えるかもしれない。 ■5.気になる人 トビーとノーマン。 2人とも、時間前に非COをした。 あまり秩序を考える方ではないのかも知れないし、それが黒印象とは限らないが、これからの行動が気になる。 |
(237)2006/06/16 19:11:33 |
| お尋ね者 クインジー ■6.その他 この村の限界点は低い。吊りを村人に使うとリーチがかかる 2人吊れば、わぉーんで即終了も考えないといけない。 最初と2回目の占いを気をつけないと、あっという間に人狼にやられる事になる。 ■7.占い師の内訳予想 おそらく内訳は真狂狼だろう。狂人が入っていないとは考え辛い。 自分の視点だと、2人ともCOを最後にしてきた事が特徴的だと思う。 自分の信用よりも、自分の対抗に興味があった訳だ。 その点では二人に甲乙は付け難い。 あと、会話的にはヴィンセントが戦略と会話で白さのアピール、ユージーンが質問の多さで白さのアピールというところだろうか。 どちらが人狼っぽいかは、現時点ではちょっと難しいな。 より白さのアピールとしては、ヴィンセントの方が成功しているだろうか。 ムリに予想を立てるなら、ヴィンセント狂人、ユージーン人狼か。 でも自信は無い。 |
(238)2006/06/16 19:11:51 |
| お尋ね者 クインジー ちょっとだけ言い訳じみた事を。 >>232下 ヒューバートへ 俺も、自分のCO時期には気をつけていたんだ。 点呼のときにCOタイミングもしっかり計っていた。 で、実際のCO時には、時間前にノーマンやトビーがフライング気味にCOして、思わず流れを確認したくて見に廻ってしまった。 虚を着かれると、用意していてもそのまま実行出来ないこともあるんだな。 村の、のったりした部分にやられてしまったようだ。 |
(239)2006/06/16 19:21:12 |
| 医師 ヴィンセント ［粉塵を舞い上げながら現れた。通り抜けざまにノーマンにラリアットを喰らわしたのは気のせいだ。］ 何かに当たったか？気のせいか？ ptもないしサラリと説明 >>235ノーマン 霊１巡・占１巡の場合は騙りを考慮しての霊確定はよくある話 そこは意見相違で話し合っても平行線だろ 狂人がベテランでなきゃ、失敗避けたら占騙りこれ当然 >>191>>192はクイン偽前提、狼前提じゃないぞ。 クイorユーが狼なんだから残り１匹が後半にいると思わん。 >>213は、狼が私を狂人と見たかどうかを含めての考察だ。 狂人と見ていたらユーが狼なら２・２の体制か潜伏。 あえて占い師に出るなら「確定を恐れた＝仕事しなきゃっ！」という狂人と見た。（私を村人と見てたなら狼の可能性は十分にある） あと狼だったら議事録読みであんな時間取る必要ないかな。残ってる私が狼でないと分かってるんだから占確定させないために騙ることを考えるだろ。これは俺様理論。 以上 |
(240)2006/06/16 19:25:21 |
| 墓守 ユージーン >>226 ヒューバートさん 質問の方が分かりにくかった様ですみません… 「気にせず」という表現が適切では無かったかもですね… CO方法でのヴィンセントさんとのやり取りが多かったので どの程度意識していたかを聞いてみたかった程度なので… 少々答えにくい質問だった事はお詫び致します… >>228>>229 クインジーさん 私が聞きたかった部分は ＞霊能2COをローラーしたら、貴重な吊り余裕を〜 で始まる部分でやっとハッキリしました つまり…私には何を指しているのかが分からなかった と言う事になりますね…それを確認したかった 流れを把握できて無かったかも知れませんね確かに… >>234 ノーマンさん 占2COで霊にも対抗出た場合守護の方が誰に付くか 迷ったりするんじゃないか？と言う意味です… ノーマンさんは守護の対象外と仰いますが 私は守護の対象にもなると思っていますので… |
(242)2006/06/16 20:23:22 |
| ちんぴら ノーマン ■7.占い師の内訳予想 ・クイン >>237が狂人にしか見えなくて困る。 ・ジーン 言っちゃ悪いが、質問がちょい稚拙なんだよなー。 事実を知ってる人狼故の発言数稼ぎかと勘繰っちまう。 ・医者 発言の端々から初めから占いCOする気だったと感じ取れる。 3CO目に出たこと、強気な発言から狂人の線は薄く見てるな。 医者：真 ジーン：人狼 クイン：狂人 …誰か飴くんない？ |
(245)2006/06/16 20:29:27 |
| 美術商 ヒューバート 残念ながら、飴はもうないのです。 この後は大きく動かないだろうと信じて、多少反論のようなことをさせていただきましょうか。 >>179トビー君 正直困惑していたのですが、「>>114の解釈」だと気付きました。「このままだと欠け一斉になってしまいそうですねぇ」という意味で、「一斉ができなさそうだ」という認識でした。あの場にいらした方は、おそらく同様に感じていられたと思うのですが……。 >>241グレンさん 正直、寡黙といわれるとは思っておりませんでした。意見はそれなりに述べさせていただいたのですが。 >>キャロルさん 私が気になっているのは>>20の故ですか？ それともこのヒゲの……？ >>20はせっかくなんで反応したまでです。 ヒゲのほうは……秘密です。いつかお話できるとよろしいのですが。 |
(248)2006/06/16 20:46:59 |
 | 農夫 グレン >>248ヒュー すまん。単に発言数しか見てなかった。 |
(250)2006/06/16 21:16:22 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ぼちぼち私もアンケート回答いきますよー。 ■4.占い希望 ●ノーマン ○キャロル でね、今回3COだよね。狼がきっと一匹いるよね。 それならきっと狼同士で騙るか否かは決めてると思うの。 そしたら潜伏の方は白印象をバシバシ稼ぐか 目立たないでいるかのどっちかだよね。・・・多分。 ノーマンさんは前者、後者だったらグレンさんっていう感じだよ。 でも、その潜伏っていう大きい役を担った人が 逆に目立たないっていうのはすごい違和感。 だからここはキャロさんを第二にさせてもらうね。 キャロルさんは潜伏にいい位置に居る気がするから。 ■5.気になる人 占い師じゃなかったらヴィン先生を真っ先に占希望だったよ。 ■6.今日の占い先が守護者だった場合は回避してもらう？ |
(251)2006/06/16 21:26:54 |
| ちんぴら ノーマン >>266 そこはみんなの笑顔のために堪えていただきたい…!! |
(268)2006/06/16 22:09:24 |
| お尋ね者 クインジー >>269 了解。俺の時計は合わせてあるぜ。 |
(271)2006/06/16 22:12:35 |
