村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の娘 シャーロット あら。まぁ。ゆっくりさせていただきます。 |
2006/06/14 23:33:15 |
 | 医師 ヴィンセント >>1 申し訳ありません。まず、できる限り発言したのですが、発言ptを使いきってしまいました。しかしながら、私が偽占いで白のシャーロットさんが狙われる確率が高い、と発言すれば、人狼側はいつでも狙いは変えられますよね。 今日は占いはウェンディさんですか。私はステラさんが人狼以外は、確証がないので、もちろん構いません。 |
(2)2006/06/15 00:09:48 |
| 医師 ヴィンセント >>3:103の発言で残り1ptでした。 |
(3)2006/06/15 00:11:06 |
 | 異国人 マンジロー つーか占い師二人ともニセモノだし。 |
2006/06/15 02:44:51 |
| 医師 ヴィンセント >>7 私のところに通知されたニーナさんに関する記述は下記です。 『見習い看護婦 ニーナが突然死しました。見習い看護婦 ニーナが能力者の場合、一定の法則に従って能力が明かされます。』 この後なにもないので、ニーナさんは普通の村人だったということでしょうか。 |
(11)2006/06/15 06:41:58 |
 | 修道女 ステラ >>7 通知は何もきておりません。 |
(12)2006/06/15 07:15:10 |
| 修道女 ステラ >>6 モーガンさん。ごめんなさい。リアル事情があったもので･･･。 これから占い結果の発表時間をみなさんに通知します。 みなさんへ。 いまいち村のまとまりがないように思われます。真占い師ステルスの可能性は限りなく低いと思いますので、確定白のマンジローさんかルーサーさんに仕切ってもらいたいのですが。 |
(13)2006/06/15 08:01:55 |
 | 牧師 ルーサー >>16 中途半端に寡黙で（でも、ふざけてばかりいたら） 吊られそうになったので、発言を増やしたのですよ。 さて、晴れて潔白が証明されたのですが、 その上で正直、自分はまとめ役には向いていないと思ってます。 どちらかというと、意見をがんがん思いつきでぶつける方が得意なので、まとめ役は引き続きマンちゃんにお願いしたいのだが、どうでしょうか？ |
(17)2006/06/15 11:09:54 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>13 真占い師はステラあんたじゃないのかい？ それなのにステルスの可能性とはどういうことだ？ |
(18)2006/06/15 11:36:43 |
| 医師 ヴィンセント ステラさんの言い分は>>3:75でしたね。 だれかが質問をしたときに、回答が遅いのもステラさんの特徴ですね。 |
(21)2006/06/15 13:04:37 |
| 医師 ヴィンセント 再度申し訳ありません。ステラさんの言い分は>>3:52でした。 |
(22)2006/06/15 13:06:33 |
 | 隠者 モーガン うーん、わからんのう。 ヴィンセントは初心者かと思って信用し始めていたのじゃが、>>20の発言は初心者っぽくないのう。 |
(23)2006/06/15 13:11:32 |
| 医師 ヴィンセント >>23最初の失敗（初日にCOしなかったこと）で、皆様に多大な迷惑をかけておりますので、反省して、昨日は働きもせず、本ゲームについて学んでいました。 |
(24)2006/06/15 13:15:29 |
| 医師 ヴィンセント どちらにしろ、もしもステラさん自身が真占い師であるならば、あの時点で「やっとでてきてくれましたね。」というのは、不自然で、私はそれだけでも自分が真であることをある程度は立証できると思ったほどですが。(>>3:33) |
(25)2006/06/15 13:17:48 |
| 牧師 ルーサー >>20 妖魔撃退ローラー作戦が使えるかと 毎日違う占い相手を指名し、その結果で判断 当然妖魔を殺せた方が真 占いの無駄遣いと言えるかもしれないが、 人数がずいぶんと少なくなってきた今、 そろそろ偽占い師は嘘の占い結果を言ってくるだろうし、 そうなると占い先を統一せずに発言の矛盾をつくという手法もあるんじゃないかな？ |
(28)2006/06/15 13:25:55 |
| 医師 ヴィンセント >>28 わかりました。ただ、人狼サイドは少なくとも村人がわかっているので、占う人の誘導作戦があるかも知れませんので、占い先を皆で決めるのは難しいと思います。 （逆に言うと、昨日は大多数がルーサーさんの占いに賛成していたので、疑問でした。人狼側はできれば同士討ちは避けたいと思うので、ルーサーさんは人間だと思われました。） それならば、占う人はこれまでの行動をもとにして、〆前に簡単なアナグラム（XXxXXコードで流行ですし）で発表したいと思います。もちろん、あとで正解はちゃんと明確にわかるようにしておきます。 |
(31)2006/06/15 14:21:38 |
| 異国人 マンジロー 話題になってる>>13の発言について。 「真占い師ステルスの可能性は限りなく低い」とは、どういう意味でしょう？ 「ステルスしていたヴィンセントが真である可能性は限りなく低い」ということが言いたいのでしょうか？それにしても、その後の文とつながりませんね。 |
(34)2006/06/15 15:08:16 |
| 異国人 マンジロー >>35 なるほど。ギルバート、読解レベルが高いですね。感心。 |
(38)2006/06/15 15:44:09 |
| 異国人 マンジロー >>36 確かに、いまだ真占い師がステルスというストーリーを思いつくのは、真占い師らしからぬ気もします。しかし、人狼や狂人なら、思いつきこそしても発言はしないような気もします。 ヴィンセントは占い師の真偽をはっきりさせて、はやく占い師としての役目を果たしたい人という印象は受けます。 でも、ステラも占い師として今の状況でも最低限の役目を果たしたい人という印象を受けます。 |
(40)2006/06/15 16:05:39 |
| 異国人 マンジロー >>31 暗号については、おもしろそうなのでＯＫだと思います。 |
(43)2006/06/15 16:11:09 |
| 医師 ヴィンセント >>41 占い先２人は普通多数決になりますよね。しかし現在１１人ですから、人狼３人、狂人１人が残っていたとすると、占い先は村人に集中するのではないかと思います。昨日もルーサーさんに占い先が集中していましたが、人数が減った今、このような時には、村人である確率が高いと思われます。ただ私の出方でステラさん（人狼）側が対策を考えようとするはずなので、時間を与えないためのアナグラムです。 一方、人狼を吊れない場合には、最短で６日目には村人は負けてしまいます。 |
(45)2006/06/15 16:40:50 |
| 医師 ヴィンセント >>44 一応打ったのですが。同じ文章を使ってはいけない、ということでしょうか。申し訳ありません、以後気をつけます。（初心者発言が許されているようだったので、この村ではいいものだと勝手に判断してしましました。） |
(46)2006/06/15 16:43:13 |
| 異国人 マンジロー >>46 一般ルールでは、という話ですが、まあカタいことは抜きで自由にやりましょう。 |
(47)2006/06/15 17:13:04 |
| 修道女 ステラ あらあら。いつの間にか私が疑われていますね。 私はヴィンセントさんのことを少し甘く見ていました。しかし、ここまで村を混乱させたからには私も真であることを主張せざるをえませんね。しっかりと主張させてもらいます。 問題の私の>>13の発言ですが、これはギルバートさんの考えているとおりです。あのタイミングでＣＯしてきたヴィンセントさんでさえ認められているのですから、これからＣＯしてくる可能性もゼロではないのですよね？とすれば、マンジローさんやルーサーさんは100％白とは言えないのではないでしょうか？100％白ではありませんがまとめ役をお願いします。そのような意味で発言しました。言葉足らずであったならば謝ります。 |
(48)2006/06/15 18:09:12 |
| 異国人 マンジロー 私を含め、更新時間ギリギリは集まりが悪いので、ある程度の決定を早めにしちゃった方がよさそうですね。今日の占い先・吊り先はどうしましょうか。 占い先については、>>28のルーサー案、試してみる価値はありそうです。ただしこの作戦だと、 人狼側は「真占い師が妖魔を殺した場合に備えて、偽占い師の占い先を襲撃し、どっちが真かわからなくする」という行動に出そうですね。 妖魔が死ななかった場合、占い先が死んだ方が怪しいという見方もできますが、容疑をなすりつける作戦かもしれないため、なかなか判断がつかないかもしれません。 と、まあ色んなことが起きそうで、推理の種がばらまかれる予感もします。 >>28のルーサー案、皆さんはどうお考えでしょうか？ |
(49)2006/06/15 18:09:15 |
| 修道女 ステラ ヴィンセントさんへ。 >>3:23の発言についてですが、あなたがＣＯする前の状態、つまり人狼３潜伏の状態で吊りと襲撃をシミュレートしてみて下さい。どこかでマンジローさんも言っていましたが、人狼側の負けはかなりの確率で決まっていましたよ。 >>0の発言ですが、シャーロットさんが襲撃されることが私にとって都合がいいというのはどういうことなのでしょうか？あなたがシャーロットさんを襲えば、真占い師である私が怪しまれると思って襲撃したということを主張しているのですか？ あと、回答が遅いのを理由にされるのは苦しいです。可能な限り参加しますがリアル事情もありますので時間の遅れはお許しください。 ルーサーさんへ。 >>19の発言ですが、ヴィンセントさんの90％真であるという根拠を教えてください。どの発言で90％の確信を持ったのですか？ 根拠にもよりますが、私は今あなたが狂人だと睨んでいます。 |
(51)2006/06/15 18:18:48 |
| 修道女 ステラ あー、、、言っちゃった。これが吉と出るか凶と出るか。。。 |
2006/06/15 18:28:26 |
| 異国人 マンジロー ステラ、>>28のルーサー案についてはどう思いますか？ ステラの賛同があれば、実施してもいいかもしれません。まとめ役としては村人の総意で決めたいところですが、個人的には危険が多い作戦とも思います。多大な犠牲をはらったあげく、グレーが減らない可能性もあります。 ステラだけでなく、皆さんの意見も聞きたいですね。 |
(53)2006/06/15 18:56:06 |
| 医師 ヴィンセント ステラさん、時間的なことよりも、貴方はいつもかなり、他の人の発言を待って回答していることが疑わしいのではないかと思います。 そして皆がステラさんのことを怪しむようになったとたん、予想通りの反撃。（お待ちしていました。） >>52では、どうして人狼は設定の３人ではなくて、２人なのですか？ |
(54)2006/06/15 19:01:19 |
| 医師 ヴィンセント >>51 ステラさんへの回答です。 私の占いでは、貴方は人狼です。そして昨日、貴方とやりとりの多いシャーロットさんも怪しいと発言しました。貴方の最初の占い先だったことと投票の結果からの推察です。（投票のほうは、シャーロットさんは昨晩委任であった（>>3:90）と言っていますのですが、あまり発言ptが残っておらず、返信できませんでした。）しかし、早とちりされる方がいれば、貴方の占いが正しいことを裏付けられた、と思いこむ方はいるかも知れません、という意味です。 残念ながら、マンジローさんのように賢く判断される方が多かったので、人狼側にとってはがっかりだと思いますが。（>>9） 逆に私が人狼だったとしたら、私がシャーロットさんを襲ってしまったら、自分の立場を悪くするだけだと思いますから、ありえません。 |
(55)2006/06/15 19:17:30 |
| 医師 ヴィンセント >>49 前述どおり、アナグラムでいこうと思います。 （これからリアルで、若干電波がひろえないところに行かなければならないのですが、23:00には戻り、そのときに発表します。） |
(56)2006/06/15 19:20:39 |
| 医師 ヴィンセント >>57 もう少し･･･30分くらいでは解けないものにします。（ように最善の努力をします。） |
(58)2006/06/15 19:40:31 |
| 医師 ヴィンセント >>52 もう一度ステラさんに質問しておきます。（そろそろ圏外なので）なぜ人狼は設定の３人ではなくて、「少なくとも２人」という表現になるのですか？ 加えて、貴方は『この中に』と言っていますが、現在私を「真占い師」である発言をしているのは、ルーサーさんだけで、他の誰も私の味方をしているわけではないのに、何故そのようなことがわかるのですか？ |
(61)2006/06/15 19:46:27 |
| 修道女 ステラ まず最初にお答えします、マンジローさん。 >>53 そのやり方は絶対に反対です。今の状態でも確率的に十分勝てると思います。現在、灰が７人、そのうち人狼が２(仮)＋妖魔１。この割合の中で占いと吊りで２人ずつ明らかになるのです。(分かっておられるとは思いますが。) 逆にルーサーさんの案をやることのメリットが見えないのですが。混乱は間違いないと思われます。占い師２人のそれぞれの占い先を変えるということは、何一つ情報を得ることができない可能性が大です。通常、絶対に占い先は統一しなればなりません。 みなさんは妖魔の存在に少しこだわりすぎているのではないでしょうか？ ただし、みなさんがそれを選ぶのであれば仕方ないですね。 占い方法の決定はマンジローさんにお任せします。 |
(64)2006/06/15 19:57:03 |
 | 双子 ウェンディ >>63 日本語難しくて意味分かんないよー（○｀ε´○） |
2006/06/15 19:59:56 |
| 修道女 ステラ >>61 ヴィンセントさん・・・。もう一度私の発言を読み直してください。そもそもあなたのその誤解釈が混乱の原因なのですね。もう一度読んでわからなければ、再度質問してください。 私にはあなたの言っていることは全く理解できないですが。。。 |
(66)2006/06/15 20:08:42 |
 | ごくつぶし ミッキー ＞ニーナさん、シャーロットさん、コーネリアスさん 誰かいませんか〜〜 話し相手いなくてさみしっす（笑） |
2006/06/15 21:06:09 |
| 異国人 マンジロー >>67 私はローラー作戦には賛成ではありません。 が、反対でもありません。 この作戦は、様々な推理の素が生まれるという点で興味はありますが、かなりの危険もともないます。 妖魔を殺せたとしてもグレーが減らない。人狼が得する作戦とも言えると思います。 今の時点で賛否を決めるのであれば、反対です。 |
(68)2006/06/15 21:07:33 |
| 修道女 ステラ そうなんだよなー。 自分で言っといてなんだけど、通常通りやると勝つのはかなり厳しいよね。。。 |
2006/06/15 21:10:07 |
| 牧師 ルーサー >>68 俺もその通りだとおもう。 その上であえて提案してみました。 決してイケイケで進めた提案ではないよ。 思いついてはみたものの、リスクが高いので、 みなさんの意見を求めてみました。 そういった状況を踏まえた上で、今でもチャレンジしてみたいってのが、今の思いです。 今からもう一度、熟考に入ります。 |
(70)2006/06/15 21:21:16 |
| 牧師 ルーサー >>75 そうだね。 この作戦は、事前のネゴが重要だから。 「ちょっとー、誰を占えばいいのぉぉぉ？？？」 的展開になると、意味がないので。 まぁ、今更そんなことをいうと即狼判定としますがね。 ヴィンちゃんは鳩からになるのかな。 もし間に合うのなら、アナグラムも考慮して 発言をしたい。なので、もう少し様子見しましょう >マンジ 23時くらいに再度決断をするということで、どうかな？ |
(77)2006/06/15 22:14:33 |
| 牧師 ルーサー ちなみに、>>86の奇策は、 ローラー作戦の一部としても機能します。 |
(89)2006/06/15 22:59:52 |
| 隠者 モーガン >>87 人狼が３人残っていると、あと２日で終わってしまうのか？ |
(92)2006/06/15 23:03:20 |
| 牧師 ルーサー あぁ、俺まるっきり狂人的発言になってるな・・・ でも、狂人だって言われれば、 それだけ吊られる危険性は薄れるわけで。 川口ばりのスーパーセーブ決めたいなぁ。 ここで一発。 かなり好転するよな。 |
2006/06/15 23:04:27 |
| 修道女 ステラ あ、間違えました。>>*17は独り言用でした。 |
(*18)2006/06/15 23:04:45 |
| 牧師 ルーサー ちなみに本日の守護対象は・・・ゴードン。 一番村人っぽいから。つーか、村人丸出しだから。 たぶん、一番喰われやすいのは僕でしょうが・・・。 |
2006/06/15 23:07:44 |
| 異国人 マンジロー ヴィンセントは>>52のステラの発言をかなり気にしていますが、村人視点からはそれほど何も感じませんでした。 まず冒頭の「村人のみなさんへ」というのは「村人COしてるみなさんへ」という意味でしょう。 以下「みなさん」という単語は「村人COしてるみなさん」と読めば「村人COしてる人の中に少なくとも２人は人狼がいます」ということですね。ステラはまだヴィンセントが人狼か狂人かを決めかねてるので「少なくとも2人」という言い方をしてますね。 ステラを擁護したいわけではありませんが、ヴィンセントがここにこだわっても、私個人はあまり何も感じないので。別の視点からつっこんでほしいという希望です。 |
(97)2006/06/15 23:08:09 |
| 隠者 モーガン >>93 狂人と妖魔は村人としてカウントされると思ったのだが、間違っているかのう。 |
(98)2006/06/15 23:09:44 |
| 医師 ヴィンセント >>97 マンジローさん、それは違います。それよりも、ステラさんがローラー作戦に反対する理由のほうが怪しいと言っています。もちろん私はステラさんが人狼であることは、占いの結果で確信しています。 |
(100)2006/06/15 23:10:51 |
| 医師 ヴィンセント >>102 両方に有効ですよ。 |
(103)2006/06/15 23:12:48 |
| 医師 ヴィンセント >>106 ステラさん、では直後でどうですか？ |
(109)2006/06/15 23:16:29 |
| 隠者 モーガン >>109 直後ではなく、時間をきっかり決めてもらいたいのう。 |
(112)2006/06/15 23:18:49 |
| 医師 ヴィンセント >>113 了解しました。 |
(114)2006/06/15 23:19:58 |
| 隠者 モーガン >>114 発言の保留時間も考慮してきっかり頼むぞ。 |
(118)2006/06/15 23:21:11 |
| 修道女 ステラ >>>13 ５分後も怪しいです。 23:45ジャストでどうでしょうか？ |
(2006/06/15 23:21:31、修道女 ステラにより削除) |
| 医師 ヴィンセント >>118 保留時間は１０秒程度でしょうか？ |
(122)2006/06/15 23:22:38 |
| 修道女 ステラ ルーサーさん。 決めてください。 |
(2006/06/15 23:23:46、修道女 ステラにより削除) |
| 双子 ウェンディ >>121 イーブンじゃないってば･･･ |
(2006/06/15 23:25:23、双子 ウェンディにより削除) |
| 医師 ヴィンセント >>123 今安定しているようなので、大丈夫だと思いますが。 |
(127)2006/06/15 23:24:27 |
| 医師 ヴィンセント >>126 125 やっぱりかぶって・・・いえ、わかりました。 |
(129)2006/06/15 23:25:09 |
| 双子 ウェンディ >>121 イーブンじゃないですよ･･･頑張って発言してるのに。 |
(130)2006/06/15 23:26:30 |
| 隠者 モーガン まとまんね〜 すげぇおもろい |
2006/06/15 23:27:11 |
| 隠者 モーガン ほんとおもろい！ 最高！ |
2006/06/15 23:28:29 |
