村長の娘 シャーロット あの発言数と出現頻度からして狼な訳無いんですよぅ。 | |
2005/02/05 22:02:07 |
修道女 ステラ あー。遺言残せなかった。 K浜東北線のバカァ・・・。 んで、ノーマンごめんねー | |
2005/02/05 22:02:26 |
医師の養女 ニーナ ……ええと? 残りグレー4人? っていうか、あたしの推理は外れるものらしい(涙) | |
(2005/02/05 22:03:13、医師の養女 ニーナにより削除) |
農夫 グレン 二分の一で、発言の多い方護衛だから 堪忍してくれ。 | |
2005/02/05 22:07:13 |
細工師 レベッカ シャ 狼 グレ 白 モー 結 レベ 占/狂 ケネ 白/謎 ヴィ 謎 ニー 謎 ウェ 謎 | |
2005/02/05 22:10:57 |
農夫 グレン 参ったな、なんのための守護者何だか・・・ しかもまー、あれか、ノーマン吊りか。 ・・・・潜伏って公言して正解かもしれんが、防衛できないようじゃな。 寡黙吊りはやはり、一回までだな。 ・・・・・寡黙吊りを強く推進してるのは誰だ? ・・・・全員か・・・ウェンディ抜かす。 | |
2005/02/05 22:14:24 |
農夫 グレン やっぱ、発言の薄そうなヤツを吊りってのが 間違いかな?っと、思うっが 発言多くて吊られるなんてマジで〜? っておもわれるんだろーなー。 俺も波風たてたくねー。ぱっくんちょされそー。 | |
2005/02/05 22:16:07 |
細工師 レベッカ | |
2005/02/05 22:18:22 |
医師 ヴィンセント >>9 ウェンディ君、2日目の状況でリック君以外(貴女が挙げていたのはグレンさんでしたね)を吊りに選ぶのはあまりに難しい選択だったと思いますよ。 ルーサー牧師、ノーマンさんは…共に私は黒だと考えていました。が、そうではなかった…再び議事録を読み直してきます。 | |
(14)2005/02/05 22:18:08 |
医師 ヴィンセント 行動パターン一緒かよニーナ! ってまぁ誰でも普通そうするけどなー。 | |
2005/02/05 22:21:41 |
双子の片割れ ウェンディ >>14 ルーサー牧師は白だと思うけど、ってせんせー言ってたよ? (もう突っ込むのヤダ…疲れたよ) まぁ、子供だからっていうか〜、たんに理由付けが足りないんだよね。と、自分突っ込み♪な感じなので、 ディはもっとよく考えましょう〜☆と頑張るよ | |
(15)2005/02/05 22:21:30 |
細工師 レベッカ おそらく一番迷わないのはモーガンね。 彼は結社員。疑われてない。 もし吊りがヴィンセントだったら、モーガンに 一戦しかけられたのに…そう、ステラの決断は 立派ね。死んだ人は責任を負えない。 けど、どうかしら。今日の決断は。やっぱり ヴィンセント?それで通る? 言い忘れましたが、狼さんほんとありがとー! | |
2005/02/05 22:22:26 |
双子の片割れ ウェンディ >>16 グレンお兄ちゃんを抜いちゃっていいんだっけ? | |
(18)2005/02/05 22:23:59 |
農夫 グレン レベッカは狼だろ・・・? レベッカ吊らない? | |
2005/02/05 22:31:16 |
村長の娘 シャーロット 最も恐れていたパターン。 レベッカを吊ると明日ミスが出来ない。 | |
2005/02/05 22:31:33 |
細工師 レベッカ しかし、ノーマンは外れか… あたしも本当にだめねぇ… ウェンディ、ニーナ。これでどう? | |
2005/02/05 22:32:16 |
双子の片割れ ウェンディ >>21 ディもグレンお兄ちゃんはかなーり白っぽいと、 今は思ってるよ。 今日は、シャー真ギル真&レベ狂が一番可能性が高いと思って考察もしてきたよ。 ただ、それは各々が考えていればいい事であって、 吊りを出す際の共通認識にはしたくないかなー。 なので、グレンお兄ちゃん・レベッカお姉ちゃんも グレー対象に入れておいて欲しいの。 | |
(23)2005/02/05 22:33:25 |
村長の娘 シャーロット モーちゃんしっかり! | |
2005/02/05 22:34:35 |
細工師 レベッカ | |
2005/02/05 22:35:13 |
村長の娘 シャーロット もうねー。私ヴィンセントさんが狼としか思えない訳で。 | |
2005/02/05 22:37:51 |
双子の片割れ ウェンディ | |
2005/02/05 22:38:09 |
農夫 グレン がね・・・・ コレやる人は大抵皮肉ってるってか 疲れて来てるな。 | |
2005/02/05 22:41:14 |
医師の養女 ニーナ >>25 シスターの方が頼りになりそうだったからかな、とか。 | |
(27)2005/02/05 22:41:51 |
細工師 レベッカ >>26 あたしもちょっとゆっくり考えるわ。 ま、今日では絶対終わらないしね。 吊り、占いでグレー1になるけど… 正直、結果にかかわらず、明日から 私はシャーロット吊りを提案したいわね どちらにしてもベストの解は明後日なんだけど、 提案だけはさせてもらうつもりよ。 | |
(28)2005/02/05 22:49:31 |
双子の片割れ ウェンディ 今日の自分の発言に、色々後悔中…。 感情的になっちゃ駄目って、強く思っているのに、 なりすぎだよ・・・。泣 今夜は発言控えよう。ちょっと冷静にならないと。 | |
2005/02/05 22:50:45 |
修道女 ステラ そか、残りの狼はケネス&ニーナかなぅ? お墓さみしいよぅうう。 | |
2005/02/05 22:51:09 |
村長の娘 シャーロット レベッカ、在る意味感服するわ。その精神に。 | |
2005/02/05 22:52:44 |
隠居 モーガン 出遅れたの。 >>27 ま、基本的には否定できぬな。儂は誤字や基本ミスが多い。村人であればとうに絞首台であろう。 で、グレン黒であるためにはギルバート狂、レベッカ黒が必須となる。で、基本的には省いておった。 ま、今日も同じじゃな。 既に皆も言っておる。 ★吊り先 ▼レベッカの処遇 ●ま、シャーロット真は前提で良いな? レベッカには異論があるのは当然として。 ま、算数的な説明は抜きにするが、レベッカ狂人と決めつけるなら今日もグレーから人狼を狙うのが「確率だけでは」正しい。じゃが現実は確率がすべてではないしのう。まあ追い込まれたのは確かじゃ。じっくり考えよう。 | |
(30)2005/02/05 22:53:32 |
医師 ヴィンセント ぶっちゃけると、モーガン老がミスリーダーであり人狼が疑われてなさそうだったからでしょう。そしてステラさんのほうが論客として危険だと判断したから。 ノーマン村人だったとすると、私視点からはニーナ、ケネスが人狼だろうと思えます。消去法なのですがね。 但し、これはレベッカ狂人、シャーロット霊能者を前提としています。さてしかし、それでいいのかどうか…。 | |
2005/02/05 22:57:16 |
修道女 ステラ がんがれー、モーガン! 応援してるなぅ☆ | |
2005/02/05 22:58:16 |
農夫 グレン さーってと。 果たして、ご隠居に始め提案したあの作戦から 村を牽引出来るか楽しみ楽しみ。 | |
2005/02/05 23:02:15 |
双子の片割れ ウェンディ 取りあえずグレン守護者で。 ちがったらハリセン食らわす☆ | |
2005/02/05 23:03:01 |
双子の片割れ ウェンディ あ〜そっか、ハーヴェイ守護者もあるのか。 ・・・もう、わかんないよ〜〜〜。 でも、守護者でもなければグレンの潜伏って何の為かわかんないし。 | |
2005/02/05 23:05:23 |
村長の娘 シャーロット ―止まらない時間。止まらない運命…止まらない虐殺。 あと何人、殺せばいい。あと何人…死ねばいい? 狼が憎い…変哲のない村を、血で染めて行く狼が憎い… 私は村を守らなければ為らないのか…村人を殺さねば為らないのか? 私の心はもう、黒く…穢れている。 其れでも私は…生きなければ……生きなければ。 | |
2005/02/05 23:09:07 |
農夫 グレン ま、負けるとしても 敗因は奇抜な作戦、過剰な寡黙吊り、信頼の置けない占い師。 こんなところか。 | |
2005/02/05 23:11:26 |
農夫 グレン ココまで来たら、俺は兎に角潜伏しかねえ。 俺は・・・・潜伏、 そして、襲撃はモーガン狙い。 これしかねえ。 | |
2005/02/05 23:15:06 |
農夫 グレン まさか、まさか、まさか、 コレで俺を襲撃するわけがないだろ? 俺がほぼ。確定白とは言え。 そんなわけがない。・・・ | |
2005/02/05 23:15:58 |
のんだくれ ケネス 妙にハリセンで殴り合ってる2名・・・とかな。 | |
2005/02/05 23:37:06 |
医師 ヴィンセント >>25 私の見解を述べますと、モーガン老とステラさんを比較して、論客としてより危険だと判断されたのがステラさんだった…ということだと考えています。 モーガン老が明確に向けている相手が(要するに私ですが)人間だから、と言うと我田引水のためボツです(苦笑) ステラさんが疑っていた者に人狼が入っているから? それも短絡的でしょうかね…。 | |
(33)2005/02/05 23:36:51 |
書生 ハーヴェイ 遅くなりました・・・。 ノーマンさんステラさんいらっしゃいませ。 | |
2005/02/05 23:41:32 |
書生 ハーヴェイ もういないかな・・・? そしたら寝ようかな〜 | |
2005/02/05 23:58:41 |
医師 ヴィンセント >>30 単純に【霊:シャロ、占:ギル、狂:レベ】と考えるなら、 ★吊り:ケネスorニーナ(両方人狼と考える) ▼レベッカは狂人と信じて放置 ●シャーロットを真と信じる でしょうが…単純すぎます。まずはこれを叩き台として、反証などを探しておくとしましょう。とりあえず、今晩は一旦休みますね…。 | |
(34)2005/02/06 00:01:10 |
修道女 ステラ あ、人がいたーーーーーーっ。 ハーヴェイさん、こんばんは。 お墓はさみしいですねぇ・・・ | |
2005/02/06 00:01:39 |
細工師 レベッカ 寝る前に、ウェンディ狼と現時点で考えてる 根拠でも述べておきましょうか。 1:>>2:96あたしを庇った。あの時点では一人だった。 グレンに対する疑惑は共通項だったけど。 それだけじゃない気がする。 2:>>3:37 >>3:97 あたしを切る算段を素早く練ってきた。 そして可能性を広げる方に賭けた。 (これはあたしの失策を救うベストな解。正直感謝してもしきれないわね) >>3:99 ルーサーに対象を回した。 >>3:107 可能性を狭めることに断固反対。 >>5:23 今日のやつ。私が狂人であるという 共通認識を持つ可能性を断った。 3: >>4:48 狼っぽい。てか人間なら言えない。と思う。 一つ一つは大したことでもないけど、集めると 要所要所で狼側への絶妙なアシストになってるわ。 正直、感動物よ。 …人間だったらゴメンナサイ | |
2005/02/06 00:03:25 |
書生 ハーヴェイ ええ、寂しいですね・・・。 かなり。どうしたものでしょう。 | |
2005/02/06 00:07:06 |
書生 ハーヴェイ 寂しいので寝ちゃいますよ・・・。 ステラさんおやすみ。 | |
2005/02/06 00:13:48 |
修道女 ステラ ああん、おやすみなさい。 私も今日は疲れたので、また明日にでも〜 ノシ | |
2005/02/06 00:15:39 |
村長の娘 シャーロット わっかりーませーーーーーーーーーーん お手上げですお手上げ!!ヴィンセント吊りたいごめん!! | |
2005/02/06 00:16:13 |
のんだくれ ケネス 議事録を読んできたがウェンディは1日目は 発言が少なかったし、2日目も発言よりはRPが印象に 残ってる。3日目になって急に喋りだした印象だ。 思うんだが・・・(マンジローが狼だとして)最初から 狼は2人で始めなきゃいけなかった。騙りを出すか 出さないかぎりぎりまで悩んでたんだろう。それが 3日目騙りを出さずにステルスでいくと切り替えたん じゃないか?と考えてる。 ニーナの次点で怪しいと思ってたヴィンセントが 妙にウェンディ白を主張するのも気になる。 昨日吊られそうな流れだったから仲間を切り離しに かかったんじゃないか?それまでずいぶん議論も してたしな。 −−ここまで−− | |
(*26)2005/02/06 00:16:36 |
のんだくれ ケネス もうミスは出来ないから全部張っとく。読んどくれ −−−− ・ステラは何故襲撃された? 今まで指揮を取ってきたモーガンを襲った方が混乱しそうなのにな・・・。じいさんやシャーロットより守護されてる可能性が低いと思ったんじゃねぇかな。確実に襲撃成功しそうな方を選んだんだろうよ。 それから昨日はステラの最終決定でヴィンセント吊りが回避された。モーガンはヴィンセント吊りを真っ先に言い出している。あえてモーガンを残すことでヴィンセントを白く見せたかったのかもしれない。 ・・・正直言ってオレの狼予想はヴィンセントとウェンディだ。 激しく議論しあっていたのも対立構造を演じていたんじゃないかと疑ってる。ニーナは追従気味の意見が多いが・・・それを以前から指摘されてるのに発言内容は変わってない。狼ならば仲間が注意するだろうし、発言内容を指摘されれば少しは変えるはずだ。狼側には後がないんだからな。 −−−− | |
(*28)2005/02/06 00:31:33 |
農夫 グレン 居るんだよ・・・騙りに出ない狂人は・・・ それがレベッカかどうかはワカラン。 | |
2005/02/06 00:40:50 |
双子の片割れ ウェンディ >>36 レベッカお姉ちゃんが狂人なら、最初に黒判定を掲げて登場した時点で 狼さんにははっきり分かっていたから、食べる必要ないよ。 むしろ残す事によって、レベッカお姉ちゃん狼の可能性が残せて狼有利になってるよ。 | |
(39)2005/02/06 00:44:07 |
双子の片割れ ウェンディ >>38 ごめん…反対。 モー爺自信なくしすぎだよ。 ディもキツい事たくさん言っちゃったけど、 よくまとめてくれていて、本当に感謝しているよ。 今完全に真っ白なのは、モー爺だけなんだから、 後少し、頑張って欲しいの。 ディも、ちょっと落ち込んじゃったけど、 今頑張って読み返してるからさ〜。 一緒にがんばろうよ☆ | |
(40)2005/02/06 00:47:05 |
農夫 グレン 爺さんよ、新提案だしたりとかして、 それはねーべ? 自分で火を付けたんだ、自分で消して貰おう。 なんで、俺こんなエラソーなんでしょ? | |
2005/02/06 00:53:19 |
村長の娘 シャーロット >>38 断固反対致します。 任せるのならば、先ず確定白のグレンを挙げるべきなのでは無くて? もし、モーガンさんが明日襲撃されたと仮定した場合の 遺言だと云うならば、私は請けますが…。 少なくとも今日の決定はしっかりと下して欲しいですわ。 辛い立場で在るのは解ります…頑張って頂きたいですわね。 | |
(41)2005/02/06 01:07:12 |
村長の娘 シャーロット モーちゃんがんばって!応援してるから! …明日グレン食べられたりして。 | |
2005/02/06 01:32:31 |
双子の片割れ ウェンディ グレー全員への考察を挙げていくね☆ シャー真ギル真&レベ狂になるのかな。 ■(1)レベッカお姉ちゃん ディは【狂人】だと思っているの。 諦観っていうのかな、あの静かに諦めている感じが、 孤独な狂人ならではに見える。 本物の占い師なら、もっと強く主張すると思うし、 人狼だったら、やっぱり仲間の為に強く主張すると思う。 (実際、強く主張し続ける事で、後から信用を得る事もあるし) でも、今のレベッカお姉ちゃんは、 一応真占い師の立場を意識して発言しているだけで、 内心諦めてしまっているのが伺えちゃうの。 ささやきで相談ができていたら、こうはならないと思う。 ひとりぼっちで頑張るのは辛いよね。 ということで、【やはりグレーの中に狼さんは2人いる】と考えるの。 (ちなみに ザザッ…ザ… はとっても好きなのぉ☆) | |
(42)2005/02/06 01:36:49 |
双子の片割れ ウェンディ ■(3)ヴィンセントせんせー やっぱり【人狼】だと思う。 自分でも言ってるけど、 >>25 の発言は、誘導に見えるの。 実際、吊りから一度外れた事で、皆はセンセーをどう捉えていいか 戸惑っているところだけに、これが誘導だったら効果覿面だよね。 >>4:111にも書いたけど、4日目の反応は、とても気になるの。 村人で、あそこまで動揺するのかな?って思った。 それに、4日目の議論は、ずっと論旨をゲーム論とかにはぐらかされているように感じて、どこを信用したらいいか分からないの。 >>145で、ノーマンの猶予期間が終わったって言ってるのも気になるの。 4日で2人は余裕があるって、あんなに言ってたんだから、 発言が少ない=判断材料が少ない ノーマンさんを あと1日待つ事は出来たと思う。 焦っていたにしても、この発言には矛盾を感じるの。 | |
(44)2005/02/06 01:37:28 |
双子の片割れ ウェンディ ■(4)ニーナお姉ちゃん 【白or狼さんで保留】 4日目を通して、ディは白っぽく見えてきたの。 これだけだと感情論になっちゃうから、 明日ケネスお…お兄ちゃんと、ニーナお姉ちゃんについて、 再度考察したいと思うの。 あと、ニーナお姉ちゃんは、ディとケネスお、お兄ちゃん、の突っ込みには反論してくるのに、ヴィンセントせんせーからの突っ込みには反論してないのは気になるかな。 >>3:103 せんせ 占い指定 >>3:122 ディ 占い指定 >>3:125 ニーナ姉 ディにだけ反論 せんせーから★に挙げられた方が早かったのに、ディの方だけ反論しているの。 >>4:90 ケネ兄 吊り指定 >>4:93 ニーナ姉 ケネ兄に反論 >>4:102 せんせ ニーナ人狼予想。この後ずっと人狼発言が続くのに、反論なし。 ケネ兄にも反論してるのに、せんせの方には一切反論してないの。 仲間だから、無意識でスルーしちゃったのかなって、見えるかな? | |
(45)2005/02/06 01:38:52 |
双子の片割れ ウェンディ 発言控えるって、言ってる側から も ん の す ご ぉ ぉ い 発言しちゃった☆あははっ (あははじゃねぇよ…) でも、思う存分発言してスッキリしたーーー! 今夜はよく眠れそう♪ | |
2005/02/06 01:54:18 |
双子の片割れ ウェンディ と、言うかぁ、人狼ゲームしてると、 お酒の量が減るから健康にいいねぇ〜。 あ、ディは未成年だった☆ | |
2005/02/06 02:00:27 |
村長の娘 シャーロット っていうか。ここで守護者COを求めるとかなり幅が狭まってアハン★ …にならない?だめ? | |
2005/02/06 02:04:42 |
双子の片割れ ウェンディ そろそろディ、本気でぱっくんちょっとして欲しいなぁ。 随分殺伐としてきちゃったし。 明日はなんとかもう少し穏やかな雰囲気で進めたいけど、 内容的に無理かな…。 とにかく、明日はもっと発言には気をつけて、冷静に話したいよぉ。 まぁ、この辺りの生きた人間ならではの感情のぶつかり合いも、このゲームの魅力なんだと思うんだけどさ。 もっと穏やかな雰囲気の人になりたい…。 ディ、どうみてもムキムキしてるもんねぇ。 一応、邪悪な双子RPを目指してたとはいえ、 ムキムキは邪悪と関係ない気が…。ううう。 短気でごめんなさい。キツくてごめんなさい。 自分の性格顧みさせられるゲームだよ、これ。 | |
2005/02/06 02:09:52 |
村長の娘 シャーロット >>38 結社の立場というのはとても重い物。皆の意見を汲み、そして決断を下す。 その結果が間違っていた場合、これほど苦しい物はない。 貴方の苦しみ、私には解ります。貴方の立場の重さ、私には解ります。 逃げないで。投げないで。貴方に見捨てられたら私達は迷走してしまう。 出口が見えなく為ってしまう。だから共に活路を見出しましょう。 まだ村に勝機は在る。まだ可能性は残っている。貴方は信じるに足る存在。 どうか貴方に宿る信念を捨てないで。 …私は初志貫徹致します。吊りは▼ヴィンセントさん。 この想いは揺るがしません。 | |
(47)2005/02/06 02:26:54 |
村長の娘 シャーロット なーんてつい云っちゃったけど。 気楽に行きましょうね。ホント。 | |
2005/02/06 02:37:43 |
農夫 グレン まーなんだ。 いいたかねーけど、新提案てのは よほどの名纏め役じゃなきゃつとまらん。 時には独裁じみた事も必要だ。 だのにだ! 後から来たステラの意見を通すし、 結社地雷を無効にするような発言をする! 挙げ句の果てに、シャーロットに纏め役委譲だ!? ざけんな!なめとんのか! てめえのケツはてめえで拭け! | |
2005/02/06 03:21:50 |
農夫 グレン 正直チャレンジャーな、まとめ役と期待してたが、 がっかりだぜ! ・・・・俺エラソーになにいってんだか。 | |
2005/02/06 03:23:31 |
農夫 グレン ・・・・・ 俺じゃなく、シャーロットに纏め役なのが じつはショックだったり。 | |
2005/02/06 03:24:08 |
農夫 グレン ま・・・あ。 そんなしっかりしたヤツにみられちゃ 困る職業なんだがな。 戦犯はギルと隠居だ。うん、そういうことにしよう。 | |
2005/02/06 03:32:44 |
農夫 グレン 今まで、誰を守ってきたかは・・・ ログを見れば解るだろう。 隠居モーガンには猛反省を要求する。 ・・・・・防衛をシャーロットに切り替える。 | |
2005/02/06 03:45:39 |
農夫 グレン モーガンが死んだら俺が纏め役を すればいい。 ・・・・・・・・・・・・ | |
2005/02/06 03:47:19 |
細工師 レベッカ | |
2005/02/06 08:38:50 |
細工師 レベッカ 文面は用意したけど… 「相談したように」思わせるなら、 もう少し間を置いた方がいいのかしら。 | |
2005/02/06 09:29:26 |
細工師 レベッカ 今日は内職だけだし、反論したいことがあるからね。 >>42 諦めてる?わたしが!なんで? 正直、それだけは我慢がならないわね 私は諦めてないわよ。私は「待って」るの! シャーロットがどんな結果を言おうと、 この試合は明後日まで続くわ。 私は今まで最善の選択をしてきたつもりよ。 ログを見ていただければわかるけど。 信頼が大事だからこそ、今はあえて大きく発言しないで いるのよ。わかる? それだけ言うのなら、今日からでもシャーロット吊りを 提案するわ。だれか乗るなら別よ。 | |
(51)2005/02/06 10:20:05 |
のんだくれ ケネス レベッカー!レベッカー! がんばれー | |
2005/02/06 10:21:56 |
細工師 レベッカ 私の推測で言うと、シャーロットはリックが占われることを 早々に知って、先手を打って飛び出した人狼よ。そして 残りの狼にステルスさせた。おそらく、3日目に霊能者が 現れても大丈夫なように、先に登場したのね。 そして運よく、期待以上の事を成し遂げた。グレーに居て 登場チャンスを失っていたハーヴェイを食べたことよ。 後は疑惑を残しつつ、自分が絶対に吊られないようにするだけ。 私には相方がいなくなったから、食うより信頼を落とす方が 確実と踏んだんでしょう。だから4日目には、完璧を帰す ために、ギルバートを食った。万が一にも、狂人の彼が 間違ったことを言わないように。 これが、今までの最後のひと押し。 そして、>>4:34で守護者の確認を取ろうとした。 そして…今日明日でそろそろ私も吊ろうとしてるみたいね。 | |
(53)2005/02/06 10:24:02 |
細工師 レベッカ なぜ、私がシャーロット吊りに踏み切らないのか、わかる? 私はね、彼女が致命的なボロを出すのを待ってるのよ。 明後日までの証拠を集めるために。 まったく狼のやりかたみたいだけどね。 耐えてるのよ、わかる? >>38 それだけは「絶対に」反対よ。わかるわね。 | |
(54)2005/02/06 10:25:51 |
のんだくれ ケネス 能力者全吊りしたら狼1人吊れるんじゃねーの? とか能天気な推理してくれる村人希望。 | |
2005/02/06 10:43:47 |
のんだくれ ケネス ごめん書き直した。 −−−− ・レベッカの処遇 うーん・・・オレは吊るべきだと思うんだが。 理由は繰り返しになるが「狼CO」の予防だ。 レベッカが人狼だという可能性は低いとはいえ 狂人だとしても放っておくのは良くない。 昨日吊って霊媒判定を見るべきだった。そうして おけばグレンの立場も分かったしな。 それから、オレはどうしてもギルバート襲撃が 気になってる。ギルバート狼という流れがあったのに ギル襲撃に出た理由は?レベッカが狼だとしたら 彼女を狂人視させることに成功している。オレたちは まんまと狂人だから放置と思い込んでるんだからな。 −−−− 長いね・・・ごめん。 | |
(*31)2005/02/06 10:54:45 |
のんだくれ ケネス モーガン!記号違うだろ! 人の話はちゃんと聞いてくれよ! ★星占いと▼ギロチンなんだよ! | |
2005/02/06 10:56:33 |
双子の片割れ ウェンディ 胃が痛いよぉ。 ヴィンセント・ニーナ・ケネス この内の二人が人狼で、いいんだよね? 表では、信頼を得るために、迷いを表さないようにしてるけど、 内心はグチャグチャだよ〜。 レベッカの今日の発言、人狼だったらしないよね…。 静観していれば最後まで残れそうなのに、狼さんならわざわざ主張してこないよね? 狂人さんの素直な怒りの表現だよね? あぁもう、悩む〜〜〜〜〜〜☆ | |
2005/02/06 11:20:04 |
医師 ヴィンセント じっさい、目が痛てえ。 だがまーこの事情は仕方のないことだ。已むを得ん。 | |
2005/02/06 11:20:33 |
医師 ヴィンセント あのー…ぶっちゃけ言いましょうか? って独り言ではもう何度目なのか、ですけど。 モーガンさん、結社員じゃなかったら吊ってます。私が。 | |
2005/02/06 11:30:43 |
医師 ヴィンセント >>62 あぁ、睡魔に誘惑されている私でも「狼なら黙っていれば良い」という論旨は非常に納得が行きます。狂人は【能力者騙り+吊られる】のワンセットが基本的な活動パターンですものね…。 | |
(63)2005/02/06 12:05:02 |
医師の養女 ニーナ レベッカさんの処遇について、村人として意見を考えてみた。 「今日黒が吊れたら明日吊り」 村側が吊りミスできるのはあと1回。でも、レベッカさんが狂人と考えると狼COによるランダムが発生する可能性がある。 グレー4人のみんなが怪しい今、人人狂狼になる可能性は結構高いと思う。で、この時狼が吊られそうになったら? この時点で、村側は完全に狼を見抜いていても50%の確率で「負ける」ように作戦を組み立ててることになる。 とはいえ、ここで今日狂人を吊ったらもう2連続で狼を引き当てなきゃならないって事実は変わらない。だから、今日狼が吊れたら明日吊るのがいいだろう。狼が吊れなかったら、もう放っておくしかないだろう。 ってなっちゃうんだけど。 どうすれば自然にレベッカさん吊りにもっていけるかな。 ただし、この理論を持ち出すなら、それを理由にウェンディに疑いをかけることはできるかなって思うけどね。 | |
(*37)2005/02/06 12:11:50 |
医師の養女 ニーナ おはよ〜。遅くなってごめんね。 一晩考えてみたけど、やっぱりよく分からない…… 今日の分の議事録はまだ読んでないけど、今のところ言いたいことは >モーガンさん 最終決定権移譲は断固反対。誰もが疑わしい中で唯一の確定白なんだから、そこは締めてもらわないと。 最終決定はみんなで議論した結果。事態が混沌としていてどうしていいかわからないって気持ちは分かるけど、だからこそ決定権は確定白の人が握るべきだと思う。 >ウェンディ 今までグレーの中では一番白いと思ってたから気にならなかったけど、ひとつだけ。 初日、2日目は発言の多くがRPよね?3日目から突然饒舌になったのは何で?そりゃ情報が出始めるのは3日目からだけど、ちょっとギャップが気になったから、ここだけ答えてくれると嬉しいかも。 | |
(64)2005/02/06 12:30:50 |
隠居 モーガン 個人的に「人狼として」疑わしくない順に。 1)シャーロット ハーヴェイが対抗しないのが変。終了。 2)グレン ギルバート真の可能性は高いからの。本人云々より 狂人候補はほかにいくらでもおる。よってナシ。 3)ウェンディ 村一番の思考派じゃの。追従に見えるかも知れぬが、 ニーナ→ヴィンセントの話が全くないのは儂も昨晩気づいた。 強いて言うなら、>>3:107にてギルバート真の可能性を 不当に低く見積もったことじゃが、儂への反発と、 何より「あの」ウェンディがここまで露骨な 誘導をすることはなかろう。 騙されたら素直に感服。 4)レベッカ 普通に二日目黒判定を出して偽物確定する人狼は考えにくい。 逆に狂人確定の空気をつくって今まで生き残っていたらお見事。 | |
(67)2005/02/06 14:40:25 |
双子の片割れ ウェンディ モー爺ぃぃぃっ☆ 良かったぁぁぁぁぁ! 出てきてくれて、本当にありがとぉっ♪ >>64 ディ子供だけど、お仕事してるでしょ? 平日は、お仕事が忙しくて、家に帰るのが遅くなっちゃうの。 それからだと、議事録読むので精一杯で、意見がまとめられなくなっちゃった。 だから、3日目以降は、お仕事中もこそこそ参加することにしたんだよ〜。 | |
(69)2005/02/06 14:54:14 |
双子の片割れ ウェンディ こそこそできるように、 実はディ神様にお願いもしちゃったの〜♪ 神様、願いを叶えてくれてありがとうっ☆ | |
2005/02/06 14:54:54 |
医師の養女 ニーナ >>68 いや、推測じゃなくて実際本気でそう考えてたし(苦笑) | |
(*39)2005/02/06 14:55:32 |
双子の片割れ ウェンディ ●今日は人狼ペア視点で考えてみるよ♪ a.【ヴィン&ケネ】 冷静沈着で、抑止力もありそうなケネが、 4日目のヴィンを止められなかったのかなぁ?と疑問に思う。 ヴィン切り捨てで、自分の生き残りを賭けたとも取れるけど。。。 b.【ニーナ&ヴィン】 このペアなら、ヴィンが主導権を握りそう。 止められなかったのも分かるような気がする。 >>45 でも言ってるけどニーナのヴィンへの 反論放棄の姿勢にも疑問を感じる。 c.【ニーナ&ケネス】 ケネスが主導権を握りそう。 4日目、吊り対象は、 >>65 ニーナ提案→ノーマン >>90 ケネス提案→ニーナ だったけど、ヴィンorノーマン吊りへの流れがあったから、 ケネは出しやすかったとも思う。 だからどうってことは、ないんだけど、 二人がペアであるのは『矛盾しない』って感じかな。 | |
(70)2005/02/06 14:55:32 |
医師の養女 ニーナ >>68 むう。考え方が似てるのは事実だし、他でも言われてたことだから特に反論してないだけっていうのと、あとは単に時間帯の問題なんだけど(苦笑) ま、いいや。 それはともかく、レベッカさんの処遇についてちょっと考えてみた。 「今日黒が吊れたら明日吊り」 村側が吊りミスできるのはあと1回。でも、レベッカさんが狂人と考えると狼COによるランダムが発生する可能性があるよね。 狼COは明日はまだないとしても、グレー4人のみんなが怪しい今、人人狂狼になる可能性は結構高いと思う。で、この時狼が吊られそうになったら? この時点で、村側は完全に狼を見抜いていても50%の確率で「負ける」ように作戦を組み立ててることになるよ。 とはいえ、ここで今日狂人を吊ったらもう2連続で狼を引き当てなきゃならないって事実は変わらないよね。だから、今日狼が吊れたら明日吊るのがいいと思う。狼が吊れなかったら、もう放っておくしかないんじゃないかな? みんなの印象と吊り先はもうちょっと待って。 | |
(71)2005/02/06 14:56:20 |
医師の養女 ニーナ >>69 ありがと。リアルの都合は大事だよね、やっぱり。 ただ、レベッカさん吊りに断固反対してるところで、あたしの中でちょっと黒度アップ。理由は上記の通りね。 ……そういう意味では今日吊りを提言して手数を使おうとしてるケネスさんの方が怪しいんだけど(苦笑) | |
(74)2005/02/06 14:58:47 |
細工師 レベッカ 【ウェンディ&ヴィンセント】が 人狼コンビだったら、演技じゃなく 本当に信じられなくなりそうね… それを踏まえると 【ウェンディ&ケネス】か 【ヴィンセント&ニーナ】 が濃厚かしら。 この線で過去ログを見てみようかな… | |
2005/02/06 15:43:57 |
細工師 レベッカ (ログを読みながら独り言) …3日目の占い。ヴィンセントがニーナを 挙げてる。普通仲間は挙げないけど、 確実に占い師が死ぬことを知ってたと したら…どうかしら? そして、ヴィンセントの占い理由は白狙い。 ニーナは★ノーマン。ステラではない。 結果、ニーナが占い二番候補…いえ、 ギルバートの分を入れて一番候補ね… そもそもモーガンは吊り対象の票を足して ステラの占い票にした。ステラが結社員だった からだけど…状況では、ニーナが占われても 決しておかしくなかった。 私がある程度疑わしくても、占い候補に なった人はやや白くなる。すくなくとも 占われても大丈夫と周りが認めたって事だから。 それが狼による中盤の作戦だったとしたら… | |
2005/02/06 16:08:44 |
細工師 レベッカ 反論:吊りはルーサーが多いから、ステラ占いも自然 反論:ウェンディも占い候補がニーナ(ただ理由は追随) これからの流れ予想: 医者が吊られ、もし狼なら、残りの一匹は シャーロットか守護者を狙う。守護者候補は 生死でそれぞれ3人/4人。ただ、グレンは すごく怪しい…安全策ならグレンかしら。 どうかな… | |
2005/02/06 16:25:47 |
隠居 モーガン ま、基本的にウェンディ狼なら負け確定じゃろ。 強いて傷を挙げるなら表でも触れたギルバート不信説。それに自分で「あたしは白吊りに一貫して反対してるのに」と演説した2点かの。 しかしま、傷といっても致命傷どころかかすり傷にもなっておらん。ウェンディ狼で負けた場合の捨て台詞じゃの。 | |
2005/02/06 16:50:51 |
隠居 モーガン 個人のエゴと白全員の一致でヴィンセント。 儂も不信じゃしここはウェンディに賭けてニーナ。 むう。迷うのう。 | |
2005/02/06 16:53:19 |
のんだくれ ケネス −−−− 過去の議事録を振り返ってみると、ウェンディの発言には、過去を振り返って「自分は正しい判断をしていたのに・・・」という主張が多い。例えば>>4:53だ。「やっぱり牧師さん吊ったの痛かったと思う」。確かにウェンディは3日目牧師吊りには反対だったな。だが代わりに吊り先に挙げたのはステラだ。それもCOタイミングのみを理由にした言いがかり(とオレには思えた)に近いものだ。 そして今日の発言。>>9 「リック、ルーサー、ノーマン吊りに反対だった。」霊能結果が白と出た人物を庇うことで自分の印象も白くしようとしているのではないか?だが>>2:145リックの代わりに吊りたいと主張したグレンもまた白だった。結果としてはグレン占いは確定白が増えて灰が狭まったわけだ。占いが一手無駄だったわけではない。それなのにここに来てまた「正しい判断をしていた」発言か。自分を白くしようという策略なら見事に全員ひっかかっているな。 −−− | |
(*46)2005/02/06 17:20:38 |
双子の片割れ ウェンディ >>71 ディが反対したのはレベ姉の今日吊りだったんだけど、 いい機会だから、ニーナ姉の前提で考察してみたよ。 【前提5日目狼吊り成功】で 6日目狂を吊ると 7日目で狼吊り失敗したら、村敗北 6日目狼吊りに成功すれば 7日目村勝利終了 6日目狼吊りに失敗すれば 7日目ランダム発生し、村勝利は50% どうみても、狂人は吊らない方が村有利に感じるんだけど。。。 急いで考えたから、穴があったら教えてね☆ | |
(77)2005/02/06 17:22:49 |
のんだくれ ケネス あーレベッカ吊り主張のせいで疑われてるのか。最後の最後でランダム勝負に持ち込まれて負けた前世の記憶のせいでつい熱くなっちまった。すまねぇ。 >>77 ウェンディ視点(ウェン白視点)だとそうしか言えないよなぁ・・・自分は村人だから自分以外の灰(ケネ・ヴィン・ニーナ)全吊りで勝てるっつーんだろ?それを主張したいのはオレだって一緒だよ。 | |
(78)2005/02/06 17:36:47 |
村長の娘 シャーロット ケネスが決め打ちした理由。守護者だから。違うの?どうなのー? | |
2005/02/06 17:40:18 |
のんだくれ ケネス 過去の議事録を振り返ってみると、ウェンディの発言には、過去を振り返って「自分は正しい判断をしていたのに・・・」という主張が多い。例えば>>4:53だ。「やっぱり牧師さん吊ったの痛かったと思う」。確かにウェンディは3日目牧師吊りには反対だったな。だが代わりに吊り先に挙げたのはステラだ。それもCOタイミングのみを理由にした言いがかり(とオレには思えた)に近いものだ。 そして今日の発言。>>9 「リック、ルーサー、ノーマン吊りに反対だった。」霊能結果が白と出た人物を庇うことで自分の印象も白くしようとしているのではないか?だが>>2:145リックの代わりに吊りたいと主張したグレンもまた白だった。結果としてはグレン占いは確定白が増えて灰が狭まったわけだ。占いが一手無駄だったわけではない。それなのにここに来てまた「正しい判断をしていた」発言か。自分を白くしようという策略なら感服だよ。印象のミスリードもいいとこだ。 | |
(81)2005/02/06 17:46:20 |
村長の娘 シャーロット 自分が疑われない事は良い事だ。然し其れが逆に混沌へと誘われる。 | |
2005/02/06 17:48:01 |
のんだくれ ケネス 「他者の白要素をつぶしたがるのは人狼って教科書に書いてあっただろ!」 ・・・・・・すいません。 | |
2005/02/06 17:54:15 |
双子の片割れ ウェンディ >>80 ディ白を主張してたのは、ニーナとヴィンだよ。 そして >>77は、単なるパターンわけだから、ディの立場と関係ないと考えてたんだけど、違うのかな? >>9の発言は、自分でも失言だと思っているし、反省してます。 >>4:53でステラを挙げたのは、 >>3:108 >>3:109 でモー爺がステラ結社を匂わすまでは 1.マン・ギル・グレ 2.マン・ギル・ステ 3.マン・ステ・レベ狂狼で潜伏0or1 と予想していたから。 その後グレンが結社トラップをアクションで指摘したから、 結社に対する考察は入れないで、最初の推定を押し通したの。 本当に結社ならモーが占い先に変えると考えたしね。 ちなみに3日目以降の出現率は、神様にお願いしてこそこそ見れるようになったからだよ。 | |
(84)2005/02/06 18:03:32 |
のんだくれ ケネス >>83 オレは激しく議論しあっていたのも対立構造を演じていたんじゃないかと疑ってる。こういうわざとらしい喧嘩は狼らしいところだと思うね。これに関してはものの見方の違いとしか言いようがないな。ちなみにオレは計画的に攻撃しあう狼を見たことがある。今まで冷静だったヴィンセントが興奮しているのも人格に矛盾がある行動に思えるし、その後ウェンディを「私はウェンディ君を白だと確信できました」発言だ。 | |
(86)2005/02/06 18:05:43 |
双子の片割れ ウェンディ 声枯れ落ちして、吊られたらまぬけだなぁ〜。 | |
2005/02/06 18:28:37 |
村長の娘 シャーロット で、私>>47でヴィンセント吊りの意志は動かさないだなんて 云っちゃってますけど。 やっぱり揺れ動いちゃいます。だって女の子だもん☆ 今日の吊りは▼ニーナにしておきますわ。 此で黒判定が出なければ、明日はヴィンセントかウェンディを吊れば良いだけ。 可愛いニーナには本当に申し訳ないし、心の痛む決断ですけど。 大人には大人の事情があるの…許してね。 | |
(89)2005/02/06 18:29:33 |
医師の養女 ニーナ 紛糾しているところ遅くなってごめんなさい。……って、あたし吊られそうだし。 一応議事録見てきたけど、ここまで来ると対立構造がどうとか、誰への突っ込みがどうとか、事実にもやらせにも取れてあんまり判断材料にならない気がしてきた。 考えるのに疲れてきただけかもしれないけど…… そんなわけで、グレー全員に対する印象って言っても、半分フィーリングになるけど、狼度一番高いのは消去法でお父さんかな。 次がケネスさん、ウェンディの順番。でも、このふたりはあんまり差がないかな。 だから、今日は ▼ヴィンセントで。 考えるの、疲れた。 とりあえず、客観的な反論材料探してきます…… | |
(90)2005/02/06 18:41:53 |
村長の娘 シャーロット 狼としてはさっさと私を消したい筈よね。 ここは守護者生存決め打ちしてブラフを撒く?どうしようかしら? | |
2005/02/06 18:48:39 |
村長の娘 シャーロット >>91 だって守護者と見てるから。(笑) | |
2005/02/06 18:50:43 |
双子の片割れ ウェンディ もぅ、分かんないよ〜。 でも今日の流れだと、狼ケネス&ニーナかな? 今日ヴィン吊りで白が出れば、明日ディ吊り確定でしょ? そうする為の布石置きに見える〜〜。。。 | |
2005/02/06 18:52:43 |
のんだくれ ケネス >>91 オレもちょっと言い過ぎたな。すまん。負けを見越したような発言だったもんで喝を入れたかった。オレたちゃあんたが頼りなんだからな。 | |
(92)2005/02/06 18:55:40 |
村長の娘 シャーロット ニーナね、私が初期狼やった頃ともの凄く被ってるのよ。 私それで何度か逃れてきたし。えへ☆ だから狼だとぶっちゃけ怖いのよねえ。ごめんねー。 | |
2005/02/06 18:56:15 |
医師の養女 ニーナ >>83 この混沌とした状況で対立構造を持ち出すのはどうだろう。 ほとんど泥仕合の様相を呈してきた以上、狼同士表で対立もしてみせるんじゃないかな。 逆に序盤だったらあんまり裏での相談とか無しに「村人だったらこう考える」って自分の考えで発言をするだろうから、軽い衝突はあってもおかしくないし。 構造から考えるのを否定するわけじゃないけど、だからといって確定的だとは思えないよ。 | |
(93)2005/02/06 18:57:55 |
双子の片割れ ウェンディ うわぁ、ヤバイな〜。 ケネスのこれ、すごーく上手な誘導に見えちゃう。 だって、爺別に負けを見越してないのに。 しかもディと違ってさわやか。 これでケネス狼だったら、ディ勝てないよ〜 | |
2005/02/06 19:01:07 |
双子の片割れ ウェンディ それともディの見方歪んでるのかなぁ? あ〜あ〜あ〜。 頼むディを食べてくれ〜〜〜 って感じ☆ 食べてくれないと思うけど…フッ。 胃が痛いよぅ。このゲーム向いてないのかな…。 村人は、嫌われちゃおしまいだよねぇ。泣 | |
2005/02/06 19:05:11 |
双子の片割れ ウェンディ あ〜もう、 酷いことばっかり言ってごめんなさい。 信頼を得られない村人でごめんなさい。 偉そうでごめんなさい。 しかもこのゲーム2度目なのにねぇ。あはは☆ 負けちゃったら、ごめんねぇ〜〜〜〜〜 (しっかし、暗いなぁ) でも、表ではしっかり発言しないといけない分、 ここでは泣き言、言ってもいいよねぇ。 | |
2005/02/06 19:09:53 |
修道女 ステラ なんていうか、まったりした雰囲気はなんなんだろう・・・ モーガンさん・・・、結社員としてもっとがんばってよぅ。 というか・・・、先に意見言いすぎだってば・・・。 そしてこのお墓の閑散具合はなんなんだろう・・・。 | |
2005/02/06 19:16:28 |
修道女 ステラ ぶっちゃけコミット進行して欲しい・・・。 | |
2005/02/06 19:17:15 |
のんだくれ ケネス これでいきなりケネス吊りとかきたらびっくりします。 心臓に悪いのでそれはやめてね、じいちゃん。 | |
2005/02/06 19:27:31 |
隠居 モーガン ヴィンセント−ニーナ……「理」で説明するには穏当 ヴィンセント−ケネス……かき回し役+生き残り役 ニーナ−ケネス……ナチュラル+生き残り役 ニーナ−ウェンディ……ナチュラル+生き残り役 ウェンディ−ケネス……一番怖い組み合わせ ヴィンセント−ウェンディ……医師「ウェンディは白」発言が失言すぎ。捨て。 まあこうなんじゃが。儂は今日ウェンディ、ケネスには踏みきれん。よって2択。さてどうするかの。白の皆が挙げたヴィンセント。ウェンディと儂に乗ってニーナ。まあ「キレる狼はいない」という説もあるしのう……ニーナに傾きつつあるのじゃが……はて。 にしてもシャーロットはわざわざ自分疑いを掘り起こしてどうする。真でも偽でもよくないのう。まあ、勝ち誇った偽ならあるか。いまさら吊られることはなかろ。 | |
2005/02/06 19:29:25 |
村長の娘 シャーロット レベッカ以外反論が無いのがつまんなーい。 | |
2005/02/06 19:32:59 |
医師 ヴィンセント | |
2005/02/06 19:36:52 |
細工師 レベッカ | |
2005/02/06 19:37:34 |
細工師 レベッカ >>71 レベッカを吊るって議論は、客観的には ありえなさそう…(私が言う話じゃないけど) 「もし吊った人が狼だったら」って、 シャーロットが吊られたらそれすらも わからないんじゃない? やっぱり先延ばしに見えるわね | |
2005/02/06 19:44:11 |
村長の娘 シャーロット なんちゃってー。誰か突っかからないかしらー? これで私を疑った人から狼疑惑のポイント上げていくけど。 | |
2005/02/06 19:45:17 |
細工師 レベッカ | |
2005/02/06 19:46:19 |
医師 ヴィンセント モーガン老。 連日になりますが、どうしても言わずには居れませんので…。 ゲームの勝敗に関して >>66「ステラへの委任といい、責任を放棄する発言じゃった」 …ステラさんは結社員の相方でしょう? その相手に委任することは、決して責任放棄ではありません。 貴方ひとりが、ゲームの勝敗の全責任を請け負う事が出来るなどと思わないで下さい。このゲームはチーム戦であって、結社員の推理ゲームではないのですよ? …言いたいことは要するに、疑われてる私も悪いということではありますが。 | |
(100)2005/02/06 19:49:51 |
ちんぴら ノーマン うお、死んだぜ。 ま、俺は村人だからいいけどなw | |
2005/02/06 19:50:24 |
村長の娘 シャーロット いやいや、モーガンが掛かってどうする(笑) | |
2005/02/06 19:56:22 |
村長の娘 シャーロット これで守護者の判断が鈍ったら私戦犯ですけどねー! | |
2005/02/06 19:58:18 |