 | 酒場の主人 フレディ >>200 ゴーちゃん なら、ボブにあう足枷が欲しいわぁ♪ ■1．占い師内訳 そうねぇ〜。難しいところよねぇ〜。 普通はシャロちゃん狂人だと思うけど、 今回位、ピッタリと一斉出来ちゃうと、 「もし、狂人が潜伏しちゃったら！！」 とか考えちゃいそうなものだからねぇ。 そのための一斉だった訳だし・・・。 でも今の所、シャロちゃん狂だわ。 ■2．今日の占い先 まだまだ、これから♪ |
(201)2006/05/24 00:33:27 |
| 酒場の主人 フレディ ■3．灰から気になる人３人(全員でも構わない) ぶっちゃけ、漢は全員気になっちゃう♪ 今の所、ゴーちゃんかなぁ？ まぁ、あの程度のディベートでは まだわかんないけどね♪ さしあたって、>>176 の質問に答えてね♪ あとはデボラおばあちゃん♪ おばあちゃんが狼なのは、 昔からの決まりごと☆ うそうそっ。 あんまり喋ってくれないから♪ それを言っちゃうと、 エッタちゃんもトビーちゃんも同じかな？ あ、４人になっちゃった・・・。 |
(203)2006/05/24 00:34:12 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>194 フレっち そう。どこからすれ違ったのかは分からんが、私は最初から「一斉COが不利」なんて言って無いぞ。それなら採用に反対している。 一斉COは全員揃って点呼して時間合わせて、といった手間に見合う利点が無いと思ったから「余り有効とも思えん」と言ったのだ。理由は何度も言ったが、順次CO(占->霊/霊->占/順不問)でも一斉COでも結果は同じだろうからだ。 |
(207)2006/05/24 00:42:19 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>176 フレっち そう。村人が占い師を騙って、狂人には占=真/狼、狼には占=真/狂と思わせて全員の非占COが終わった段階でCOを撤回して真占を確定させようという作戦。CO順が占->霊なら霊能者が占い師を騙ることもあるな。アグレッシブな守護者も。 あ、これはあくまで順次COの場合だ。一斉COの場合は関係ないぞ。一斉COで村人は騙っちゃいかん、もちろん。 |
(211)2006/05/24 00:59:22 |
| 鍛冶屋 ゴードン >ボブ 土産だ。 さて、残りの議題に回答しよう。といっても情報は少ないな。だがさくっと占希望出してくれているのでそれを参考にさせてもらう。他の議題回答には差がないからな。 トビー：●ダニエル(>>179) ピタリ賞というのが面白い。その第7勘とやらに乗ってみたくなるな。全く根拠は無いが。 ボブ：●コーネリアス(>>187) 普通の勘らしいな。ちなみにボブCO遅れに関してはフラットに見ている。狼だとしても故意ではなかろう。そんなあからさまなことはしないだろう。 ダニエル：●ヘンリエッタ(>>188) キャラでいくのか。。案外当るかもな。 コーネリアス：●ボブ(>>198) ボブは挙げ易い。逆に安易に選び過ぎていると疑われてもおかしくないよな。そう考えると、微白要素か？ |
(215)2006/05/24 04:31:01 |
 | 語り部 デボラ ■2．占い先■3．気になる人３人(全員でも構わない) 占い先は保留かね。灰からというと ・ゴードン の強く占い真狂を押す様子は気になるね。 逆に村人だからこそとも言えるがの。 仮に自分が、の話が変に強調して聞こえるねえ。 ・コーネリアス は別の種類の狼かねぇ。 それとは別に何やら少々気にはなるんだがね、 まぁおんなの第六勘という奴じゃよ。 [...はコーネリアスにバチコーン☆とウィンクを飛ばした] ・ヘンリエッタ エッタ嬢さんは何となく気になる第二弾じゃ。 慎重さは村人ゆえとも尻尾を隠す偽装とも取れるでな。 下二人は特にこう、無難さが気になるのぅ。 まぁまだ初日だてなあ。 |
(218)2006/05/24 07:01:22 |
| 語り部 デボラ …どうしょうかの。ついでじゃ。 ・ボブ は自分でも言っているけどCO遅れで少々黒味が出るの。 しかしこれ程揃った中で 狼があえて目立つかの？という感も無きにしも非ず。 ・ダニエル>>188の 『そもそも、狂人が潜伏して、どんな仕事をしてくれると言うのか。』はチョッと気になる言い回しだね。とはいえ、さして気にする程でもなかろうて。 ・トビー 年相応にお喋りそうに見えるが 今はちと静かめなのがね、気になるのぅ。 しかしながら全体もうちっと話を聞きたいかの。 婆も人の事は言えんがのぉ。 という訳で気になるのは全員じゃ。 リクエストに答えて喋りがてら全員の印象じゃが、 正直無理やりじゃ。お気を悪く無さらんでくれよのぉ。 |
(219)2006/05/24 07:11:05 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ エッタには難しい事があんまり分からないの… 折角だから素直な感想と皆の印象だけ。 ・ゴードンさん：沢山色々と考えてくれてるです。 もし私が〜なら、っていう言い回しは狼さんだったらするのかな？ それってちょっとボロが出たりしそうだし、あんまりしないのかな…とか。 だから私にはあんまり黒く見えないような気がするの。 ・フレちゃん：色々と話してくれてるけど、ゴードンさんの一斉の件について、ちょっと絡み過ぎな感じをうけたかな。だって一斉でも順次でも、占い師を騙る以外狂人は無かったわけで、どうしてそこまで気にするのかなぁ…？ 発言は多いし纏めは凄いけど、そこは突っ込むところじゃなかった気がするの。 ・ダニエルさん：ダニエルマジックでまだよく分からない。 ・トビー君：エッタもトビー君が気になるの。どうしてぐるぐる回るのか知りたいかな。 |
(225)2006/05/24 08:59:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ・デボラお婆ちゃん：気になる人についての感想が当たり障りない感じ。 エッタも同じだけど…ね。だってまだ初日で分からないんだもん。 ・コーネリアスさん：不思議系だけど、怪しすぎるけど、まだ判断材料はあまりないよね？ ・ボブさん：最初から一斉には間に合わなかった様な発言と行動だった気が… >>222 発言はちょっと意味が分からないよー… だって、狂人さんが潜伏して何のメリットがあるのか、エッタには分からないから。ちょっと気になり過ぎて来た。 ・シャーロットお姉さん：何となく、イメージ的に一刀両断のイメージ。 ・ヒューバートさん：ちょっとパパと同じ匂いがするの。これからもまとめ役頑張ってほしいけど、胃はお大事に…。 アンケートはまた色々と考えてみる。うん。 |
(226)2006/05/24 08:59:29 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 大分意見が出てきたので私なりの現時点での気になり出した部分を挙げてみます。 ・フレディさん ゴードンさんへの絡みがちょっと引っかかります。 真による狼捜索への意欲と取るべきなのか難しいところ。 ・シャーロットさん フッ、無論・・・っというのは置いておいて。 真贋対象にもかかわらず寡黙なのが気になります。 ・ゴードンさん 推理が完璧に見えるので白く見えますね。 ただ、言い切りの形なのでハッキリとした目的に向かっているような印象を考えると逆に黒のようにも見えます。 ・ボブさん >>222 ここでそのような考えを出す意図を教えてもらいたいですね。 あと潜伏を決め込んだ狂人によるヤバイ状況の詳細というのも気になります。 |
(233)2006/05/24 14:11:30 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>227 ヒューバートさん そーいうことでしたらヒューバートさんは３票分あることにするとかがいいのではないでしょうか？ 信頼しないわけではないですが、あまりにもかけ離れたところで決定された場合どうなのかなと思うのですよ。 |
(234)2006/05/24 14:34:07 |
| 語り部 デボラ 騒がしいの、目が覚めてしまったよ。 ×××はのーせんきゅー何でな。 寝起きじゃが、ちとボヤいて行こうかね。 >>227 ヒューバート 同票時の決定権は勿論じゃが、その例えでは結構差が有るの。 ふぅむ…ぬしに自信が有るならその独断、婆は了承じゃ。 時の問題もあるしなぁ、 その時は勿論詳しい理由を聞かせて貰える事を期待するぞい。 |
(235)2006/05/24 15:41:45 |
| 語り部 デボラ >>222 ボブの示した可能性は考え処だね。 考えに幅が有るのは良い事じゃ。脳年齢ぴちぴちじゃ。 とはいえ広げすぎるのもイカンじゃろうが…一斉じゃったしの。 とりあえず真狂としても 頭に可能性を残して置くのは悪くないと思う。 我々には何もまだ確証は無いんじゃしな。 ―― ん？チッス一つ、そんな照れるなて。 >>227 潜伏狂人の利点については 纏め役の意見も考慮して婆からは何も言うまいて。 ただ>>226 エッタ嬢さんの> 意味が分からないよー… は少々婆ちぇっく入るかのー。 >>233 コーネリアスもな、まぁ解らいでもないんじゃが。 >>188 ダニエル そうさねぇ、そのジンクスとやらの根拠をもう少し聞いてみたいかの。 |
(236)2006/05/24 15:55:08 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>243 フレディ わたしはそれでもかまいません。 というよりヒューバートさんがどこまで独断をされる方なのかわからないので投げかけているだけですので。 まあこの問題にpt使うのはもったいないので決めてもらえばそれに従いますよ。 |
(247)2006/05/24 17:34:52 |
 | 村長の娘 シャーロット 考えを聞かせろ、という声が多いので簡単に灰印象など。 初日ですし、ほぼ言いがかりのようなものですが、そこはご容赦ください。 ・ゴードンさん 律儀な方です。お話を伺うに、論旨は明快でわかりやすく、突付くところはなさそうに思えます。 占いたくない方ですね。 ・コーネリアスさん とぼけた方です。イタコと言う割にはご存命の方を憑依させているような。 >>198>>210 あたりは、そのまま思った通りなのか、何かの意図があるのでしょうか？ 普通に占い票を集めそうなタイプですが、この方を押す中に狼がいるかも、とも思います。 ・ヘンリエッタさん 可愛らしい方です。>>212>>225の発言冒頭が気にかかります。「難しい事があんまり分からないの」で「皆の意見を聞いてから」 いわゆる追従型の発言ですが、これをさらっと言える狼はなかなか居ないのではないでしょうか。 |
(252)2006/05/24 18:32:22 |
| 村長の娘 シャーロット あ。 消したつもりで文章残っておりました。>>255の最後についてはお忘れください。 |
(256)2006/05/24 18:50:53 |
 | 旅芸人 ボブ ＞エッタ、コーネ 狂が伏せる理由はくるべき時がきたら言うZe。 >>222の意図だが、俺を占う時は狂人である可能性も残しておけってことよ。他の連中が潜狂人である可能性より高いからな。 っていうか、あれはマジで事故なんだって！ つっても証拠がねぇもんなぁ。一斉COの時点で判断したにしては時間がかかりすぎていることを根拠にしてもらうしかねぇが、説得力がぜんぜんねぇ。 |
(258)2006/05/24 19:55:37 |
| 旅芸人 ボブ 灰についての考察。 ダニエル、トビー･･････エッタより、この二人の方が印象薄いNa。 コーネ、エッタ･･････俺を疑うのは無理ないが、「騙りが潜る事」のメリットの説明を要求したのはちょっとひっかかるな。 ゴードン･･････フレディとの議論については、自分の意見を言っただけで、これで白黒の判断をすることはできないと考えるZe。ただ、慎重な印象を受けるあんたにしては、占い対象としてトビーの意見に乗っかるのがちょっと早すぎると感じたZe。 ばーさん･･････発言数が少ないとは思えねぇんだがなぁ？ >>218でゴードンを疑っているのがちょっと気になるが、それ以外では一番白く見えるZe。 |
(260)2006/05/24 20:00:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン というわけで改めて占い師真偽予想。 ■1．真/狂は良いとして、どっちが真かは全然分からん。 フレっち： 集計や私とのやり取りで発言消費が激しいが、それは真要素とも偽要素とも考えない。普段からそういうスタイルなんだろう。私への指摘の数々は、自分が村側有利と信じる一斉COを否定した(と思った)私に対する素直な疑問と疑いとに思える。多少の誤解も含めてな。 シャーロット： 落ち着いた感じが如何にも信用出来そうで真ぽいんだがなぁ。私を持ち上げているからというわけではないんだが、>>252 からの考察も引っ掛るところは無い。好印象だ。だがどうすれば真に見えるかを考える偽ならばこそ、とも思える。 なので5:5だな、今のところ。印象論だがシャーロットが狂人だった場合の方が怖い。 |
(273)2006/05/24 20:58:01 |
 | 木こり ダニエル デボラ シャーロット ジンクスについて質問が来ているが、どう詳しく話せばいいのかちょっと困っているのが現状だ。過去村の話なのであまり持ち出したくないんだが・・・。 俺の >>1:188 『同陣営だがRPで対立』、『敵陣営だがRPで同調』にまとめたつもりなんだが・・・。コレではダメか？ |
(290)2006/05/24 21:54:02 |
 | 牧童 トビー >>291 ん〜？？ ■3は気になる灰だよ〜。 疑ってる人とは別だよね〜。とかいうトンチをきかせてみたんだけど…ダメ？ それに初日に推理するっていっても、情報少ないし〜、初日から怪しい人っていうのはたいてい人間だったりするから、ここら辺に狼いそうだよね〜っていうところを、ボクの第７勘がぴぴっと感じ取ったんだよね〜。 |
(298)2006/05/24 22:03:43 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>293 ダニエル あ、私の「気になる3人」は「黒と思う3人」ではないんだ。くるくる回り続けるトビーがちょい気になるだけだ。 占希望についてだが、ダニエルにはなんとなくステルスっぽさを感じた。どこが、というわけでは無いんだが。トビーの第7勘という表現に親近感が湧いたよ。なので敢えて「便乗」と言ってみた。もちろんトビーを白と決め打ってるわけじゃない。 |
(300)2006/05/24 22:07:12 |
| 木こり ダニエル >>1:297 シャーロット あぁ、そう解釈したのか。 俺が言いたかったのは、過去にもそういう事が何回かあったから、今回もそうなるかもしれない、と言う予想の上での事だ。なぜだか知らんが、エッタとの遭遇率が異様に高いのでな。 それからエッタがコーネリアスにイタコ〜って言ったのは迂闊だと思ったのもある。まぁ、この件に関しては、コーネリアスがプロロで自分から言ってたから、今となっては解決した。 そんな訳でゴードンに変えようかなぁ、と言う動きが俺の中であるわけだ。 余談が混じってスマン。こんなもんでよいだろうか。 |
(302)2006/05/24 22:11:16 |
| 村長の娘 シャーロット >>302 しばらく考えたのですが、よくわからないです。 以前ヘンリエッタさん（に似た方？）が狼だった場合があったので今回もそうかも、と言う勘と言うかジンクスなのでしょうか？ そうだとすると、仰りたい事はわかりますが、判断基準としてはちょっと首を傾げざるを得ません。狼かどうかとはまた別の話ですが。 |
(306)2006/05/24 22:30:52 |
| 語り部 デボラ 【仮決定了解だよ】 そろそろ本決定の時間だがの。ほっほ。 ■.7 占結果発表は一斉にするのか？順次にするのか？ 一斉なら何時にするのか？ 出来るなら一斉が好ましいねぇ、狂人の可能性を考えるのならの。お二方の都合次第じゃがな、さて。 >>272 ゴードンの意見に賛成かの。おらずば順次も仕方あるまいて。 |
(307)2006/05/24 22:33:24 |
 | 美術商 ヒューバート 占い師真偽、これは伏せておくが、既に片方に寄っている。 まず、ヘンリエッタ、ボブは占いから外した。 これは占いの内訳を真狂と見ているからだ。 「占い師が真狂の場合、ボブは黒が出しやすいだろう？」 これはゴードンにも同じ事が言える。 何しろCOにも遅れ、発言が時折不可解、これほどSGにしやすい者もおるまい。 狂人風情に２手も使われるのはいささか許しがたいのでな。しかもそれで占い師が喰われては目も当てられないだろう。 ゴードンも、かなり目立つ発言が多く、少しばかり視界が固まっている印象を受ける。 これが＝単独印象に繋がっているのだ。 さらに加えるなら、論戦で折れるポイントが見つかっておらん。これもまた単独印象だ。 この二人は狂人が黒を出しやすい＆初日の材料では占えない、という結論だ。 |
(309)2006/05/24 22:34:07 |
| 美術商 ヒューバート ヘンリエッタは占い希望を出しておらんのが一番の気がかりだ。 それが逆に単独印象を受けた。そんな決定的なポイントを相方が見逃すはずは無い、という観点だな。 それがまかり通る相方でも、ある程度は絞れるのでは無いだろうか？ トビーは、正直に言って少々困っている。 ダニエルも同等だ。 何しろ判断材料が０に等しい。 占いには回したくないというのが本音だ、これが何を意味するかは分かると思うが。 ダニエルの方が少し喋ってくれてはいるのだが、な。 いかんせん、印象という点であまりに薄い。 さて、残るはコーネ、デボラなわけだが。 正直、私はデボラを寡黙とは思っていない。内容多弁、というところだ。 そういうタイプは初日に占いたくない、というのが私の心情でな。 狼ならこのまま潜らせはせんよ、とだけ言っておこう。 この二人を比べると、内容寡黙なのはコーネであるように思う。 LWを仮想すると、相応しいのはデボラなのだがな。 発言数こそ差があるが、その実、半分程度がRPであるコーネは絶妙の位置にいる。 |
(310)2006/05/24 22:34:51 |
| 牧童 トビー >>309 ＣＯ遅れてるのはコーネリアスさんもおなじじゃないのかな？ むしろ３０秒で判断（１５秒以内で更新連打で、そして占い師が２人でてることを確認して非ＣＯこぴぺを貼る…）できるとは思えないけど、１分だったら可能かな〜とか思っちゃうし。 発言が時折不可解じゃないっていう点が違うのかな？ なんにせよ【本決定了解〜。】 |
(312)2006/05/24 22:43:00 |
| 木こり ダニエル シャーロット >>1:306 うん・・・、ぶっちゃけ自分でもどうかと思い始めた今日この頃。 |
(313)2006/05/24 22:44:32 |
