自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
見習い看護婦 ニーナ (コーヒーにミルクと砂糖をどっさりと入れつつ) ■1.オーソドックスだけど結社員のうち一人がいいんでないかしら。霊本人にやる気があるなら確定狙いで即COしてまとめ役もあり。どっちも出ないなら占い前提立候補 ■2.霊本人にまとめもする気があれば即COなので今日CO。タイミングは本人にお任せ。でなければ初回投票CO。 霊が出ないようなら結社員は今日1CO。霊確定するようなら両潜伏でも騙りでもおきにめすまま暴れてちょうだいませ。 初回投票COか初回占いで狼を見つけた場合CO。襲撃後のCOは信じきれないから、やっぱ3日目には候補を確認しておきたいなぁ。 ■3.うーん、やっぱり能力者占いは勿体無いから、回避はアリアリかなぁ。能力者串刺しで初日フルオープンは一番いやなパターンだけど… ■4.皆大好きだからきめらんないよ ■5.仮22:00・本23:00かなっ | |
(22)2006/05/18 23:52:19 |
踊り子 キャロル シャロは議題ありがとね。(なでなで) ■1、共有者1COかな。出なかったら立候補でお願い。その場合は立候補者占いが良いかな〜。 ■2、占い師は初日COね。片占いとか面倒だから。白確かパンダ作ってさっくり勧めていこう。霊能者は投票CO。でなければこれも初日COで良いかな。襲撃が怖いけど、霊能者の力は3日目からなのでそれまで潜伏しといて欲しいけど、狼の占い回避なくす初日COでもいいかなって思うから。 ■3、霊能者が投票COの場合は占い回避有りね。灰狭めに占いは使って欲しいからね。 ■4、とりあえず全員の発言見てから答えるね。 ■5、仮22時本23時がいいかな〜。 | |
(24)2006/05/18 23:58:06 |
村長の娘 シャーロット ・・・キャロ、あんまり見られると、恥ずかしい。 「キャロ姉、ごめんしてやー」 [ロッタは緑色の紙を貼った] ■1.■2.まとめ役は、結社員1COでいいかなー。占い方針に関して考えると、黒を狙うか白を狙うかだけど、吊りを考えると黒狙いでいった方が追い詰め易いかなって。黒狙いでも騙り出現時の偽黒の問題、白狙いでも序盤なんかは情報が中途半端だから、特定の条件でノイズになりかねない問題。どっちも問題的にはどっこいで、後は姿勢の問題かな。攻めるか後手に回るかの。 結社員以外の確定能力者を期待する――っていうのもあるけど、両潜伏結社員が好きじゃない。最後まで潜伏を上手く出来ればいいけど、それがかなりレアケースというか、吊り回避とかで痛い目に合った古文書しか読んだことが無い・・っていう、トラウマ的な関係。黒狙いは積極的にできた方がいいな。 占については初日希望。3日まで潜伏して生存を――っていう気持ちもあるけど、回避云々考えると霊より確実に面倒・・・。 | |
(25)2006/05/18 23:59:43 |
学生 メイ シャロ、議題ありがとー。さくっと答えるねーっ♪ ■1.確霊→立候補→結社1CO ボクは結社は灰で潜伏して、地雷抑制役&後半の灰狭めをして欲しいなって思ってるんだ。んで、立候補は基本今日の占い先になってもらうの。占で確白を作るのも大事って考えてるから、無駄な占とはボクは考えてないよ。 確霊は、万が一確定しちゃったらラッキー、って事で、ね♪ ■2.霊は今日CO、占い回避の逃げ道をちょっとでも減らす為。んで、確定したらまとめ役をやって欲しいから。対抗出ても狼側確実に一人出てくるって事で気にしなーぃ♪ んで、占は投票CO。即占い機能破壊なんてヤだもん。 結社は、結社の方にお任せー♪詰んだ時とか、相方さんが死んじゃった時とか。あ、当然吊りは回避してねー。んで占はその時の状況次第で。 ■3.占は灰狭めに使いたいから当然有り。んで吊りも当然だよっ。 ■5.仮22・本23希望〜♪ | |
(26)2006/05/19 00:02:17 |
村長の娘 シャーロット 「・・この辺はははおy『がしっ』」 霊に関しては2日目投票CO。投票COが嫌いな人がいるなら・・嗜好譲歩で初日CO。黒狙いに加えてメリットが生じる方向で考えた結果。出来るだけ狼側の潜伏数を少なくしたいって願望と、余裕は出させたくないってのが主だね。 ■3.霊に関してになるけど、どっちもアリ。じゃないと、3日目希望の意味は半分無くなるし。 ■4.●ロッタ 「・・・へ?いやちょ『がしっ』」 ■5.特に希望は無いよー。 [...は お尋ね者クインジー にコーヒーブラックを淹れた] えーと・・・クインジーさん、ブラックだから、ちょっと苦いかもしれない…お砂糖とミルクも一緒に置いておきますね。 | |
(27)2006/05/19 00:03:00 |
見習いメイド ネリー ■2.結社員1CO前提だけど、占い師は今日COがいいかな。早いうちに出して、狼に占い師として回避させる道は消した方がいいと思うよぉ。 (占回避なしにすると、自称占い師占いの時に、完全占いが出来ず、灰が減らないのは嫌) 占い師と名乗る人たちの見分けも、早いうちに出てくれたほうがしやすいかなって思うよ。 霊能者は初回の投票でCOするのがいいかなぁ。初仕事は3日目だしね。だけど霊能者が霊能者だと言うこともできずに死んじゃったら困るから初回の投票でCOかな。 回避云々も、狼に占い師として回避されるよりは霊能者として回避されたほうが怖くないと思うしね。 結社員は、基本的にはお任せだけど、1人はまとめ役として今日出て欲しいなぁ。もう1人の出方は、まとめで出てくる結社員に任せたいかな。 | |
(32)2006/05/19 00:07:24 |
お尋ね者 クインジー >>28ニーナ あ゛ー、変わってるなんてもんじゃねぇだロー。あの頃、妹は3つだからなぁー。苦笑 ん゛…、ニーナって歳いくつよ?……あ゛、女性に歳聞いちゃまずいか……@ポリポリ >シャロ 俺をつつくのは、趣味カー?笑 | |
(33)2006/05/19 00:07:30 |
酒場の主人 フレディ ■1.結社員1COが無難だと思いますが無理にとは言いません。 結社員の方々が出てこないようならばまとめ役立候補がいいでしょう。その際、占い前提にはせず別の人を占うことも視野に入れ、まとめ役以外を占って翌日に白確定した場合はその人にまとめ役を代わってもらうというのはどうでしょうか。 ■2.占い初日、霊初回投票COを希望します。襲撃を受ける前に確実にCOしておいて欲しいですし、少なくとも占い師くらいは初日に出ていた方が推理の取っかかりになっていいでしょう。霊能者は3日目まで出番はないでしょうし、すぐに出ても能力者襲撃の危険が高まるので、初回投票COでいいんじゃないでしょうか。結社員については■1.に準じます。 | |
(39)2006/05/19 00:13:29 |
流れ者 ギルバート >>40 更新時刻は23:30だぜ? ついでにお願いしたいんだが、明日の夜、確実に23:00〜23:30に在席出来る奴はいるかい? そいつにコミットをお願いして、それ以外の者は早めにコミットを済ませておいたほうがバタバタしないで済むと思うんだが。 | |
(46)2006/05/19 00:19:16 |
村長の娘 シャーロット >>46 ギルさん ん、私いるし、やるよー。 でもまとめ役の人が決まって、その人が大丈夫そうなら、頼んだ方がいいかも。その時の臨時ってことになるよね。 「姐さんトロイのに出来るんかいな・・」 『ゴスッ』 [...は ロッタ をベースでひっぱたいた] | |
(48)2006/05/19 00:22:09 |
流れ者 ギルバート さてと、そろそろ俺は眠らせてもらうよ。 あんまり飛ばすと全員揃う前に喉涸れって事態にもなりかねんしな(笑) >>48 サンクス。最終コミットはそれで良さそうだな。 在席が難しそうなら早めにコミットしておいてくれって事だ。 | |
(52)2006/05/19 00:27:30 |
お尋ね者 クインジー おっと、シャロができるんなら…俺はすっこんでる事にするゼー。 ま、シャロ>>48の纏め役うんたら…が、一番だけどナー。 | |
(54)2006/05/19 00:28:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2. ・占い師は、表に出たらすぐに死んじゃうの。だから頑張って潜伏するの。でも、人知れず死んじゃったら駄目なの。だから初回の投票でCOするの。勿論、狼を見つけた時もCOするの。 あと、偽者が出たときは無視でいいの。潜伏を続けるの。偽占の黒出しCOで炙り出される必要はないの。どうせ初日のパンダは吊られるの。非情になって見捨てるの。 ・霊能者は微妙なの。確定するなら白確が増えて、それはそれで良いの。でも占い師が死に易いの。だから、占が潜伏するなら初日でも良いの。 ・結社は潜伏するの。2潜伏なら、偽占は早期の黒出しが難しいの。占は当然黒狙いだけど、白確を生み出し続けるだけでも狼を追い詰められるの。 勿論、相方が死んだらCOするの。 | |
(55)2006/05/19 00:29:39 |
見習いメイド ネリー ここまでに書いたみんなの意見をざっと見たんだけど、1つ気になったところがあるから聞くね。 >>24 キャロルさん 片占いが面倒なだけなら占い師は初日に出さなくても、占い師の●回避ありにすれば片占いは避けられるよぉ。 片占いを避けたいだけならむやみに表に出すより潜伏させたほうがいいんじゃないかなぁ? さて今日は寝させてもらうよぉ。おやすみぃ♪ | |
(58)2006/05/19 00:36:00 |
学生 ラッセル ■1.結社員1名≧立候補者>確定霊能者かな。 結社員がまとめてくれるのが無難に良いかなと思う。 立候補者を占うかどうかについては、白確定狙いで占っても良いし、フレディさんが言ってたみたいに、占わないで別の人が白確定になってから灰に戻す手もあるから、立候補者の白さとか状況とか考慮して選べば良いんじゃないかな。因みに、結社員がまとめ役をしたくないのに無理に頼んだりするよりは、やる気のある立候補者の方が良いような気がする。 霊能者は確定する保証がないから、まとめ役としてはあんまり推せないかな。 ■2.占い師は初日からCOして早速黒狙いが希望。霊能者は初回投票まで潜伏。人狼に回避COさせたくないなら初日に占霊フルオープンでも良いよ。結社員のCOは自由。 ■3.占吊どっちも回避あり。 ■5.本当は、確実に決定時間にいられるかどうかちょっと自信がなかったり(苦笑) まぁ、仮決定22:00、本決定23:00? 早まるよりは遅れる方がありがたいなぁ。そんな訳で、俺はまとめ役できないと思う。 ■6.使っても構わないよ。 | |
(60)2006/05/19 00:55:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ ヴィン先生>>64 占い師が3人出てきたら、霊や結社が潜伏してても襲撃を受けやすいし、仮に襲撃がなかったとしても、霊の投票COの結果3日目に5COになっちゃう危険を考えると、私としては霊COを先行してもらえた方が嬉しいの。 そのあたり、どう考えてるのか教えて欲しいの? | |
(65)2006/05/19 02:57:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ ヴィン先生>>66 占3COから即座に霊COを求めれば霊確定になるとは思うの。でも占が死に易いからイヤなの。 2日目に狼が回避しても即対抗で、霊ローラーにもっていけるから村有利なの。 でも、回避がなくて3日目に5CO状態になると村側が不利だと思うの。まともに勝てた村をほとんど知らないの。 霊先出しの霊確定は、白確が一人増えるの。占は潜伏にしておけば、比較的安全なの。灰襲撃は外す可能性の方が高いから村的にはOKなの。 3日目からは策を練っても村側からはどうしようもないの。頑張ってなんとかなるように祈るの。 | |
(67)2006/05/19 04:21:03 |
見習い看護婦 ニーナ ■6.アリアリだよっ で、えええええお尋ね者さんが占い師COなのね? そうするとここはセンセの>>63案にレッツチャレンジな方向なのかしら。 ただ、センセとお尋ね者さんが狼さんでお仲間だった場合、上手いこと誘導されている危険性もあるのよね… あ、二人が怪しいとかじゃなくて、可能性の話だから! 悪の秘密結社員(人狼)がこんな目立つラインをとるはずはない…かな…?むー(悩 センセの案への質問はエッタちゃんが全部さらってくれちゃったから省略 | |
(73)2006/05/19 08:20:11 |
見習い看護婦 ニーナ はーいニーナの質問コーナーだよっ 今日はろくな質問がないね!冴えてないわニーナ! >>58 ネリー ●回避しても対抗即募らなければ片占いには違いないんでは…と思ったり。 ネリーの案なら候補初日フルオープンだから問題ないのだけど。 | |
(75)2006/05/19 08:27:30 |
修道女 ステラ ■1.共有者2かみんぐあう……ゲフンゲフン。ま、無難で御座いますが結社の片割れが1人出て下さるのが相方さんを吊りにあげちゃう事も無い分楽ではあるかなー、と ■2.結社は↑より本日中1COで、占霊は初回投票が好みで御座いますね。結局のところ、さっさと狼の回避CO先を潰して序盤から黒狙いでいける初日〜2日目COと、初回襲撃時に能力者を灰に隠しておける投票or3日目〜COのどちらのメリットを選ぶかと言う話で御座いますよね。で、初日からさっさと黒狙いというメリットもわかるのですが、そもそも襲撃も無く判定結果も少ない序盤からそんなにちゃんとした理由で黒狙いできるのかしらん、と言う理由で投票で良いやって感じで御座います。初回占で黒発見した占い師は2日目第一声でCO、占or吊り回避時は「占か霊です」と宣言しながらCO……といった感じで投票で改めてどちらなのかCO。対抗は投票まで潜伏で御座います | |
(77)2006/05/19 08:52:29 |
修道女 ステラ ……というのを考えていましたが、既にクインジーさん占い師COで御座いますよ。ダムッ! 過半数以上の方が初日派と言うことですのでそんなに問題も無さそうで御座いますね。それでは私も、自分の希望とは違う結果になってしまいましたがさくさくと 確か【ハムスターでもわかる占い術】が聖書の249ページに……(ぺらぺら)……ふむふむ、とりあえず聖書で殴れば恋愛力や好みのタイプがわかるみたいで御座いますね。で、肝心の狼の見分け方は……(ぺらぺら)……あら、そういえばコーヒーこぼしてしまったページで御座いましたね。これでは中身が読めません 【私、占いはできないので御座いますよ】 | |
(79)2006/05/19 09:02:31 |
修道女 ステラ ぽりぽり。おみ漬け美味しゅう御座いますよ。別に昨日エッタちゃんが用意してくれたご飯にありつけなかったからって泣いてなんかいないもん。いないもん >>75 割り込みっぽいけど暇なので横から言ってみると、●回避ありと言うことなら、回避せずに占われた人=非占い師で御座いますから回避発生時には占いの対象をずらせば片占いにはならないような | |
(80)2006/05/19 09:35:06 |
のんだくれ ケネス おう。お早う。皆さんお揃いで。うぃっ。気付いたら夜が明けてたな。 早速議題も出てるし…ん?クインジーが占い師か。 【俺は占い師じゃないぜ】 >>46 ギルバードってんだっけ?確実に、と言われるとちょっと微妙だな。早めにコミットしておくようにしとくわ。 | |
(82)2006/05/19 12:40:57 |
のんだくれ ケネス >>81 ん?尼さんよ。対抗/非対抗してもいいんじゃねぇのか?サクサク進むってもんだ。ま、俺ももうしちまったがな。 げぷ。とりあえず二日酔いって奴だなこりゃ。 親父!水くれっ (とフレディに水を出してもらう) ゴキュッゴキュッ。ぶはー。 物騒な話になってきたし、しばらく酒は控えねぇとな。 | |
(84)2006/05/19 12:52:36 |
修道女 ステラ で、私の希望と致しましてはさっくり対抗/非対抗を済ませ、占い師のCO数が3人なら霊は確定しやすいので投票まで潜伏、吊占回避あり・対抗は即。2人ならば、霊にも対抗が出る可能性が高いので、そのまま霊COも募ってしまい、狼の回避を徹底的に封じてしまうのもありかなーと 前者だと、結社1CO・占3COですと少々表に出ている方々の重要度が高くなってしまうので、まとめ役は非占霊宣言付きの立候補を希望致します。言い方が悪いですが、「食べても美味しくない餌」になって頂くと言う事で御座いますね 後者の場合、初日オープンのメリットである「回避封じによる積極的黒狙い」を活かせないと何か損した気分になるので、まとめ役は占い前提の立候補よりは結社1COか多数決による占いを希望いたします | |
(89)2006/05/19 15:16:35 |
修道女 ステラ で、真面目な占い先は流石にまだで御座います、というか占い対抗/非対抗(状況によっては霊も)を待ちたい感じで御座いますね。……とはいえ、私がいる間に対抗/非対抗が終わりそうにありませんがorz 席を外す時間になって終わってなければ、その時点での占い先希望を提出いたします >>85 (よ……読めないっ!) で、では……1・3・6でお願いいたします | |
(91)2006/05/19 15:29:53 |
学生 メイ >>75 ニーナ んと、占回避COがあれば、片占にはならないよ? 占い師候補A・Bとして。 例えば今日、Aが回避CO・Bがまだ灰にいる場合、B以外の別の灰を占えば占対象は一人になる。 んで、明日、Aが白出し、灰全員が【黒出しCOしない宣言】をすれば占対象は白、って事になるよね? 万が一、A回避CO後の決定でBが占に当たれば、Bに回避COしてもらえばいいんだよ。 | |
(95)2006/05/19 16:01:27 |
見習いメイド ネリー こんにちはぁ♪ ちょこっと覗いてみたら、クインジーさんの独断占COから占or非占COが始まってるんだねぇ。 私は占い師が初日に出るなら、ビシっと黒狙い占いをしやすくするために結社1人にまとめて欲しいけど、結社両潜伏のメリットもあるし、流れには従うよぉ。 【私は占い師ではないよぉ。】 >>75 ニーナちゃん >>80でステラちゃんが言ってる通りだよぉ。占い師が●回避と言うことにしておけば、回避が出なかった人(=非占)を占えばいいわけだからね。 これの最大の問題は、狼を占いにくいというのがあると思うけど、占潜伏で寿命は延びる可能性が上がりそうだというメリットがあって、キャロルさんの理由だけなら潜伏がいいんじゃないの、って思ってね。 最も私の希望は占初日COだけどね♪ | |
(96)2006/05/19 16:03:42 |
医師 ヴィンセント >>94 メイ嬢 それは理解しておりますが、占いで村側が考えて灰を削れる点など考えると勝ち目が無いというわけでもないですよね。超有利という展開にはなりにくいかもしれませんが。一回しか吊れないと考えるか一回は吊り手が残ると考えるかで違うかなと。考え方ですが。 占い師襲撃が出た場合は占いの信頼度が下がりますが吊り手は増えますね。 それにやはり占い3COからは霊は確定する方のことも考えていかないと。その場合初回襲撃前の霊確定は占い師が危険に曝されると思いますね。 | |
(100)2006/05/19 16:23:50 |
のんだくれ ケネス お、今日は飯にありつけそうそうだな。 伏字メニューとは洒落が効いてんな。 さてと…。今日は何日だ…?よし。決めた。 >>85 じゃ、5と1と9だな。 だれも1にチャレンジしなさそうだしな。ネタとしておいしいか。 | |
(101)2006/05/19 17:27:09 |
修道女 ステラ さてさて。私そろそろ出掛けなくては行けない上に、今日はいつ戻ってこれるのかわからないので……対抗非対抗も全然揃ってない感じで御座いますが、出さないまま消えるのもアレなので占い希望を一応出しておきましょう ■4.んー、占対抗/非対抗見送った●ニーナちゃんで。様子見したい狼?とかなんとか。あと、ラインとか意識し始めるのがちょっと早くない?とかも思いました。クインジーさん狼なら様子見とか関係無さそうですが。その後に来た私から対抗/非対抗始まって、メイちゃんも保留してるけど、こちらの場合は様子見するならするで、隠れておけばよかっただけのように思えるから除外 | |
(104)2006/05/19 18:48:12 |
修道女 ステラ ニーナちゃんが占COした場合の占い希望はちょっと決めかねます。この時点でそんなに出せるかーって感じで御座いますし。んー、今のうちにあんまり喋れない人占って潰しとくのもありかと思います。流行り病の心配はしなくて良いでしょうし。寡黙寄り占い と、まあ、本来出すべきでもないタイミングですがこんな所で。>>99あたりネリーちゃんが良い度胸していますので占い希望から明日の吊り対象に格上げで御座います。ふっふっふ というわけで、申し訳ありませんが失礼致します。明日からはちゃんとした時間に来れますのでー | |
(105)2006/05/19 18:48:17 |
酒場の主人 フレディ >>107 メイ殿 すでに占い師候補が二人出た段階で真占が潜伏しても、あとからCOしたときの信用度が微妙になるのは否めませんし、中途半端な状況では混乱を招くだけだと思いますが、その点についてはどのようにお考えでしたか? …と、キャロルさんが3人目のCOですか。ふむ…それでは私もCOするとしましょう。 【私は占い師ではありません。結社員です】 皆様におかれましては 【占い師および結社員の対抗・非対抗COをお願いいたします】 カモーン! | |
(112)2006/05/19 20:21:16 |
踊り子 キャロル >>58 ネリーから質問来てた。『キャロルさんはシャロちゃんに慣れ慣れし過ぎです。今度抱きついたらぶっとb・・・』あ・・・、これじゃなかった。 片占いを嫌で初日COなんだったら占い回避でいいやん。ってやつだね。占い回避で占い師COしたら信用どん底じゃん。あたしってステルスに自信あるわけじゃないしね。まー襲撃の危険はあるけども初日COだと2日まで安全域だしね。いっぱい意見言えるし推理のとっかかりにはなるしそんなに悪くないでしょってとこかな。 | |
(113)2006/05/19 20:24:50 |
異国人 マンジロー [...は部屋の片隅でうつらうつらしている…] むっ! この初鰹は拙者のものだ! 誰にも渡さぬ! ...はっ、夢か。 食べ物の恨みは恐ろしいものよ。 しかし、随分と長い間眠っておったようだな。 護衛隊長殿も今日も村から出してくれぬようだし。 しかし、人狼という物の怪に加えて、秘められた能力を持ったものまでおったか。 なぜか少々過去を察知する力がついておるが、暫定これだけをば。 【拙者は人狼とやらを見透かす(占いの)能力を持ってはおらん】 【主人がどこの結社に属しておろうが拙者には関係ない話でござるな (非対抗でござる)】 さて。議題なるものもあるようだし。 何故か出来るようになった近い過去を遡る能力で考えてみるとするか。 | |
(118)2006/05/19 20:33:55 |
学生 メイ >>122 キャロ 答えてくれてありがと。 確かに混乱するかもしれない。でも、占3COって下手するとさくっと死ぬ可能性あるよね? それなら、もうちょっと成り行きを見守って、それから、COってのも有りだったと思うんだけど? キャロルが真なら、普通に考えれば先にCOした2人は狼狂、ほっとけば、狼が狂を真かと思って喰っちゃうかもしれないんだよ? | |
(124)2006/05/19 20:44:50 |
学生 メイ >>121 フレディ 【ボクはコミット希望】だよ。 あ、後ね、霊は投票CO、回避は吊占共に有りでお願いしたいな。 今霊COさせると確定する可能性が高い、そうなるとすぐに占機能破壊されちゃうと思うから。 3日目に霊2COされちゃったら痛いけど…それでも、ちょっとでも占機能温存出来る方向で行きたい。 | |
(125)2006/05/19 20:47:53 |
酒場の主人 フレディ >>125 メイ殿 霊初回投票CO、回避は占吊ともにありの希望、了解しました。 コミット前提の場合あまり時間はないですが、 【占3COの状況を受けて、霊能CO時期と占吊回避の有無はどうするか】 の意見も募集したいと思います。皆様御意見お待ちしております。 | |
(129)2006/05/19 21:02:50 |
学生 メイ >>127 キャロ ボクは、占CO保留して、んでもしまだ対抗がいるなら、投票COしてもらうのがいいかな?って考えてた。 これなら、クインジーさん・エッタが偽で、真占が投票CO・そして狂人が食われたとしても、"このタイミングで占機能破壊しつつ狼がCOしてこないだろう"って推測が立つと思うんだ。 それに、今表にいる2人の占い師が両方偽なら、守護者の護衛選択肢も減るよね? それにもしかしたら灰喰いが起きる可能性もあるし、ね。 なんだかね、キャロルのCOは何も考えずにしちゃえばいいや、って感じで出てきたように思えたの。 エッタはまだ納得出来なくはないんだけどね。確かに非COしてた人がいたおかげで、そしてあのままずるずる非COが続いてたら、隠れ場所が無くなっていくだけだもん。 ま、エッタも出来ればもうちょっとだけ様子を見て欲しかったかなー?そうすれば、占COの流れを止められたかも知れなかったもん。 と言うか、ボクはエッタCO後ですら止めようとしてたもん。 | |
(132)2006/05/19 21:07:32 |
見習いメイド ネリー メイドの仕事から帰ってきたよぉ。今日もろくでもない男達の相手してくるの、だるかったよぉ。 フレディさんが結社員COで、キャロルさんも占い師COなのね。 【私はフレディさんに対抗しないよぉ。】 >>121 コミットはどっちでもいいよぉ。ちなみに、私はもうコミット完了してるよぉ。 議論があまり進まないならコミットしなくてもいいし、これからの時間で議論が進めばコミットしてもいいと思うし、どっちでもいいよぉ。 | |
(133)2006/05/19 21:07:37 |
学生 メイ >>134 ネリー 先生はステラさんの発言を見て、考えた上でCOされたんだろうな、って思えた。 ネリーは…ホントだね。流れだからって非COしちゃってるね。なんかスルーしちゃってたみたい、ごめん。 んじゃ改めて質問。 なんで流れだからって理由で非COしちゃったの? | |
(137)2006/05/19 21:13:23 |
見習いメイド ネリー >>129フレディさん >>32で書いてることと変わらないけど、このまま撤回とかなく占3COだったら、やっぱり霊能者は初回投票CO希望だよぉ。すでに既出だけど、占3COだと、霊確定の可能性が結構高いと思うから、初回投票まで潜伏してもらって、守護者の負担を減らすのがいいかな、って思うよぉ。で、●▼は回避ありで、回避発生時対抗は即CO。狼に当たって炙り出せて5COになったりしたら、村有利だと思うから、それほど回避されるのは厄介ではないと思うよぉ。 撤回があって2CO以下になっても、初回投票COでいいかな、って思うよぉ。こちらは初日に出して狼の回避を封鎖するメリットも大きいとは思うけど、2−1とかになったら守護者の負担の問題が出ちゃうしね・・・ | |
(141)2006/05/19 21:17:04 |
修道女 ステラ ぽぽぽぽ。占い3人目&マスターの結社COで御座いますね 【私、マスターに対抗致しません】 >>129 私の意見はどこかに落としておいたと思うので、そっち参照でお願い致します ちなみに。クインジーさんの独断COが結社の作戦であった場合、みんなでシカトしたら可哀想じゃない、という考えもあって手早い対抗・非対抗を勧めたという事もこっそり言っておきます | |
(146)2006/05/19 21:22:10 |
村長の娘 シャーロット >>147 クインジーさん それは根本的なことを見逃してる。 白確になってそれが真霊確定だとして、結局のところ「回避無し」という作戦である以上、護衛はそれも可能性に入れなくてはならなくなるの。結局、霊能者を潜伏させている意味は薄くなる。 占い回避無し=真霊に当たっても回避無し=他の灰は狭まらない 占い回避無しのメリットっていうのは、私は知らないけど、●回避無しの反動はそんなところだよ。 ってことで、ただいま〜♪ | |
(150)2006/05/19 21:29:55 |
見習い看護婦 ニーナ >>147 お尋ね者さん 確かにそうだけども、占い師が3COして内訳が真狼狂なら霊に対抗が出たら狼が2匹露出することになってさ、能力者ローラーの公算が高くなって潜伏狼1人になっちゃうから狼さん側は厳しいと思うの。 だから白確定とかさせなくても素で霊確定する可能性高いからやっぱり回避してもらった方が占いの有効活用になるんじゃないかなぁ。 あ、占ってパンダになった人が霊一人COだったら黒出し占い師の偽がわかるかもだけど、初回から黒出しはしてこなそうなカンジ。 | |
(152)2006/05/19 21:32:40 |
踊り子 キャロル >>132 占い2COで投票占いCOだったら占い師2COが守護者の護衛選択肢に当然なってると思うよ。 ■4、●メイ ちょっと言ってることに引っかかりを覚えるんだよね。あたしは中途半端に占いCO非COよりもいったん出ちゃったんなら。全員にやってもらった方がいいと思うしね。占い師2COの状態で潜伏ってのは安全性は高いかもしれないけど信頼性がほとんどないと思うんだよ。考え方の違いかもしれないがすっごい気になってきたので占わせて欲しいね。 【コミットは賛成だよ〜】 では風呂入ってきま〜す。覗いたら真空回し蹴りだぞ☆ | |
(153)2006/05/19 21:32:56 |
見習いメイド ネリー >>147クインジーさん すでに何人か言ってるけど、占3COで霊初回投票COとして、霊能者の●回避の有無だけど ・回避アリ 狼に当たって回避されたら、いきなり5COで村有利 確定を想定したら、確定霊を占う意味がない(偽黒が出れば意味あるけど) ・回避なし 狼の回避を防げる 正直、回避なしのメリットって、狼の●回避を防げるくらいしかないと思うよぉ。それなら、回避されても、あぶりだせれば効果は十分あると思うし、灰を狭く出来るし、いいと思うよぉ。 | |
(155)2006/05/19 21:41:12 |
学生 メイ >>151 ラセ 占3COになった時点で、村人or結社騙りがいないかとか、考えちゃって。 狼からはもし、占3COの中に村人or結社騙りがいてもわかっちゃっう訳で。 なんかぐるぐる考え込んじゃってたんだ。 ボクは元々占投票CO派だったからね。 | |
(159)2006/05/19 21:45:34 |
流れ者 ギルバート 3日目5CO状態に関して。 霊ローラー中に占い師候補が襲撃された場合、吊り2手で灰狼1を吊る事になるわけだ。まあ、これは5CO状態でなくても占い機能即崩壊ならありえる話だし置いておく。 襲撃されなかった場合。 霊ローラー中にLWを占いで発見出来ていれば吊り順ミスしなければ勝てる。また、偽が黒出ししたとしても黒出しした偽占い師が更に真占い師に黒出ししなければ勝てるからなんとかなるとは思っている。 黒判定が出なかった場合、まずは一人偽決め打ち出来るレベルの占い師候補がいないときついがな。 5CO=吊りに5手かかるという思い込みはしちゃ駄目だぜ? 頭の片隅にでも置いておいてくれ。 | |
(163)2006/05/19 21:53:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ ヴィン先生>>93 3日目5COの時に2日目5COの延長で、闇雲にローラーで考えてしまう人が多いのが問題なの。 私も対処法は、ある程度知ってるの。条件次第で五分以上に持っていけることも多いの。 でも、私の立場からは指示を出し難いの。 具体的にどんな状態が一番イヤなのか言ってしまうと、狼側がそのままやってきそうだから言えないの。 | |
(170)2006/05/19 22:07:17 |
冒険家 ナサニエル >>166 真狼狼も可能性はあるな。結社がいる可能性は低いのには同意。占い師に結社がいたのなら潜伏していたほうがいいだろうし。 | |
(172)2006/05/19 22:08:48 |
学生 メイ >>171 エッタ うん、真占自信が流れを止めるのって微妙だよね。 だから、ボクも狼を惑わせる為に、あんな曖昧な言い方しか出来なかった。あそこですぱーんと非CO禁止って言ったら、狼には真占じゃないことはわかっちゃうだろうし、ね。 | |
(173)2006/05/19 22:10:40 |
見習いメイド ネリー >>171 ヘンリエッタちゃん クインジーさん狂人予想はちゃんとヘンリエッタちゃんが言ってるから確認できてるよぉ。 9人、って言ってたから、ステラさんとケネスさんの白黒を知ってるの?って疑問が沸いちゃったのよ。 そうだとは思ったけど、最少9人という意味なら納得だよぉ。 | |
(176)2006/05/19 22:12:39 |
医師 ヴィンセント 占い先も考えないとなのですが質問もありましたか 5COならばとりあえず霊ローラーしなければ間に合わないですね。その間灰占い。 その間の占い結果と襲撃先で考えることになるでしょうが、そのまま占い師もローラーが一番わかりやすいでしょうね。 その場合でも灰吊りが1回残ります。 それと占い師襲撃の5COを懸念と言いますが、占い師を守りやすくするために霊潜伏をさせるわけで、その結果狩人が読み負けて占い師襲撃は村不利ですが、それはリスクの部分でしょう。それを言うなら霊先出しで霊確定の方がよっぽど占い師襲撃の危険が高いかなと言う点は既に指摘済みのはずですよ。 | |
(186)2006/05/19 22:25:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ ギルおじちゃん>>167 基本は、回避ありありで投票CO希望なの。 占3CO時は、霊確定の可能性が高いの。回避で狼が出てくれるのは、即対抗から霊ローラーでOKなの。 占2COでも、霊確定の可能性があるから同じなの。対抗が狂人で、狼が回避しても、隠れていられるよりはいいと思うの。 | |
(187)2006/05/19 22:26:11 |
見習い看護婦 ニーナ 実はちょっとCO前に気になっていたキャロがCOして困っているニーナです! 初日なんて言い掛かりぃ(ヤケ 次に気になるのはネリーかなぁ。議題の回答もすごく村側で、作戦も熟知してそうなんだけど…なんというか、あえて無難なところにとどめている気がしたの。 初日に村側有利な発言をするのは狼らしい部分だと思う…かなぁ。殆ど言い掛かりだね; 時間がないので、とりあえず●ネリーで。 >>181 メイありがとんv(ぎゅ /娘看見修男女流冒医卍飲|尋嬢踊|酒 /___________|占占占|結 ●_見_看__修___卍|女_女|_ | |
(188)2006/05/19 22:29:06 |
異国人 マンジロー 駄目だ。突然降って湧いた能力に脳が追いつかぬ。 ざっと読んだ段階だが... ■4.●学童(メイ) としたい。 正直、初日の論議は今後の大まかな流れを決めるものであって 展開が変われば新たに村なり人狼なりから方針の展開を要求するもの。 別に違和感あってもそこまで強くは無いものなのだが、 学童の作戦は狼に利用される可能性があるとはいえ どうもずっと明言を避けてきた分怪しく見えた。 作戦自体は良いと感じたが、他人に実行してもらうよう CO止めるように頑張ってみても良かったんじゃないかと思う。 ...嗚呼かなりの印象論だ。 物の怪の印象も薄いのだが。ほとんど追従か? | |
(191)2006/05/19 22:34:07 |
村長の娘 シャーロット ■4.●ラッセル 気になったのはニーナ・メイ・ラッセル・ケネス・ナサニエル。 但しこの中でナサニエル・ケネスは寡黙傾向。マンジローさんも寡黙だけど、この段階から寡黙処理しててもちょっとね――って感じだから。明日に期待させてもらうことにしよう。 ニーナに関しては>>73が引き金。思考の過程を話すのは大事なことだけど、これはちょっと質が違うというか、「悩んでいる」ということをアピールしてるように見える。必要以上に慎重になる狼的疑心暗鬼的に見えた。但し、ニーナの全体的な傾向に埋め込まれてるのを見ると、今すぐ占いたいほどでは無い。 メイについては>>94 >>162。簡単に言うと、反面的欲求の傾向。>>94の方の『疑ってくれて構わない』>>162の方の『白確なんて立場嫌い』という節。例えば「パソコン別に買ってくれなくてもいいもん」って言ってる人は、本当はパソコンを買って欲しいというような欲求を秘めてる、という感じ。本当に望んでるのは『白く見られること』に感じちゃうんだね。 | |
(202)2006/05/19 22:46:52 |