お嬢様 ヘンリエッタ >>7 !! | |
(11)2006/05/16 01:06:59 |
語り部 デボラ …とりあえず、2人の占い師から白(人間)判定もらったので、私は今後全力をもって狼探しに貢献させていただくよ。 シャーロットちゃんの判定(>>7)が偽りだとは思いにくいね。騙りなら2人の占い師のどちらかに通知が行くはずだからね。私もシャーロットちゃんが真霊能だと認めるよ。 | |
(22)2006/05/16 01:14:28 |
見習いメイド ネリー >>20 占い師が2人とも通知を受け取らなかったから、ヴィン先生は霊能者じゃない。 つまり、1COで対抗の居ない、ロッテお嬢さまが霊能者で確定。 確定霊能者が黒判定を出しているから、ヴィン先生が狼なのも確定。 イコール、占い師のどちらかは真なので、デボラお婆さまの白も確定。 | |
(25)2006/05/16 01:17:21 |
農夫 グレン >>30 ま、そういうことだね〜 | |
(33)2006/05/16 01:22:15 |
逃亡者 カミーラ >>30 ふふ、ごめんなさい。ボケてただけよ・・・ | |
(34)2006/05/16 01:22:30 |
農夫 グレン >>32 シャーロットさん 結社員COについては、もう当人にお任せ推奨で置いておく、ってことで良いかな〜? | |
(37)2006/05/16 01:23:38 |
のんだくれ ケネス >>25 合点!分かりやすいなぁ。 ただヴィンセントが真占い師なら、どうなのよ?と、ふと思った俺ちゃんがいた・・・が!それならそれで、 シャロは霊確定=ヴィン医師は狼、は矛盾することになるので、 この可能性はあり得ない。 ということはやはり、ヴィン医師が真占い師でなくても、この時点でシャロ=霊で確定、つまりヴィン医師は狼だな。 てか、突然死者が狼ってのが衝撃だな(笑)。 | |
(41)2006/05/16 01:25:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>39 更に、先生が狼なので真占も健在です。 | |
(42)2006/05/16 01:25:47 |
語り部 デボラ >>41 ちなみに、ヴィンセントが真占い師で人狼でなく人間であった場合は、シャーロットちゃんが白判定を出して、さらにヴィンセントが真占い師であった事を皆に告げる事になるね。 | |
(45)2006/05/16 01:31:14 |
語り部 デボラ >>46 私も挙げたけど? | |
(47)2006/05/16 01:32:53 |
農夫 グレン >>47 デボラさん じゃー違うのかな。挙げるのが普通の流れでしたっけ? | |
(48)2006/05/16 01:34:02 |
語り部 デボラ >>49 そういう事なら、私も闇雲に反対せずに、回答しようかね。 | |
(50)2006/05/16 01:36:24 |
語り部 デボラ >>51 かぶったね。見事に。 | |
(53)2006/05/16 01:38:38 |
村長の娘 シャーロット 議題いらない位喋って情報出れば、ベストなんだろうけど。 >>46私も挙げたよー。 | |
(58)2006/05/16 01:41:11 |
のんだくれ ケネス >>45 なるほどな。ちっと考えてみたけどヴィン医師=狼で納得したぜ。あんがと! まあ、要は村有利ってことだと思うんだよな。早い話しが! で、アンケートとかには、今日出るなら、少し答えるぜー。 2時までは俺ちゃんは起きてるぜ! | |
(59)2006/05/16 01:41:47 |
冒険家 ナサニエル 議論を活性化するためにもアンケートに早めに答えておくよ。 ■1.今日の占い先 ●ヒュー 意図的に外したケネスも気になるところではあるけど、まずはヒューを占って置きたいかな。 村人であるのなら村人証明に期待しているよ。 ■2.今日の吊り先 ▼ミッキー 頑張ってもらいたいという意味合いで暫定的に挙げさせてもらうよ。 ■3.灰で気になる方 まずはエッタかな。村人認定してしまいたいぐらいの勢い。 >>1:353でそれなりに述べているので割愛するよ。 そして、ヒューだね。気になって仕方がない。 既に脳内黒いに入ってしまっているかもしれないけど、なるべくフラットに見るように心がける。 これも>>1:364でそれなりに述べているので割愛。 ■4.占い師の真贋について 判定割れしてないし何とも言えないね。 ヴィンセント狼だから、狼は1潜伏もしくは2潜伏。 霊能確定させたのは1潜伏だと心もとないと判断した、と考えると占い師は真狂が妥当かな。 カミーラが言ったように潜伏狂人のメリットはそれほどないだろうからね。 | |
(61)2006/05/16 01:42:45 |
のんだくれ ケネス >>56 でも、案外狼仲間は挙げづらいかもしれねえぞ? グレンのいう推理方法も、一つのやり方としてありだと思うな。 妄信は良くねえけどな! あと、ヒューバートが初日議題に挙げたのは気になるな〜とふと思った。ヒューバート狼なら、仲間吊りを懸念して議題に挙げたってこともあるのか?考え中。 | |
(62)2006/05/16 01:44:38 |
農夫 グレン >>63 カミーラさん まあそんなこと言わずに楽しもう〜。楽しんだ者勝ちだッ!!。 | |
(66)2006/05/16 01:52:33 |
吟遊詩人 コーネリアス >>64 デボラばあ様おつかれさまです | |
(67)2006/05/16 01:54:11 |
見習いメイド ネリー >>63 油断していると、足元をすくわれますよ。 通常の編成とはバランスが違う、それはつまり、常識通りの判断が通じるとは限らないということ。 もちろん、狼が勝ったら健闘賞でしょうけどね。 ひょっとしたらカミーラさん自身が、油断を誘いたい狼陣営かもしれないのだけど。 | |
(70)2006/05/16 02:01:32 |
美術商 ヒューバート >>61 ふむ、早速だね。 ヘンリエッタを最初の希望にあげたのは、件の怪しいAA>>216もあったがそれほど深い意味があったわけではない。 >>339でコーネリアスも言っているが、議題を挙げて皆の発言を促したかったわけだ。あの時点では他に怪しいものも見受けられなかったのでね。元々状況をみて変えるつもりであった。 その後>>351でケネスに変えた訳だが、ナサニエルの言うように黒の可能性を探るのも一つの方法だろう、だが白を確定しグレーを狭めるのも一つの手だと考えている。ケネスは村のことを考え動いてくれてるので非常に村人っぽいが、その考えに妄信し狼に煮え湯を飲まされるたことも数知れない。占いに掛けて白ならばそれで良し、今後のケネスへの信頼性は増すだろう。パンダならば吊って霊媒に掛ければ済むだけのこと。つまり、黒探しの考察も、白確定しグレーを狭めることも等価であると思っている。2つの考察は結局同じ結果に辿り着く、経緯が異なるだけのこと。 まあ、明らかに怪しい人物が居るのならば当然嫌疑を掛けるべきだろうな。 | |
(74)2006/05/16 02:21:53 |
美術商 ヒューバート 続きだ。 さて、ナサニエルから見れば、それが私というわけだな。 変更を安易と言うのは、私が細かく理由を述べてないからだろう。それについては>>275 でゴードンも言っていた。 私としては、更新時間が迫っていたので、議事録自体がナナメ読みだったこともあり、急ぎアンケを書いたわけだ。しかしながら、そのこと自体は私の不手際と言わざるを得ない。他にやり様は幾らでもあったしね。反省している。 次からは私なりの詳しい考察を述べさしてもらおう。 だが、だが今は・・・。 先ず睡眠だ。 眠くて頭が回らない。 なにか質問があればあとで聞こう。 それでは寝る。 みなさん、おやすみ。 | |
(76)2006/05/16 02:26:29 |
逃亡者 カミーラ 議題に答えるわ。ふふ・・ ■1.もちろん灰の中からだけど「誰がいい潜伏しているか」 っていうことよね・・・ふふ・・ まだ情報も少ないし、 こういうのって喋ってる人も怪しい、黙ってる人も怪しい、 ってなっちゃいがちね・・ふふ・・ ゴードン、ハーヴェイ、ネリーあたりが いい位置に潜伏しているように見えるわ。 「言いがかり」の域を出ないけどね・・ふふ・・ ナス、エッタは論理が的確で内容も 狼を追い詰めようとする気が感じられるわ。 他の人はそういうのが感じられないけど、 コル、ケネス、ドリス、ヒューは 「人狼騒ぎ慣れしていない村人」のように見えるから、 上の3人を挙げたわ。 (ミッキーは発言少ないから除外して■2.で扱う。) けっこうアバウトだったりメタっていたりして ごめんなさいね・・ふふ・・ まだ情報が少ないから・・・ふふ・・ | |
(83)2006/05/16 05:20:40 |
逃亡者 カミーラ ああそうだ、白狙い占いを言った人は信用できない、 って話があったわね・・ふふ・・ わたしが言った(>>1:328)のは、 ヴィンが来れば(おそらく霊確定しないだろうから) 確定白狙いで●ケネス ヴィンが来ないようだったら(霊確定するから)灰の中から、 という事だわ。 霊確定しなければ、結社COのなかったあの時、 まとめ役に確定白が欲しいところだったわ。 それで確定白狙いで●ケネスって言ったのよ。 占いの無駄じゃないわ。 それに、確定白が出ても灰がせばまるし、 パンダがでても吊りで霊判定でどっちが騙りか 分かるわけだから、 何故白狙い占いを言った人は信用できない、 となるのか理解できないわ・・ (ふふヒューの>>74と同じこと言ったかしら・・) | |
(88)2006/05/16 05:41:33 |
語り部 デボラ ■4. 占い師の真贋について まだ邪推の域を出たわけではないけれど…。 今回の判定で私に白判定が揃い、そして占い師2人は通知が来たとは言わなかった。 これが意味するところ…、騙りは狂人ではないだろうか。恐らく人狼ヴィンセントは狼同士の会話にも参加していなかっただろうけど、人狼2名のうちどちらかが通知に関して意見を言ってもいいのではないかと思う。 そしてその騙りはカミーラじゃないかって私は思う。彼女の発言(>>89)で守護者に揺さぶりをかけている辺りで漠然とそうじゃないかと思ったのだけど、真占い師だとしたらちょっと迂闊な発言だね。 | |
(93)2006/05/16 10:11:10 |
美術商 ヒューバート さてと、議題に回答しよう。 ■1.●ドリス 思うに1日目一斉CO時に狼は1人しか居なかったのではないだろうか。その為に思い切った作戦がとれず様子見に徹したのではないかと思う。(狼の性格によるので推定だが) つまり遅れてCOした中に狼がいるのではないかと考える。 1日目の一斉CO時に居なかったのはシャーロット、デボラ、ドリス、ヴィンセント・・・。各自の現在状況は、確霊・確白・灰・確狼なので、灰であるドリスを占いたいかな。 ■2.▼ミッキー 何人か言ってるが、なんと言っても発言の少なさだろう。困ったことにCOとアンケ以外の発言がほとんどない(ネタは措いとく)。狼が極力自分の情報を出さないようにしているのでは?・・・などと考えてしまうよ。 彼の言い分を聞いてみたいところではある。 ■3.上記理由から一番気になっているのはドリスとミッキー。 次点でコーネリアス、彼も発言が少ないのでステルスぽく気になるね。 | |
(102)2006/05/16 19:07:36 |
書生 ハーヴェイ ■1.今日の占い先 シャロさんが白確定しましたし、万一食べられてしまっても白確定のデボラさんがいます・・・ もう白確定を狙う理由はありません・・・ どんどん黒を探していきたいところです・・・ ●コーネリアスさん プロローグでは沢山お話しになっていたようですが、1日目以降の発言に中身が感じられません・・・ ●ゴードンさん >>1:133が気になります・・・ 真能力者の足並みが揃わないなんてことあるのでしょうか・・・? 真能力者はただ素直に自分の能力をCOすれば良いと思っています・・・ 彼は初日の「今からCO」を先延ばしにしようとしたのではないでしょうか・・・? ■2.今日の吊り先 このままミッキーさんから、中身のある意見がいただけないようでしたら▼ミッキーさんで結構です・・・ 先ほどいらっしゃったのに、全然中身がある発言がありませんのでね・・・ 村が一大事だって言うのに本当にご飯をつぶされるだけでしたら見ていられませんからね・・・ | |
(103)2006/05/16 19:14:47 |
書生 ハーヴェイ ■3.灰で気になる方 僕はナサニエルさんは村人ではないかと思っています・・・ 昨日も申し上げましたとおり「人外の連携が完成する前に早期CO」という考えは非常に納得がいきました・・・ 彼からは人狼を見つける気迫が感じられます・・・ あとドリスさんはプロから1日目にかけて急激に発言が落ちたので、相談に時間を使っているんじゃないかということも考えましたが、本当に御疲れ気味の可能性がありますので様子を見ています・・・ 他にも気になる方は、占いの方に挙げさせていただきました・・・ ■4.占い師の真贋について 僕は今のところカミーラ姉さんを真よりに見ています・・・ 2日目に入っても、グレンは発言数はそこそこあるのに、あまり意味がある発言が見られないからです・・・ あと狂人が、村人の勘定を狂わせるために敢てステルスしたという可能性も、そうあっさり否定するわけにはいきませんね・・・ 頭の片隅に置いておきます・・・ | |
(104)2006/05/16 19:16:56 |
書生 ハーヴェイ >>104に追加です・・・ グレンさんは、アンケートが投下されて30分その場にいたにもかかわらず、答えを書こうとしなかったのがひっかかります・・・ 議題に答えるのを遅らせて、わざと村の決定を遅らせようとした狂人じゃないかと思っています・・・ 僕の考えも、まだ言いがかりに近いんでけどね・・・ パンダを吊って真霊能にかければ、真占いも判明するので、パンダを導き出すために先に結果発表をさせる怪しい占い師を引っ張り出すための材料になればと思っています・・・ | |
(107)2006/05/16 19:25:04 |
書生 ハーヴェイ >>102 ヒューさん そういえば、一日目の一斉COの時は僕もいませんでしたよ・・・ | |
(108)2006/05/16 20:50:34 |
鍛冶屋 ゴードン 狂人潜伏の可能性は低いと思うので、CO者は狂じゃろうと思う。 もし狂だった場合、通知は「ヴィンは霊能」にしたほうが効率良かったんじゃないかと思うんじゃよな。 霊確定さけられるし、残狼数の特定が避けられるし、狼側へのアピールにもなる。 もちろん、死者が霊、シャーロットが狼だった場合、狂人が「霊の通知が来た」と言ってしまうとシャロの偽が確定してしまうわけで、狂人の通知ありの宣告は勇気がいるといえばいるじゃろう。 でも、狂人ビューだと昨日終了の時点で、シャーロット霊、ヴィンセント狼のあたりがつけられたんじゃないかと思うのじゃ。 CO者は3人だから、狂人視点では、狼3潜伏、もしくはヴィンセントが霊か狼か。 ただ、騙狼って数の上では捨てゴマになるわけだから、残2匹になりそうな狼がシャロのタイミングでCOしてくるというのは考えづらい。 といったことから考えると、通知まわりに敏感だったグレンよりカミーラの方が狂人っぽいように思うのじゃ。 | |
(110)2006/05/16 21:01:23 |
鍛冶屋 ゴードン あと、ミッキーに質問じゃ。 ・寡黙吊り対象として人気っぽいけど、どう思う? (寡黙吊りの是非等もふくめ) ・暫定まとめ役を決めるのが希望だったみたいだけど(>>1:173)、その後の村の決め方や権力?について、どう思う? | |
(111)2006/05/16 21:02:02 |
鍛冶屋 ゴードン すまん、残り議題と>>103、また答えにくるのじゃ | |
(112)2006/05/16 21:06:09 |
旅芸人 ドリス こんばんは!とりあえずアンケ回答! また後で議事録見返して●▼希望は決めるわね。とり急ぎって感じで。 ■1.今日の占い先 ●まだ保留。 ■2.今日の吊り先 ▼まだ保留。 ■3.灰で気になる方 [ヒューバート] 狼視点で考えた場合、ヴィンセントが狼だと確定できたのは、1日目の私の発言後。 ヴィンセントが狼だと判明した段階で最も違和感のある行動に出たのが ヒューバートの「■5.現時点での吊り先希望1:234」提示。 議題に挙げておきながらもヒューバート自身の回答は「ヴィンセント」。 まだその時点では現れる可能性もあったヴィンセントを、 わざわざ▼候補に挙げるのは意図的なライン切りだったとも取れる。 ただ、エッタちゃんのAAに対する意見や、一日目の占い先変更等、 どちらかというと、村人要素を強く感じている。なのでまだ気になる存在レベル。 | |
(113)2006/05/16 21:14:16 |
旅芸人 ドリス ■4.占い師の真贋について [グレン] カミーラと比べると発言に説得力が弱い印象。 全体的にどっちつかずな言い回しが多いのが原因かしら。 そのことからも、自ら率先して騙りに出るようなタイプには見えない。 グレンのようなタイプは、狼であれば潜伏を希望するのではないかな? 狂人であれば騙りに出たのも納得がいく。 真とは思えない迂闊な発言>>1:68が目立つことからも、私は「狂>真」かなと見ている。 COを真っ先に行ったのも、狼へのサインっぽくも有る。 カミーラに対しての強い対抗意識も感じられず、マイペースを貫いている印象。 どうも発言数は多いのに、あまり印象に残らない発言が多いかな。 狂人として、占騙りに出たものの、いまひとつ動き方を決めかねているのではないかしら? | |
(115)2006/05/16 21:15:20 |
ごくつぶし ミッキー おいすおいす。おそくなったが まずはアンケートに応えることにするっす。 がんばるっす。 ■1.今日の占い先 ドリスが気になるなぁ。 プロローグでは積極的に絡んでくるほうだったのにガクンと発言が減ったからね、そういう意味ではコーネリアスも気になる、、うぁぁ悩むよぉ。 ■2.今日の吊り先 ミッkー...イヤイヤイヤ こんなに吊られ易い狼は居ないだろう、といっておいてココは保留させてもらうよ。 ■4.占い師の真贋について どちらかが狂だとは思うんだな。で そのどっちかだけど グレンかな カミーラのRPは狂人くさくはあるけど>>23のうっかり発言なんかから もし 狂人だったとしたら、ボロが出ないよう独自にしらべるんじゃないかなぁ。 | |
(117)2006/05/16 21:44:04 |
ごくつぶし ミッキー >>ゴードン 質問ありがとうっす。 まず寡黙吊りの是非だが 後半からは有効な手段だとは思うが前半にすると大抵が村人って落ちが多い気がするよ。 だけど 情報が少ない中手段としては仕方がないとも。 論点がずれてたらごめんよ。 あと オイラは美味しくないよ。 まとめ役を決めてしまえば、そいつが「狼だったと場合」「村人だった場合」の両方の視点でみることが出来る そこから浮かび上がってくる事実も有ると思うっす。さくさくっと進めたいのが第一の理由だけどね。 その後は、もうシャロちゃんが確定霊だからまとめでなにも問題ないとおもうんだけど、ちょっと質問の意図が解らないっす。 | |
(120)2006/05/16 21:58:31 |
村長の娘 シャーロット >>100あ、そのことの発言があった。了解。 | |
(123)2006/05/16 22:16:00 |
農夫 グレン >>75 ケネスさん 発言の無かったヴィンセントさんを狼かも、と察したとすると、狼的にはさっさとCOを始めて、狂人がCOするのに期待しつつ、後から状況を見てヴィンセントさんにCOしてもらうか判断しよう、と思っていたのかもしれませんねえ。とすると、他の狼は割と早く非COしている?でも、これは実際に来た時間とかに影響されたりするので、あまりアテにならないかもしれませんね〜。 >>83 カミーラさん 昨日俺は占い先希望でゴードンさんを挙げたけど、実は、カミーラさんはネリーさんにも、あまり絡んで無かった気がするので、カミーラさんが狼だとしたら、ひょっとしたらネリーさん狼?とか思ってたんですが、この状況を見て、なんかカミーラさんが狂人な気がしてきたので、俺間違えてるかもなー、とか思い始めてます。 >>85 カミーラさん そうですね、あまり関係なさそうですよね〜。 | |
(128)2006/05/16 22:36:17 |
農夫 グレン >>88 カミーラさん とりあえず白狙いとか言っても、結社員を占う事以外は、無駄にはなりませんよね〜。白狙い、って言うのは実は建前かもしれませんしね。 >>89 カミーラさん そういうのは表だって言わない方が良いって、良く言われますけど、やっぱり言いたくなっちゃいますよね〜。で、俺も言っちゃう訳なんですが、俺は狼が結構追いつめられてきてる印象なので、いきなり占い師襲撃されるかもなー、と思ってます。灰の人はあんまりこういうのは言わない方が良いかも?。 >>92 デボラさん 気にとめていたことですかー。俺はその時に思ったことを言ってるだけなんで、特に無かったですケド、強いて挙げれば、なるべくCOを遅れないようにしよう!って思ってたくらいですね。 >>102 ヒューバートさん なるほどー、CO開始時に居なかった灰の人が狼かも?、ってことですね。性格による、ってのは同意ですねー。他にも何かそれらしいと思える要素が有るといいかも? | |
(129)2006/05/16 22:36:34 |
美術商 ヒューバート >>108 ぐあ、すまん! 普通に見落としていた!! とすると、一斉CO時に居なかったもので灰は、ドリスとハーヴェイか・・・。 ふむ、発言の内容から見るに、ハーヴェイは積極的に議題に参加し幾つもの考察を述べている。なので印象的には村人のように思える。 ドリスはプロローグでは中々楽しい人物だったのだが、1日目からの発言があまりない・・・と思ったが、今回の議題にはしっかりとした考察が述べられているね。リアルが忙しくてというのもあるかもしれんな・・・。 ●思案中。 | |
(136)2006/05/16 22:50:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>144 勿論考えてますよ。完全にマーク外して間違えてたら 最悪ですからね、そこ要注意(笑) で、次に灰考察。 吊り占いに密接に絡んでくる。 まず現時点でナサニエルさんやコーネリアスさんを 占いにあげる理由は薄い。ケネスさんも同様。 始めから一貫して現状の狼陣営的な切迫感がない。 ナサニエルさんがやや疑念を抱いているが そもそも狼だったらまとめ役やりたがらない気が。 ゴードンさんも現時点では保留。 残る灰がハヴ、ネリ、ヒュー、ミッキ、ドリ。 | |
(147)2006/05/16 23:19:59 |
農夫 グレン >>32 ■3.灰で気になる方 印象だけで見ると、白っぽいと思ってる人は、 ケネスさん、ナサニエルさん、ヒューバートさん、ヘンリエッタさん ただ、白っぽいとか思っていても実は狼!とかいうことが正直有りすぎるので、この中に1人、他に1人って感じかもしれませんね。 黒っぽいと思ってる人は今のところいないんですよね…。希望困ったなあ…。 | |
(148)2006/05/16 23:21:24 |
見習いメイド ネリー そろそろ時間が遅くなるから、先にこっちを。 ■1.今日の占い先 ●ハーヴェイさん 発言は多いんだけど、いまひとつ考え方が見えてこない人。 多弁だからといって放置するには、ちょっと不気味。 寡黙吊りを推進する割りに、コーネリアスさんを外したのも、気になるわね。 ■2.今日の吊り先 ▼コーネリアスさん ミッキーさんは誤魔化しているというより、本当に悩んでいる印象。 だから狼じゃないとは言い切れないけど、反応から何かが見えてくることは、あるでしょうね。 コーネリアスさんは意見も反応も薄くて、判断の仕様がない。 黒印象としては、昨日非COの直後、時計あわせを気にしていたのが、ちょっと引っかかったかな。 実際は別に遅れてもいないし、「時間」を明白に意識していたのは、コーネリアスさんだけ。 赤ログの相談で、出遅れないようにってことを、気にかけていたんじゃないのかしら。 | |
(150)2006/05/16 23:25:28 |
農夫 グレン >>151 ヘンリエッタさん そうかもしれませんね〜。どうせパンダが発生したら、シャーロットさんが居るから判定できますしね。 | |
(154)2006/05/16 23:31:37 |
美術商 ヒューバート あーすまないドリス。 >>113 の発言の意味が判りかねる。 何故1日目の君の発言の後で(これはCOのことだろうか?)ヴィンセントが狼だと確定できるのかね? デボラやハーヴェイのCOは私がアンケを提案した時点では聞いてもいないのにだ。 | |
(155)2006/05/16 23:32:52 |
書生 ハーヴェイ >>150 占い先からコーネさんを外したのは、シャロさんが一人に絞るようにおっしゃっていたからです・・・ コーネリアスさんについては、現状では気になりはしますが、ゴードンさんの方がもっと気になるため、先に彼を占ってもらおうと思ったのです・・・ | |
(156)2006/05/16 23:34:24 |
旅芸人 ドリス 遅くなったわ、ごめん! 正直、怪しい人が今ひとつ確信をつかめない状況・・・。 >>155 ヒューバート あくまで狼視点での話よ。基本的に1日目に登場した段階で赤で発言を残すと思うの。 一日目の段階で、CO前に既にデボラやハーヴェイは登場しているわ。 そこでもしデボラやハーヴェイだったら赤発言を残している筈ね。 ・・・と書いてるうちに、赤だけ発言して表で発言しない人も居る可能性が有ることに気付いた。 ごめんorz | |
(160)2006/05/16 23:41:03 |
鍛冶屋 ゴードン ちゃお、じゃ。 >>103 ハーヴェイ 真能力者の足並みがそろわないことは、普通にあるのでは? 具体的には、COが遅いと、それを様子見黒側ではないかと疑いたくなる。黒側があの場にそろっていて真がいなかったら不利になる可能性はあるんじゃないか、と思ったのじゃよ。 COを遅らせる意図、とのことじゃが、わしはその場でのCOに反対していたわけではないよ。あの辺りの発言を見てもらえれば分かると思う。 | |
(162)2006/05/16 23:44:03 |
鍛冶屋 ゴードン >>143 ヒューバート わしは、グレスケ的なものは危険だと考えてるんじゃ。説明は、デボラたんの>>42が分かりやすいね。 あの時点での吊り希望というのは、狼側に「行動がうまくいっているか、いないか」を教える危険がある。 今回は確白のシャロがグレスケ提唱しておるが、基本的にわしは、ああいった意見を引き出したがるのは「黒い行動」だと考えておる。 また、解答の理由が浅いのも、議事誘導的行動と考えることが可能だと思っておる。 狼は、白と分かっている村人に疑いを向けて解答をせねばならんから、「黒探し」は難しいはずなんじゃ。 「あやしいから」の一言で占吊対象をあげることがまかり通る場になったとしたら、狼は、票やラインの操作が実にやりやすくなるじゃろう。 | |
(163)2006/05/16 23:45:21 |
書生 ハーヴェイ >>163 序盤の質問の投げかけに関しては、ゲームの勝敗にはあまり大きく影響して来ないかと思いますが、その人の印象に影響してきます・・・ あまり寡黙だと「こいつは頼りないな」とか「突然死するんじゃないか?」という印象を与えてしまい、吊り希望に挙げやすくなります・・・ ちょっとでも気になったところを質問して見るというのは、「洞察力」をアピールすることにもなりますから(良い意味でも悪い意味でも)、ある程度中身のある発言をして、自分の推理力をアピールするのは良いことだと思っています・・・ | |
(167)2006/05/16 23:55:21 |
農夫 グレン >>158 ヘンリエッタさん たしかにその場面で真と思わることは非常に重要ですね〜。 とすると、結社員を占ってパンダであれば、真アピールの必要も無い訳だし、潜伏の方が良い? でも結社員が潜伏すると、狂人は白出しが多くなって、結局占いが無駄になる場合がある? 悩ましいですねえ…。 | |
(168)2006/05/16 23:55:49 |
冒険家 ナサニエル 悪いけど、占いと吊り希望を変更させてもらうよ。 吊り希望は▼ヒュー 今日になって疑念が増すばかりだった。 ●エッタが議題提示的な意味だったというのはわかるんだけど、それに追従したようにも取れるネリーやコーネに全く言及しておらず、COが遅れたという理由で●ドリスとしているのはちょっと不自然かな。 どうにもSGを探しているように感じる。 本当は占いのままで吊り希望にするつもりはなかったんだけど、エッタの>>149に後押しされたってとこかな。 占い希望は●ネリー 仮にヒュー村人だとすると昨日の●エッタの流れに追従した人がそれなりに怪しいと思う。 >>1:287を見る限り、エッタが気になって仕方がなかったように思えるのだけど、今日エッタを●にも▼にもしておらず、それに対する言及もないのは不自然だと思う。 ヒュー村人の可能性を考えると占っておきたいかな。 | |
(169)2006/05/16 23:55:52 |
見習いメイド ネリー >>164 ドリーさん コーネリアスさんは発言を控えてる人、ミッキーさんは主張すべき意見が思いついていない人って印象なの。 後者は狼なら、そのうち失言をしてくれるかもしれない。村人なら何かに気付いた時は、独自の鋭い指摘をしてくれるかもしれない。 前者は、どっちも期待できないわね。 | |
(171)2006/05/16 23:56:26 |
鍛冶屋 ゴードン ■3.灰で気になる方(若しくは、それに代わる情報を喋ってください) [ハーヴェイ] 用語の使い方等から個人的には必ずしも慣れているという印象は持っていなかったため、カミーラのスケール説明には違和感を感じた。 占潜伏論まわりの発言、能力者についての「確率的に低いからシャロ真とみていい(>>1:295)」など、裏で相談・計画している慎重さはあまり見られず、狼っぽいイメージではない。まあわしのイメージじゃけど。 [コーネリアス] RP、まとめ、状況確認以外の発言が少ない。アンケート回答と、>>1:339くらい? ■2.今日の吊り先 >>165と、■3.をふまえ、 ▼コーネリアス にしてみます。 RP、まとめ等は、発言数の水増しではないかと疑えるからです。 | |
(173)2006/05/17 00:01:34 |
見習いメイド ネリー >>169 ナサニエルさん エッタちゃんのことはいまも気にはなっているけれど、今日の発言からは、具体的な疑問点が思いつかないの。 それに考え方をはっきり表に出しているから、狼なら、そのうちどこかで矛盾が出てくるかもしれない。 序盤の占いはなるべく、「よく分からない」人の判断に使いたいわね。 議事へ発破をかけてくれる人を、たいした根拠もないうちから、優先的に処刑する必要もないでしょ。 | |
(177)2006/05/17 00:06:48 |
農夫 グレン >>32 ■1.今日の占い先 ●ヘンリエッタさん 白っぽいと思ってる人達の中から挙げます。「白いなー」とか思っていた人が実は狼だった!とかいうパターンが非常に多くありがちだからです。 ■2.今日の吊り先 ▼ドリスさん 今日の占い先・吊り先にあんまり挙がってないので、後々参考になるかな、という意味を込めて挙げさせていただきます〜。 超時間無いのでツッコミ大歓迎!!! | |
(179)2006/05/17 00:07:40 |
旅芸人 ドリス >>186 【仮決定了解】です。 | |
(202)2006/05/17 00:28:35 |