村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の娘 シャーロット 死に台詞残せずに死んだ……orz |
2006/05/13 01:02:34 |
 | 牧童 トビー うわああああああああああああ！！！！！ actがないいいいいいいいいいい！！！！！ |
2006/05/13 01:02:39 |
 | 村長 アーノルド うーむ、ステラの予想的中という所か。 まあ何にせよお疲れ様、トビー、そしてシャーロット。 |
2006/05/13 01:03:21 |
| 牧童 トビー シャロ姉、お疲れ様っ！ 死に台詞はEPか呻きでどうぞ（笑 ステラ姉、アーノル村長、久しぶりっ♪ |
2006/05/13 01:04:38 |
| 村長の娘 シャーロット これが……人をあやめた報い……。 昔はこうじゃなかった……。毎日が楽しかった。 皆様が、私を可愛がってくれた。 どうして、どうして……。 とか、残そうと思っていましたのに……（しょんぼり） |
2006/05/13 01:05:06 |
| 村長の娘 シャーロット トビーさん、ごめんなさいね〜。 初回襲撃も考えたんだけど（苦笑） ……ステラさん優先かなー、なんて。 |
2006/05/13 01:05:58 |
| 牧童 トビー 初回襲撃？やっぱりボク、占われていそうだった？ あとシャロ姉にしつもーん。 ＬＷさんって昨日の序盤の方で致命的な誤爆してない？ |
2006/05/13 01:07:53 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス そば公は銀のねぎの盟友でした。 彼はねぎと共にうどんとの決戦におもむくつもりでした。 しかし、その前夜、ねぎは言いました。 「世界を再建する人物が必要だ。それには自分よりも君の方が適任だ。」 そば公は怒り、悲しみ、拒否しました。 しかし、ねぎと仲間達に説得され、最後には受け入れました。 そば公は、ご自分の臼をねぎに託しました。 「この臼が自分の代わりに君を護るだろう。」 ねぎとうどんの戦いの後、そば公がその場所を訪れると、ねぎの持ち物とご自分の臼だけが残されていました。 そば公は号泣し、ねぎの遺品を持ち帰り、騎士団を創設したのでした。 さて、【今日占った方は人間でした。】 |
(7)2006/05/13 01:08:39 |
| 牧童 トビー ＞グレン兄 こっちは女性の比率が高くて合コン状態だよー！ 面白くなってきたところで残念は残念だけれど、ちょっと参加できなくなってきたので、ちょうどよかった。骨休みさせてもらうねっ！ って、誰がエロ伯爵かっ？！ |
2006/05/13 01:10:46 |
| 村長の娘 シャーロット トビーさん。 いえ、占い結果を確認してから間がありましたので。 しようと思えば確定白襲撃もできましたね。 ……誤爆？ 気付かなかったけど……どれかな。 |
2006/05/13 01:10:56 |
| 村長の娘 シャーロット しかし、今回はミスばっかり……orz そもそも、再戦のことを忘れていて、どえらいことにorz |
2006/05/13 01:12:51 |
 | 修道女 ステラ ふたりとも、お疲れ様なのだん！ 「致命的な誤爆」 それは考えないことにしよう、なのだん。 |
2006/05/13 01:14:14 |
| 村長の娘 シャーロット って、しているの！？（汗 |
2006/05/13 01:15:27 |
| 村長の娘 シャーロット 探してみようかな……。 |
2006/05/13 01:15:51 |
 | 農夫 グレン 複雑な占いだけど、ネギは白くて 接戦に近付いた…のかな…？ お墓にはネギビキニをお供えしておこう ところで、まだケネスの「うどん製ビキニも了解」発言あたりまでしか読めていない（汗 でも眠いので眠りの海にダイブしちゃう いろいろ質問とかたまっていたらごめん ＞卍次 「まだ内緒」は返答は夜明け直前でした部分で >>3:192 |
(11)2006/05/13 01:16:09 |
| 牧童 トビー ＞シャロ姉 あー、なかったんならいいんだ。うんうん。 それは置いておいて、今シャロ姉はバスタオル姿なの？（赤面 |
2006/05/13 01:16:54 |
| 村長の娘 シャーロット 牧童 トビー！ 我が血肉となれ！ ……と、冗談はさておき。 着替え、間に合いませんでしたしね……。 お察しくださいな♪orz |
2006/05/13 01:18:27 |
| 牧童 トビー ん、ステラ姉も気になったところある？ シャロ姉がなかったって言ってるって事はボクのは違ってたみたいだよ。 |
2006/05/13 01:18:43 |
| 修道女 ステラ >シャロ 探さなくて、いい、いい！ というか単純にこの世界初めてCOくらいに受け取るのだん。 これ以上この話題はやめよ〜 |
2006/05/13 01:18:54 |
| 村長の娘 シャーロット 気付いていないだけなのかも……。 気になるなぁ……（笑 |
2006/05/13 01:19:38 |
| 牧童 トビー わーい！わーい！ バッスタッオルっ♪ バッスタッオルっ♪（狂喜乱舞） ・・・エロガキじゃんか。orz |
2006/05/13 01:19:54 |
| 修道女 ステラ お着替えは、素麺ビキニ、希望♪ ネギビキニいっちょう、入りました〜〜 誰が着る？ アノルソ！ |
2006/05/13 01:20:44 |
| 牧童 トビー ＞ステラ姉：了解！ じゃあ墓下議題を投下ー。 ◆1.今日の占い先は誰だったか？ ◆2.明日の襲撃先は誰か？ くらいかな？ |
2006/05/13 01:21:56 |
| 村長の娘 シャーロット バスタオル姿と、素面ビキニ姿……。 どっちがまだマシなんだろう（汗 |
2006/05/13 01:22:02 |
| 修道女 ステラ エロ伯爵確定ー actを奪われた苦しみ、ともに分かち合おうトビー♪ |
2006/05/13 01:22:32 |
| 村長の娘 シャーロット 墓下議題に答えられない悲しさ。 答えるとLWの範囲が狭くなる……。 |
2006/05/13 01:23:37 |
| 修道女 ステラ 余はずっと桜の葉一枚姿なのだん♪ ◆1.エッタかなん。明日、もう一度３日目を読んで考えてみるう ◆2.保留だなん！ |
2006/05/13 01:26:19 |
| 修道女 ステラ シャロは答えちゃダメー（鬼 でもでも、いっぱいお話して楽しもうっ |
2006/05/13 01:27:20 |
| 村長の娘 シャーロット えいっ☆ 答えちゃおう。一般論ですけど。 ◆１．ギルバートさんかソフィーさんかナサニエルさんと予想。 ◆２．そろそろコーネリアスさん。もしくは今日の白確定？ |
2006/05/13 01:27:45 |
| 牧童 トビー ＞ステラ姉 actないの、かなりきついよね？ボク、actでの絡みが大好きだったから。墓下に来たくない最大のりゆうはそこなんだよ・・・（苦笑） ＞シャロ姉 そうだよね、答えられないか。ごめん＾＾； じゃあ、コネさんが出してくれたみたいに麺を使った俳句・短歌とかも出しておいた方がいいよね（笑） |
2006/05/13 01:27:51 |
| 修道女 ステラ 相方さんのCNも言っちゃダメだよん〜 |
2006/05/13 01:28:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス うーむ、>>3:191 の票がずれていますが気にしないようにしてください。チェック入れ忘れました。 |
(15)2006/05/13 01:29:32 |
| 牧童 トビー あ、これなら誰でも答えられるかな？ ◆α 中身予想♪ |
2006/05/13 01:30:36 |
| 村長の娘 シャーロット ……麺を使った俳句……難しすぎです（苦笑 ＞相方さんのCNも言っちゃダメだよん〜 大丈夫です。さすがにその辺りは気を使いますよ。 |
2006/05/13 01:30:57 |
| 村長 アーノルド 何か少し空けている間に一気に混沌と化したな。合掌。 ◆1.考えがつかんなー･･･ ◆2.能力者･･･コーちゃんあたりとかかな。 |
2006/05/13 01:32:40 |
| 修道女 ステラ 中身予想は中途半端に進行してるのだん。 死人の中で、予想がついているのはシャロだけだなん。 |
2006/05/13 01:32:47 |
| 村長の娘 シャーロット トビーさん：ペーターくん エッタさん：リーザちゃん そんちょ。：ヴァルターさん。 ステラさんとナサニエルさんはペーターくん関係かなー、とか。 どれだけあってるかしら。 ……多分、中の人が一番分かりやすいのは私ですね。 |
2006/05/13 01:33:47 |
| 牧童 トビー アーノル村長さん、忙しかったみたいだね。（←墓ログ読んでた せっかくの再戦村なのに残念だよね。早いうちにまたできるといいねｖ |
2006/05/13 01:34:01 |
| 修道女 ステラ 相方さんに、余がCNを授けるのだん。 シャロも、声援を送りたいだろうから♪ ＬＷさんの名前は…狐！ 深い意味はないのだ |
2006/05/13 01:34:52 |
| 村長の娘 シャーロット 占われたら最後な所とかぴったりですねっ！（涙 ＞ 狐 |
2006/05/13 01:35:56 |
| 修道女 ステラ >シャロ うんにゃ、一番判りやすいのはエッタだなん(笑) |
2006/05/13 01:36:10 |
| 牧童 トビー アーノル村長＝ヴァルター クイン兄＝ペーター シャロ姉、わかりやすいのか。。F401をもっかい見てこよう・・・（苦笑） |
2006/05/13 01:37:07 |
| 修道女 ステラ というわけで、余は【ゲストではないＣＯ】 だけど、トビーは余をゲストだと思っていたのならそう答えてねっ |
2006/05/13 01:37:40 |
| 村長の娘 シャーロット ��(･□･っ)っ エッタさん！？ あまり自信ないですけどね……。 私も見直そうかな？（汗 ＞ F401 |
2006/05/13 01:38:34 |
| 修道女 ステラ アノルソの中身はまだわかってないんだけど、401村長ではないと思ってるのだなん… |
2006/05/13 01:39:02 |
| 修道女 ステラ エッタは… 幼 女 が 一 人 し か い な い 時点で確定 余がウェンで入って対抗しようかとすら考えちゃったのだなん♪ ここまで言ってはずしてたら恥ずかしいなん。 |
2006/05/13 01:41:33 |
| 村長の娘 シャーロット お父様は、ヴァルターさん＞オットーさんで見てますわ。 ……どちらも外したらショックですけど。 ステラさんはゲストではないとしたら……？ oO(この村、F401の時より皆様はっちゃけているような) |
2006/05/13 01:42:14 |
| 牧童 トビー ヴァルター村長の話し方、独特だものね。独特だよ、うん。 話し方は違うけどそんな気がしていたんだけれどなあ。気がしていたのだよ、うん。 ステラ姉のそのCOは素直に受け取っていいの？ゲストは黄色い髪のお姉さんだと思っていたよ。 |
2006/05/13 01:43:09 |
| 修道女 ステラ 余は今のところ嘘は言っていないのだん。いくら今日の麺占いの結果が、 1位 ★フライ麺 どんな嘘でもばれません だとしても。 |
2006/05/13 01:45:01 |
| 農夫 グレン （むくり） 灰６だよね…うーんと…明朝は狼はコーちゃん強襲が標準メニューに思うけどどうなんだろう…？ 9人(占霊白＋灰６：吊4) →☆白→7人(占霊白＋灰４：吊3)→☆白→5人(占霊白＋灰２：吊2)→3人→1人 →☆灰→7人(占霊白白＋灰3：吊3) ・明朝強襲で、7人(霊白＋灰５：吊3)で、灰論戦2/5に入る ・明後日朝強襲で、5人(灰3残吊2)で、灰論戦1/3に入る ・奇数進行を維持して、最終日前日に灰2/4に入り、最終日に白確狂人とで票あわせ 狂人の立ち位置次第では、結構微妙なのかな というか思ったより狼は余力があるのかな…うーん |
2006/05/13 01:45:45 |
| 修道女 ステラ 再戦村って、はっちゃけるものでは…？ なにか余の認識は、おかしいのかなん(笑) |
2006/05/13 01:46:46 |
| 村長 アーノルド 中の人予想か･･･これも全く検討がつかんのだが。 ただトビーの言うとおり、ゲストは黄色い髪のお方かとは思ったな。饂飩周りの発言で。 |
2006/05/13 01:47:09 |
| 牧童 トビー ＞クイン兄 いや、あの発言は随分前に書いたんだよ。霧のせいで書き込めないっていうからテストのつもりでね。 牧童 トビーは、3文字は貼れることを確認っ！ 2006/05/13 00:50:50 ってのはこの「とうっ！」って発言のことだよ（笑） |
2006/05/13 01:47:25 |
| 村長の娘 シャーロット そ、そうだったの！？ ……シャーロットで入ったのは失敗だったわorz |
2006/05/13 01:47:46 |
| 修道女 ステラ >シャロ いやいや、全員はっちゃけててもアレだし、シャロタイプの人も必要であるう！ |
2006/05/13 01:51:42 |
| 牧童 トビー ＞クイン兄 わーい、桜の葉ー！桜の葉ー！（踊） アーノル村長、一緒に桜の葉を着よう〜♪ 素麺ビキニは・・・多分、お姉ちゃんたちのだよ♪ 牧童トビーはシャーロットとステラに素麺ビキニを差し出した。 |
2006/05/13 01:52:40 |
| 修道女 ステラ あっ 素麺ビキニと桜の葉が来たのだん♪ 余は桜の葉ばっかりだったので、素麺ビキニにチャレンジしてみるう♪ ……………。 ［ステラは更衣室から出てこようとしない］ |
2006/05/13 01:53:48 |
| 牧童 トビー COします。 ボク、人狼さんより中身探しに夢中でした。（土下座 |
2006/05/13 01:54:18 |
| 村長の娘 シャーロット はっちゃけたかった……（苦笑） ……ステラさん、トビーさんからプレゼントですよ。 （トビーさん、ステラさんの性別忘れてる……？） |
2006/05/13 01:54:37 |
| 修道女 ステラ 上はともかく…… 肝心な部分が、この糸のようなビキニでは…もろ出し状態なのだん！ 検閲に引っかかるので余には着ることはできないのだん… ［心底悲しそうに素麺ビキニを返却］ |
2006/05/13 01:56:04 |
| 村長の娘 シャーロット ということはトビーさんは全員の中身の検討はついているんですね？（笑 |
2006/05/13 01:56:12 |
| 牧童 トビー 牧童 トビーはステラが入った更衣室へスキップ♪ 牧童 トビーは更衣室をうきうきしながら更衣室のカーテンをそっと開けて覗いた♪ 牧童 トビーは絶句した！！ 牧童 トビーは更衣室のカーテンをそっと閉め、目から何かが零れ落ちた。 |
2006/05/13 01:57:14 |
| 村長の娘 シャーロット oO（そんなものを私に着せようとしたの……？） |
2006/05/13 01:57:35 |
| 修道女 ステラ うーん… トビー誰だろう… というか、どっちだろう ［ステファンはトビーをハリセンで殴った］ 人狼さがせー！！(笑) |
2006/05/13 01:58:28 |
| 村長の娘 シャーロット トビーさん、お気を確かに……！ 気付いたら私、誰も食べてないなぁ……。 |
2006/05/13 01:59:02 |
| 牧童 トビー いや、シャロ姉。全然、見つけられなかったよ。（苦笑） もうちょっと中身当ての経験値あげないとだなあ。結局、得たものはエロのレッテルだけだったみたい。（笑） |
2006/05/13 01:59:47 |
| 修道女 ステラ わはははは！ トビー、見てしまったようだなん！ >シャロ はい、おそらく男性陣全員それを承知で着せようとしてましたよん |
2006/05/13 02:00:24 |
| 牧童 トビー ステラ姉、ごめんごめん（笑） 人狼予想は一応していたのだけれど、皆白くて、同じくらい皆白くてねえ。誰が人狼でもやっぱりな。って思うし、誰が人狼でもえー！？って思うよ、ボク。（笑） |
2006/05/13 02:03:47 |
| 修道女 ステラ ああ、よかった…ＬＷ、発覚するかと思ったのだん シャロ、余も最近知ったのだが、この世界では人狼の襲撃優先順位が決まっているらしいのだん。 シャロが全然食べれなかったのは、当然なのだん。 |
2006/05/13 02:03:49 |
| 牧童 トビー ステラ姉にしつもーん。 やっぱそれは四○堂？ |
2006/05/13 02:05:50 |
| 牧童 トビー ＞アーノル村長 饂飩（くろさわ）ってなんだろ？ 黄色い髪のお姉さん、そんな発言してたのかな？ ボクは発言から受ける印象でなんとなくそう思ったんだ。だから・・・あんまり自信はないんだ。＾＾； |
2006/05/13 02:10:12 |
| 修道女 ステラ 四○堂？？ って、ごめん、わからないのだん。 |
2006/05/13 02:10:19 |
| 農夫 グレン ×奇数進行を維持して、最終日前日に灰2/4に入り ○奇数進行を維持して、最終日前日に灰1/2に入り ・9人(占霊白＋灰6：吊4)→☆占→7人(霊白＋灰灰灰灰灰：吊3)→☆白→5人(霊＋灰灰灰灰)→☆霊→3人(灰灰灰） ・9人(占霊白＋灰6：吊4)→☆白→7人(占霊白＋灰4：吊3)→☆占→5人(霊白＋灰灰灰)→3人(霊＋灰灰) ・9人(占霊白＋灰6：吊4)→☆白→7人(占霊白＋灰4：吊3)→☆白→5人(占霊白＋灰灰)→3人(霊白＋灰)→ＰＰ ・9人(占霊白＋灰6：吊4)→☆灰→7人(占霊白白＋灰3：吊3)→☆占→5人(霊白白＋灰灰)→3人(霊白＋灰)→ＰＰ ・9人(占霊白＋灰6：吊4)→☆白→7人(占霊白＋灰4：吊3)→☆灰→5人(占霊白白＋灰)→詰み ・9人(占霊白＋灰6：吊4)→☆灰→7人(占霊白白＋灰3：吊3)→☆白→5人(占霊白白＋灰)→詰み 狼が打てる手は結構限られてはいるけど、灰狼と守護の立ち位置次第かな ・占強襲 ：灰4/5→灰3/4→灰2/3 ・白→占で襲撃：灰2/3→灰1/2 ・白→白で襲撃：灰1/2→白確狂人と票併せ（ＰＰ） ・灰→占で襲撃：灰1/2→白確狂人と票併せ（ＰＰ） ・白→灰で襲撃：詰み ・灰→白で襲撃：詰み |
2006/05/13 02:11:20 |
| 牧童 トビー あ、こちらこそ申し訳ないのだん。 週間マガ○ンでついこの間終わった漫画の某キャラの話し方なのかなん？って思ったのだん♪そのキャラ名が四方○だったのだん。 |
2006/05/13 02:13:12 |
| 修道女 ステラ 表は全員寝てるのかなん。 墓が元気♪ 余はすごく眠いのだん…でも楽しくて眠れない… おなかも減ったー クインちゃんがシャロに持たせてくれた【うどん山盛り】を食べるう。 |
2006/05/13 02:14:14 |
| 牧童 トビー 墓が元気に同感。（笑） でもボクもそろそろ寝なくてはｚｚ 明日は朝早くに起きてお出かけしなくてはならないのです。とりあえずお布団に潜って鳩で覗くね。 |
2006/05/13 02:17:00 |
| 修道女 ステラ あ。 思い出したのだん。四方○。 あの漫画、終わったの！知らなかった(笑) んとね、「だなん」の部分はあの人の話し方が印象に残ってて、使ってみたよ♪ というか、使っておいて名前忘れてるとか…アホ… |
2006/05/13 02:17:32 |
| 村長の娘 シャーロット ……人狼の優先順位？ ……なんだろう。入村順位、かな？ ＞ステラさん やっぱり、男は皆狼ですわ（笑 |
2006/05/13 02:20:20 |
| 村長 アーノルド トビー、饂飩でうどん、と読むのだよ。 まあ私もそろそろ寝ようかね。久しぶりにこんな時間まで起きていたから眠くてかなわん。 ではな。 |
2006/05/13 02:21:45 |
| 修道女 ステラ 基本的に、人が作ったキャラを演じるのはつまらないって思ってるから、「だなん」だけ拝借したなん！ ホントは序盤で死ぬって予想してなかったから、毎日少しずつ余の生い立ちとか明らかにしていこうと考えていたなん。 最後には、王位継承する予定だった、脳天気王子…が余だったのだん…ぐしゅっ |
2006/05/13 02:23:07 |
| 牧童 トビー あは、やっぱりそうなんじゃない！(笑) 今週が最終話だったみたいだよ？なんかステラ姉、喋り方のせいかほんわかした印象だったよ。笑 |
2006/05/13 02:23:53 |
| 牧童 トビー 一週間後に16歳の誕生日を迎えるまでは修道院に預けられていて、我慢ならなくて出てきちゃったのはわかったよ、ステファンくん。 でもまさか王位継承者だったとはね。きっと修道院ではモテモテだったんだ。いいなー。(羨) |
2006/05/13 02:28:46 |
| 修道女 ステラ >シャロ インデックスで並んでる順で、生存狼メンバーのうち下の方に居ると襲撃担当になるみたい。 今回は、シャロはアノルソの次だから、シャロより下の人（アノルソ以外全員）が仲間の可能性＆そっちの人が襲撃担当。 シャロは生きていても、相方が生きてる限り襲撃はできない宿命だったのだん。 |
2006/05/13 02:29:23 |
| 修道女 ステラ >トビー ありがとうなのだん、余のわけのわからん設定を拾い上げてくれてて…ぐしゅっ そう、余の名前はステファンだったのだん…ぐしゅっ |
2006/05/13 02:32:00 |
| 牧童 トビー アーノル村長、おやすみなさーい！また明日ね♪ シャロ姉も狼だよー。じゃあ狼同士ってこと？仲良くしようぜ、げっへっへ(壊) |
2006/05/13 02:32:08 |
| 修道女 ステラ アノルソ、おやすみ…良い夢を。 余もいい加減寝ないと！ |
2006/05/13 02:33:55 |
| 修道女 ステラ あ、エロ伯爵が真実の姿を現したなん♪ |
2006/05/13 02:34:50 |
| 修道女 ステラ おやすみ…だなも（←それはまた別の人です |
2006/05/13 02:37:27 |
| 牧童 トビー げっへっへ、いいじゃない。ボクをこの鞭で打ってくれてもいいじゃない？(そっちかー) あ…。ステラ姉、今のは見なかったことにしてください…。(照) |
2006/05/13 02:38:24 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ステラさん ……そんなオチですかっ。 ということはシャーロットでいる限り、襲撃はできなさそうですね。 ……そういうキャラだからかな。（違 ＞トビーさん 同じ狼でも、種類が違えば敵対してしまうのです（悲哀 |
2006/05/13 02:39:57 |
| 修道女 ステラ 前言撤回！ 変態Ｍ伯爵だったなん！！ 照れてもダメだなん(笑)しっかりと見ちゃった♪ じゃあホントに寝るうー また明日遊んでね、おやすみ☆ |
2006/05/13 02:40:42 |
| 村長の娘 シャーロット ……占い師CO。 トビーさんは確定Ｍです（何 |
2006/05/13 02:40:52 |
| 牧童 トビー ボクもそろそろ寝ようかな。明日、起きられるかどうかが心配になってきたよ。 明日は表の村人・人狼を応援しようねっ！どちらも頑張れー！ おやすみー！のし |
2006/05/13 02:42:16 |
| 修道女 ステラ おやすみー そんでもって、トビーが誰か余の中で二択だったのが、ほぼ確定…ムニャ |
2006/05/13 02:44:15 |
| 牧童 トビー あ、騙占い師めっ！でも真占い師も判定をあわせてきたっ？！ボク、確定Ｍなのですかっ？！新しい自分に気付いて驚きと期待に胸を膨らます牧童…って何を言わせますか？(赤面) ステラ姉、シャロ姉、おやすみなさい！笑 |
2006/05/13 02:46:58 |
| 村長の娘 シャーロット おやすみなさい。私も寝ることにしますか。 ＞トビーさん 新しい自分を見失わないことが大切なのです。（何の話ですかそれは |
2006/05/13 02:48:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス グレンさん >>68 「シャロ-ギルが示唆されかねず、別方向でもシャロを追い込む発言になってる」ナサーシャロラインであれば、シャローギルは示唆されて問題なのでは？ >>3:98 「もう少し落ち着いて無理をせずに占吊りを避けることに注力しそうに思う」ってシャロさんにはちょっと失礼ですが、 >>3:175 「シャロについては初期から独特の緊張感が溢れてたと思う。今思えばこれは狼に生まれついた故と思える」狼になって緊張するような方は基本的に仲間が誰であろうと注力で気無いと思いますが。個人の資質とは感じませんでした？ >>3:63 シャロ-卍次ラインで「狼の仲間切りとしてはやや手際がよくない」ということに同意していますが、グレンさんのシャローギルラインを読むとこちらも狼の仲間切りとしては手際がよくない印象を受けるのですが…。>>3:134 とか。 ついでに >>3:148 後半の「背筋を触るような冷たさが仄見える」ですが、私にはあんまり感じ取られないんですよね…。これの冷たさってのは >>2:308 でしょうかね？ |
(21)2006/05/13 04:32:12 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ナサさん >>3:57 「狼同士での切りあいは2dで●▼ともに狼になりかねない」ですが、シャロさんがあげたときには主な理由は寡黙ですので挽回可能な範囲です。ギルさんがあげたときには吊りに関しては大勢が決まっていました。 >>3:59 >>3:61 「切ってこいとの指示の可能性」「台本の範囲」ナサさんの発言を見るとライン切りに事前の打ち合わせがあるのが前提みたいなんですが、切る際にこう突っ込むからこう回答よろしく見たいな打ち合わせって個人的には少ないと思うんです。基本的に指示ってのは他人の思考が入りますから不自然になりがちです。シャロさんにはそれほど指示が無きゃ出来なさそうに見えました？ >>3:159 「もう後がない狼の動きと取れなくもない」これは占い確定しているからって事でよろしいですか？ギルさんシャロさん狼でも2dの時点でそれほど後が無いとは思えませんでしたが。 |
(22)2006/05/13 04:32:43 |
| 牧童 トビー おはよう。コネさん、頑張ってるなあ。頼もしいよ！誰を占ったかはわからないけれど、頑張って人狼さんを見つけてあげてねっ！ 他の村人さんたちも応援してるよっ。だから吊りはエッタ、襲撃はソヒーさんでお願いっ！(他意はないよ。うふふ) |
2006/05/13 07:00:42 |
 | 冒険家 ナサニエル 今日自分吊り希望って… やっぱマナー違反なのかなー…？ |
2006/05/13 07:10:00 |
| 牧童 トビー ◇１.○ナサ兄 ◇２.コネさん…を襲いたいけど我慢して…今日の確白かなー？ そういえば三日目の序盤にギル兄が狩人っぽい発言をしてたよね。話題が話題だけに突っ込まなかったけれど、あからさま過ぎて村人騙には見えなかったわ。真狩人か人狼さんだったりして…？ |
2006/05/13 07:15:23 |
| 牧童 トビー 一度でいいから見てみたい。投票COで吊られるまとめ役。眠zzZ なんてことを新幹線の中から発言してみる。寝るよっ！ |
2006/05/13 07:57:04 |
| 冒険家 ナサニエル Σうおおおおおおおお！？ 昨日議事録…何人かの発言を非表示のまま 読んでいた自分、発見！！ orz |
2006/05/13 10:10:00 |
| 農夫 グレン シャロとは狼仲間になったことがあるような予感がしたんだよねー |
2006/05/13 11:12:10 |
 | お尋ね者 クインジー 村長とギルちゃんで票が分かれていた発言についてだが、見直してきた。 すまん>>2:303を上から順に出した順かな〜とか思って ギルちゃんが出した時点で「村長4、ギル2」と数えてしまった。 ぜんぜん違うな…。うーん、でも言いたいことはかわらねえぜ。「シャロが吊られる可能性を低く見てのライン切りとも考えられるかな」が言いたいことだったので。 で、もう一個の質問なんだが 昨日何度も議事録読み返して卍とエッタについて、考察してたんだがな、読み返しているうちにどんどん分からなくなってしまったというのが正直なところ。 自分で読み返しても昨日の灰考察は矛盾だらけ（苦笑）すまん…。ラインにこだわりすぎちまった気がする。 で、占い希望が「ヘンリエッタの意見にやけに似ているな」で決めたのは、単に最後に目に入ったから…。 「卍が人狼でも同じように出来そう」は完全に言いがかりだと感じるし、ヘンリエッタの「発言の端々がなんとなく人間っぽい」も印象論。 で、ラインから考えても、自分の意見をまとめてたら、なんかどっちもありえそうに思ってきての結論だ。 伝わるかな…。 |
(26)2006/05/13 11:21:08 |
| 農夫 グレン >>21（前半） コーちゃん ナサ−シャロが狼でシャロ−ギルの示唆が問題になると考えたのは、シャロが占吊りされやすくなるから＝守護葬り率を下げるから、との理由だよ ギルはどのみち放っておいても占吊りになった（なる）位置づけに思う。発言密度の観点で 狼ナサっちが仲間狼シャロにラインを作ってもらうなら、ギルではなくもっと占吊が遠い誰かになってもらいたがると思う そんな感覚だね 補足？しておくと ナサ>>2:207には最初、うっかりで放っておくことができそうな部分を無理にほじくり返した、という印象を持った（ナサの微黒要素として自分の中では追加してた）、弁明不能の部分をついてもなぁ、というのが率直な感想だったから んだけど、シャロ狼が解ったあとでは、ナサ−シャロならクイン>>2:95くらいにスルーしておけば良いかなという判断をしてる ただナサっち発言を振り返って >>3:72が素の発言で、庇えばよかった〜と思った狼（つまり切るのが良いと考えていた狼）の可能性は否定はできないとは思う |
(28)2006/05/13 11:35:46 |
| 農夫 グレン >>21（中間）コーちゃん 「狼になって緊張するような方は基本的に仲間が誰であろうと注力できない〜個人の資質とは感じませんでした？」 この可能性はあるとは思う ただ、ちょっと説明が難しいのだけど第六感でシャロの地ははじけ傾向があると思ってる 例えば>>3:84やうどんビキニやクラゲビキニを受け取ったり蕎麦ビキニ…（赤面）…を着たり…（ぽわわ〜ん） えへ 昨日までの自分を振り返ると ・１Ｄ〜２Ｄはシャロの緊張には気づいていたけど、狼故という考えはすっぱり抜けてて、故に色々サインを見逃してた。例えば占霊確定に一番淡白で初日にして既に狼要素があった（初回占いに推しても良い位置だった） ・３Ｄにシャロ狼を知ってから上記に思い至る、かつ、人物像としてははっちゃけ型だろうと予想、ゆえに緊張溢れる立ち位置だったのでは？と推測→シャロ＋仲間狼がともに占吊りされやすい位置にいたのでは？ という推測 という感じ とはいえ狼２でやや苦しい状況で占確定で駄目押し、という背景があるので、仲間位置によらず緊張していただけの可能性もあるとは思う |
(29)2006/05/13 11:51:01 |
| 修道女 ステラ おはよう！ 泥のように眠っていたのだん♪ トビーは遠くへお出かけかな？ いいなっ |
2006/05/13 11:57:35 |
| 農夫 グレン >>21（後半）コーちゃん シャロ−ギル、シャロ−卍次、を仲間切りとしてみるとどちらも手際が良くないのは同意 ただ、同じような行動（手際の良くなさそうな仲間切り）が見られても、評価する際は相手の人物像を想定して検討するから解釈が違ってくる、と思う ・シャロ−ギルなら手際が悪い方がしっくりくる ・シャロ−卍次なら手際が良い方がしっくりくる そんな感じ、卍次はスキが少なく感じるから |
(30)2006/05/13 12:05:52 |
| 農夫 グレン >>21（最後）コーちゃん 冷たさの部分は>>2:308であってるよ ギル>>2:235「シャーロット殿の弁解が見ていて、辛そうに見える」 ギル>>2:241「懸命さ、に、「狼のステルスの必死さ・神経質さ」みたいなニオイを感じ」 シャロ2:242「どの辺りがでしょうか？（汗）私はずっとこの調子でいるつもり」 シャロの質問はシンプルで「どの辺りか」だから、引用なり考え方を話せばすむだけのこと だのにギルはまともにとりあわず ギル>>247上「シャーロット>>242に、だったら良かった、であります！スルーで！」としてる 自分はこういうのは不誠実だと感じる。印象論を撒くだけまいて、正面からの議論は逃げた、そんな感じを受けた クラゲ>>2:308「吊り理由への拘りのなさ、印象論主体」という指摘に対し、ギル>>2:330「印象論ぽさに関しては、何も反論できんの、で、あります！（笑顔で敬礼」 とひらき直るくらいなら、もっと真摯にシャロの弁明を聴いたり、検討しなおしたりして良いのかなという感想を持った、それを自分は「冷たさ」と表現したよ |
(31)2006/05/13 12:15:30 |
| 修道女 ステラ ぷるるん 「エッタ、襲撃はソヒーさんでお願いっ！」 他意しかないのだっ！変態Ｍ伯爵めっ！！ さて、ゆっくり昨日の議事録を読み返そうかなん。 |
2006/05/13 12:25:06 |
| 農夫 グレン もしかして初日は2000ptあったのかな？ なんとなく喉を使っても使いきれないと思いこんでたけど 実は1000ptだね もう半分話しちゃったのか… いかん |
2006/05/13 12:34:29 |
| 修道女 ステラ >トビー ギル守護っぽい発言って >>3:11「うぅ…守れなかった、であります」のことかなん？ これは関係ないと思うのだん、ギルギルはアバイン団長と一緒にこの村を守るという使命感に燃えていたからだと思うのだん♪ |
2006/05/13 12:46:36 |
| 修道女 ステラ ソフィーだん♪ がんばるのだん、気をつけないと墓に送られてビキニ着せられて変態伯爵の餌食になってしまうのだん！！ 余はソフィー気になると言ったまま死んでしまったけど、今は、狼ではないと思っているのだん。 |
2006/05/13 12:50:36 |
| 修道女 ステラ 狼は ギル＞卍＞ナサ＝エッタ だと今のところ、思うなん。 ＧＳだなん 黒 旅＞卍＞冒＝嬢＞尋＞記＞農 白 農は発言から、記は状況から人間と考えているなん。 発言だけだと記より尋が白いなん。 |
2006/05/13 12:55:29 |
| 修道女 ステラ ��旅って誰だなん… 訂正 黒 流＞卍＞冒＝嬢＞尋＞記＞農 白 |
2006/05/13 12:56:57 |
| 修道女 ステラ 誰かお昼を出して欲しいなん 昨日コネが出してくれた戸隠そばを食べていなかったのだん、これで飢えを凌ぐのだん… |
2006/05/13 12:59:45 |
| 農夫 グレン ソフィーの正体は自分的な重要ポイントだったりする 狂人か、狂人のフリした守護か、狂人のフリした狼か、普通の人か… 守護吊り＆占い強襲成功の展開は避けたいしね |
2006/05/13 13:01:49 |
| 修道女 ステラ 見事にactに挟まっているう♪ |
2006/05/13 13:03:15 |
| 農夫 グレン 自分が纏め役（あるいは霊とか）ならどうするかな たぶん、ソフィーは今日は吊らない で明日占襲撃されてれば即吊る（狂人のフリした守護のフリしてた狼を警戒）、かな |
2006/05/13 13:04:53 |
| 農夫 グレン クラゲのメタ推理コーナー シャロ ＝カタリナさん トビっ子＝うどんさん エッタん＝リーちゃん グレン ＝＠・_・＠めぇ 卍次 ＝シュトロハイム少佐 クイン ＝神父さま かなぁ。ただの印象論だけど 表の推理には１ｍｍも反映させてないので心配ないよ |
2006/05/13 13:10:56 |
| 冒険家 ナサニエル ちーす。 Σああ！そひー様…今日もお美しいですネ？（ゴマすりすり んじゃコーネの質問に答えるな。 はじめてコーネから質問された気がしてなんかめっさ嬉しいおれ（感動 >>3:57の件 挽回も可能…たしかにタイミング的には可能だけれど、ギルギルのその日の意見はそれまでの寡黙っぽいマイナスイメージを強く打ち消しきるほどのパワーはあまり無かったように思えたな。 それに1dでコーネが誰を占ってるかわからない以上、他に最多票がいてもどこで繰り上げがおこるかわからないし、コーネの独断だって発生するかもしれないから名前が▼に出ること事態が少し危険なんじゃないかな？シャロに撤回予定があっても、追従票だって発生するかもしれないし。 |
(35)2006/05/13 13:15:49 |
| 冒険家 ナサニエル （つづきー） ギルギルのシャロ吊りはすでに村長に▼３票が集まってる時なので、村長が既に占われてないなら通る可能性はちと低かったと思う。 ただ、あの日のコーネの白情報リリース予定は確か「その人が1／3以上から疑われてたら」だったから、ギルギルがシャロ吊りを希望した時は村長▼3票●1票で、だいたい丁度1／3くらいから疑われてる所。 そこでコーネがノータイムで白コールを必ず出すとは限らないから、村長白、他を繰り上げも無くはないと思う。 まあ、人によってはだいたい1／3でノーコール＝村長占いは無し、と踏む人もいるかもしれないが。 それでも●▼を合わせればシャロの名前はいっぱい上がってる方だったから、占われる可能性はそれなりにあったんじゃないのかな…？ 高確率で2d●▼シャロ／ギルが起きうる事象だとは思わないが、長白ならばそれなりに起きてもおかしくはないケースだと思うよ。 |
(37)2006/05/13 13:17:34 |
| 冒険家 ナサニエル （つづきー） >>3:59 >>3:61の件 シャローエッタラインでの「台本の範囲」という表現は、そこに詳細な台本の存在を裏に感じ取ったからではなく、繋がりのない二人の自然な会話と言切れるものではない、くらいの意で使ったよ。 狼がどこまで打ち合わせるかについては…ケースバイケースじゃないかな。あんまり作り込むと不自然になるってのはおれも同意だよ。 卍ーシャロ間の切りについては想像でしかないが、あの二人のパワーバランスならシャロは（可能なら）卍に何等かの指示をあおいでいても不自然では無いと思うよ。 まして、先に落ちそうな狼が唐突さの残る理由で●にいきなり仲間（おそらくLW）の名前をあげるのは、おれには不用意に思える。 ただシャロはひき気味な感じの態度の中に少しだけ他者への攻撃性というか我の強い部分が混じって見えるんで、独断であげてしまった可能性もあるとは思う。 でもだとすると、卍ならもっとキレいに処理しそうに思えるから、後始末の仕方がちょっとスマートでない気がするかな。 |
(38)2006/05/13 13:19:26 |
| 冒険家 ナサニエル （つづーきー） >>3:159について シャロギル狼の場合、狂人が騙らなかったことでギルが占師を騙っても、シャロがそんなに後の方まで●▼にならずに生きてられたかは微妙なんで、あまり先は明るくないと予想。 確定占発生後は、1dのギルは寡黙吊り候補で（勿論挽回のメも有るが）シャロは●ケネスなどでやや挙動不信さん。 二人ともすでにマークド状態なので先は明るく無いと思う。 2dもコーネ視点の村長未占い情報とかが有ればシャロギルのピンチ度は下がるだろうけど、全体視点では誰占われてるかさっぱりだったから…楽観視出来る程の状況でも無かったんじゃないかな？ |
(39)2006/05/13 13:20:58 |
| 農夫 グレン 昨日の気になった点をぽつぽつ ■3. ギルギル >>3:181「オレ疑惑の流れ」 >>3:183「迷いつつも流れにのってオレに疑惑を持ってきてる」 あたりに、オレＳＧ化されてるぜー、というアピールを感じる。たかが占い筆頭になるだけで、只の村人がここまで騒ぐのか疑問 それこそギル自身が言ってた「とりあえず、疑惑を晴らしたい。疑われたくない」>>2:224なんじゃないだろうか、と穿ってみる >>3:182>>3:183 「特に>>3:150の考えかた、は、なるほど、と思った」 というのは卍次の「シャロとの絡みが一番少ない奴がＬＷじゃないかな」あたりと思われる、のに占い吊りがシャロとの絡みのあるクインとナサっち二人なのが大いに気になる、本当に「なるほど」と思ったのだろうか 「ヘンリエッタ殿〜シャーロット殿、と、ほとんど絡みがない」 「ソフィー殿〜同じく、シャーロット殿と、ほとんど絡みがない」 の２名はどこいった？という感じ 狼探しよりは自身の弁明やＳＧ化に見せることにばかり気が向いていている印象 まんべんなく疑惑拡散したかっただけに思える |
(42)2006/05/13 15:55:19 |
| 農夫 グレン ２Ｄのソフィーの発言がはしもとおさむみたい |
2006/05/13 16:21:09 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ こんにちはぁ♪ □1.の進行だけど、あたしは２４ｈくらいでコミットでも、コミットしないでも構わないよっ。 ただ今日のペースだと、まだ議論が進んでないし、コミットしないでゆっくり議論できたほうがよさそうだね。 >>3:57>>3:159ナサニエルさん >>3:57では、シャロねぇちゃん＋ギルバートさんは考えにくいって言いながら、>>3:159では、▼（実質上は●）にギルバートさんを挙げてるよね。 実質上の●希望だったということだと思うけど、ギルバートさんはシャロねぇちゃんの相方としては考えにくいけど、 単体では発言から白さが見えないこともあり、黒の可能性は高く見てはいないけど後に残すと怖いからはっきりさせたい、という考えということかな？ |
(44)2006/05/13 16:32:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ただ、ギルバートさん狼と仮定したときに占騙りしなかったことに関する、ナサニエルさん>>39は、なるほど、と思った。 確かにシャロねぇちゃんは後半まで●▼かわせそうではないというのは確かに納得だし、ステルスがシャロねぇちゃんだけになると ギル−シャロでは先行きは暗そうだよね。そう考えると、初日にあたしが言ってた、最後に占確定の非占ＣＯしたのは、こうなると白要素としては小さい気がしてきた。 それでもやっぱり２日目に▼として挙げたのは●にも繋がってくる可能性が上がるだろう、というのもあって、 昨日ライン考察をしたときほど強くは思ってないながらも白要素かな、とは思う。 ギルバートさん単体での昨日の灰への見方は、確かにグレンさんが言うように疑いをばら撒いてる感はあるんだけど、 状況的には白要素があって、トータルでもそれほど黒くは見えないかなぁ。分かりにくいところではあるけど・・・ |
(45)2006/05/13 16:33:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ グレンさんはギルバートさんの昨日の発言が気になってぽつぽつ、と言って書いてるけど、 あたしはマンジローさんの>>147がちょっと気になったかな。 ●１票▼１票（実質には●は次点、▼は●）入ったことを気にしてるかなって印象。単に事実を見て言っただけかもしれないけど、少しだけ気になったかも。 |
(46)2006/05/13 16:39:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 現状の灰考察は、シャロねぇちゃんからのラインに関しては>>3:81、>>3:82、>>3:83で、 コーネリアスさんに指摘されたことで、ギルバートさんの▼シャロねぇちゃんという意見の白要素が昨日書いた時点より小さく感じた、という点が違うくらいかな。 単体考察に関しては、昨日の時点では、>>3:124、>>3:125、>>3:126、>>3:136、>>3:137、>>3:138だけど、 >>46のことでマンジローさんがちょっと気になったかな。 グレンさんは、昨日は随分ギルバートさんＬＷを主張気味だけど、意見になるほど、と思えるのはグレンさんの上手さもあるからだとは思うけど、 疑いをばら撒いてる感がないよね。１人１人ＳＧにしていこうという印象ではないね。それが白印象。 自分も含まれるようなことを他人に聞いたりしてるところは結構あるけど、それが多くて白印象取りと言う風ではなさそう。 狼だと怖いけど、単体で随分白く見えるんだよね。 他の人ももうちょっと見てくるね。 |
(50)2006/05/13 17:11:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ソフィーさんは、あたしが昨日考察してから意見が出てないから変化なしかな。単純に記者として忙しそうだね。シャロねぇちゃんのラインで見ると全然なくて、それは気になるね。単体に関しては>>3:125から変わってなく、白黒どっちつかずな存在だね。 ギルバートさんに関しては、昨日言ってたほど白く見てるわけではないけど、それでもシャロねぇちゃんがギルバートさんは白だと思うと言ったこと>>2:373や、ギルバートさんの▼シャロねぇちゃんも、●への影響もあると思うし、シャロねぇちゃんとのつながりで見ると白寄りだね。グレンさんのいう、疑いをばら撒いてる感はあったりで、単体では白く見えないんだけど、状況的に白寄り。 |
(53)2006/05/13 17:24:27 |
| 農夫 グレン ふと、口調が変わってしまったかも（汗） 自分の発言を読み直してこようかな… |
2006/05/13 17:27:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ナサニエルさんは、シャロねぇちゃんとの絡みというのは、>>2:207、>>2:208でナサニエルさんがシャロねぇちゃんに対して結構触れてるんだよね。 シャロねぇちゃんのうっかり（●ケネスさん）に結構言及してるよね。個人的には単なるうっかりにしか思わなかったけど、 うっかりに言及したのは、ある程度やりあうことで、ラインを切っておきたかったのかな、というのはありそう。 うっかり以外ではあまりつながりは見えないのが気になるところなんだよね。 （関わりがほとんどなかったあたしが言うのもなんだけど） シャロねぇちゃんに対する、白占いとか白狼狙いとかそういう話は、あたしにも言ってきたけど、額面どおりではない可能性もあるよね。 で、ナサニエルさん自身は２日目に●グレンさんが白狼だと怖いということで●に出してるけど、 理由は無理につけてる風ではないね。白潰しという風ではないかな、と今は見てる。 白っぽさと黒っぽさがあって分かりにくい存在の１人なの。 |
(55)2006/05/13 18:09:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ マンジローさんは、上記どおり、>>3:147がちょっと気になったかな。個人のスタイルなのかもしれないけど。シャロねぇちゃんとの関わりは、昨日も言った初日の●云々だよね。 初日の●希望一覧は、>>1:246だよね。シャロねぇちゃんは９番目で村長さん３票以外はばらばらな状況。 自由占いで、狼に占い先を隠すために票数の偏ったところを外すことは考えられるから、仲間切りではない可能性が高いかなぁ。 昨日は●（実質●次点）に挙げたけど、今見返すと、どちらかといえば白要素な気がしてきた。 昨日ソフィーさんを疑ってたのは、シャロねぇちゃんとアンタッチャブルというのが理由なようで、 十分納得できることだし、ソフィーさんに受身姿勢で疑われての疑い返しという風ではなさそう。 昨日よりは白寄りに見てるかな。 |
(58)2006/05/13 18:24:02 |
| 農夫 グレン クインについても、白くみてる 話していて逡巡がよく伝わってくる。かといって日和見な感じや八方美人な感じもしない、狼をきちんと追う過程で現れる逡巡だと感じる 答えを知って惚けるのとは明確に違って感じられるので で、序盤から白く見てる。狼が一番難しいことの一つが「迷うフリ」だと思うから シャロラインだと >>2:39「狂人任せで潜伏を決めていたなら早い組にいる可能性のほうが高い」 なんかも、早期非ＣＯ組に含まれていた狼シャロを占吊り筆頭にしてしまう意見だから、白要素だと思ってる この発言の方針で狼探すと、寡黙寄りだった（つまりクイン−シャロからは占吊の盾であるだろう）アーノルド、ギルギルの両名が後回しにされる可能性が出て、その場合にシャロはかなり占吊優先される位置にいたと思う その上で敢えて穿つなら、>>2:86への準備行動（はじめからシャロ切るつもりだった）とかになると思うけど、 シャロとの会話、尋>>2:86 尋>>2:95 娘>>2:100 尋>>2:112 娘>>2:115、が絶妙の味わいを出してて、想定どおり切ったのだとはやはり思い難いかな |
(60)2006/05/13 18:33:14 |
| 牧童 トビー ちょっとだけ覗けたよ。3人の議論が熱いね！あとで時間があるときに読もうっと・・・＾＾； ＞ステラ姉 ボク、あまり議事録を読み込めてはいないのだけれど、ステラ姉のＧＳ、ボクの思ってるＧＳとほぼ同じだよ。気になるのはソフィ姉の位置かな。ボクも置くとしたら（深夜の１人ナサ考察により）白寄りに置くのだろうけれども、上手にステルスできている人狼さんに見えなくもない。。もっとお話を聞きたいのはグレン兄に同意。 って誰が変態王位争奪戦優勝者かっ？！ by.太閤さんの街に着ている牧童 |
2006/05/13 18:33:43 |
| 牧童 トビー エッタのactについて。 エッタ、Ｓだな、うん。 エッタ、ドＳだな、うん。 |
2006/05/13 18:36:54 |
| 農夫 グレン ソフィーは、正直わからない >>2:355「私なりに解釈を加え、ナサニエルさんの考えを明らかにすることがたまらなくやりがいのある仕事に見えてきた」 あたりを始め感性がよくわからない。この熱意が限定的に発揮されてるように見える分余計にわからない あと対卍への評価で「正論で煙幕」あたりは解るけど「受身」との解釈が気になった。卍次について序盤は随一の切り込み隊長という印象を受けてたので 二日目のナサっち擁護の連投での、独特な引用（補足しつつの引用）とか >>2:220〜、>>2:320〜、での「続き」の多さ これが、発言から判断できない人優先で占い、という流れに乗って敢えて解り難く話したのじゃないかと思えてしまう。（占われようとした狂人という解釈） 記>>2:132「今日の段階と明日の段階でその都度占い、吊り対象を挙げても面白いと思いませんか？」も 吟>>2:13「今日占なった方〜○▽集めるようならさっさと発表」を受けての、発表前倒しを狙ったようにも思えてしまう |
(62)2006/05/13 18:51:37 |
| 農夫 グレン 守護の非守護ブラフ……のフリをしてみた コーちゃんに、ソフィー守護の可能性がそこそこあるので吊って良いか迷ってるっていう意見が伝わり 狼に、クラゲ≠守護、と確信されなければＯＫ |
2006/05/13 19:01:28 |
 | 新米記者 ソフィー >>47グレンさん 「こう」の中身ですね？ こうというのは、ステラさんの二日目>>286の「卍を占いに挙げるのに、そういう吟味＆咀嚼をしなかったのが、余は違和感を感じるのだん」を受けていたので、確かにあっさりしていたわとの自戒をこめての発言です。 |
(64)2006/05/13 19:27:52 |
| 新米記者 ソフィー >>48グレンさん 私の狼の追い方についてですね。 狼はどこかででっち上げを行うもの、最後のほうになって論理のねじれや自分が言っていたこととの矛盾を見せるということ、がないか、それを考えています。 たとえ極論を言ってるように見えてもそれがわざとやっているのか、本心からそう思っているのか見極めを行うことが必要だと思っています。 ですから「らしい」「らしくない」といった、【この人は村人ならこう動く、この人は狼だとこうは動かないだろう】そういったものをある程度打ちたてようと思っているのです。で、それに基づいた違和感によって行動します。 >>あと、ソフィーのＵＳ（受身スケール）を教えてもらえないだろうか？ 受身スケールは二日目の時点ということでよろしいでしょうか。ですが上にあるように一番受身だから卍さんを占い対象に挙げたのではありませんわ。卍さんが受身なのに違和感を覚えて占い対象に挙げたのです。 |
(65)2006/05/13 19:28:13 |
| 新米記者 ソフィー >>62 グレンさん 卍さんが切り込み隊長という見方ですが、受身だったかについてですね。 グレンさん、なぜ切り込み隊長と思ったのか教えてくださいでしょうか。あ、いえ、確認です、はい。私は怖くないですよね。冗長なのはほんとにすいませんわ…。 確かに一日目、卍さんはいくつかの質問を挙げていました。ですが正論を絡めていたり、二日目の「当座はこれで十分か。」が他のいわゆる受身の人との中で気になったのです。まあ、「当座は・・・」というのはさすがにうがちすぎたと思いますし、われながら決め付けというのも確かにそうですね・・・。 |
(67)2006/05/13 19:43:40 |
| 修道女 ステラ わぁー、トビーは余の近くにいるのだなん♪ 呼び出してくれたら、駆けつけるう〜(笑) エッタがくらげをくれたのだん♪ 背中に背負ってみる〜う |
2006/05/13 19:58:15 |
| 修道女 ステラ ソフィーについて、余は深夜の１人ナサ考察は特に白とも見ていないのだん。 それにしても、つくづく…グレンの狼の探し方は、余とほとんど同じ方針… というとなんだかグレンに失礼なのだん、余をさらに細かく念入りにして視野が広い人だなん！ 中の人は、最初から想像してた通りで間違いないと思うなん。 |
2006/05/13 20:04:35 |
| 新米記者 ソフィー ★クインジーさん クインジーさんについて私の考えは以下のとおりです。 他の村人の発言を読むだけじゃなくて、吟味もしている。 その中でも気になったのが時々のセクハラ・・・ いえ、>>2:62の「ギルちゃん人狼で、」の部分です。 あの発言でクインさんはギルさん狼のイメージというものを想定して、それに対してありえるかどうかという前提のある考慮をなされているのです。 ･･･わかりにくいですね。ええと、「狼ならでっち上げであそこまでしゃべれないだろう」 |
(73)2006/05/13 20:05:57 |
| 修道女 ステラ 茶そば！茶そば！ 最近食べていないなぁ！ これって墓にも供えてくれてるのかなん？ もっといろいろ供えてくれるよう、除夜の鐘をつこうっと。 |
2006/05/13 20:07:13 |
| 修道女 ステラ ゴーンゴーンゴーンゴーンゴーン！！ そうだっ、木魚もあったのだった。これも叩くう♪ ポクポクポクポクポク……… ［集会場に、どこからともなく鐘の音と木魚の音が聞こえ始めた］ |
2006/05/13 20:09:04 |
| 修道女 ステラ グレン「序盤はなんとなく様子見して、タイミング見極めて出てくるような感じを少し受けたけど（エッタについて）」 これ余も感じていたのだん。 でも、その様子の見方＆登場の仕方は、人でもおかしくない感じ、エッタはそういう出方をする人なんだろう、という解釈をしていたのでこの点での警戒はしてなかったなん。 |
2006/05/13 20:12:30 |
| 村長 アーノルド いやはや･･･神道の葬儀って凄いな。 そして今日はコミットなしか。これが吉とでるか凶とでるか。 |
2006/05/13 20:46:41 |
| 村長 アーノルド お供え物･･･ありがたいな。茶そば食べてくるか。 次は蕎麦がきを･･･ |
2006/05/13 20:50:50 |
| 村長 アーノルド ちょっとまてぇぇぇぇぇ。 クインジーありがとう。お礼にハリセンで殴ってしんぜんよう。 バコンっ |
2006/05/13 20:51:44 |
| お尋ね者 クインジー ・マンジロー 昨日の発言を見ていて気になったのが>>3:150 >>3:163関連の発言かな。 マンジローは二日目くらいからずっとソフィーと絡んでいるんだよな。もしマンジローが人狼だとしたら、疑う人物が偏りすぎかと思った。（ソフィーがひかなかったから偏ってしまった、とも考えられるが卍の二日目占いもソフィーなんだよな） もうシャロが吊られることから、潜伏人狼は一人になってしまうわけで、出来るだけ長く生きるためには幅広く疑いの目をもって行かせたいのでは、と考える。 誰かが使っていた言葉がすごくぴったりきたんだが、「疑いをばらまく」という点からは外れていると思う。 そして▼ソフィーに行く流れも>>3:149で説明を読むと、自然かなと感じた。無理してあげたように感じない。 この点を考えるとマンジローは一人ぼっちの潜伏人狼からは少し外れているかな。 あとエッタが指摘しているんだが >>3:147こういういかにも自分占い・吊りに敏感に見えるような発言は、自分で「受身・質問待ちタイプ」といったマンジローには自然のように感じた。 よって昨日より人間くさく感じている。 |
(78)2006/05/13 20:52:23 |
| 村長 アーノルド なんというか･･･皆私に茶そばを食べさせないつもりか。 □α おいしんぼ。これに限る。 さて･･･やっと食べれるな。 |
2006/05/13 20:52:34 |
| 新米記者 ソフィー ★ギルバードさん 忙しい人、基本的に自分からというわけではないわね。 で、気になったのは >>2:222と2:224。二つの意見を見比べると224の意見がとても真っ当に見えるのよね。加えて、とかね。 そして「狼は仲間切りはしない」という意見。 黒よりね。 |
(79)2006/05/13 20:55:45 |
| 修道女 ステラ 神道の葬儀って、すごいらしいねー友達が言ってたなん。おつかれさまアノルソ！ コネに余の鐘の音（と木魚）が聞こえたようなのだん！ やった！ ギョーザもいいなー |
2006/05/13 21:04:41 |
| お尋ね者 クインジー ・ヘンリエッタ 続いてヘンリエッタだが、「疑いをばらまく」という点で>>3:165の「アンタッチャブル」で4人名前を挙げたことが少し気になった。 ばらまくとまでは行かないが、疑いの目を向けさせる発言かなとも感じる。 エッタに質問なんだけど >>55 のナサニエルの「うっかりに言及したのは、ある程度やりあうことで、ラインを切っておきたかったのかな」の言葉なんだが 「うっかり」というのは、言及されるとものすごく返答に困ると感じるんだけど、その点はどう思う？ たとえば、>>2:207のほうの質問での矛盾はかなり答えにくいと感じ、実際シャロはそれに対して答えていない。 （シャロ返答部分>>2:258） ナサちゃんとシャロが人狼だと、そのへんはどう感じるかな？ |
(81)2006/05/13 21:08:40 |
| お尋ね者 クインジー そして俺の昨日の答えの半分が パッションやら言いがかりでできているのは認めよう。 すまん、マジで昨日のは途中からわけわからなくなってほとんどパッションだ… |
2006/05/13 21:09:43 |
| 農夫 グレン |
2006/05/13 21:11:44 |
| お尋ね者 クインジー 俺はパッションで生きている… カッコイイな…（笑） |
2006/05/13 21:14:20 |
| お尋ね者 クインジー そして「アンタッチャブル」がとても使ってみたかったんだ…。 使えて満足 |
2006/05/13 21:15:25 |
| 新米記者 ソフィー ギルバードさんについてはもう一つ。 >>3:154 ギルバードさんの発言です。 「どうしてそこまで・・・」 「公平な、全体的な・・・」 この辺が少しずれがあると思いましたね。 自分に疑いが向くことに対して、「公平」な見方で他の人を見てほしいと返しましたが、私にはなぜ公平という言い方をしたのかわかりません。追求に対するごまかしではないかしらと思いましたが。 |
(87)2006/05/13 21:29:47 |
| お尋ね者 クインジー ・グレン 思考の流れがとてもよく分かる人物。 特に>>28 のナサちゃんうっかり追及は 俺もあの時点ではナサちゃんの黒要素と感じていたし なんだろう、視点が似ていると思った。 で、前に「思考が似ていると感じる人物は疑いにくい」という話題がのぼっていたので…ちょっぴし不安には感じているのだけど、とりあえず一番白い、かな。 昨日も言ったが、今のところ納得の出来ない意見や違和感のある発言はない。もしこれから、そういう発言が出てきたら危険視しようとは思う。 |
(88)2006/05/13 21:33:06 |
| 村長の娘 シャーロット うっかりしたのは何故、と聞かれてもどうしろと言うのですか。 ＞赤い彗星（暫定 それ、詰み一直線コースっぽいですー！（汗 |
2006/05/13 21:35:11 |
| 冒険家 ナサニエル □1 コミットなしだとゆったりできるから助かるかな。 >>44 エッタん シャローギル狼はどこかしら嘘くさくは感じるが、考えにくいかと聞かれれば正直微妙だ。 ギル単体の印象がシャロ狼を前程とするとおれの中でまだはっきりしないせいもあってか、二人の行動の意味をどう読むか次第で白くも感じるし、黒くも感じる。 グレンのような見方をすればギル狼はありだが、やりすぎ間（薄い理由での狼間の切りあい）や素直すぎる言動（>>2:235ギルギル／グレンも指摘しているがおれもこれは狼ー狼の見方だと思った）が見受けられるので判断が難しいと思っている。 何もせずにあとに残した時、ギルギルについてはほぼカンで決め打たねばならないような恐さを感じたよ。 |
(90)2006/05/13 21:42:19 |
| 修道女 ステラ シャロこんばんは♪ うっかりしたのは何故かと聞かれても…んー、そうなのだけど、単なるうっかりだけなら余も追及するつもりはなかったのだん。 人間なら占い先を決めるのにできるだけ情報を集めようとする→COの有無・順番などは必ず確認する また、アヤシイと思った人の発言は、占い先に挙げるまでに検証する→ひとつの発言だけで疑って占い先に挙げるのはおかしい。ケネスをアヤシイと感じたら彼の発言は全部読んでみるはず→霊ＣＯに気づかないはずはない というわけで「うっかり」ではなく「黒要素」と余は見ていたのだん。 狼視点による議事録読みの甘さ、人を疑うことに真剣味が薄い。 ただひっかかったのは、狼でケネス霊ＣＯを見落とすのもあり得ない、と言うこと |
2006/05/13 21:45:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>83 マンジローさん んー それをわざわざいったことに加え、わざわざトビー君の白が長く見えていたことを加えたことについて って事だったのですが。 マンジローさんの言う通り「ちょっと考えれば解ること」の割にはちょっと長いかなと思ったのですが。 |
(91)2006/05/13 21:46:31 |
| お尋ね者 クインジー ・ギルバート 昨日あげた▼シャロは、エッタの言葉を借りるんだが 「▼として挙げたのは●にも繋がってくる可能性が上がる」と思う。 そして、もしシャロが占いにあがった場合●より▼のほうがライン切りとしては効果的と感じた…かな。 そして言っちゃ悪いんだが 昨日の最後のほうでのギルの反応がとても怪しい…。 >>3:151 ギルちゃんの言う「さらっと絡む程度」がどのくらいの程度か分からないのだが、ここで俺と卍が同列になるのかな…？とちょっと思った。 そして一番に感じるのが 昨日の最後のほうの発言が「自分の潔白をはらそう」よりも「なんとかして、自分以外の者へ疑いをぶつけよう」という姿勢に見えること。 人間とすると、ちょっとおかしいかな。 ソフィーは、今灰考察の途中のようだからそれを見てから、考察しようかな。昨日とほとんど変わらないので。 ナサちゃんは出来ているんだが、エッタの>>81の質問の答えを待ってから投下しようと思う。 |
(92)2006/05/13 21:47:00 |
| 修道女 ステラ そんなわけで●ケネスは、余は黒要素と感じたけど、「うっかり」で済まされてしまいそうだった（直後のグレン・卍の反応も意外と薄かった）のでクインちゃんにも聞いてみたけど… その後は確実に矛盾する発言「占い師も」に気づいたのは、表で言ったとおりだなん… |
2006/05/13 21:49:40 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>89 ソフィーさん んー、ギルさんがシャロさんあげているのでそのことを言うことによって自分自身をフォロー、つまり白アピールとソフィーさんが考えているということでしょうか？ |
(93)2006/05/13 21:49:45 |
| 村長の娘 シャーロット 生前はとある事情でごたごたしていて議事録を読みきれていない……orz メタとか気にして言わなかったですけど。 生前は忙しいのに、黒確定や墓下に行くと暇になるのはどういうジンクスですかorz |
2006/05/13 21:49:54 |
| 修道女 ステラ 文章おかしいなん その後、確実に矛盾する発言「占い師も」に気づいたのは、表で言ったとおりだなん |
2006/05/13 21:50:50 |
| 修道女 ステラ >ジンクス そういう人、なぜか多いみたいだよね〜 黒確定で、もっと遊んだら良かったのに♪ ところで、囁き、見えてるんだよね？ |
2006/05/13 21:52:34 |
| 村長の娘 シャーロット 占い師も……あー、あの発言ですか。 霊確定はするなぁ、とは分かってたはずなんですよね。 霊確定することは覚えていたのですが、誰が霊だったか覚えていなかった謎orz |
2006/05/13 21:53:33 |
| 村長の娘 シャーロット 囁き見えてますね〜。 この辺りはちょっと嬉しい（笑） 黒確定で遊びたかったのに、ネタがなかった私。 ネタ師失格ですね。 |
2006/05/13 21:54:42 |
| 修道女 ステラ ぽんぽん。 なでなで。 |
2006/05/13 21:54:51 |
| 修道女 ステラ いいな〜〜 いつか、墓から囁き見てみたいなん♪ ＬＷも、一人になっても囁き甲斐があるよねー |
2006/05/13 21:56:09 |
| 村長の娘 シャーロット 墓下から囁きを見る状況ってあまりよろしくないですけどね（苦笑） ＬＷは……大変だなぁ……。 狂人が墓下にいるっぽい所がまた（汗） |
2006/05/13 21:59:12 |
| お尋ね者 クインジー 昨日の発言できない時間帯は アクションのない赤ログ・墓下も 困ったんだろうな…。 |
2006/05/13 22:13:48 |
| 修道女 ステラ あまりよろしくない、うん。そうだよねん |
2006/05/13 22:20:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 黒：マンジ＞ソフィー＞エッタ＞ナサ＞クインジ＞ギル：白 さて、私のGSはこれなんですが…。 皆さんと大分違うくなりそうですね。 正直ギルさん白はちょっと自信がなくなってきたんですがね。 |
2006/05/13 22:37:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>81 クインジーさん これはあたしがそう思うだけかもしれないけど、うっかりは白黒とかあまり関係ない話だと思うからね。 ナサニエルさん>>2:208の言う「●出しを焦っている」こういう見方は確かにあるとは思うけど、 うっかりなんて見落としてた、とかそういうレベルだと思うし、これはあたしの場合、だけど、うっかりしてたら「うっかり見落としてた」とかしか言わないし（白黒関係なくね）、 うっかりから疑ってるのが何かライン切りをしたかったのかもな、って思ったの。 うっかりは突っ込まれても、見落とし、とかそういうレベルで済んじゃうことだと思うしね。 （うっかりを言われてガンガンと反論してたから疑問を感じる、とかなら分かるけど） だから、うっかりは返答に困るんじゃないのか？の問いには、あたしは「Ｎｏ」だと思うよ。 |
(96)2006/05/13 22:38:22 |
| 農夫 グレン 時は動きだした… |
2006/05/13 22:40:39 |
| 冒険家 ナサニエル ＞コーネ >>43（グレン）を見た感じだと、なんかおれの2dの●▼票の数え方が激しくまちがってた予感。 グレンの言ってる通りの票なら、長が占われて無いと狼はふんでてもおかしくないね。そうなると●▼ともに狼ってのは少しないかも。シャロ、ギルのどっちかが占いにひっかかる可能性が一番有りそうなのかな。 >>52 グレン ただシャローとそひ狼なら、絡みを全く作らない事でなにも証拠を残さないようにして見えるから、こういう痕跡を残してるのは何故だろうか…？ おれはそこがちとひっかかってもいるよ。あまり考えずにやってしまったとの解釈もできるけど、なんでもかんでもそれで有りと思うのもちとヤバい気はする。 あとシャロの動きとしてこれが妥当でも、このアプローチはそひー白の場合「わたしならそんな●希望させないわ！（裏声）」としか反論しようもない要素なんで、これだけでそひーの白黒は決められないんだよな…。悩む。 >>59 エッタん グレンの指摘のとおり2：215から来てるよ。 >>98 OK |
(101)2006/05/13 23:09:23 |
| お尋ね者 クインジー つづき。 ・ナサニエル ナサニエルは他の人の考えをうまく再利用しているようにたまーに感じる。そこがちょっと黒要素にも感じたんだが、>>3:155の意見など、なるほどと思える部分もあるんだよな。 ナサちゃん単品でみると、白要素も黒要素もあるかなと思うが >>81であげた「答えにくい発言」と「それに対してシャロが触れていない」というのは白要素だと感じた。というのも… やっぱりちょっとうっかりの矛盾点についてが具体的過ぎて、仲間のそういう矛盾点をそこまで具体的にあげるかな？と感じた。 …ただ、シャロが触れていないことに対してナサちゃんが追求していないことが少し黒要素にはなるかな。なんというか、本当に質問の答えを待っていたのかな？ともとれるんだよな…。 少し白い灰かな。 |
(102)2006/05/13 23:11:53 |
| 農夫 グレン >>102 クイン ナサっち>>2:207と、続くシャロとナサっちの発言を見てきたよ 確かにシャロが返答していないし、返答していないことへ、ナサが追求してもいないね ただあれは議題３への回答だし 「？」がついてても質問文ではなくて、注意喚起だったり、修辞疑問文（誰一人知らないだろうの意の Who knows?）だったりするのかな、と 具体的には 「かなり意味のわからない発言じゃないかな？」→ 意味わからないよな！ 「質問をせず占いにケネスをあげるのはなぜなんだろうか？」→ 先に質問すべきだろう という「主張」だと思うので、シャロから返答ないことにナサっちが追求しなくても違和感はない（主張なので返答を期待していない）と思う、かな |
(108)2006/05/13 23:37:35 |
 | 異国人 マンジロー >>91アス ん？トビー白が長く見えてたことと守護者削りについてわざわざ言明したことの関連性？ まあ、ちょっと考えれば理解出来ることに長々説明をしてくれた印象でやや黒いかな、と昨日は思ってたが……どっちかってとギルの「何故それを質問したのか」って方が、今は不自然に写るかな。 トビー白が長めに見えてたことは、そんなにどうこう思ってない。 予想だがステラ襲撃は「人狼同士で守護者スケール出して最も守護者っぽい＆ＳＧとして吊れなさそう」って奴を選んだ結果起こったんだろう、と思ってるからな。 更新直前に多少長めに見えてたとこで人狼が二人で呼吸合わせて襲撃先を変えるってのはちょいと無理があると思う訳だ。 失敗すれば襲う予定じゃない奴を襲ってただでさえ無駄に出来ない貴重な手数を浪費しちまうかもしれないんだしな。 |
(111)2006/05/13 23:50:41 |
| 農夫 グレン 今日は喉が潤う時間が遅いのかな…？ |
2006/05/14 00:08:18 |
| 農夫 グレン あ 最後のアクション使ってしまった… ま、いっか |
2006/05/14 00:17:49 |
| 修道女 ステラ 余も一緒に丸くなるう♪ ［クイン・グレンの隣に行き、丸くなった］ |
2006/05/14 00:17:55 |
| 修道女 ステラ ［クイン・グレンの耳元で囁いた］ 『２人が人間だと、余は信じているなん…♪』 |
2006/05/14 00:18:55 |
| 修道女 ステラ ギルギル遅いね… クインちゃん、余も今、そう言おうと思っていたんだなん。 |
2006/05/14 00:21:44 |
| 修道女 ステラ ［クイン・グレンをつついてみた］ …つつけなかったなん！ 指が、素通りしてしまうなん… |
2006/05/14 00:24:06 |
| 農夫 グレン |
2006/05/14 00:26:43 |
| 修道女 ステラ 今夜はもう寝るのだん。 おやすみ〜 |
2006/05/14 00:33:42 |
| お尋ね者 クインジー えと… 突然死とか…ないよね？ ギルちゃん大丈夫かな…。何かあったのかな…。 |
2006/05/14 00:41:07 |
| 異国人 マンジロー >>82グレン >>2:67が穿った見方で狂人要素を探してる点かな。 他には見当たらなかった気がするが。 ここだけ穿った見方をして、しかも狂人要素を挙げる点が理解出来なかったんだよ。 潜伏狂人は確かに怖いが、それが効果を発揮するのは残り３人になった時のはずだぜ。 ましてや確白すら信用できなくなる狂人要素を探すことに意味があるのか、という点でもちょっと不可解。 己の持つグレンのイメージでは（勝手ながら）狂人を探すよりも先に人狼を二人探して勝負をつけるタイプだと思ったわけだ。 まあ、気になる灰って議題なので狂人要素を挙げるのも不可解ではないかな、と今は思ってはいるが。 何故ココだけ穿った見方をしたか、は説明して欲しいかな。 |
(116)2006/05/14 00:46:55 |
| 農夫 グレン >>116 卍次 穿った、の部分は了解〜 なんとなくもっとぞろぞろ指摘されるかと思ってたよ それで>>2:67のアーノルド狂人疑惑の穿ち方についてだね なんだろう… 素で狂人だと思った、というのが正直な気持ち 関係があるか微妙だけど、寡黙占いとかも良い手だと思っているから、その意味ではノルド占いも効果的な手だと思ってはいた。占霊確定だから落ち着いて寡黙寄りから順に灰削ってけばいいな、と のだけど、ノルドの１〜２日目の言動を見直してて、占いカモーンに感じて本能的に警戒した、というのが素直な気持ち その時の心情としては、>>2:67の文での後半→前半の順で湧き上がったというのが実態に近いと思う あれ…占い誘われてる？ → そういう視点で見ると怪しさを敢えて維持してそうだなぁ → もしや本当に狂人かなぁ → 「未だに狂人が騙ってない」という言い回しに気づく といった感じ あと「狂人を探すよりも先に人狼を二人探して勝負をつけるタイプ」というのは半分位は当たってる、と思う ただどちらかというと、勝てる手を打つよりは、負けない手を打つ方かな |
(121)2006/05/14 01:15:00 |
| お尋ね者 クインジー 後から読むだろうギルちゃんへ。 独り言でも勝手に心配をしてしまい、ごめんなさい…。 |
2006/05/14 01:25:52 |
| 農夫 グレン （>>122補足） たぶん卍次の疑問は、狂人とかどうせ解らないのだから気にせず占えばいいじゃん！、とか、もっと先に狼探そうよっ とかに端を発してるのだと思う だから疑問の持ち方はよくわかる、気がする ただ自分はスロースターターだから、大きく狙わず着実に灰削る過程で、じんわりと狼を当てるのを好む感じ、というかそういう探し方しか出来ない で、寡黙寄りに、ギルギルとアーノルドの二人がいて、ギルギルは非ＣＯ最後から非狂を決め打てるほどで、一方でアーノルドの言動は狂人臭がする、だったら○ギルギル▽ノルドが安全確実じゃん、という考え方だった で、せっかくそのことに気づいたのだから、ノルド狂人の可能性をきちんとアピールしておきたかった、という感じ |
(123)2006/05/14 01:29:03 |
| 異国人 マンジロー さて、ちゃんとした灰考察を出してないが今の時点で思うことを書きつつ吊り占いの希望を。 ■1.●ギル ■２.▼ソフィー ■3.白 （農嬢冒尋）順不同＞流＞記 黒 白よりの四人はよく喋ってくれるし全員発言は白いと思うかな。 何より「残り一人になった狼」の印象とは合致しないと思う。 初日占霊確定したこの村では初日から３日目くらいまで占い吊りを回避しないと狼的には相当厳しいだろう。 しかし実際には２日目に占われて３日目に吊られてしまった訳だな。 となると残り一人の狼は相談相手もなく、追い詰められ不安な心境だと想像される。 そして追い詰められた狼は不安から口数が少なくなったりやる気が減ったりするのではないか、と思う訳だ。 もしくはやたらとテンションが上がったり急に喋るようになったりもするな。 いわゆる「ラストウルフ症候群」だな。 |
(126)2006/05/14 01:45:10 |
| お尋ね者 クインジー ソフィーが…消えてしまったのかな。 ソフィーの分の灰考察が出来ていなかったので 一応…出しておこうかな。 ・ソフィー 前日も言ったんだが「守護者云々」「ナサニエルの解析」「卍との絡み」と、とても発言が偏っている。 ナサニエルの解析で見せた、熱の入った長文とは裏腹に、他への灰の考察が少ないというのが気にかかる。 あまりに意見が偏りすぎてて、人狼には見えないかなと思ったんだけど 狂人には見えるかな、とちょっと感じた。 灰考察が薄いのは、人狼にあたってしまっては困るため。マンジとの絡みは、マンジ人間と見てのマンジの黒要素を少しでも出そうとした、ともとれるかなぁ。 うーん… 微黒な灰かな…と思う。 |
(127)2006/05/14 01:48:35 |
| 農夫 グレン シャロ−ソフィについて 卍次>>3:150の解釈「絡みが一番少ない奴がＬＷ」はありだとは思う、その意味ではライン上だと思う ただ ・シャロ「目立つ人」…>>2:340 ・ソフィ「受身」…>>2:327他たくさん が暗に示唆してる人物像に、それぞれお互いが該当しそうなのが気になってる これ仲間切り…なの…だろうか？ まあ仲間切りでもいいのだけど、なんというか、それぞれお互いがスパイラル状に急降下したというか、ラインに関係なく其々が別個でも占吊されるような動きになってるというか どういう勝ちプランを抱いていたのか理解に苦しむ感じ あるいは全く連携をとらず動いた、とか、かな シャロ−ソフィでの両狼の動きとして理解に苦しむ、そういう意味でラインが薄く思ってる |
(130)2006/05/14 01:59:29 |
| 農夫 グレン （>>130続き） それでももし、シャロ−ソフィ、だとするなら シャロの「目立つ人」でのＳＧ対象はナサっち ソフィーの「受身」でのＳＧ対象は卍次、とかだったのかもしれない ナサっちは放っておけば占いになったような気もするし… 卍次は受身を理由に疑うのは大変だと思うんだけどね… うーん ありえて、ソフィーが派手に動きすぎだから故に白、という白認定狙いだったのかなぁ |
(132)2006/05/14 02:08:11 |
| 農夫 グレン >>101 ナサっち 「こういう痕跡を残してるのは何故だろうか…？」 「こういう」＝「1d○長に仲間狼がすでに票を投じていた為、○長票を重ねがたかった」の部分だね この場合は票を被せるか外すかの二択にしかならないから、たんに心情的に重ねなかっただけだと思う この点へは深読みはしない感じかな 寧ろさっき話した２Ｄの動きの方が謎に思う |
(134)2006/05/14 02:17:09 |
| 異国人 マンジロー >>130グレン 何だかんだで「仲間切り」とか相談するよりは「個々人で好きに戦る」ってのが一番多いと思うんだよ。 無理にライン切っても粗が出ると思うし、他人の指示でどうこうってのも無理とか矛盾が出て不自然になったりするからな。 だからこそ己はラインを信じてないってのもあるんだが。 そういう意味で「全く連携を取らない」ってのは大いにあると思う訳だ。 「個々人が自由にやる」ならば表は村人気分で発言するのだろうし、連携もクソもないことは往々にしてあるだろうからな。 ただ勝利のプランに関して言えば「狂人が何故か潜伏した」時点でどうこうってプランは崩壊してると思うんだよな。 だって初日に占霊確定とか厳しすぎるだろ（苦笑 |
(135)2006/05/14 02:17:47 |
| 村長の娘 シャーロット ＞赤い彗星（仮名） 違うと思うよ。多分。 |
2006/05/14 02:33:33 |
| 村長の娘 シャーロット 村長は狂人っぽいと思います。 墓下ログを読むに、ですけど（笑） ……って、リアルタイムに返しても、向こうに届かないんですよねorz |
2006/05/14 02:34:31 |
| 冒険家 ナサニエル なんで狂人は潜伏したんだろ…？ ただ、ちょうどここに参戦する前に読んだ審問ログでも狼２状態で狂人は潜伏しようとしてたんだよな… たしかその狂はそれが最近の流行りだとかなんとか言ってた気がする… とすると、狂人さんは一斉CO組み…グレンたんみたいな切れ者さんだったりするのかな…？ しかし、いまだに実は自分が狂人だったのでは！？と不安で、名前欄を確認してしまう日々（笑 |
2006/05/14 02:35:05 |
| 村長の娘 シャーロット ついでに……トビーくんやステラさんは元気にしてますよ。 ちょっと今日は忙しかったみたいですけどね。 |
2006/05/14 02:36:16 |
| 村長の娘 シャーロット ……以上、赤い彗星（仮名）さんへ、でした〜。 |
2006/05/14 02:37:44 |
| 牧童 トビー おはよう！こっちには牧羊の調教にきているんだっ！今日も九時から調教さっ！見たかったなあ、ヴィクトリアマイル（？）調教したかったなあ、ステラ姉ちゃん（ゎー ＞赤い彗星さん ボクは元気だよっ！それと、ボクも違うと思うなっ。 （↑わかってないので聞き流してね！） |
2006/05/14 08:21:27 |
| 牧童 トビー というか、ギル兄大丈夫かな・・？この寡黙っぷりはＬＷっぽくなく見えるけれど、寡黙吊りの適用かなあ？ 村人側有利には違いないんだろうけれど、その結果が出るまでは不安だよ。 じゃあ牧羊の調教にいってくるね。今日の夜はちょっと顔を出せると思うよ。またね♪ |
2006/05/14 08:27:28 |
| 牧童 トビー 追伸 ボクの中身当ては発言からでなく、メタ推理も入れなくちゃむつかしいと思うよ。さあ、Let's Thinking♪ |
2006/05/14 08:30:40 |
| 修道女 ステラ 今日も今日とて朝寝坊っ♪ こっちはみんな元気なのだーん！＞地上 時々そっちへちょっかい出しに行ってるのだん。 死んでから、触らずに鐘を鳴らすことができるようになったのだん！ では今日も ゴーゴーンゴーンゴーンゴーン！！！ |
2006/05/14 11:35:18 |
| 修道女 ステラ クインちゃん、雑草ってなんなのだん！！ もっといいもの供えて欲しいなん！ |
2006/05/14 11:36:22 |
| 修道女 ステラ トビー、調教おつかれさまなのだん。 また今度余に会いに来てね！ 中の人、まず間違ってない自信があるのだん。 |
2006/05/14 11:38:03 |
| 農夫 グレン ・ギルギル考察（追加） 三日目にコーちゃんのシャロ狼判定への反応が非常に遅かった ソフィ同様>>3:11で気づいてそう、かなと コーちゃんがコミットしたのだし、夜明け間もなく判定が出るのが予想できる状況だし 夜明け後の発言時に、判定を探すのが自然だと思うから、気づかなかったというのは不自然に思う また気づいたなら一言くらい反応があっても良いかな、とも思う |
(143)2006/05/14 15:42:00 |
| 農夫 グレン ・ナサっち考察 ぽつぽつと触れてきたように ・対トビっ子対エッタんとでギル白黒を使い分けたダブルスタンダードな感じのとこ…>>3:71 ・シャロの弁明不可のうっかり部分をつく姿勢…>>28 とかはライン抜きでは単体微黒要素だと思ってた ただ後者はシャロ黒の事実により裏返って白要素と解釈してる…>>3:68>>3:69 一方で、二日目の思考の流れは人要素だと思ってる…>>57 >>2:197「他人の思考や疑いに乗るのが上手で、プラスアルファの意見を展開する事で追従感を減らしつつ、自身が矢面に立つ事なく疑惑を向ける先をゲットしてる」 >>2:337「グレンが村側ならそういう考えだと思った」 ナサっちが狼で、疑惑のかけ先を探っていたなら、取り下げが早すぎると思う。せっかく同一路線上で、エッタん、クイン、クラゲ、が引張れそうなのだから つまり底意が薄く感じるため、>>2:197＋>>2:337のコンボで客観的な白要素だと思う |
(145)2006/05/14 16:03:18 |
| 農夫 グレン ・卍次考察 >>2:278「己なりの解釈がある」などの姿勢は白い、同様な発言が随所にあったと思う >>3:188>>4:14などの追い方、矛の下げ方も底意を感じず人ぽい 思ったほどに多弁ではない点、意見後出し感がある点で微白要素どまりに捉えてる （夜明間際での誘導との穿った見方も可能なので） >>2:270「ギルを吊って翌日すっきり推理」 >>2:328「防衛的な考え方〜占い師が死んでも勝てるように〜占い希望」 など考え方自体は理解できるし納得でもある。卍次の印象自体がブレたりもしない のだけど派生する占吊希望が（結果として）「シャロ−卍次」狼にとって都合の良いものになってるとも思う 例えば、ギルとノルドでより吊りやすい側を翌日にとっておく、という見方ができるし 防衛的占いも、卍がＬＷとして論戦負けしないように予め多弁つぶし、という見方もできる 2日目希望は（結果的に）シャロ以外を占吊してくプランが綺麗に描けてる…>>3:63 発言姿勢白、占吊希望は結果的黒、ラインは微妙、という見解で総じて微白どまりに見てる でも質疑してる感じでは狼ぽくは感じない |
(146)2006/05/14 16:33:58 |
| 村長の娘 シャーロット ＞赤い彗星さん。（暫定 守護者生きているっぽいですよ、なんとなく……。 |
2006/05/14 16:49:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ こんばんはぁ♪ギルバートさん、突然死にならなくて安心したの。 >>99クインジーさん ＞「という解釈でいいかな。」そんな感じだよ。細かく言うと、ライン切りとして使ったかもしれない。ってことね。 だけど言いたいことは、うっかりは勘違い、ミス、で流せるから、ということだよ。 >>101ナサニエルさん >>59の件了解なの。それに関するナサニエルさんへのあたしの見方は>>59の通りなの。>>2:194の理由はなるほど、って思えるの。 >>103マンジローさん >>3:146を受けて確認ということで意味はないのね。とりあえず了解なの。 ちょっと気になっただけなんだけど、その意見にもこうやって反応してきたのは、 確かにマンジローさんはそういうタイプなのかな、とも思ったの。 >>107ナサニエルさん 駄目っ子ＣＯね！それには、あたしは対抗ＣＯさせてもらうよっ。あたしが真の駄目っ子♪ |
(148)2006/05/14 17:28:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （続き）シャロねぇちゃんとのつながりは、クインジーさんとのやり取りで言ったように、あたしは白要素なのか黒要素なのか悩んでるんだけど、 単体での２日目の●グレンさん考察なんかは>>59のように白要素と見てて、初日からの疑惑は今でも残ってるけど、白っぽさもナサニエルさんが上回ってるんだよね。 ３日目の時点では結構疑ってたし、白要素を少なく感じてたけど、ナサニエルさん白に見てる人が多くて、読み返して、確かに、って思えるところも多くて グレンさんなどがナサニエルさんについて言ってることもなるほどって思えてね。 黒っぽさではナサニエルさんの方を上に見てるけど白っぽさでもナサニエルさんの方を上に見えてるの。 白っぽさも黒っぽさもあるのと、白っぽさも黒っぽさもないのでは、どっちもあるほうが白寄りに見えるの（人によって違うとは思うけど）。 |
(150)2006/05/14 17:29:07 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 考察追加なの。 マンジローさんについてだけど、ラストウルフ症候群の考え方は、グレンさんの狼像の考えに似た感はあるけど、 >>126の「となると〜」は共感できる。それに、それを想定したマンジローさんの考察が、 たくさんの人をＳＧにしたい狼、という風ではなく感じて、白要素かな、って思った。 ではまた夜に来るねっ。一応今のうちに投票委任とコミットはしておきま〜す♪ |
(151)2006/05/14 17:31:54 |
| 修道女 ステラ お供えうどん来たーっ でもシャロあてなのだん… ガマン、するのだん… ［ぐるるるる〜］ |
2006/05/14 19:22:42 |
 | 流れ者 ギルバート グレン殿 >>141 一番印象に強く残っているのは、 >>2:232の「即吊りするほど黒いだろうか」 この反応の早さ、で、あります！ 他にも、グレン殿については、シャーロット殿に関して気になる部分がある、で、あります！ 3日目更新後、で、ありますが >>3:39の、ステラ殿襲撃理由 >あのステラの発言はシャロ占いを決意するに十分な理由になってると思った ステラ殿は、特にシャーロット殿だけを追い詰めているようには見えなかった、で、あります。 むしろ、疑問に思ったところがあれば、満遍なく聞いていた気がする、で、あります。 >>3:5で、ケネス殿が教われなかったこと=狼さんは守護者→占い師を襲撃しないと勝てない(>>3:39)と考えているのに、ステラ殿の襲撃理由で、「シャーロット殿を白に逃がすため」とまっさきに発言されたのも、気になる部分であります！ |
(155)2006/05/14 19:40:43 |
| 農夫 グレン >>153 ギルギル どういう「公平」さを求めているかわからないけど、自分の見解を示しておくよ 喉も時間も限られているのだから、皆が気づいていること、気づいていそうなこと、にまで発言を厚くする必然はないと考えてる 白いと思ってる対象を庇う場面と、黒いと思っている対象をきちんと指摘する場面とがあるのだしね 皆に対して均等に発言を割かないのは自然だと考えてるよ 黒い対象を見つけたらきちんと皆を「説得」したいと思うのでね 特定の誰かに対しての考察が不足している、不自然だ、という形で指摘もらえれば、喉の具合をみながら補足して話すことは出来るよ |
(156)2006/05/14 20:01:48 |
| 農夫 グレン >>155 ギルギル その箇所が「強く残っている」のだとして、もう他にはないのだろうか？ 全てを指摘して欲しい 指摘もらった部分が、「クラゲが、シャーロット殿=白を言っておいて」>>3:157 と言えるかは皆が判断すると思う 「即吊りするほど黒いのか」＝寡黙吊りで十分ではないか？ ということだよ ギルギルもクインも寡黙（ノルド、ギル）を占吊りからはずしてたからね 寡黙放置で吊るほどの黒さを見つけたにしては理由づけが乏しいと感じた クインは吊り希望>>2:86の後に一旦「勘違いしてた」だったとの見解を示していたし…>>2:112 ギルに至っては「正直特に黒い！と思える方が居ない」と前置きした上での「印象論」だったし…>>2:224 |
(157)2006/05/14 20:15:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ぼちぼち、そばネタも厳しくなってきましたね…。 |
2006/05/14 20:22:44 |
| 農夫 グレン >>155（中） ギルギル 「むしろ〜満遍なく聞いていた気がする」から、何だと解釈してるんだい？ 「シャロ占いを決意するに十分な理由」 とどうしてそう感じたかを話しておくよ 「シャロ本人は白くも黒くもない〜>>2:232の部分だけは、あまり狼ぽくないかな」…>>2:240 といういわば、判断保留、があの時の自分の見解だったよ 皆のシャロ考察は聞いていて「うっかり」という反論不能（検証不能）な部分について突いてるだけで有益な議論に感じなかった >>2:95「うっかりはな…あんまり判断材料にしてない」 >>2:96「役職によるミスとも違うのでは？」 に基本的に同意という感じだったし そうした「うっかり」関連への指摘の中で 冒>>2:208「シャロが最初の●だした時はCO終わってないよ？ギルがまだだったはず」 修>>2:297「霊確定を認識している様子」 の二つだけは、シャロ狼を明確に示唆しているという点で、有益な指摘、に感じて目を引いた 前者はギル−シャロの可能性を、後者はシャロが知ってて惚けた可能性を |
(161)2006/05/14 20:39:19 |
| 農夫 グレン （>>161続き） 前者については あの時点でナサっちが占い票を既に集めたあとだったこと、疑惑を撒こうとしている疑惑が既に指摘されていたため、その可能性も警戒してたこと、の２点によって狼ナサっちの疑惑そらしという解釈もできるから、強くは捉えてなかった 後者のステラ指摘の部分はそうじゃない、単体でシャロ黒が示唆されてる、だから印象に強く残った 白黒迷っている対象（シャロ）に対しての、明確な黒要素指摘、でありえるのだから |
(163)2006/05/14 20:47:46 |
| 農夫 グレン （>>163続き） ただあの時の自分は、他の見解をまとめ中だったので即座の反応（ステラ指摘の箇所への検証）はあとまわしになった その過程で、トビっ子白の発表が長く確認できた そして、トビっ子は「美味しい」襲撃先だと感じたから「あーあ、今夜はトビっ子襲撃だな〜」というのが率直な感想だった ところが夜が明けて襲撃はステラだったから意外に感じた、で白確のトビっ子よりステラ襲撃する動機があったのだろうか？と考えたときに、シャロ黒という結果とともに先の発言が思い至ったということ 以上で２〜３日目朝の状況説明になったかい？ |
(166)2006/05/14 20:57:19 |
| 流れ者 ギルバート >グレン殿 >>161 >「むしろ〜満遍なく聞いていた気がする」から、何だと解釈してるんだい？ グレン殿は、ステラ殿の襲撃理由を、シャーロット殿を白に逃がす理由だった、 つまり、シャーロット殿が 「あたしが狼だったら、あたしを疑ってたステラさんを襲撃するわけないわ！(裏声)」 と言うためだった、と考えてらっしゃるので、ありますよね？ しかし、ステラ殿はシャーロット殿を特に疑っていた、とは、思えない、であります。 つまり、シャーロット殿が、上のように主張されたとしても、説得力はなかった、と思うであります。 それから、グレン殿は>>3:5で「狼さんが守護者を襲撃しないと勝ちがない」と考えているの、で、ありますよね。 狼さんもその事に気づいているのなら、「シャーロット殿を白に逃がすため」とは、ならないと思う、でありますよ。 なのに、そこで、どうしてそう主張されたのか？と不思議なの、であります。 |
(167)2006/05/14 20:58:30 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 独り言が余りまくっていますね…。 イナバウアーですか。 トリプルアクセルでもしましょうか…。 |
2006/05/14 20:59:31 |
| 吟遊詩人 コーネリアス うーむ、ソフィーさんが人気になりそうですねぇ。 |
2006/05/14 21:03:35 |
| 農夫 グレン 先に議題回答しておくよ ■1.●卍次 ■2.▼ギルギル 狼狙いの吊りだね、理由詳細はＧＳから辿れる灰考察で話したとおり…>>147 吊りが外れていた時に狂人占いになることを避ける狙いでソフィーは占いから外しておきたい、ソフィーは狂＝人＞狼で見てるのでね、最後までもつれて白確狂人との票あわせという万が一な展開もありえるし |
(168)2006/05/14 21:03:50 |
| 牧童 トビー こんばんはっ。ちらっと読んだだけだけどソフィ姉が吊り有力？参ったなあ、ハーレム街道一直線なんだけど…。(笑) 議事録からは卍兄が気になったかな。GSって叩きやすいところは黒よりに、叩きづらいところは白よりにしているだけのように見えるから。卍兄が人狼ならアレで２手稼げるものね。 吊りは無理でも占いに挙げて欲しいな。でももう少しこの状況を楽しみたいな。笑 |
2006/05/14 21:20:43 |
| 農夫 グレン >>160 ギルギル 「「対応の早さ」が疑問」 うーん、印象論で占い吊りするのがギルはよっぽど好きなのだろうか 灰全員に対して考察した上で、自身が最善と考える占吊り希望を出すのだから、シャロ考察を終えているのは当然なはずなのだけどね |
(170)2006/05/14 21:21:48 |
| 流れ者 ギルバート >>168 グレンどの、どこかでソフィー殿狂人を確信してましたでありますか？ 狂人なんて、どこに居るかわからない、で、ありますよ…。誰を占っても吊ってもそれはわからんの、で、あります。 よっぽど狂人だと確信があれば、その理論は判る、で、ありますが。 |
2006/05/14 21:23:40 |
| 流れ者 ギルバート >>169 解釈の一つ、にしても、その「一つ」を推測して、あの場で発言したこと自体が疑問なのですよ。 他の事を考えてないから怪しい、とは言ってない。 >狼の動機を推し測ることができれば狼の立ち位置も推測できるかもしれない 当然で、ありますよ。 考えること自体には大きな意味があると思うであります。 けど、そんな所は突っ込んでいない、で、ありますよ？後付けで自分の発言を取り繕っているように見える、でありますよ… |
2006/05/14 21:30:25 |
| 村長の娘 シャーロット トビーさん、ハーレムおめでとうございます（違 |
2006/05/14 21:31:24 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/05/14 21:34:43 |
| 流れ者 ギルバート っと、揚げ足取りになるのと、終わらないと思うので、独り言で、であります。 上の発言くらいは言ってもいいような気がするでありますが…。 オレは、グレン殿は潜伏狂人だと思っている、であります！（敬礼 |
2006/05/14 21:36:20 |
| 農夫 グレン >>162 ギルギル 「自分自身がシャーロット殿を白、と言いたかったと自覚しているのでは？」 この解釈は明確に否定させてもらうよ >>1:169「ギルギルは狼であることはあっても、狂人ってことはなさそう」 >>2:358>>2:368「ルギル狼ならその路線を思う存分活用してくるだろう」 などで話してるとおり、実は自分は初期からギル黒を警戒していたのでね そのギルギルが １．占吊り希望不自然だったことと…>>2:222>>2:224 ２．「正直特に黒い！と思える方が居ない」「印象論」としながらも、明確に吊りにきている感じを受けたこと つまり▽シャロにする都合があるのだろうと感じた そこから、狼ギルがシャロを吊りにきた、という解釈しただけだから |
(173)2006/05/14 21:37:14 |
| 流れ者 ギルバート そもそも、グレン殿の ギル黒→シャル白 シャル黒だった→でもギル黒 意味がわからんであります。 その上に、オレとシャルロット殿の発言をとにかく引用して、ソレっぽく捻じ曲げてるように見える、でありますよ。 ラインなんて「ラインが切れてるから仲間」「ラインがあるから仲間」と、好きなように言える、で、あります。 |
2006/05/14 21:39:34 |
| 流れ者 ギルバート >グレン殿 >>173 >２．「正直特に黒い！と思える方が居ない」「印象論」としながらも、明確に吊りにきている感じを受けたこと 何度かそうおっしゃっていますが、オレが「明確に」吊りに来ていた部分、というのは、何処でありますか？ |
(174)2006/05/14 21:42:40 |
| 農夫 グレン （>>173続き） ２．明確に吊りにきている感じを受けた という理由は主に二点だよ まずギルが>>2:224→>>2:235「シャーロット殿の弁解が見ていて、辛そうに見える」と畳み掛けているけど、この間にシャロは発言していない ギルが考察をきちんとして「黒視」を表明した後なら極めて自然なんだけど、「印象論」としながら別議題への回答のついでに、さらに補足する姿勢に「正直特に黒い！と思える方が居ない」という言葉とは裏腹に「シャロ黒」という明確なスタンスを感じた また、>>2:232「シャロ〜即吊りするほど黒いだろうか」 の問いへの対応>>2:237でも揺らぎのようなものがほとんど感じられなかった これは同質問をしたクイン>>2:238との対比でその不動さが際立って感じられた つまり、結論▽シャロをあらかじめ決めていたな？ という感覚を抱いたのだよ |
(175)2006/05/14 21:50:40 |
| 流れ者 ギルバート >グレン殿 >>173 つまり、初期(1日目)のオレの言動に、そこまでシャーロット殿を白視させるほど、黒い所があったと？ そうおっしゃるわけでありますか？ >「ギルギルは狼であることはあっても、狂人ってことはなさそう」 は、オレ=狼を確信していたワケではない、でありますよね？ 警戒していた、とおっしゃいますが、どの発言からどの程度、警戒されていたのでありますか？ そして、狼「かもしれない」オレが、黒っぽくしていたと「感じた」から、「シャーロット殿は白」だと思われたわけですか？ その時点で、狼かもしれないオレが、ラインを切ってきていたとは考えずに、シャーロット殿=白、を思ったのはどうしてでありますか？ |
(176)2006/05/14 21:52:32 |
| お尋ね者 クインジー うーん… とりあえず静観中… 口出すより情報がありそうなかんじ… |
2006/05/14 21:53:38 |
| お尋ね者 クインジー ギル、分からない… これはどう見るべきなんだろうか… 必死で弁論しているようすは人間にもちょっと見えるけど 弁論の合間合間にグレンに黒要素を加えさせようとしているような、そんな風にみえる質問の仕方が すこし気になる |
2006/05/14 21:56:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ソフィーさん狂人案が結構出てるけど、そろそろ人数減ってきたし、潜伏狂人の存在に気をつけなければいけなくなるかもしれないね。 これまでは狼探しばっかりで、狂人がどこにいるとか全然考えてなかったけど、狂人の存在もちょっと考えてくるの。 今のところの生存者では、ソフィーさん以外には狂人はなさそうだね。グレンさん、マンジローさん、クインジーさん、ナサニエルさんは積極的に喋ってて他者ともがんがん絡んでて、積極的に怪しく振舞おうとしてる風には見えず、狂人とは思いにくいし、ギルバートさんは１日目の最後の非占霊ＣＯがあるもんね。 ただソフィーさんが狂かというと分からない。トビー君、村長さん、ステラさんの発言も見返しておいたほうがよさそうだなぁ。死者に狂人がいる可能性も十分ありそうだね。 |
(178)2006/05/14 21:59:12 |
| 流れ者 ギルバート >グレン殿 >>175 オレの>>2:235「シャーロット殿の弁解が見ていて、辛そうに見える」は、それ以前のシャーロット殿の発言を見ていて漠然と感じたもの、でありますから、その間にシャーロット殿の発言が無かった事は、理由にはならないであります。 後に「スルーで！」と言ったのも、そんなに強く話題に上げてほしく無かったから、であります。 シャーロット殿が人間であろうと狼であろうと、質問攻めにあうのは何かしら辛いものだと思うのであります。 気分を悪くされていたら嫌だな、と思い「どうか気に病まないで欲しい」と言うフォローだったのでありますよ…。 本来なら、このように引用される事自体、あまりいい気分ではないでありますし、オレはシャーロット殿の事を「辛そうだから狼だ」とは、少しも思ってないのであります。 そこの所を誤解されるのだけは、何が何でも嫌なのでありますよ。 |
(179)2006/05/14 22:02:00 |
| 流れ者 ギルバート 疑いあいで醜いでありますね… でも、今言わないといえそうにないでありますから…今日だけは勘弁してほしいであります… |
2006/05/14 22:04:37 |
| 流れ者 ギルバート 狂人に関しては、考えるのはちょっと… |
2006/05/14 22:05:46 |
| 流れ者 ギルバート >>180 印象論でありますね ここまでオレ=黒を確信しているものの源としては薄いでありますよ？ 今までのグレン殿の理論(オレ=黒→シャロとのラインが切れきってない)も、全部オレ=黒から始まっているでありますからね |
2006/05/14 22:09:20 |
| 流れ者 ギルバート オレはオレ=白を確信しているから、ここまで反論できるでありますが グレン殿は、白黒わからないオレに対して、どうしてここまで突っ込めるのでありますかね？ 狼の可能性も見えてきた、でありますね オレ=白が出たら「ここまでやったんだから狼はないだろ」説でありますかね？ |
2006/05/14 22:11:21 |
| 流れ者 ギルバート 確かにオレ、スキが多いかもしれんですけど… だから狼っていうのも無茶な理論だと思うでありますし、そんなこと言われてもどうしようも無いでありますよ… けど、オレとグレン殿との議論で、他の人が発言しづらかったり、他の事が何も進まないのは本当に申し訳ないであります… |
2006/05/14 22:14:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 狂人関連で死者の生前の発言を見返すと、ステラさんは、あたしは２日目に●希望に出したけど、結構積極的に意見を出してたほうだよね。分かりにくいところがあって占いには出してたけど、意見そのものは多かったし他者とのやり取りも多く、狂人っぽくはないね。 村長さん、トビー君に関してはまだ見てないけど、ふと思ったけど今日の吊りが▼ソフィーさんになれば、この考察はほとんど意味ないよね。だから今日の吊り先がソフィーさん以外の人で、明日があったら考察してみるの。 とりあえず、今狂人に関する意味のある結論としては、現在の生存者ではソフィーさん以外では潜伏狂人っぽい人はいない、ってくらいかな。 |
(184)2006/05/14 22:14:46 |
| 流れ者 ギルバート >グレン殿 >>182 シャーロット殿の白要素をわざわざ自分で言わずに、グレン殿に言わせたと。 そんな無茶な理論ナイでありますよ。 それが通るには、オレが黒視されていることと、グレン殿が白視されていて、発言力がある、という事が必要であります どうみても不自然であります |
(186)2006/05/14 22:18:36 |
| 新米記者 ソフィー とりあえず落ち着きつくのよ自分 |
2006/05/14 22:22:44 |
| 新米記者 ソフィー >>93 コーネさん はい、アフターフォロー、そのように考えております。つまりギルバードさんが狼ではないかと。 そして公平というのがやはり気にかかるのです。たとえ狂人と呼ばれようとも、私にとってはギルバードさんにはやはり含むところがあるように見えますわ。 そして希望は以下のとおりです。 ▼ギルバードさん ●ヘンリエッタちゃん。 |
(188)2006/05/14 22:28:16 |
| 農夫 グレン >>182 ギルギル 吊りノルドが堅いとみた上で、表面的に▽狼仲間、でライン切ることを考えた狼なら不自然ではない、と思うよ だって本音は吊りたくないからこそ、安全を確認した上で吊り希望してきたはずだから 誰かに庇ってもらえるなら、それにこしたことはない そして、そんな複雑な計算はいらないと思う クラゲの発言力うんぬんとかじゃなく、灰村人の一人であるクラゲが、シャロ白、だと自己暗示にかかりさえすれば、それで狼シャロ（とその仲間）にとっては利益のはずだよ |
(189)2006/05/14 22:29:14 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そういえば今日何も独り言使ってなかった。 |
2006/05/14 22:40:20 |
| 新米記者 ソフィー >>188 続き ●ヘンリエッタちゃん ヘンリエッタちゃん、おそらく狂人と思っておりますわ。 彼女の希望を書き連ねますと 初日は●ソフィー（変更なし） 二日目●ナサ▼村長 三日目●ナサ▼シャーロット（●卍▼ナサ） 四日目●ナサ▼ソフィー コーネさんのいってたようなGSとのズレもそうなのですが、この希望表もナサさんに偏ってように見えます。これが疑いの域を広げず、狼にあたらないように、もしくは疑いやすいところをSGとして残そうとしているのではないかしらと思いましたわ。 |
(192)2006/05/14 22:43:28 |
| 新米記者 ソフィー ヘンリエッタちゃんに矛先向けるとやぶへびかしら。 狂人がいるとしたら・・・ヘンリエッタちゃんに見えるけど、どうしたらうまく返せるのかしら。 |
2006/05/14 22:48:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>192ソフィーさん・・・ クインジーさんがすでに突っ込んでるけど、狂人と思ったらなぜ占いに・・・吊りならまだ分かるけど占いって？ あたしが狂人、そしてＬＷにはそれが気づかないから、終盤まで行っても白確なら襲撃してくれるだろう。っていう考えなのかな？ |
(195)2006/05/14 22:48:53 |
| 牧童 トビー もうすぐ更新だね。こちらには誰がくるんだろ？占いで人間判定が出た人が居るんだよね。今度はその人が襲撃されちゃうかなあ？ 展開的に面白いのはコネさん襲撃成功ね。非まとめ役のコネさんは暴走してくれそうで、それを見てみたいからほんのり期待しているのは内緒。(笑) さーて、もうすぐ墓下議題の回答もわかるね。正解者にはボクの熱いベーゼ＆ハグをプレゼントするよっ！ |
2006/05/14 22:50:07 |
| 新米記者 ソフィー >>192続き ですがそれならなぜ狂人なのに占われるのか？？といいますと、おそらくギルさんが狼なのが一点と、それこそ占い先で襲われることも考えたのです。 さすがにこれはあまりに手前勝手ではありますが、そもそもギルさんが狼ではないと考えるなら、おそらく残りの狼はヘンリエッタちゃんではないかと思いました。 |
(196)2006/05/14 22:51:07 |
| 村長 アーノルド 結局今日も殆んど喋れなかったなあ･･･しかもまだやることがあって夜明けがきても話せそうにないorz しかし何で皆そんなに狂人に拘ってるのかね。 |
2006/05/14 22:52:21 |
| 修道女 ステラ やっ♪ 墓下の諸君、こんばんはなのだん！ 昨夜のようになったら困るから、更新前10分くらいから黙るつもりだなん。 それまでしばらくお話ししようー |
2006/05/14 22:55:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>196 つまり、２番目に狼の可能性を見てるから占、ということでいいのかな？それなら分かるけど、狂人と思って占と言ったから疑問に感じたの。２番目に狼と思ってなら、●になるよね。 占い先襲撃は無理につけた感がするけど、 とりあえず２番目に狼の可能性を高く見てるから、と受け取っておくよ。 |
(200)2006/05/14 22:56:17 |
| 牧童 トビー 灰を狭めるのも危険なのかな。奇数進行から偶数進行にするのは悪手ではなかったりする？コネさん襲撃もありかなあ？ケネさんも残しておくとボディーブローのように後から効いてきそう。襲撃先、興味深いね。 |
2006/05/14 22:57:00 |
| 修道女 ステラ ケネスの考察も、聞きたいなん♪ |
2006/05/14 22:57:48 |
| 牧童 トビー キタコレ、ハーレム！ |
2006/05/14 22:58:32 |
