……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 学生 ラッセル >>*1 うん、よろしく頼むよ。 |
(*2)2006/05/09 23:33:05 |
 | 村長の娘 シャーロット >>3 アイタタタ……と思える私は性根が腐ってるんでしょうね。 |
2006/05/09 23:36:08 |
| 学生 ラッセル 魔法少女！（笑） |
2006/05/09 23:36:18 |
| 学生 ラッセル んー…今日の吊りは灰から選ばなくてはならないわけだ。 霊はとりあえず潜伏してもらって…というか吊り回避も考えなきゃいけないね。かなり微妙だな…。 >>12 シャーロット んー…引っかかるね。 それって鬼ですっていうCOかい？ |
(13)2006/05/09 23:45:12 |
 | 双子 ウェンディ >>16 【23:00〜24:00】は絶対いるの〜！ |
(19)2006/05/09 23:49:37 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー あの結果発表は…ウォレスたんだったかな？＞ウェンちゃんの中身 |
2006/05/09 23:51:07 |
 | 牧童 トビー >>17 まぁ、男性を占うのにそんなこと出来なかったよ･･･ とりあえず、今日僕が喰われるとは思うのだが、喰われなかった場合も想定して話を進めなければいけないね。結構難しい展開のようだ。あと、明日の4COを恐れるのなら荒業があるけど、どうなんだろ。一応提案したほうがいいのか？あまりしたくないのだが。 |
(21)2006/05/09 23:51:09 |
| 村長の娘 シャーロット >>21 今の状況から明日の4COになるならむしろ歓迎だな。 考えやすさが違うよ。少なくとも今日は二人の占い師が注目されるよね。その後の4COは潜伏からの4COよりも確実に情報が増えてるんだ。 だから気にせず進めましょうよ。 あ、明日は今日と同じ時間にはいるかな。 ただ更新時間前後にいられないだけだよ。【23:00〜24:00】以外は大丈夫だと思うの。 |
(25)2006/05/09 23:56:30 |
| 双子 ウェンディ …いかん。しゃろがなんか怖い。 |
2006/05/10 00:06:09 |
| 双子 ウェンディ ねもい…。 |
2006/05/10 00:21:59 |
 | 牧師 ルーサー では、時間をまとめます。 ローズマリー嬢…18:00〜。途中抜け有。 ラッセル君…21:00〜。昼・夕方に不定期。 ニーナ嬢…20:00〜。 シャーロット嬢…昨日と同じ(昼前後と、21:00前後〜と推測)。更新前後は不可。 ヘンリエッタ嬢…不明 私(ルーサー)…20:00〜。夕方に一度顔見せは可能。 ウェンディ嬢…23:00〜24:00 トビー少年…19:00〜。ただし、本格的な参加はもう少し後。 以上より、明日の仮決定時間を【22:00】本決定時間を【22:30】と決定します。 ただし、【議題解答は21:30を目標に頑張ってみてください。】仮決定直前や、仮決定後にようやくといった事態は避けることを期待します。 なお、ウェンディ嬢は時間の関係から議題解答が無理そうなら、占い・吊り希望だけでも提出して貰えるようお願いします。 |
(31)2006/05/10 00:23:50 |
| 牧師 ルーサー さて、白確定でまとめ役ですね。 ぶっちゃけた話非常に不安でならないのですが、なったからには全力を尽くしましょう。 あと、シャーロット嬢は今日の更新前後に不安があったわけですね。昨日思わず突っ込みを入れてしまった非礼を詫びます。 さて、まずは明日を切り抜けるためにもしっかりと頭を休めておきましょう。 |
2006/05/10 00:42:30 |
| 双子 ウェンディ >>*20 自分占い？？はれ？言ってたっけ？？ |
(*22)2006/05/10 01:05:54 |
| 双子 ウェンディ ■2.今日の吊り回避ＣＯを認めるか否かについて答えてください。 うーん。どうなんだろう。それって認めたら狼さんが回避COするかもしれないよね。 そう考えるとできたら霊能者さんは吊られない位置になるように頑張って欲しいな。 けど、本当に霊能者さんを吊ったらまずいとは思うけど、そうなった場合はCOしてもいいんじゃないかなぁ…。基本は潜伏だけど…。 吊りも重要だと思うから、間違って霊能者吊るより灰の中の狼を吊った方がいいとも思うし。 つまり、明日の本決定の時に吊られる人には霊能者かどうか…を答えるって事かなぁ。 ■3.占い師候補についての考えをどうぞ。 トビー君が狼さんだよ。 >>1:4>>1:5で占い師潜伏案。>>1:98>>1:99でも言ってるけど>>1:175で占い師COしたんだよね。 >>1:14 能力者が吊られるより食べられろって、ちょっと能力者を軽視してる印象を受けたの。 そして、昨日の喉枯れが占い師としての自覚を薄く感じさせるの。 |
(34)2006/05/10 02:08:01 |
| 双子 ウェンディ ■4.灰の中で最も怪しい人物について教えてください。 ・ローズマリーさん >>1:136の理由。>>1:145コミット案。せめて自分に希望を出してから言うべきな印象。 >>1:150でも言ったけど、>>1:146の有利とか不利だとかって言い切れないと思う。 後は>>159が、引っかかったの。理由は>>1:165の通りなの。全体的に見て、ローズさんがステルスっぽかったの。 ■5.今日の占い希望。 ●ラッセルお兄ちゃん 昨日の占いの上がりっぷりが気になったかも。しかもトビー君が>>192↓actで庇っている感じ？な印象。 意見もふらりと動いたりしていた印象なのー。そこが村人っぽく感じれるかもしれないけれどウェンはよくわかんなかったからー。ローズさんよりかは村人っぽかったから占いの方にあげたの。 ■6.今日の吊り希望。 ■４もありで、▼ローズお姉ちゃん ただ…安全策を取るなら占い師吊りも考えているよ。 だって、今日明日で狼を吊ってないと負けちゃうんだもの。 |
(35)2006/05/10 02:09:42 |
| 学生 ラッセル ………。 ッがーーーーーーーーーーーーー！！！ 蚊がいる！ もう蚊がいる！！ 眠れーーーーーーーーーーーーーーーん！！！ |
2006/05/10 03:59:37 |
| 双子 ウェンディ >>1:192のまちがいか？ |
2006/05/10 08:53:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー …ウェンちゃんに粘着されてるなぁ。 まぁステルス霊能者なのは事実だから「ステルスぽい」のは間違ってないけどね。 これは襲撃されるかな？？(汗 |
2006/05/10 10:45:39 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 牧師様から議題が出てますわね。今の段階の回答ですの。 ■1.霊能者の潜伏についての希望を聞かせてください。 夜明け後第一声COが希望ですので、今日は潜伏して欲しいですわ。 占い師が2COで表に出ていて、判定が同じと言うこの状態で襲撃可能性が高いのは占い確認の出来る霊能者と私考えましたの。それに明日の吊りで狼が処刑されたかの確認も隠したいと狼側が考えたらと思いまして。 ■2.今日の吊り回避ＣＯを認めるか否かについて答えてください。 認めて宜しいと思いますわ。でも回避COにしなければ、ならない事態を招いた霊能者さんは少しマイナスイメージが付きまといますわね。霊能者の方はその点を気を付けて頂きたいと思います。 |
(38)2006/05/10 10:46:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■3.占い師候補についての考えをどうぞ。 トビーの方を若干疑ってますの。COについての考えの違いかもしれませんけど、独断COはちょっと疑問ですわ。そして独断COをするのであれば、もう少し発言の余裕を残すのではと私思いますの。あの時点では他の方の飴も残ってませんでしたし。 人の事は言えませんが、ウェンディは若干発言が少なめなのが気にかかる所ですが、それ以外に特に疑問点はありませんわ。COは対抗でしたし。 ■4.灰の中で最も怪しい人物について教えてください。 ラッセルお兄様とローズマリーお姉様です。 ラッセルお兄様を疑っているのは、CO等の考察のベクトルの変更幅が大きいと感じられる点ですわ。揺れるのは村人と言いますけど、あまりにも幅が大きいと判断が出来ませんわ。 ローズマリーお姉様は追従意見になりがちと言う事でしょうか。ただこちらに来る時間帯が遅い為にそう思うのかもしれませんけど、それにしても判断をし難い方とは思いますわ。 |
(39)2006/05/10 10:47:53 |
| 村長の娘 シャーロット こんにちは。 昨日からあまり進んではいないね。 さて、回避COといえばもちろん霊能者のことを指してるよね。その前提で答えるよ。 意見：霊能者回避COはありのほうがいい。 理由：狼は霊能者COをしない。 理由の説明をするね。 霊能者の可能性がある人の中には確定白のルーサーさんがいるよね。 狼が吊り回避で霊能者COしたとき、ルーサーさんが対抗したら狼の負け。なぜなら確定白の能力者候補は、この構成ではそのまま真になるから。残り3回の吊りは偽確定霊能者1人と占い師2人です。これで村人の勝利は確実。 つまりこんな危険なCOを狼はしないんです。 ダメ押しとして、あたしが非霊能者COをしてることから、ルーサーさん霊能者の可能性は、より高くなってるし。 なんらかの理由で狼に霊能者がばれちゃってたらまずいけど。それを考えたらどんな作戦でも狼にアドバンテージを握られてるってことだからさ。 |
(41)2006/05/10 11:43:28 |
| 村長の娘 シャーロット 「霊能者は今日吊り回避以外でCOすべきか否か」だけど、>>41のような状況になる可能性を残しておきたいから吊り回避以外のCOは反対。 灰に狼は残り１だから、灰の狼が吊られて確定霊能者によって証明されたら、そこでゲームは終了だもんね。霊能者を出してしまってたら、たとえ今日狼が吊られる流れでも霊能者襲撃という逃げ道が残ってしまうよ。 ただ、こう考えると「どうせ吊られるなら霊能者COしたほうがマシだ」と狼が苦し紛れに霊能者COをするかもしれないけど。予定外の霊能者COは論理矛盾が生じやすいんじゃないかな？ むしろ狼の吊り回避COもさせたほうがいいと考えるわ。>>41で言ったようなゲーム終了パターンもあるわけだから。 |
(42)2006/05/10 12:45:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 折角来れたのに動きが少ないなぁ。 pt節約で表に出るのは控えよう。と昨日もそう言って一番寡黙だった僕……orz 早く仕事終らせて帰宅出来る様に頑張ろう、うん。 今回このヘンリエッタを選んだのは僕じゃ無いよ。 F290の面子って僕がマトモに男性キャラを使っているのを見た事ないと思って、僕は農夫グレンを使う予定でした。 あの時、箱の前から離れなければ……無茶後悔orz 喋り方が分からないのが正直な感想。段々素の喋り方になってるので、理解して。 |
2006/05/10 12:53:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ トビーがちょっと狼かなと思ったり、もう一人の狼が占い先に上がったからCOしたのかなと言う単純な考えですけど。それでいくとラッセルがちょっと怪しいかな。 また低い可能性ですが、ウェンディとシャーロットラインが有りそうな無さそうな感じで少し悩んでます。ルーサーが白確ですから、もう一度ロジックの組みなおし。 ・復習 ／村村村村霊占狼狼 表白灰灰灰灰占占灰 |
2006/05/10 13:00:28 |
| 村長の娘 シャーロット >>41>>42も関連するけど、霊能者は明日処刑された人物が人間ならやっぱり潜伏して欲しい。 こうやって狼の立場で考えていくと、狼がここで処刑されることは致命傷だと言えるね。 狼も吊り回避に必死になるはずだよ。その当たりに注目だね。 「占い先はまとめるのか自由にするのか」 自由占いにすると、今日の処刑先が人間である場合に限って占い師は襲撃されやすくなる。今日の処刑先が人狼であるなら、占い師を襲撃してる場合じゃない。一応今日の処刑先が人間だったという悪い方の状況を前提にして考えるね。 昨日自由にしていたら、トビー君の言ってたように今日占い師が襲撃されても、襲撃された方の結果を信じればいいから一人の確定白が生まれる結果になるね。でも、昨日まとめちゃって既に確定白はできちゃってるから、今日の自由占いにあまり意味はない。むしろ現在までの議事録と照合して一番都合のいい人物に黒出しされちゃう可能性があって嫌。 だから【今日の占い先はみんなの意見を参考にしてまとめ役が決定する】という方法がオススメだな。 |
(43)2006/05/10 13:09:11 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さて、独り言で考えておこう 占い回避・吊り回避で狼が出てきた場合を考えてみる。 当然、対抗が出る。ルーサーさんが霊だったら最高ね。 で、占２霊２で灰は全部白となる。 吊り手順… 1)片霊を吊る→吊られた方が狼で真霊襲撃なら吊り手は２手で終了になるので、真は襲撃されないだろう。なので吊らない霊を占って占い師とラインを確認する。 2)次に吊られてない霊とラインが繋がってる占う師を吊れば確実に狼は１吊っている事になる。 3)残った霊と占い師の信用勝負 が良いのかな？ |
2006/05/10 13:15:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 占い回避ＣＯを認めなかった場合。 何度も言うけど実は確定してる霊能者が「襲撃された人が真だったのではないのか？」と信用できないのは痛い。 なので霊には遺言ＣＯをして欲しい。ルーサーさんにはＣＯ・非ＣＯを遺言して欲しいかなぁー。 で、霊が占われて遺言ＣＯをしたとする。 もしも霊ＣＯが一人で占いパンダ判定だったら霊能者ＧＪなんだけど…遺言ＣＯを狼が確認してから白判定だったら…ホント占いが無駄だと思うわ。 遺言ＣＯをしないで霊がパンダ判定になって、黒を貰ってから霊ＣＯをしたとする。 対抗が出ない場合、襲撃された人物が真だったのではないか？との疑問が拭えない。そうなると真霊が吊られるかもしれないし、正しく白判定を出した真占い師の信用度が下がるわ。 この辺りの考えから回避ＣＯはどちらも認めた方が良いとあたくしは思います。 |
2006/05/10 13:24:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さて…占い希望はどうしようかな？ ラッセル君は…トビー君はルーサーさんとラッセルさんのどちらを占われても構わないと思ってたのでは？ と感じます。 わざわざラッセル君を目立たせた気がするしね。 ウェンちゃんに●で挙げられてるのもラインがないとちょっと思うし。両占い師からラインが無いと思うのでラッセル君は白寄りに見ています。 深読みしすぎかもしれないケド。 シャーロットさんは…独自理論を崩さないのね。ステルス狼が考えに固執するのは危険なんじゃないのかとも思うので白よりにみてます。気にはなってますけどね。 あとはエッタちゃんとニーナさんか…。 |
2006/05/10 13:30:26 |
| 学生 ラッセル こんにちは。少しだけ顔を出せた。 まずは議題からだね。 ■1.霊能者は潜伏の方向でお願いしたい。ヘタに出てきてもエサになるだけじゃないかな。 COは夜明け後の第一声がいいと思う。 ■2.回避COを認めて構わないと思う。そして即対抗を求める方向で。 対抗が出た場合そのまま吊り、更に次の日対抗も吊って、占い師のどちらかを決め打って吊る…というのを考えてる。 ■3.ウェン真寄り…というかトビー偽寄りかな？ >>1:212で言ったとおり、>>1:194のトビーの自由占い発言が非常に引っ掛かった。 無用に片占いを増やすのでは、と感じたので。 あとはあのタイミングでのCOはちょっと…と思うかなぁ…。僕なんかすっかり両潜伏モードだったし。 |
(44)2006/05/10 13:45:58 |
| 双子 ウェンディ >>*32 うん。楽観的でいいと思うよ。変に回避しようとしていたら怪しまれちゃうしね。 |
(*34)2006/05/10 13:54:03 |
| 村長の娘 シャーロット 占い師の中では、今のところウェンちゃんを人狼と疑ってるんだ。 とにかく、占い師それぞれに質問を残しておこうかなぁ。 まず、ウェンちゃん＞ (1)>>183で「…トビー君が占い師なの…？？」と発言。 言葉尻だけど、真占い師だったら「…トビー君が人狼なの…？？」と言うんゃないかな？ そう言った時の自分の気持ちを素直に分析して説明してみてほしいな。 (2)>>189の「自由占いができない」の根拠は? (3)>>194の下のアクション「 トビーが後、1発言しか出来ない事に衝撃を受けた」だけど、あなたから見てトビー君はただの人狼なんだから衝撃をうけたのに違和感があるんだ。 これも(1)同様に分析して説明してほしいな。 >>165のコミット遺言COへの忠告はウェンが村人だったら素直に信用してたかもしれないね。でもウェンが占い師COをしたことで判断材料とはならなくなっちゃったの。 読み返してて気づいたけど、あたしは昨日のラストアクションヒーロー(ヒロイン？)だったんだね。 |
(45)2006/05/10 13:55:45 |
| 双子 ウェンディ 昨日の夜更かしがきいてるのか眠いの…がんばるぞっ！ |
2006/05/10 13:56:59 |
| 村長の娘 シャーロット 続いてトビー君＞ (1)占い師COしたのは>>175で言ってる「今日ちょっとだけ黒を引くかなと思って」いたからなんだよね。 自由占いだったらウェンを占っていた？ (2)昨日潜伏しておけば自由占いで占えたかもしれないのに、対抗が出てくる可能性があるCOを選んだのはどうしてなのかな？ 「今日ちょっとだけ黒を引くかなと思って」だったらそのまま潜伏して自由占いでもよかったよね。 特にトビー君は占い師潜伏派だったからね。その辺りには興味あるな。 それほど確定した上での決定権が欲しかった？ 昨日トビー君が人狼と思っていたウェンを>>151>>157で警戒させてしまってるよね。 つまりトビー君が占い師COしたらウェン人狼であれば対抗に出るのはある程度高い可能性があったのよ。 それでも占い師COというのは引っかかる点かな。 これはトビー君の印象だけど、昨日いろんなパターンを模索していて、自分が考えやすい作戦はどれかを一つ一つ議題に挙げて検討を促していたよね。 この辺り、すごく人間っぽい印象なんだよね。 |
(48)2006/05/10 14:19:08 |
| 牧師 ルーサー さて、まずは議題解答をしましょう。 ■1.霊能者は潜伏が望ましいですね。明日の時点で４ＣＯや霊能者襲撃→騙りがすり替わりという危険性はありますが、前者は現状ではさほど恐れるものではないこと・後者は狼側が賭けに勝つ必要があることから、潜伏でのメリットを重視します。 潜伏でのメリットは、言うまでもなく明日の霊能判定と霊能者確定の際の灰削りですね。また、前述の賭けに出た狼が失敗して自ら首を絞める可能性もあります。 ■2.回避ＣＯは認めること希望します。霊能者が黙って吊られては困りますし、狼が回避ＣＯをしてきたとしても、即対抗を求め霊能者・占い師から吊りを選ぶ作戦に持ち込めますからね。 ■3.現状では、明らかにどちらか真寄りに見えていることはありません。せっかくの占い師ですから占いを継続して貰いたいところですが、場合によっては今日から占い師を削っていくことも視野に入れています。何しろ、片方は確実に狼ですから。 その点について、詳しい予測を立てているところです。 |
(52)2006/05/10 17:00:50 |
| 牧師 ルーサー ■4.シャーロット嬢でしょうか。やはり、昨日の>>1:182で非霊能者ＣＯが目立ちます。 それ単体だけ見ると、初日全ＣＯを推していた彼女が少々先走ってＣＯしたと見ると理解は出来ますが、その後のフォローが怪しく見えます。 今日の>>41での、「ダメ押しとして、あたしが非霊能者COをしてることから、ルーサーさん霊能者の可能性は、より高くなってるし。」発言。多少強引ではないでしょうか？後付けで自分の行動を正当化しているように見えます。 同じく、>>50でのブラフ説明ですが、それなら初日全ＣＯを勧めていた貴女が、(シャーロット嬢＝霊能者と仮定して)>>1:182で霊能者ＣＯせずに非霊能者ＣＯをしつつ皆のＣＯを求めたのはおかしいことになりますし。そも、一度非霊能者ＣＯをした貴女が霊能者ＣＯをして、皆さんが貴女を本当の霊能者として見れるかどうかという点において疑問があります。 狼がそこまで考えていないと思ってブラフを実行したとすると、それこそ狼を過小評価していると私には思えるのですが。 あと、>>50の、「霊能者が灰の中に４人」って何でしょう…。「灰４人の中に霊能者」なら分かるのですが。 |
(53)2006/05/10 17:01:40 |
| 牧師 ルーサー ■5.現時点では保留にさせて貰います。 ■6.上と同じです。 勿論、自分で指定した時間には確実に間に合わせるのでご安心下さい。 さて、ここから先は占い師候補の方への質問です。 ＞トビー少年 ・>>1:175でＣＯしつつ対抗を求めているわけですが、その後の行動で一切発言不能な状況に陥っています。結果論ですが、やはりこの行動はマイナスイメージが大きいです。この件に関して弁明をお願いします。 ・>>1:84で村人の占い騙りについて語っていますが、占い師視点でのあの行動に対する考えをお聞かせ下さい。 ・>>1:180でパンダ判定の場合の霊能者の必要性について語っていますが、それを示して霊能者潜伏を望んだ割には、>>1:198で自由占いを希望しています。自由占いではパンダが出る可能性はきわめて低いと思われますが、どうお考えでしょうか？ |
(54)2006/05/10 17:02:05 |
| 牧師 ルーサー ＞ウェンディ嬢 ・結果的に、貴女が真占い師と仮定すると、トビー君に潜伏を解除された形になるわけですが、トビー君が占い師ＣＯした際の考えについてお聞かせ下さい。 ・>>1:134で占い師の対応については「最終的には、占い師さんにお任せなんだけど…。」と述べていますが、実際のところ仮定真占い師の貴女はどう動く予定でしたか？ ・>>1:136でローズマリー嬢を占い先として希望していましたが、最終的に潜伏自由占いになった場合誰を占うことになっていたと思いますか？ 戦略・考え的に答えたくない質問があったら、無理に答えてもらわなくても構いません。ですが、その際は答えたくないということを明記していただけると助かります。スルーされるとかなり悲しいですので。 現在、他の灰の方々に対する質問を考えるのと平行して、今後の方針を考えています。 明日以降の場の動きについて、希望や予測などありましたら臆せず発言してもらえることを期待します。 それでは、時間も迫ってまいりましたので私はここで。また夜に戻ってきます。 |
(55)2006/05/10 17:02:20 |
| 村長の娘 シャーロット 現在あたしを除いた灰はラッセル、エッタ、ニーナ、ローズ。 この4人の中でまずラッセルは人間だと思っている。(霊能者の可能性も含めてね)。 客観的にみて、あたしは今一番白い印象の灰だよね。そのあたしに真正面から疑ってきてるのはラッセルだけ。そして恐らく白印象第2候補のヘンリエッタをもラッセルは疑っている。おそらく本気で。 疑う理由は読み込み不足だったり思い込みだったりするかもしれないけど、決してＳＧ作りのために疑いに来てるわけじゃない。あたしたちを吊ろうとしても肌で「吊れない」と感じていることは人狼にはわかるはず。それなら、もっと疑いやすいニーナかローズにしたいだろう。 ラッセルは今もっとも危うい位置にいる。その上であたしとエッタに吊り占いの希望を出すのははっきり言って自滅する可能性が高い。明日ならともかく吊られたら危ない今日に言うことじゃない。 これからラッセルは人間。 |
2006/05/10 17:05:20 |
| 牧師 ルーサー 我ながら、微妙に挑発的な文章になってしまったと反省。 でも、私から見ると明らかに怪しいんですよね、シャーロット嬢。 こう、華麗に私の考えを改めて貰えることを期待します。…村側ならの話ですが。 まとめ役が色眼鏡を付けたらおしまいですからね、フラットな視点を心がけましょう。 しかし、多分今日は私襲撃なんでしょうねぇ。霊能者潜伏の場合は。あぁ、頭が痛い。 |
2006/05/10 17:06:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★占い回避・吊り回避で狼が出てきた場合。 当然、対抗が出る。ルーサーさんが霊だったら最高ね。 で、占２霊２で灰は全部白となる。吊りを１手使ってからの４ＣＯよりも今日のうちに４ＣＯになった方がまだ良いと思うわ。 吊り手順だけれども、 1)片霊を吊る→吊られた方が狼で真霊襲撃なら吊り手は２手で終了になるので、真は襲撃されないだろう。なので吊らない霊を占って占い師とラインを確認する。 2)次に残った霊を吊る。 3)残った占い師同士の霊とのライン込みの信用勝負 が良いんじゃないかな、と。 何度も言うけど実は確定してる霊能者が「襲撃された人が真だったのではないのか？」と信用できないのは痛い。 なので霊には遺言ＣＯをして欲しい。ルーサーさんにはＣＯ・非ＣＯを遺言して欲しいかなぁー。 ★霊が占われて遺言ＣＯをしたとする。 もしも霊ＣＯが一人で占いパンダ判定だったら霊能者ＧＪなんだけど…遺言ＣＯを狼が確認してから白判定だったら占いが無駄だと思うわ。 |
(58)2006/05/10 17:37:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 思いっきりウェンちゃんに疑われてるあたくしとウェンちゃんが両狼はないと見られると思う。 なのでウェンちゃんと霊判定でラインが出来れば…共に真と見られるような…無理かしら？ |
2006/05/10 18:14:06 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■3.占い師考察 ★トビー君 おませサン☆ …は置いておいて、当初は>>1:6 >>1:7 >>1:8 で占い師潜伏＆自由占い希望だったのに、ＣＯする事に決めたのね。 >>1:7 で霊を囮にする案。占い師＞霊能者 だと思うから、占い師が自分が襲撃されたくないので霊に囮になって貰いたかったと思うのは当然だと思うわ。 >>1:68 で占い師に対抗が出れば初日ＣＯもよし、と言ってるので、これが独断ＣＯの理由かしら？ 対抗が出れば簡単には襲撃されなくなると思うしね。 >>1:84 で村騙りについての発言。この時点では、あたくしはトビー君が村人で村騙りを考えてたのかな？ とも思ったんだけど…ちょっと疑問。 ｐｔに余裕の無い状態で独断ＣＯはマイナス要素だと思うけどトビー君が真の可能性もあると思うわ。 トビー君が狼なら早い段階から騙りが決まってたのかしら？ でも狼ならｐｔ少ない時に真に独断ＣＯされたら困るかしら。騙り担当がステルス担当に変更するのは困るんじゃないかと思うわ。 なので心象マイナスというトコかな、ｐｔの件は。 |
(61)2006/05/10 18:46:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ★ウェンちゃん あたくしに粘着しすぎだぞ☆ …はおいておいて。シャーロットさんが触れてるＣＯ時の発言だけれども。その可能性はあるとはいえ、それで即ウェンちゃん狼とは思えないかなぁ…。 「うっかり真」を信じられなくて何度痛い目を見た事か…(涙 の可能性が捨て切れませんので。 >>1:70 で話し合いをして答えが見つかるのかな？ の発言は…どうなのかしら。真が自分がいつＣＯするべきなのかのタイミングを考えて、どっちもどっちだという結論に至ったのかな。 >>1:110 で真が襲撃されてて狼がそこに…という点は同意です。あたくしもそれが怖いわ。 >>1:131 で狼が黒出しでＣＯしてきたら、と警戒。この辺り真ぽいと思う。 ちょっと気になるのがウェンちゃんのＣＯタイミングなのよね…。 >>1:151 でトビー君の希望が●ウェンちゃん。そして >>1:175 でトビー君が占い師ＣＯ。 ウェンちゃん狼なら、ここはＣＯしておかないとまずいところだと思う。トビー君の希望がブラフだったかもしれないとは言えね。 真なら何も考えずに対抗ＣＯだと思うけれど。 |
(62)2006/05/10 18:57:02 |
| 村長の娘 シャーロット >>62 本気で疑うポーズも見せないと、相手も本気で答えてくれんでしょ。 |
2006/05/10 19:20:48 |
| 双子 ウェンディ とりあえず、雨が酷いので帰ったらずぶ濡れかなぁ… |
2006/05/10 19:21:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>53 ルーサーさん それは私に対する質問でしょうか？ 質問をしているのか、「私の価値観ではこういう人物が狼に見える」ということを主張しているのか、判断しかねます。 質問であれば占い師の方々にされているように体裁を整えて改めてどうぞ。私の思考と行動を「時間経過」という概念も交えて説明します。 ルーサーさんは、現在のところ「村人シャーロットにとって自然な行動」を疑っていらっしゃいます。 |
(64)2006/05/10 19:29:18 |
| 村長の娘 シャーロット ローズさん本当にかわいいなぁ。 ここで一所懸命に最善手を考えてくれている。 頑張れ！ |
2006/05/10 19:30:36 |
| 村長の娘 シャーロット というわけで、ローズも村人と置く。 ウェンちゃんがもっともな理由で占い希望に挙げているという点も踏まえてね。 |
2006/05/10 19:31:11 |
| 村長の娘 シャーロット ならば、人狼はニーナかエッタちゃん。 ルーサーさんは霊能者じゃないとみる。なぜならルーサーさんが霊能者だったら完全に霊能者ではないあたしを一番疑うことはないでしょうから。これが人狼に霊能者COをさせるブラフをうっている霊能者だったらかなり尊敬します。 |
2006/05/10 19:35:25 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/05/10 19:40:53 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ローズさん、ロッテちゃん、みんな、こんばんはー！ とりあえず夕ごはんだよー。 っ【トマトとシーフードのリゾット】【生野菜サラダ】 ログ精読できてないけど、とりあえずね〜。 ■1.霊能者の潜伏についての希望を聞かせてください。 霊能者のCOタイミングの希望順は、こうかな。 今日の遺言CO ＞ 明日の第一声 ＞ 今日、というか今 遺言COはヘンリちゃん>>1:161が無理って言ってたかな。 明日の第一声なら、占い結果発表後のCOがいいのかな？ 占い回避をありにするかどうかも関わってきそうだね。 明日＞今日なのはね、今日COさせちゃうと、霊確定しそうだなって思うからだよ。それでもって狼さんがぱっくり。それはどう考えてもまずいよね。 |
(65)2006/05/10 19:50:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■4.怪しい灰の人物 うーん…シャーロットさんは強めの言い切りが多い(>>1:31 >>41)のが気になるけど…狼なら目立ち過ぎな感も否めず。 ただウェンちゃん狼ならシャロさん狼もあり得るかな。 ラッセル君はトビー君からラインを気にする人もいるみたいだけどトビー君の >>1:198 はむしろラッセル君を目立たせる結果になったと思う。なのでトビー君とラッセル君のラインは無いような…。 それを理由にしたウェンちゃんの希望だけど…占い希望ならライン切りの可能性もあるわね。 でもちょっとＳＧにされてるだけにも思える。 以上よりラッセル君は白寄りの印象。 エッタちゃんとニーナさんを注目中。 ニーナさんは取り立てて目立った印象がないのが気になる。 エッタちゃんは今日の希望が疑い易いとこを疑った印象。ウェンちゃんの希望を入れ替えた希望だから…ウェンちゃんとのラインは無いのかな？ あるならトビー君とかな。 |
(66)2006/05/10 19:51:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ わたしがトマト料理ばっかり出す理由。ログ直貼りしちゃえ☆ http://ninjinel.x0.com/wolfc/index.rb?vid=893&meslog=893_party_7&mes=all#mes1146744574 投げつけられたえぞにゃさんを偲んでのトマト料理なのです☆ （↑勝手に死なせるな） |
2006/05/10 20:05:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ 牧師さんもこんばんは！ ログに潜ってくる前に少しだけ質問ね。 他の人と被ってるかもしれないけど、そこは許して〜。 ＞トビーくん 結局、昨日あのタイミングでCOしちゃった理由って何だったの？ 喉もないし、夜明けまで待とうとかは思わなかった？ というかトビーくんにとっては、あのCOは突発的な理由によるものだったのかな？ 声を温存してなかったってことは。 ＞ウェンちゃん ウェンちゃんから見てトビーくんは狼さんだよね。COを見て最初に思ったことは何だった？ 対抗COしちゃったら、狼さんに誘き出されるようで怖いとかは考えなかったのかな。 じゃ、ログの精読いってくる！ |
(71)2006/05/10 20:15:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ 単に入れ違っただけよー ＞トビーくん 正直スマンカッタ。 |
2006/05/10 20:20:10 |
| 牧師 ルーサー とりあえず今までの発言に返答を。 ローズマリー嬢>>58 「吊らない霊を占って占い師とラインを確認する。」とのことですが、騙り占い師も霊能者内訳は分かっているはずですので、必ずラインを見せてくるとは限りませんよ。狼側の判断にもよりますが、判定を揃えてくる可能性もあります。 ＞今日の遺言ＣＯを望むローズマリー嬢とニーナ嬢の御二方。 残念ながら、昨日の>>1:117の時点で遺言ＣＯを実行するのは難しい状況になっています。その点を考慮に入れた上での希望をお願いします。すみません。 >>64シャーロット嬢 どちらかというと後者に近いですね。価値観とまで持ち出されると少々困りますが、私は私なりの意見を述べたまでです。 それに対して疑問点・明らかな矛盾・否定する点などありましたら、しっかりとした理由付きで説明をお願いします。少なくとも、自然な行動といわれても私には分かりません。 質問しなければ答えたくないと仰られるのでしたら、しばらくお待ち下さい。他の方々への質問と合わせて考えておきましょう。 |
(73)2006/05/10 20:20:58 |
| 牧童 トビー このときに僕が占い希望の理由をあまり詳しく挙げなかった、つまり僕の今日の70を説明してしまうと、下手にうやむやにされるかな、と思ったのもあり、また占いの決定権は僕にあると思っていたのもあるからね、結果、理由は言いがかりを挙げることになったわけだ。僕がウェンを占うフラグを立てたかったのもあるけど、まぁそこはいいや。 さて、ここで僕はウェンを無視できなくなったわけだ。そこで僕はどうするかを考える。一番わかりやすいのは占って黒を出すことだ。黒が出なければ僕のミス。出た時を考えよう。COしてから対抗COされると面倒だな、というのあったり、どうせなら確定してから言い出す、ぐらいの感じの方が文句なく吊れる。だけどそうすると明日どう出るんだ、って話にもなる。理想形なら潜伏したままウェンが吊られることだけど、COされたらやはり面倒。無理して吊に行けば逆に僕も危ういしね。 |
(74)2006/05/10 20:22:10 |
| 牧童 トビー そこで僕は思ったわけだ。 一番早いのは、黒判定でウェンに鬼さんCOしてもらうこと。ということは、僕が確定占師になるというのが前提条件で、まずウェンにブラフの黒判定を出してみて様子を見る、ということだ。確定占師の黒判定なら言い逃れは出来ないし、反応を十分に見る事ができる。勿論、これの意味するところは、別の人を占いつつ、ということだね。ウェンの反応が人間なら改めてそう言えばいいし、黒ならそれなりにあきらめたりするなりの反応だと思うからだ。それを確認してから撤回すればいい。これが、ロットへの答え。昨日確定しててもウェンを占うつもりはなかった。ルーサーを占うつもりだったよ。 |
(76)2006/05/10 20:29:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>73 ルーサーさん ライン込みの真贋判断が難しいとはいえ…あたくしの意見は変わりませんわ。 ライン込みの真贋判断から「ライン込み」が消えるだけでしょうね。 今日４ＣＯでしたら、明日４ＣＯになってるよりは良いと思います。吊りがまだありますし、霊が確白になるか襲撃されてても良いだろうと思います。確黒になったら大変でしょうけれども。 あと遺言ＣＯですが…シャロさんの非ＣＯを信じる、という事ではだめかしら…？ |
(77)2006/05/10 20:30:11 |
| 牧童 トビー 勿論、フラグは利用できるからね。この行為である程度ウェンについて情報がほぼ集まると思ったのもあるから、占うつもりはCOの時にはほぼなかった。 さて、この作戦を吟味は当然してみたわけだ。 確定して占白、ブラフ白、ならほぼ白判定2回分。つまり、わざわざ潜伏してまで２回普通に占う意味はかなり薄かった。下手をしたら喰われたりとかするしね。 次に、なぜ初日だったのか。二日目にやっても良かったのでは、というのは、対抗が出たときにブラフを出来ずに終わるからね。下手にブラフで出て行ったら後で占い判定を嘘でしたって言うときに回復不能なまでに偽決め打ちされる恐れがあるし。 |
(78)2006/05/10 20:33:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー トビー君…恐ろしい子っ(白目) というか…ブラフ判定は…どうなんだろうねぇ。 諸刃の剣だと思うけれども。 |
2006/05/10 20:36:39 |
| 村長の娘 シャーロット >>73 ルーサーさん 後者ならいいのです。 あたしの発言も無限ではありません。今日も促しを一回頂いています。 質問していただきましたら、回答します。さすがにあれで自然なことを理解してもらおうとは考えていません。「ルーサーさんは今は私を疑っている」のですから相当な決意でしょう。 |
(79)2006/05/10 20:37:08 |
| 学生 ラッセル まずいな。普通に寝不足。 頭が回らない（笑） キ○チョウリキッド買ってきたよこの時期に…。 蚊出るの早いって。 |
2006/05/10 20:41:49 |
| 牧童 トビー ウェンが出てくることは、僕が占いに挙げたことからある程度予想はしたわけだが、単純に鬼さんを一人表に出すことが出来るからね。考えようによっては黒判定を一回出すのにちょっと劣るくらいの効果。 以上のことを考えた。かなりメリットは大きいという判断。そして、何よりこの作戦のミソは、「誰も確定占師のブラフ」というものは考えてなかっただろう点。うまく使えれば、かなりの情報になる、というのが僕にはわかってしまったわけだ。 さて、ここで問題です。 こんなことを考えたトビー君がいました。この作戦を実行に移すためにCOするなら初日のうちです。あなたがトビー君ならどうしますか？という感じだね。 |
(82)2006/05/10 20:42:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 真霊が遺言しようって言って何が悪いのよー！！ 表では言えないけれども…(苦笑 あぁ…独り言を表発言に促したい…orz |
2006/05/10 20:46:40 |
| 双子 ウェンディ 濡れた……へくちっ。 …だめだ。何よりもお風呂なの…。 |
2006/05/10 20:50:16 |
| 双子 ウェンディ というか、トビー君とかシャロおねーちゃんから見たらウェンって狼ってわかるって事なんだよね…。 ウェンは、まだまだだね☆そこら辺がよくわかっただけでも嬉しいな〜♪♪だから面白いんだよね〜♪♪ って、言ってる場合じゃないね。ぷるぷる。 |
2006/05/10 20:57:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ラッセル君お帰りーﾉｼ …と独り言で挨拶するあたくし。 だってｐｔもａｃｔも温存したいから(爆 |
2006/05/10 21:05:23 |
| 牧童 トビー さて、戻ってきたわけだ。とりあえず、議事録を読んでみて、ある程度の質問には答えられていると思ってるよ。あとは、村人の騙りについてと自由占についてだね。既に喉が危ういから、出来れば飴がほしいかも。みんな、よろしく。 まず、村人の占師騙りの件については、単純に考えてみただけだね。はじめから可能性を捨てるのはもったいないし。なんかいい作戦として仕えないのかな？という希望があったしね。だから僕は「個人的には無しなんだけどね。」という聞き方になるよね。その後に「上手く使えたりする方法あったりするかなぁ。」と言ってるしね。当然、88の発言もその延長の発想だよ。 |
(86)2006/05/10 21:15:36 |
| 学生 ラッセル んで、トビーの言うことが解るような解らないような僕が居るんだけど…。 シャーロットはなぜそこまであっさり信じられるの？ まず初日独断COで確定するの前提で話を進めている点。確定しなくてもウェンのほかに対抗が出ればいいや、と思ったってのはわかった。 でもトビーの言うブラフを行って実は本当に鬼がウェンで、さらに完全にシラを切られた場合を考えてないよね。 なんか白決め打ちする、みたいな話になってるけど。 >>1:110のウェンの発言自体をあまり僕が疑問に思わなかったから解らないんだろうか。 |
(88)2006/05/10 21:16:31 |
| 牧師 ルーサー 少々時間はかかりましたが、改めて皆さんに質問を。 ＞ローズマリー嬢 >>1:210で、「トビー君が希望を出してるからルーサーさんは外そうと思うわ。」と発言して決選投票で私を選んでいますが、この時点でトビー君が偽者だという考えはどの程度頭にあったのでしょうか？ ＞ラッセル君 昨日の時点で、君は能力者の潜伏・解放どちらの立場にも寄らず、どちらかというと…という立場を取っていましたが、これはどのような考えを元に取った行動でしょうか。改めてお聞かせ下さい。 ＞ヘンリエッタ嬢 >>1:196で、「牧師様の発言内容とその立ち位置は丁度いい感じと私は思えます。」と述べていますが、丁度良い位置とは、具体的に言うとどのような位置でしょうか？そう思った経緯でも構いませんので、お答えください。 |
(89)2006/05/10 21:19:24 |
| 牧師 ルーサー ＞シャーロット嬢 先程も述べましたが、私が貴女を怪しく見ている理由は昨日の非霊能ＣＯから今までの行動です。 その中で、今日の>>41での自身の非霊能ＣＯが優位に働くと見た考え方は、昨日の時点から想定していた考えでしょうか？ あと、今日の>>50で自身のブラフを即座に撤回なさっていますが、これはブラフ発言をした当初からの予定通りの行動でしょうか？つまり、誰かにその点に関して聞かれたらすぐ撤回することを当初から予定していたのでしょうか？ また、昨日の非ＣＯ後に、>>1:218でパンダ判定の際の霊能者潜伏について触れていますが、それを実行するためには貴女の非霊能ＣＯはこう言っては何ですが、霊能者の隠れ場所が狭くなるということで危険です。そこまで考える事はなく、即座に非霊能ＣＯをしたのか、それとも他に違う考えがあったのか、お聞かせ下さい。 |
(91)2006/05/10 21:20:32 |
| 牧童 トビー >>88 それが本当に出来るならどうぞだね。確定占師の黒判定をどうシラを切るの？むしろそれをされたらこちらは嫌でも白いと思う。それが推理と駆け引きだと思うけど。むしろそれを信じれなかったら何も信じられないと思うよ。中途半端ならそれはそれで情報だし。 |
(92)2006/05/10 21:23:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>89 ルーサーさん 昨日の時点ではｐｔ使いきりからトビー君真は４割くらいに考えてましたわ。 あたくしはウェンちゃんに占い希望出されてましたが、希望があたくしじゃなかったらウェンちゃんの希望も差し引いての希望を出してました。 >>エッタちゃん 発言は保留時間(秒)に応じて保留されるけど…保留何秒に設定してるのかな？ |
(93)2006/05/10 21:27:01 |
| 牧師 ルーサー 時間が迫ってきましたね。自分の宣言を破るのはよろしくありません。暫定ではありますが、残りの議題を答えておきましょう。 ■5.●ラッセル君を希望します。昨日の占い希望に挙げた理由にも有りますが、どちらとも取れる位置に居るという点において怪しく感じています。 ■6.▼シャーロット嬢を希望します。理由については、今までに触れてきた通りです。私が色眼鏡をかけてしまっている可能性は否定できませんが、私から見て怪しく見えるは確かであり、灰の中で狼と見ています。 なお、私が質問を投げかけた方々には申し訳ありませんが、今日は昨日のような事態を防ぐためにも私の促しは最後まで温存する予定です。 皆さんも、最低でもアクションだけは可能なようにして貰えると助かります。よろしくお願いします。 |
(94)2006/05/10 21:29:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/05/10 21:31:35 |
| 学生 ラッセル >>89 牧師さん >>1:57、>>1:171、>>1:173に補足する感じで回答するね。 初日COも潜伏もそう違いを感じられなかった。どちらを採っても村の不利寄りかな、と思った点。 それから、COに関する話題、と言うのは直接推理の白黒に直結しない、とというか要するにあまりアテにならない、と思っていたから。 僕が質問している部分を見てもらうとわかると思うけど、誘導を疑うような部分にしかツッコミ入れてないと思うんだよね。…多分。 そんな風に考えていたので、COの話題で無闇に喉を使う必要はない、と思った。どちらがよりイイか、を議論するより、１つの作戦を煮詰めるほうがいいし。>>1:108のタイミングで意見を変えたのは0:00がこの話題のリミットだと思ってたからだね。 >>92 トビー いや、地雷ブラフって言うのがあるくらいだからフツーにありえると思うだけど…。 鬼にとっては一定時間耐えればいい、みたいなもんだろうし。 中途半端、って感じるようなら余計にノイズじゃない？ |
(95)2006/05/10 21:36:52 |
| 牧師 ルーサー うおぅぅぅぅ。まとめ役はこの決定間際が大変なんですねぇ。希望が出揃っていない時はどうしたらよいのやら。 …独断？いや、ちょっと偏り気味の私がそれはまずいでしょう。 皆さん、提出頑張ってくださ〜い！ |
2006/05/10 21:44:09 |
| 牧童 トビー >>95 それを言われたらどうしようもないけど、そこは僕の演技力次第。どちらにせよ吊る気満々な態度だけどね(だからこそ黒っぽいと思う人にしか、かける気にならないんだけど)。それ以上はないよ。 |
(98)2006/05/10 21:44:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 私に対する質問に対する回答の様なものですわ。 ラッセルお兄様が気になったのは、しつこいようですが、占い師についてのCOが初日CO→潜伏CO→初日COと変更した点。その理由が多数だったからと言うややあやふやな理由が印象的だったと言う事でしょうか。 そしてこれは私の独断と偏見が入っているかもしれませんが、トビーの独断COが、私の目からは狼側かなと思えましたの。 狼側で一方の狼が初日占いをされる可能性が高まった場合に、もう一方の狼の選択としてメリットがあるのは占騙りと思いましたの。 判定が割れなければ、真贋の区別は付きませんから、格好の隠れ蓑ですわ。 |
(99)2006/05/10 21:45:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 上記の考察から占い先に狼がいるのではと思いましたの。 その時の段階で、占い先で多数に上がっていたのは、牧師様とラッセルお兄様。 牧師様はシャーロットお姉様と同じ様に目立っていましたけど、シャーロットお姉様ほど考察に際立って目立つ部分がありませんでした。だから占い先希望にあげましたの。 長くなりましたが上記の理由から今日の吊りの希望に上げました。 >>93 保留は30秒にしていたのを15秒に変えましたの。状況が変わらないので困っていますの。 |
(100)2006/05/10 21:46:06 |
| 牧童 トビー ■２：回避COはありで。言わないで吊られるとか問題外。吊られるよりは確定白として喰われてほしい。吊手は少ないし貴重だからね。対抗が出たらそこから4COになるだけ。なしにする理由がない。 ■３：とりあえず、質問があればどうぞ。言いたい事は言ったからね。 ■４：とりあえず、今のところラッセルはそんなに疑ってないかな。昨日指摘した点はちょっと弱めだけど、昨日の212の発言もやっぱり白く感じてる。混乱を避けるために、後から来た人がラッセルに票を投じる可能性は低くはない、と思うしね。その意味で自分占を容認した点は評価してるよ。他はちょっと待ってね。 |
(101)2006/05/10 21:49:52 |
| 村長の娘 シャーロット >>91 ルーサーさん 昨日、非霊能者COした時点では、>>41の考えは頭の中にありませんでした。 あたしは昨日、よく考えれば霊能者COはしない方が良かったと結論がついたのに、自信の「初日全オープン」を妄信し、即座に非霊能者COしてしまいました。 しかし、今日の>>12の発言をするまえに私はあることを考えました。非霊能者COを利用したブラフができる可能性がある、と。 「実はまだ私が霊能者の可能性もあると狼に思わせることはできないか？ ここで「自分は非霊能者COしたから灰3人のうち」と正直に言うのではなく「灰4人のうち」と言えば「あれ、こいつ霊能者だよね」と思う狼もいるのではないか？」と。 あたしは狼を過小評価はしてません。でもこんな簡単なブラフに引っかかってくる狼がいるかもしれないことも事実です。私のブラフは当然狼に向けたものですので村人視点からは単に怪しいだけでした。その行動がルーサーさんを疑わせてしまった。失敗でした。 私がこのブラフによって期待した効果は「狼の不用意な霊能者CO」です。 |
(103)2006/05/10 21:53:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>100の私の発言に追記ですわ。目立つ所が無い→ステルスっぽく感じたと言う事です。 今日の発言を見る限り。ローズマリーお姉様はやはり時間的な事で追従と私が一方的に感じてしまった様ですね。 今日の議事録に目を通してみましたら、ローズマリーお姉様より考察が読めないのはニーナお姉様の感じが少し思いました。 これもローズマリーお姉様と同じ様に時間帯の所為で見誤らない様にもう一度考えてみたいと思います。 |
(105)2006/05/10 21:53:59 |
| 牧童 トビー ロットに関しては、頭の回転は結構早そうだね。それと同時に、かなり意見をばっさり切るところがあると思う。昨日からちょっときつい表現ではあるけど自分の意見はしてるかな。今日の>>41は鬼さんならちょっと言いすぎな気がする。彼女が鬼ならやぱりこんな感じなのか？はわかんないけど、性格と発言に関しては一応まだ矛盾は感じないかな。 |
(107)2006/05/10 21:55:19 |
| 学生 ラッセル 霊遺言COなんてしなくていいよ。 もし外したとき困るのに大げさだなぁ。 |
2006/05/10 21:56:39 |
| 村長の娘 シャーロット つまり>>91の最後の質問の答えは、あの時点ではそこまで頭が回っていなかったということです。 今まで皆さんが自分の意見のメリット、潜伏案のデメリットに気付かないのを散々指摘してきましたが、私自信私の案のデメリットに気付いてなかったわけです。申し訳ありません。 |
(109)2006/05/10 21:58:58 |
| 牧童 トビー >>102 単純にこの方法で彼女をかなり見極められる、という点だね。勿論占い結果を伝えなきゃいけないし、いつかは撤回する。それまでに彼女の情報を集める目的。僕にとっての理由は先に挙げたのがあるし、それを言ってみても村人を訴えたらやはり白だろう。黒なら無理しないと思うしね。判断できる、って点。白だと思ったら吊りたいと思うわけがない。 |
(110)2006/05/10 22:00:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>110 下act. トビー君、何の、誰の写真！？�� |
2006/05/10 22:01:40 |
| 村長の娘 シャーロット 希望を出すのが遅すぎましたね。 吊り希望は▼ニーナです。 私視点で、灰はローズ、ラッセル、ニーナ、ヘンリエッタですね。 ローズさんは昨日の意見こそ追従気味で自分の考えが見られない人に見えましたが、今日、自ら占い回避COのメリットを一所懸命に考察されてました。彼女が必死であることが伺えます。また、昨日ウェンがもっともらしい理由で占い希望に挙げているのがローズですね。ウェンが狼で、この希望を素直に見るなら、ローズは狼ではありません。 ラッセルも人間と見ます。ラッセルは、昨日全オープン派でした。でも私と比較してその根拠が薄い。そんな薄い根拠で、この村全体としては少数派の全オープンを主張しています。そして一日目の最後には「今からでも全オープンは遅くない」と目立つように言っている。 そして、これは私にとっての極めつけですが、ラッセルは私を本気で疑ってるんです。「ああ、ラッセルなら、こういう理由で疑いそうだ」というのがよくわかりました。そんな感じでまずラッセルは人間とみてます。 残ったのはニーナとヘンリエッタですね。 |
(111)2006/05/10 22:08:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ ごめん、一気にいくね！ ■3.占い師候補についての考えをどうぞ。 ★トビーくん やらしーよね。お風呂を覗くのはどうかと思う。 というのは置いといて、>>1:10や>>1:84、>>1:88→>>1:96みたいに、試行錯誤してて、その過程を素直に表に出してるような感じは結構白く見えるよね。単独で動いてる感じがするかなって思うよ。まあ、狼でも演技できる範囲かな？とも思う。 ただ、>>1:84はどう捉えたらいいんだろうね。真占がこれを言い出したっていうのは…自分が襲われたくないための、保身なのかな？ よく考えてるっぽいわりに、>>1:151、>>1:153の占い希望理由が薄く感じるのが気になってたけど、今日言及してくれてるみたいだね。 今日の発言はまだ精読できてない、ごめんね。ちょっと後回し。 |
(113)2006/05/10 22:10:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ ★ウェンちゃん やらしーことされたら、ガマンしないでちゃんとお姉さんに言うんだよ？ というのも置いといて、>>1:110、>>1:134あたりで、能力者COについては曖昧な態度、って感じだねー。あと>>1:150あたりでロッテちゃんと牧師さんの意見を「どっちもおかしくない」としながら、同じく？曖昧っぽい態度のラッセルくんに疑念を向けてる(>>1:163)あたりがちょっと違和感。 あと>>35でいきなり占い師吊りを言い出したのも微妙かなぁ。だれか今日から占い師吊りとか、言い出してた人いたっけ？ それから>>1:183も気になる、ロッテちゃん>>45とかぶるけど、本物なら「トビーくんが占い師『だって言うの』？」とか、もうちょっと違う表現になるんじゃないかなって。ここのところは当人の返答待ちだね。 |
(114)2006/05/10 22:10:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■4.灰の中で最も怪しい人物について教えてください。 わたし視点で灰は4人しかいないよ、おおg(ry 4人全員考察してみる〜。 ★ロッテちゃん 目立っているから狼じゃない、とかは思わない。考え方は今のところ一貫しているから、そこは白いかなと思う。わたしとは考え方が違うみたいだけどね。 ただ>>41>>42あたりにはちょっとだけ違和感。>>42で「灰の狼が吊られて確定霊能者によって証明されたら、そこでゲームは終了だもんね」ってちゃんとわかってるのに、>>41で「狼は霊能者COをしない」と言い切っちゃってるあたりかな。 占い師考察には納得というか、シンパシー感じる部分もあるから、わたし視点であんまり疑えなくなっちゃってるかも。 |
(115)2006/05/10 22:10:58 |
| 見習い看護婦 ニーナ ★ヘンリちゃん スタンスははっきりしてるみたいだね。とはいえロッテちゃんなんかに比べると押しが弱いというか、印象は薄い感じだね。 初日の最初>>1:12らへんの発言を見ているとロジカルな感じがする。でも、言ってしまえばそこまで。>>40、今日の吊り占い希望が「判断つかない」×２か。今日の発言を待ちたいね。喉が大丈夫そうなら質問もしたいけど、これもちょっと後回し。 ★ローズさん わたしがこんなこと言うのもおかしいかもしれないけど。 ちょっと考察に偏った感じを受けるんだな。霊の回避COについての意見、>>58、>>59あたりや、占い師考察は結構細かいのに、灰考察がやけにあっさりしてない？って思うんだ。わたし(ニーナ)が喋ってないからだー！ って怒られちゃいそうだけどね。 あと、>>1:147昨日の占い希望理由が、言いがかりとはいえそれはどうなん？ ってちょっと思っちゃった。さすがに言いがかりすぎやしないかと。 |
(116)2006/05/10 22:11:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ 考察遅くてごめんなさいっ！ 「ニーナ絶対みすちー」ってあすたん辺りに言われてそうだなー。 知らんけど。 |
2006/05/10 22:12:55 |
| 村長の娘 シャーロット ニーナとヘンリエッタですが。 これはみなさんも共通の感覚をもっていらっしゃると仮定して話しますが「ニーナさんがこの村にいることを忘れてしまいませんか？」 つまり彼女の印象って凄く薄いんです。 あ、ここまで考えたら、今日吊り回避に必死にならなければならないのに、結構のんきに構えてるように見えるのがものすごく気楽な人間っぽくみえちゃった。 ……吊り希望変えますね。 ▼ヘンリエッタです。 占い希望は必然的に●ニーナとなります。 これで、あたしの希望は終わりです。 あたしの>>111の発言とこの発言は質問ではありませんので、回答するもしないも自由です。 |
(119)2006/05/10 22:13:18 |
| 学生 ラッセル ニーナがみすちーに見えてきた点。 と言うかあんまし背後考えてないなぁ。 梟さんはマリー？牧師さん？…んー。 |
2006/05/10 22:13:20 |
| 牧童 トビー ふむ。僕としては>>111に関してはシャロ自身を評価するにはどうかは知らないけど、少なくとも言っていることは妥当だと見るよ。ローズに関しては白寄りと見る。村視点なら弱い根拠かもしれないけど。 |
(121)2006/05/10 22:18:25 |
| 学生 ラッセル >>35 ウェン 占い師吊りはありだと思うけど安全策って言うのが気になるね。自分が吊られるとは欠片も思ってないんだろうか。 ウェン真だとして、ウェンが吊られた場合村はかなり不利になると思うから賭けだよね。 今日たくさん質問来てるから大変だろうけど、自分が吊られた、と仮定した場合も安全策といえるのか。どう考えてるのか教えてほしいな。 |
(122)2006/05/10 22:19:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ 印象薄いって言われた！ にゃー！ ぐすん。 最近よく言われるなぁ…もぅ、本当に存在ごと薄くなってオバケになっちゃうぞー？（何 |
2006/05/10 22:21:52 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>121 トビー君 そりゃあトビー君視点ではウェンちゃんに吊り希望で挙げられてるあたくしは白いでしょうねぇ。 村視点では微妙だけど。 …ところで…写真は誰の何を撮ったのかなぁ…？ [...と笑顔で背後にビール瓶を隠し持っている。] (また温存に入ります) |
(123)2006/05/10 22:22:50 |
| 牧師 ルーサー では、希望をまとめます。 占い希望は、ラッセル君が３票。ニーナ嬢が２票。昨日と同じく占い師の希望を抜かすと、ラッセル君とニーナ嬢の二択ですね。 吊り希望は、ヘンリエッタ嬢が３票。ローズマリー嬢が２票。占い師の希望を抜かすと、ヘンリエッタ嬢が３票で、他は１票ずつになります。 正直な話、シャーロット嬢が>>111でニーナ嬢を吊り希望にしておきながら、>>119でヘンリエッタ嬢に変更した流れが、その時点で２票で最多票というのは、ヘンリエッタ嬢＝狼に見えにくいと考えていた思考に終わりを示す形になったので、かなり怪しんでいます。 とはいえ、そう考えているのは私だけの可能性も十分ありえますので、ここは素直に最多票でいくことにします。 【仮決定：●ラッセル君、▼ヘンリエッタ嬢】 ヘンリエッタ嬢は、霊能者であるのなら回避ＣＯをお願いします。 |
(124)2006/05/10 22:25:33 |
| 村長の娘 シャーロット ふう、逃れられたでしょうかね。 |
2006/05/10 22:28:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 良かった…占いも吊りも回避できそう…orz |
2006/05/10 22:28:26 |
| 村長の娘 シャーロット のむさんと無駄話しすぎたー！！ なんだよ「セーラー服は布です」って。 |
2006/05/10 22:29:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【私、霊能者ではありませんわ】 今日の決定に関しては了解しました。>>125で言っている様に判定が割れない場合の占騙りの狼を吊る手立てを考えて頂きたいと思いますわ。 上記の些か中途半端な表ですが、明日の占いで黒が出ない場合かなり危険と思ったのは私のロジックの組み上げに間違いがある所為でしょうか。 |
(130)2006/05/10 22:31:18 |
| 村長の娘 シャーロット へぇー、ちゃんと平衡感覚もってるなぁ。ルーサーさん。 |
2006/05/10 22:42:23 |
| 学生 ラッセル …シャーロットが白く見えてきた…。 トビーもそうだけど昨日から考えると僕って吊りやすいところ真っ只中だったよね。 その僕を白だと思う、白だと思うっていう理由が解らない…。 と、>>134 じゃあ●ニーナでお願いするよ。 |
(135)2006/05/10 22:42:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>135 単なる好みの問題かもしれませんね。おほほ。 |
2006/05/10 22:44:05 |
| 牧童 トビー >>135 大丈夫。むしろ自覚されてる白さのほうが、作られた白さの可能性の分だけ厄介だと思ってるから。むしろその発言の分だけでかなり白いと思う。 |
(137)2006/05/10 22:44:51 |
| 村長の娘 シャーロット ひゅーーー って感じでしょうか。 |
2006/05/10 22:47:55 |
| 学生 ラッセル RP的にコロと２人で生き残りたかったけど微妙になってきたよね。 考え中。 |
2006/05/10 22:48:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず、占いも吊りもギリギリで回避できたみたい。 あたくし、ＧＪ☆ |
2006/05/10 22:49:42 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/05/10 22:51:09 |
| 牧童 トビー >>142 嵌めるってのは表現はよくないけど、ブラフで評価は一応できると踏んだのもあるからだね。まぁ、大筋はあっているよ。もうちょっと複雑だけど。 |
(143)2006/05/10 22:51:34 |
| 双子 ウェンディ まず、ウェンちゃん＞ (1)>>1:183で「…トビー君が占い師なの…？？」と発言。 言葉尻だけど、真占い師だったら「…トビー君が人狼なの…？？」と言うんゃないかな？ そう言った時の自分の気持ちを素直に分析して説明してみてほしいな。 (2)>>1:189の「自由占いができない」の根拠は? (3)>>1:194の下のアクション「 トビーが後、1発言しか出来ない事に衝撃を受けた」だけど、あなたから見てトビー君はただの人狼なんだから衝撃をうけたのに違和感があるんだ。 これも(1)同様に分析して説明してほしいな。 >>1:165のコミット遺言COへの忠告はウェンが村人だったら素直に信用してたかもしれないね。でもウェンが占い師COをしたことで判断材料とはならなくなっちゃったの。 |
2006/05/10 22:54:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ Aのパターンですと、霊能判定で真偽を見極めると言う事で一手無駄吊りになる可能性が高いですわ。今日の吊りは既に無駄吊りですので、明日の無駄吊りは非常に痛い一手となります。 Bでも判断材料が少なく灰の2名から二分の一の確率で狼を引き当てなければならないと言う事になります。これは潜伏狼が影響力が高い方の場合は心配ですわ。 Eとかき忘れたのですが、狼占騙りが仲間切りと言う事は可能性が低いのであまり考えてはいませんわ。でしたらC･Dのパターンに移行すると考えられますから。C･Dのパターンの黒出しパターンは可能性は低いので略させて頂きましたわ。 |
(145)2006/05/10 22:55:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さて、文章を用意しておこう。 あたくしは一足先にかくれんぼを下りて出る事にするわ。 【あたくしが霊能者です】 確定できて、襲撃されてない事を願うのみ…。 |
2006/05/10 23:09:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 独り言殆ど使って無いね(苦笑)。 今回は裏目裏目になったな。 ロジック組み上げは中途半端だなぁ。 プログラムでキャラ名称の変更に時間がかかったと言うのは秘密。 考察は自分で考えないといけないね。 |
2006/05/10 23:11:18 |
| 双子 ウェンディ >>147 【本決定了解なの〜】 |
(155)2006/05/10 23:11:29 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 霊確定しろ！！ |
2006/05/10 23:13:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 短期のパターンを持ち込むのもあまり宜しく無いと(学習)。 墓下でゆっくりしますね。 |
2006/05/10 23:14:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ニーナさんが狼ならば…霊ＣＯしてくるかもね…(汗 |
2006/05/10 23:15:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ニーナさんが狼なら、襲撃先は…ルーサーさんかなぁ…？ |
2006/05/10 23:17:33 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 何とか占いにも吊りにもならずに潜伏できたわね。 【あたくしが霊能者です】 確定できて、襲撃されてない事を願うのみ…。 |
2006/05/10 23:19:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ 最近、「占われない属性」が減退してきたなぁ。 いいけど。 今日食べられたら切ない。 「審問では早死に属性」が加速するなー。 いいけど。 |
2006/05/10 23:20:57 |
| 牧師 ルーサー さて、結局独断に走れなかった弱気な私ですが…。 まぁ、これでよかったかなとも思っています。自分なりには出来たつもりですから。 ちなみに、表では答えられなかったですが、シャーロット嬢は未だに疑ったままですよ。 勿論、独り言で前に述べたような妙な理由ではなく、表で言ったような(私なりに)しっかりとした理由でです。 |
2006/05/10 23:23:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あードキドキする…確定しますようにっ！！ |
2006/05/10 23:24:45 |
| 牧師 ルーサー とはいえ、皆さんがほとんどシャーロット嬢を狼と見ていない以上、それは私の考察の説得力がかけていたということでしょう。 せめて一人でも私の考えに同意してくれる人が居たら決定できたかもしれませんが…。 そこらへん、やはり私の力不足ですね。 |
2006/05/10 23:25:06 |
| 牧師 ルーサー さて、最後の心残りは… 当初の目標である「演説する牧師」をきちんとできたかどうかでしょうかね。 |
2006/05/10 23:26:04 |
