村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 吟遊詩人 コーネリアス ■3.占霊及びラッセル＆ナサの考察 霊能はヒューバートさん真 ラッセルさん、ナサニエルさん、ともに人間だと思います。 狼、狂人だったら推理はずしまくりだとは言わないですよね、多分。 ラッセルさんも、会話をしてみたら、人間だなと思いましたし。 まぁ、どちらも今回は全く当てにならない感ですがね・・・ はぁ・・・ ■4.カミーラ襲撃について 確定白食いですかね？ かなり能力者の特定に苦しみましたし、村の方針もローラーの方に流れていってますから、狼側からすれば、ヒューバートさんを食べて、あえて、手助けする必要はないといったところでしょうかね？ あとは、ノーマンさんを先に吊ると言い出して、ネリーさんが偽者だと疑い始めたのが最初だったからというのもあるのではないでしょうかね？ あれが当たっていたのでは、と思います。 ■5.その他 ローラーの方針は変えたいですね、正直。 カミーラさんの感が当たっていた気がします。 無駄な気がしてきました。 |
(49)2006/05/12 00:49:34 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>46 ハーヴェイ それでも僕の愛は負けないよ。しかし君も結社なら占いぐらい出したまえ。あれは僕的には結社ならありえないかなと判断に迷った点だよ。 |
(55)2006/05/12 00:54:50 |
| 見習い看護婦 ニーナ おっと、>>50の■1.の「ナサニエル」のところはコーネリアスの間違いだ。 |
(58)2006/05/12 00:58:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>50はもう勝負に出てるよ。ラッセル狼は僕的にないと思ってるからね。いつか決め打ちするなら今日でも良いと思ってる。 |
(59)2006/05/12 01:00:18 |
 | 見習いメイド ネリー リアル事情で寡黙化していたことをお許しください。 人狼はナサニエルとラッセル。 私の視点ではヒューバートの方を狼と見ています。 ナサニエルは多弁型の人の中に隠れてＬＷになれるタイプで、反対にラッセルは寡黙寄りに隠れてＬＷになるタイプだったのでしょう。 ナサニエルは3日までずっと●ラッセルをあげていました。 もし、寡黙占いor吊りでラッセルが暴かれた場合のためのライン切りだったのでしょう。 ラッセルは状況推測こそするものの自分のアンケートの意見ははっきりと述べませんでした。騙りの出来ない狼で喋ってボロを出さぬように仲間狼から命じられたのだと思います。 |
(71)2006/05/12 01:48:05 |
| 見習いメイド ネリー ■1.■2.▼ナサニエル ●ヒューバート ジェーンかヒューバートならヒューバートを狼に見ていますが、本当に狼か見極めたいので本日●ヒューバートとさせていただきます。 ■3.>>71 このお二人はアカの人狼です。 ヒューバート 狼≧狂 相当の騙り上手だと思います。 恐らく自ら騙りを選んだ存在だろうと睨んでいます。 ジェーン 狂≧狼 恐らくは狂…と。しかし、見事にパンダを作った辺り、狂とは言い切れないような…難しい存在です。 ■4.カミーラ様は結社員… この状態で灰を減らすのは隠れ蓑を削ること…。 現在狼はまだ三匹残っています。 勝負に出る余裕は大いにあると思っています。 そして、襲撃が成功すれば…を確信できる、と彼女を襲ったんだと思います。 ■5.…3,4日、寡黙で申し訳御座いませんでした… スタンプショーは覚悟しています… |
(72)2006/05/12 02:18:11 |
 | のんだくれ ケネス 寝ようと思ったが、どうしても気になることがある。 ニーナに質問だ。 >>4:118での、ニーナの占い希望先。 どうして狼を２名に絞れるか分からないんだが・・・ 占側に偽がいる以上、両霊能者が黒判定だろう。 そしたら真占・真霊も、偽者が狼か狂かも 確定できるだろうか？ 占いの浪費に思える。 ノーマンが賛同した以外、誰も突っ込んでないのも 不思議だが、解説をお願いしたい。 それとも、ニーナには村人には見えないものが 見えてるのか？ 或いは ＞能力者に２匹狼がいた場合は完全に逃げられる〜〜 このような提案をするのは、偽占い師の狼（ネリー） を逃がそうとしている感じもする。 |
(73)2006/05/12 02:34:32 |
| 見習いメイド ネリー ■2.●灰の中から。 ふと…気が付いたのですか… 今日はまだ、結社様が生きてますね… 灰を占うなら今日しか無いのではないでしょうか？ 確定白の居る今なら占い先襲撃よりも確定白を落としにいくと思います。 ジェーンとヒューバートはお嬢様とノーマン様を人狼、といいました。 ならば身代わり狼は残るは一人… おそらくはニーナ様、ケネス様、詩人様の誰かをSGに仕立て上げるつもりでしょう。 アカはラッセルとナサニエル…そして騙りのどちらか。 灰を占えばジェーンとの答えは確定かパンダのどちらかです。 ▼ナサニエルか▼ラッセルなら明日のわおーんも防げるでしょうからこれを立案しました。 |
(75)2006/05/12 03:12:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>73 ケネス まず状況から説明から… 組み合わせは ・ジェーンとヒューバート ・ネリーとノーマン この二つの組み合わせどっちかが偽者で、偽者の方には確実に1名狼がいる。ここでは狂人が騙りに出てるという前提で話を進めるよ。 |
(76)2006/05/12 17:16:50 |
| 見習い看護婦 ニーナ そこで占いを… ・ジェーン→●ノーマン ・ネリー →●ヒューバート の組み合わせでやり、占い結果が… ノーマンに白判定が、ヒューバートに黒判定が出た場合 ・ネリーとノーマンが偽だった場合、ネリー狼・ノーマン狂 ・ジェーンとヒューバートが偽だった場合、ジェーン狂・ヒューバート狼 この組み合わせだと予測が出来、新たな情報とネリー吊りとヒューバート吊りの2手で確実に能力者の中の狼をしとめられる。 この方法は僕自身が言ってるように>>4:118、狂人が騙りに出ている場合は有効で、狼が二人いた場合は逃げ切られる…しかし、何時かは決め打ちしなくてはいけないならね。日数的にも余裕ないしね… |
(77)2006/05/12 17:17:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ 僕がネリー狼を逃がそうとしているのではというが、昨日2狼騙りの可能性を指定したのは僕だけだったはずだよ。みんな1狼1狂の騙りと予想していたはず…その中で僕が「能力者に２匹狼がいた場合は完全に逃げられる」なんてわざわざ言うメリットはなんだい？それに本気で逃がす気なら、カミーラの仮決定に反論してたよ。仮決定を覆す余地は十分あったからね。 後1つ、君は「占側に偽がいる以上、両霊能者が黒判定だろう。」と言ってるが、僕は「占側に真がいる以上、霊能者が白黒になる可能性も十分あるだろう。」と思ってたんだが、君は真占い師が占った霊能者候補に黒を出すと確信してるようだが何故だい？霊能者候補に狼がいる前提で言ってるようだが… |
(78)2006/05/12 17:19:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>71ニーナさん ラッセルさんが、アンケートに答えてないのは、恐らく慣れてないからですよね。 昨日少しお話したら、結構確信が持てましたよ。 それを騙り出来ない狼だというとは、狂人ＣＯしているようなものな気がします。 |
(82)2006/05/12 17:39:50 |
 | 資産家 ジェーン ニーナくん、コーネくん、ケネスくん、 あとはもしかしたらネリーちゃんの中に 最後の狼が居るのよねー。 ただ、やっぱりネリーちゃんは狂人だと思うけど。 というわけで、今日はグレー3人の中から 占いと吊りを決めるべきだと思うわ。 >>30ハーヴェイくん それには反対するわよ・・・。 人狼をあと一人のところまで追いつめているのに 人間を吊るのは嫌だわ。 |
(84)2006/05/12 18:07:56 |
 | 書生 ハーヴェイ ＞ジェーン>>84 反対はいっこうに構わないよ、それじゃあ君はどんなプランで進めていくのがベターであり その場合のデメリットは何だと考えているんだい？ |
(86)2006/05/12 18:10:35 |
| のんだくれ ケネス >>77 ニーナ 考え方がだいぶ違うな。 そもそも、判定が白黒に割れるかな？ ３対３で組み分けがされて、狂人潜伏が無い場合、 狂人と狼はお互いが分かっている。 （狂人はＬＷのみ知らない） と言うことは、真占い師が白を出すか黒を出すかは、 狂人、狼全て知っている。 偽占い師も知っている訳だ。 であれば、占い結果を真と同じにするんじゃないか？ 割れれば、何かしらの情報をさらすことになる。 真能力者を貶めるため、あえて割る可能性もあるが、 リスクの方がでかいだろう。 |
(102)2006/05/12 19:56:23 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>102 ケネス もしかして君は根本的なところで勘違いしてないかい？判定が割れるも何も、占い師候補二人が同じ霊能者を占うのではないんだよ。ネリーはヒューバートをジェーンはノーマンをそれぞれ占うのだよ？ |
(105)2006/05/12 20:32:14 |
| 資産家 ジェーン ネリーの狼性 ノーマンくんの提案した占霊CO方法って占い師も霊能者も騙りを狼から出しておけば、全然問題ないような気がするのよね。これを考えると、騙りに狼が2人いる可能性はあるような気もする。 ただ、その場合、狂人は何をしているのかという疑問が残るわ。 >>2:261のエッタの発言 「どなたかが、ジェーンさんの発表遅れを指摘してましたが、わたくしは逆にネリーちゃんの発表の早さが気になりましたわ。日が変わる前に、準備していた？、と。」 ネリーが人狼ならエッタがこんな指摘するかしら・・・。これ疑問。 ネリーの狼性について気になる点はこれくらいかなあ・・。 |
(107)2006/05/12 20:45:24 |
| のんだくれ ケネス >>105 ニーナ あぁ、分かってるよ。 ジェーン→ノーマン、ネリー→ヒュー、だろ？ だが、お互いが敵陣営を白、敵陣営を黒、 と言ったら、判断材料は増えるだろうか？ 割れる、という言い方はよくなかったな、反省。 |
(108)2006/05/12 20:48:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>108 ケネス すまないが、どういう判定結果になったらなのか例を挙げてくれないか？ |
(111)2006/05/12 20:53:10 |
| 資産家 ジェーン ■3.占霊及びラッセル＆ナサの考察 ネリーちゃんは狂人だと思うわ。多分。 ハーヴェイくんに指摘されて、ちょっと不安になってきてるとこもあるんだけど・・。ネリーちゃんがこの二人に黒出しをした理由を考えてみたんだけど、エッタちゃん、ノーマンくんが続けて処刑されてしまったこともあり、黒判定を出すしかなかったんじゃないのかな。 ラッセルくんに関してはすっごい寡黙ボーイだし、 >>4:153のニーナちゃんの発言からインスパイアされて恐らく人狼ではないだろうと予想し、ラッセルくんになら黒を出しても怖くないと思ったのかもしれないわね。 ■4.カミーラ襲撃について 結社員だったから、だよね多分。 あと襲撃された人の発言とか見てみると なんていうか、人狼は邪魔な人を襲撃しているのかなって思ったわね。 |
(114)2006/05/12 21:04:47 |
| のんだくれ ケネス パターンは6つあるよな。 ★ジェーン組が白、偽霊（ノーマン）が狂の場合 ジェーン→ノーマン 白判定 ネリー→ヒュー ネリーの心次第 ★ジェーン組が白、偽占（ネリー）が狂の場合 ジェーン→ノーマン 黒判定 ネリー→ヒュー ネリーの心次第 ★ジェーン組が白、偽が両方狼の場合 ジェーン→ノーマン 黒判定 ネリー→ヒュー ネリーの心次第 どの場合も、ネリーはジェーンがどう判定するか 知っている（>>102）から、 ジェーンの占い結果と同じにすることが可能。 |
(115)2006/05/12 21:09:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>ケネス いいや、僕も詳しく説明しなかったからね。>>4:246の考えが頭にあったから少し作戦に迷いがあり消極的に説明しすぎた。 |
(128)2006/05/12 21:33:10 |
| 見習いメイド ネリー >>100 ハーヴェイ様 三日目から寡黙なラッセルを占おう、とした貴方を狼、と決めつけておりました。 私は占うまでは詩人様のようにラッセルは慣れていない人間だと思っておりました。思い込んでおりました。 …これは私が浅はかでした…申し訳ございません。 |
(132)2006/05/12 22:11:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス あぁ、それにしても、皆さんの疑り深さには、感心しますよ、ほんとに。 寡黙に敏感なのは、結構皆さんの気のせいだからですよ？ 寡黙だと、余計な疑いがかけられやすいですからね。 なんにしても、ご自分より発言数が多い方に、寡黙だといわれれば、反論の一つもしたくなるというものです。 考えは、あまり確信が持てるような考えを作れてないからですよ。 因みに、ヒューバートさん。 せっかく、疑いが晴れてなんなのですが、あのくらいの反応は、ステルス狼なら演技でやってのける方もいると思いますよ・・・ 私は白ゆえに、白らしく見せるため、皆さんが誤解しなさそうな、方向（素直に）で発言していたのですが、そうはみえませんでしたかねぇ？ |
(135)2006/05/12 22:27:15 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ケネス ニーナの>>50に関しては 同じ●ケネスだとしても再考もしくは理由の添付を求めなくちゃだね |
(141)2006/05/12 22:34:06 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ジェーン>>147 いわゆる しゃべっているだけで中身のない「内容寡黙」だね |
(151)2006/05/12 22:44:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>150 ハーヴェイ ジェーン陣営が狼なら今日ネリー君を吊った時点で明日わおーんで負け決定だよ。 |
(152)2006/05/12 22:45:27 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ジェーン>>154 ネリーは自称占い師だろ？LWは灰の中に潜んでいるやつだよ？ てか理由も付けてくれないかい？ |
(157)2006/05/12 22:50:09 |
| 資産家 ジェーン >>157 え？LWは残り一人の狼っていう意味で使っているわ私。理由は今日の吊り希望で書いた通りよ〜。 |
(159)2006/05/12 22:52:47 |
| 吟遊詩人 コーネリアス LWはケネスさんだと思います。 気になったのは、>>137で、昨日まで私を疑って吊り希望まで出していたのに、急に▼ネリーと言い出したこと。 加えて、ネリーさんを偽の方にかけたというのに、何故灰ではなくネリーさんを吊ることを提案したのかも気になります。 ネリーさんは、他の皆さんも狼よりは、狂人よりだと見ていますよね？ それならば、昨日までと同様に、私や、同じく灰のニーナさんを吊ることを提案した方が自然だと思います。 もし、ケネスさんが白で、ジェーンさんが真のほうにかけているのであれば、ご自分を含めた、灰吊りをするほうが可能性として高い気がします。 それを、ネリーさんから吊ろうというのは、ネリーさんが狂人だからのように見えますね。 |
(162)2006/05/12 23:00:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>172 ハーヴェイ ケネス吊りを希望している僕が言うのもなんだけど、ネリー君は放置かい？ネタでなくガチなら●ケネス、▼ネリーなんだけど… |
(177)2006/05/12 23:25:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>179 ハーヴェイ 勝負も何も、ジェーン陣営を吊らないなら、それは勝負に出るって事でしょ。わおーんがあるんだよ？ |
(181)2006/05/12 23:30:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>182 ハーヴェイ 【仮決定了解】 |
(185)2006/05/12 23:32:54 |
| 見習いメイド ネリー >>182 ハーヴェイ様 【仮決定確認いたしました。】 |
(195)2006/05/12 23:39:15 |
