ちんぴら ノーマン >>7 ギルさん 我々からすればグレンさんは灰です。 狼としては隠れるための灰コマの一つだと思うのです。それを自ら減らすのはちょっと考えてませんでした。 昨日で終らせるつもりでしたが、もし喰われるのであれば、霊能者の片方だと思ってましたし...。 俺、大分混乱してます。 | |
(11)2006/05/03 23:14:49 |
双子 ウェンディ >>5 よくわからないだけど、霊能者と言っているデボラおばあちゃんとセシリアお姉ちゃんはどっちかを襲っても都合が悪いから襲わなかったのよね。 吊り候補にあげられている私とケネスさんはほっておいても遠からずいなくなるから、襲う候補からは除外されたんだと思うの。 残ったグレンおにいちゃんとノーマンおにいちゃん、ギルバートさんの中からどうしてグレンおにいちゃんの選んだのかはよくわからないわ…。 | |
(12)2006/05/03 23:18:16 |
流れ者 ギルバート >>11 ノーマンさん 霊能者は人か狼かしか判別できないわけだよな? だとしたら、対抗COが出てるふたりのうち片方は真で、片方は黒か灰、言うなれば狼か狂人で。 現状、霊能者は居てもただの人でしかないから、それよりはふつうの人を喰った方が狼の勝ちに近づくんじゃないだろうか? | |
(14)2006/05/03 23:20:44 |
語り部 デボラ ふむ ウェンディが狼だったら、昨日の時点では絶対にケネスに投票しなければならなかったはず… とすればウェンディは無実なのか… ウェンディが人間だと仮定すると。 ウェンディは昨日、最後まで吊り希望を述べなかった。つまりケネスかウェンディ、どちらが吊られるか狼からもわからん状況だったということじゃな。 狼が狂人を残して明日勝つ可能性を求めたとするならば、灰襲撃に行かざるを得ないのじゃが、上記の理由でケネスとウェンディは襲えない。 ……この仮定に基づくと、ノーマンかギルバートが狼、ということになるのか? 昨日までと状況が変わったので婆は混乱しておるよ… | |
(17)2006/05/03 23:25:52 |
ちんぴら ノーマン >>12 ウェンディさん >どっちかを襲っても都合が悪いから そう、そこだと思う。 なぜ、灰を襲わないか... 混乱してるから乱暴な憶測だけど、 霊能騙りは狼なんじゃないか? ....あー...えーと.. 一人霊能が減れば、残ったのが真(偽でも真として扱われる)となり最後まで生き残れるとも考えられないか。 むろん本物を喰う訳だけど。 けど、それなら昨夜食べてる筈か.... あー あー(続く) | |
(21)2006/05/03 23:37:29 |
ちんぴら ノーマン >>14 ギルさん 人か狼かの判断だけです。 そうなると、そう今度黒判定が出るときは既に事件が解決したときです。 >それよりはふつうの人を喰った方が狼の勝ちに近づく いや、そうでしょうか? 今はちょっと整理ができてませんが、灰のなかに潜伏しているとなると、自ら足場を削った事になります。 今の灰は、ギルさん、ウェンディさんと俺。たった三人。 そして霊能の二人...狂人の援護を期待していない狼であれば、霊能を食べて灰を残しておきたいたほうが有利な筈です。 ...ココまで書いて俺の中で霊能が狼では?と言う疑念が強くなりました...が、大分リスキーな考えですね...。 うーん...。 俺も頭痛がします... ううう。 | |
(22)2006/05/03 23:37:43 |
流れ者 ギルバート よくわからないことがある。 デボラ老への一票だ。 ウェンディ嬢は>>16のように言っているが……。 確認したい。 票数が同一だった場合は抽選なのか? であるならば、メモを信じるならば、ウェンディは生き残るために、確実に自分以外が多数にならなければならないのだろう? 抽選だとわかっていて、幸運を信じたなら、その度胸は驚きだよ。 | |
(23)2006/05/03 23:41:24 |
ちんぴら ノーマン [...は集会所の外で、ぶつぶつと独り言] 今の段階ではウェンディさんは白として考えていいと思う。 残りは... 霊能のデボラさん、セシリアさん 村人のギルさんと俺。 確立で言えば、俺を抜けば三分の一。勘だけでいっても当りそうな確立だ... ただ、果たして本当にトビーさんCOのあのタイミングで狼が霊能COなんかをするのか? 前日から諦めて、そのようにする作戦だったとも考えられるが、それなら二人ともCOが遅い。 そう考えると、疑うべきはギルさんのような気もする。 はっきりとした根拠はないけど、「ない」という事を除外していくと、彼の可能性が一番高い様な気がして来た...。 彼が狼で無い確立<霊能が狼でない確立..という事だ。 考え過ぎたせいか、大分混乱ぎみだな。 今度外すと村の滅亡に繋がってしまう。絶対に外せない。 [...は意を決して、集会所に静かに入ってきた。] | |
(34)2006/05/04 13:47:11 |
双子 ウェンディ 今日の議題も昨日と同じでいいのかな? ■1.今日の吊り候補 ■2.灰候補 とりあえず、私は昨日■2.灰考察に答え損ねていたからそこから考えていくわ。 <<デボラおばあちゃん>> 前から言っているけど、私はデボラおばあちゃんがあやしいと思っているわ。 でも私の勘は最初から外れまくってるので自分でも信用できないわ! 初日から狼候補に挙がっていたトビー君とセシリアお姉ちゃんのふたりは、人狼についてよく勉強している人だと思っていたから、その次に村をリードしている人が狼っぽいな、と思っていたの。 あと、トビー君・デボラおばあちゃんが霊能COしたあとにセシリアお姉ちゃんが占COじゃなく霊能COしたのが今でもひっかかってるわ。 もしかしてセシリアお姉ちゃんが真霊で、デボラおばちゃんは狼かもしれない、って思ってる。 いつも一番最初に結果を言えるのは 自分が狼だから他の人は全部人間だ、ってわかってるからじゃないのかな、なんて…。 | |
(36)2006/05/04 13:56:04 |
双子 ウェンディ <<ノーマンおにいちゃん・ギルバートおにいちゃん>> 霊能COのふたりが真狂の組み合わせだったら、自分は除外して、このふたりのどちらかが狼って事になるのよね。 ギルバートおにいちゃんは、凄くまじめで真剣すぎるくらい真剣だから、村人っぽい思う。 それが狼の演技なのかもしれないけど…。 ノーマンおにいちゃんは上手にお話を進めているから、私が最初に思った「目立ってるトビー君以外で いろいろと発言していて村の総意を誘導している人」に当てはまってる気がするわ。 でも ノーマンおにいちゃんも結構素で驚いたり悩んだりしているから、やっぱり村人っぽいなって思う。 ……ううう、ほんとに判らないわ…。 | |
(42)2006/05/04 14:26:57 |
ちんぴら ノーマン >>42 素で驚いたり悩んだりしているか そんな風に見られてるのかと思うと、なんだか恥ずかしいですね(テレ | |
(44)2006/05/04 14:29:12 |
ちんぴら ノーマン 昨日、デボラさんが言ってた「委任」の話だけど、 俺は白がほぼ確定しているウェンディさんに任せてもいいと思っている。 ここで票が割れてしまって、狼を逃してしまうのは避けたいからね。 まぁ今夜みんなが揃ったら、この件も話し合ってみよう。 >>43 あ、まだあるから大丈夫だよ。 | |
(46)2006/05/04 14:39:38 |
双子 ウェンディ >>41 ノーマンおにいちゃん ううーん…。また的外れなことを考えてるかもしれないのだけど、 狼が霊能COをしてるとした場合、狼は相手が確実に真だってわかってるのよね。 真のほうは相手が狼か狂人かわからないけれど。 その場合、相手の霊は最後まで食べなくても脅威にならないわけよね。実質霊能は機能不全になってるって誰かも言っていたし。 逆に、霊能の片方が食べられちゃうと、残った方は「狼です」って宣言してるようなものよね。 だから最後まで残すと思うの。 昨夜グレンお兄ちゃんが灰なのに食べられちゃったのは、狼が灰の中に隠れる必要がないからじゃない?って思うんだけど、どうなのかしら。 | |
(47)2006/05/04 14:54:26 |
流れ者 ギルバート こんにちは。 一晩たってその間の議事録は読ませてもらったぜ。 なにか手がかりがあるかと思ったけど……これといったのは無いな。 さて、じゃあ昨日、喉まで出かかって言わなかった考えを言うぜ。 ノーマンさんも軽くふれているが……ここに来て霊能者COのふたりは真狂の組み合わせではなく、 真狼の組み合わせではないかということだ。 俺は、狼が自分から灰になるようなまねはしないと思っていた。 だから、真狂の組み合わせだと思っていたんだが……。 そこの裏をかかれた可能性感じている。 狼は白黒の区別がつけられる。だから死後の白黒判断はどうにでもなる。 そう考えてみれば……現在の今日の吊り候補を発表する。 デボラ老、あなただ。 (続く) | |
(49)2006/05/04 15:05:12 |
流れ者 ギルバート 俺は最初はデボラ老は真、セシリア嬢は狂人だと思っていた。 それは>>1:29のセシリア嬢の発言などで、場をかき乱す感があったから。 それは疑われて吊られても、究極的には構わない狂人の振る舞いだと思っていた。 が、今となってはその考え方は間違いだったんじゃないかと思う。 デボラ老について、怪しさを感じたのは>>3:66だ。 灰疑惑があるとはいえ、自分が真と思われている強い雰囲気を背景に、 いよいよとどめの一歩に出たとも思える。 実際、様々な場面で議論をリードしていたのはデボラ老だ。 狼にとってこれほど都合の良い状況はないんじゃないだろうか? もっとも、俺はセシリア嬢を狂人だと決めつけ、そういう発言をしていたから、結果的に後押ししてしまったことになる。 それについては……何ともいえない。そのときにはそう思っていたからな。 | |
(50)2006/05/04 15:12:31 |
流れ者 ギルバート >>34 ノーマンさん 疑われても仕方ないと思う。 俺は、どちらかといえば自分の考えをはっきりと述べている方だと思う。 そこは目に付くから、疑惑が来ても仕方ないだろう。 俺も暗中模索の中、なにか筋……いや、寄りかかるところを無理矢理見つけてそこに頼って答えているのが正直なところさ。 | |
(52)2006/05/04 15:18:46 |
ちんぴら ノーマン そうだねぇ.. >>21で「残った方が真」と言ったけど、大分見当ハズレな事言ってたなぁ。...訂正します。 ちょっと整理.... 霊能を襲わなかった理由。 片方が欠けると困る理由がある。それは片方が狂人であるから、残しておきたかったという事。故に、あえて二分の一の確立に賭けてまでも襲うメリットがない。 | |
(54)2006/05/04 15:27:04 |
ちんぴら ノーマン 灰(グレンさん)を襲った理由。 上の理由をふまえると、灰を襲った方が狂人を生かしておけるメリットがある。ただ、やはり隠れ蓑である灰を削るというリスクが伴う。 もっと個人的な視点で言わせて貰うと、俺ではなくグレンさんを襲った理由について... 俺は昨日の時点で割と白寄りに見られていたと思う...なのに、俺よりもグレーなグレンさんか? それは俺が「狼本人」を人間にしか見えないと言っていたから。そう昨日の>>3:39でほとんど狼に見えない。 これです。 白印象を得る為に俺を生かしておいたと考えられますね。 しかも、昨日の段階では、俺の他にウェンディさんもグレーだったので、今日のウェンディさん白確定の事は大分予想外の事だと思いますよ。 自分より黒い人が居ないんですから。 ...ココまで書くともう俺にはギルさんが狼にしか見えなくなる。 | |
(55)2006/05/04 15:27:21 |
ちんぴら ノーマン >>49 ギルさん うーん... 俺も霊能が真狼の可能性も考えた事もあった。 ただやはり終盤でこそ威力はあるが中盤では、霊能は機能不全とわかった時点で「霊能吊り」で終っていた可能性も十分ある。 狂人が上手い具合に「霊能吊り」を回避させたとも考えられるが...最後まで生きなきゃいけない狼が、その作戦に出るのは大分リスクが高い気がする。 | |
(57)2006/05/04 15:50:33 |
流れ者 ギルバート こんばんは。 どうやら、今日は俺が吊られる可能性が出てきたな。 先に行っておくが、俺を吊ってもこの悪夢は終わらないぜ。 いや……狼に皆喰われるという最悪の結末で終わる可能性もあるな。 まぁ、これは疑われたものとしての口上だ。 >>56 デボラ老 >狼が霊能者にいると思わせる作戦なのではないかと思っている。 そうだろうか? すでに狼が残り一匹の時点で、それを吊ったら終わり。 となればもう、霊能者は居ても居なくても、ただの村人に過ぎない。 そこを根拠に、混乱を狙い白を吊る作戦だったんじゃないのか? | |
(59)2006/05/04 18:05:18 |
文学少女 セシリア 今晩は。すっかり遅くなりました……この数日の混乱で疲れているのかも知れません。 意見が二分されているようですね……。 少し議事録について意見しておきましょうか。 >>41のノーマンさんのこの意見ですが、 けど、それなら>>17で真っ先にウェンディさんの白に気が付いたのは、他でもないデボラさん。デボラさんが狼側であれば、この事には気がついても黙っていた方が得なはず。終盤のこの状況だし、出来るだけ不利なことは避け、誰かが気づくまで知らぬフリをしていたと思うんだ...。 なのに、最初に言い出したと言う事は...やはりデボラさんは真では無いかと思うな。 これを最初に言い出したのは私です。>>8の私の発言から導かれる論理は、ウェンディさんが白確定ということのみ。 デボラさんは後追いで補足したに過ぎません。 私の発言の意味に気付かれる前に、主導権をうまく握られた感じがします。 肝心なところで口下手な私も悪いのですが……やはりいつも本ばかり読んでいるのが良くないのでしょうか? | |
(60)2006/05/04 18:51:53 |
文学少女 セシリア ……そうですか。ですが私の発言の意味には遅かれ早かれ誰かが気付くと思います。 意見をリードしたことで、疑いをそらすのに使えると思っての行動だと思うのですが……。 まあ、私もそこだけを疑いの論拠としている訳ではないので構いませんよ。 そうですね、あと挙げるとするならば、ギルバートさんがメモに残した意見ですが、霊能者COは真狂の組み合わせではなく、真黒の組み合わせではないのかという考え。 ……この可能性を考えると恐ろしいのです。対抗である以上、私はデボラさんを疑わざるを得ないわけですから。 今まで霊能対抗という立場から、真狂の疑いを二人に掛けられてきましたが(何故か私が狂人扱いされることが多いのには噴飯モノですが) ……狂人はすでに死んでいる可能性もあるのではないですか?グレンさん、ケネスさん。特にケネスさんが狂人だったとすると、それなりに上手く機能していたような気もします。死者に鞭打つような発言は、私も好むところではないのですが……。 | |
(62)2006/05/04 19:44:22 |
語り部 デボラ 自称霊能者のセシリアはわしを吊りたくてしかたがないようじゃが、わしはセシリアを吊る必要はないと考えている。 わしがセシリア吊りを言わない理由は一つ。セシリアは狂人だと思っているからじゃ…そしてこの前提に、ウェンディ暫定白の事実を加えると… わしにはギルバートが最後の狼に見えて仕方がないのじゃ。 前にも言ったが、いきなりトビーが占われてしまった状態で狂人がそのまま潜伏しているというのはやはり考えにくい。 セシリアは占い師対抗COをしないことでしばらく様子を見、ヴィンセント以外に占い師候補が現れないことからトビー人狼と確信→霊能者として表に出ることを選択 したのだと思っている。 >>62 「ケネスが狂人だとすればそれなりにうまく機能…」というが、どういうことかのう。ちょっとわしにはようわからんのじゃ。 | |
(65)2006/05/04 20:33:27 |
文学少女 セシリア ヴィンセントさんの占いCOに対抗しない、という判断は、私が狂人の立場での判断ならしませんね。 狂人の視点では、トビーさんの黒を確定できていないわけですが、あの状況では一番黒疑惑が高かったですし。 トビーさんの黒を確信して、占いCOで村人の選択肢を増やしたほうが、後の霊能騙りよりはメリットが高いと思うのですが…… その後の投票で結局トビーさんが吊り>狼のフォローの霊能COなし>真の霊能判定から騙りがバレる、という最悪の流れ以外なら、確実に村人の混乱を誘えるでしょう。 逆に狼のほうが、対抗の出ていなかったあの状況で対抗COしない判断をするのでは?流れのまま吊り>状況を読みきれてない狂人との複数霊能CO>占いCO両吊り、の流れの可能性もありますし。 私の視点からの意見は、どうしてもデボラさんには悪くとられてしまうと思うのでそこは謝罪しておきます……。 加えてノーマンさん、ギルバートさんに対する疑いが、今のところ私の中で差がつけられないというのもあるのです。 ですから不安要素である霊黒の可能性をまず消しておきたいのです……。 | |
(66)2006/05/04 21:24:05 |
双子 ウェンディ 議事録とメモを見てきたわ。 現状、村の意見はデボラおばあちゃんとギルバートおにいちゃんに分かれているのね。 私は以前と変わらず今もデボラおばあちゃんが怪しそうかなって思っているけど、 トビーの件があるから自分の考えには正直自信がないわ…。 今日の吊り希望の話はおいておくけど、 もし、『霊能者が真狂の組み合わせだった場合』で、 デボラおばあちゃんが狂人なら、ノーマンおにいちゃんを人狼だって思ってるって事になるわよね。 逆にセシリアお姉ちゃんが狂人なら、まず真霊能者を吊って、人狼と村人を残そうって思ってるって事よね。 つまり、ノーマンおにいちゃんとギルバートおにいちゃんのうちどっちが人狼か悩んでるから真霊を吊ろうとしてるってことよね。 …そこから何かを考えたいと思うんだけど、上手く考えがまとまらないわ… [...は頭を抱え込んだ] | |
(71)2006/05/04 22:10:49 |
ちんぴら ノーマン 俺はセシリアさんが>>73で言ってる通り、ソコが引っかかってしょうがないんだ。自分が利用されたって個人的な感情も含め、ギルさんを「狼」と思っている。 それでも尚ウェンディさんに委任しようと考えていたのは、君が今一番白であり、強運の持ち主だから。 自分の考察とキミの強運を天秤に掛けたら、自分の方が軽かったって事。 俺も自分にかなり自信がないのさ。 けど、委任したとして、万が一外れた場合の責任を考えると...やはりソレは大人の行動じゃないと思う。 俺は今夜「ギルバートさん」に投票するよ。 | |
(79)2006/05/04 22:42:19 |
語り部 デボラ >>81 ウェンディが暫定白確定したのは、狼側には予期できなかった事情によるものじゃから、そこはちょっと結びつかぬ気がするのう。 ギルバートに聞きたいのは、わしが吊られて終わらなかった場合に、セシリアをどう考えるのか? ということじゃな。 | |
(82)2006/05/04 22:54:34 |
流れ者 ギルバート こんばんは。 俺が吊られるかもしれないと聞いて、知人が慰めに来てくれたんだ。 それでこの時間になってしまった、許してくれ。 >>76 デボラ老 >「昨日喉まで出かかった」 これは単純さ。俺が寝てる間に何を発言するか見たかったから。 もしかしたら、より俺の考えを強くしてくれる発言が出るのではないかと思ったから。 それでも、もし何もなければ目が覚めた時点で発言しようと決めていた。 どうせ、何もないって言うのは判断材料も増えてないってことだからな。 その後の展開は皆さん、ご存じの通りさ。 | |
(84)2006/05/04 22:57:32 |