学生 メイ >>15 覗いてる。確認したよ。23:40に一旦戻ってくる。 | |
(16)2006/04/25 23:26:03 |
学生 メイ >>27 トビー 了解だよ。 | |
(29)2006/04/25 23:46:36 |
見習い看護婦 ニーナ >>52 ネリー じゃあ、スパゲッティーをミートソースでお願い。 | |
(55)2006/04/26 01:17:47 |
異国人 マンジロー >>54 ニーナ殿 で、あるな。……とはいえ、何故占い師などになってしまったかと思ったところでどうにもならぬ。今日は……いや、言い訳は無用。明日以降、結果を出し申す。もし狼に食われなければ、ではあるが。 拙者、明日も中の人が接待があるゆえ、【占いの発表は24時を希望】いたす。……まったく、占い師という役職でありながら皆の足手まといとなるのが無念……。 ニーナ殿の提案する順次発表だと拙者は鳩からでも連絡できるゆえ、夜明けとともに占い結果を報告できるので非常に助かるのだが……それで村の皆が納得してくれるかどうか。村としては一斉の方がよいであろうし……なにより狼か狂人かわからぬが、メイ殿より先に発表というのがどうもしっくりこぬ。とはいえ、これは拙者以外には通用せぬ理論ではあるし……うむむ。 | |
(67)2006/04/26 02:12:14 |
異国人 マンジロー ■1.今日の占い先 ●ウェンディ殿。明日明後日になっても発言からでは白黒が読みづらそう。 ■2.今日の吊り先 ●ジェーン殿。アーヴァイン殿の後を追わせて……もとい。発言が無難なのでまったく 読めぬでござるよ。次点でレベッカ殿。 ■3.占い師の内訳 ……メイ殿が狼か狂人か、でござるな。拙者の未熟な経験からすると、狂人が潜伏というのが考え辛い。特に一斉の流れであったことも考えると(一斉同時としての効果は完全ではないにせよ十分あったと判断して)、狼2潜伏が高いのでは……と。 ■4.灰印象 昨日と変化はない。 拙者眠らせて頂く。何かあれば伝書鳩で対応するゆえ……。 | |
(71)2006/04/26 02:59:22 |
雑貨屋 レベッカ おはようございます。 >>57 ニーナ 占い順次発表、面白いアイディアね。 あと、60秒保留で発表とかはどう?効果ないかしら? でもこれも、マンジさん鳩なら辞めておいた方がいいかもね。 ●▼は難しいわね、まだ。 ハーヴェイはどちらかに入れたいけどね、昨日のスライドで。 あと多弁の人が怪しまれるという不条理はとても嫌なんだけど、ニーナかしら。ちょっとやり過ぎ感がね。 | |
(72)2006/04/26 06:49:59 |
双子 ウェンディ ■1.今日の占い先 ●ジェーンか●レベッカです。灰考察で理由を。 ■2.今日の吊り先 未定、みんなの発言見たい。 ■3.占い師の内訳 ぶっちゃけ、どっちも真に見えない。 真をしっかりしようと時間を合わせる狼側もいるし、時間がズレまくる真もいる。だから、分からない。 どっちも、明日死ぬかもしれないっていう危機感が無さ過ぎて・・・。 灰から意見を出そうとしてるわけでも無いし、占いを淡々とやっている印象。 占い師は考察をすっ飛ばして結果が手元にくるから、たとえ狼を発見したとしてもそれを私たちにどれだけ信用してもらえるか、だと思うの。 そういう面では、二人とも同率。時間についてはCOの段階からウェンは気にしてません。 | |
(75)2006/04/26 07:41:09 |
双子 ウェンディ ■4.灰印象 ・ニーナ様 今日のアンケ回答とか、単独印象を感じました。 >>74でも書いたけれど、狼さん同士で相談してるのなら、理由もナシにポっと●ウェンディとは中々書けないはず。もしかしたら、ウェンが食いつくのを待ってたのかもしれないけど、ね。 悪くても潜伏狂人までだと思ったけど、村を誘導する姿勢も特に感じられないし、凄く自由にやってる気がするから白印象。 ・ベンジャミン >>1:253がホェ?って思った。今絵本を読み返してて思ったけど、狼の組み合わせに自分が入っちゃってるよ? これも仲間がいたら慌てて発言取り消して、自分入れちゃ駄目でしょーって突っ込み入れられてる気がするから白印象。 あとは、突然出てくるところが白印象とも黒印象ともとれないかな。 ・レベッカ 可能性を考慮して考察するタイプなのかなって思った。 >>1:291潜伏狂人の可能性を棄ててない辺りでね。 初日に●メイってしちゃってるけど、ウェンもトビー君を普通に灰に入れてしまったし、そこは黒でも白でも無いかなって思ってます。 現在は中間。白でも黒でもありそうな感じ。 | |
(76)2006/04/26 07:55:45 |
双子 ウェンディ ・ハーヴェイ 霊能3日目まで潜伏案が目立ってるけど、質問された内容についてはしっかりと答えてて白印象。 しっかりと自分の意見を持っているように思えます。 ただ、協調性を重んじるタイプなのだと思うけど、意見をしっかりと言う割には>>1:134の説得の後で、>>1:136ですぐに場の意見に合わせたりって言うのは少し黒いかなって思った。ハーヴェイさんくらいしっかり意思を持ってるなら通した方が自然じゃないのかなって。 レベッカさんがそういうタイプに見えたから、ちょっと判断に迷ってます。 ・ジェーン 初日のアンケ>>1:73は無難で突っ込みようが無かった。発言も、結構あるかな?と思ってみてたけど、半分くらいRPでアーヴァインと叫んでました。 あとは、凄くウェンとタイプが似ているなって感じました。情報が増えるとギアが上がる、みたいな。 序盤の印象と後半>>1:232の印象がかなり違うのでそう感じました。けれど、慌ててギアを上げたかもしれないので、その可能性を棄てずに今後を見たいと思いました。 初日の灰考察、多分誰より深いと思います。しっかり読んでるなぁって思いました。 | |
(77)2006/04/26 08:07:25 |
双子 ウェンディ ■1.今日の占い先 ■2.今日の吊り先、について 絵本を読み返してて、ジェーンさんは強烈に占いたくないと思いました。 言い方は悪いですが、占うよりは吊ってしまえ、タイプだと思ってます。ベンジャミンさんも同じく。 理由は、黒であれば吊りで霊能で判定が出るけど、占いにまわされた場合です。 狼視点で考えると、ジェーンさんやベンジャミンさんは黒が出しやすいタイプだと思いました。でも白であった場合にはかなりの確率でパンダになるんじゃないかなって・・・。 パンダ〜吊り〜判定だと、占い師が狼であればまだしも、狂人であった場合には手玉にとられてしまう事になるので少し考えた方が良いかな?って思いました。 確かに占い希望には挙げやすいと思うけど、安易に選んでもどうかなって思います。 そうなると、絵本読み返しで少し黒かったハーヴェイさんと判断に迷ってるレベッカさんが出てくるけど、 突っつけばボロが出そうだな〜って感じがあるのでハーヴェイさんはまだ様子見したいです。 なので今日の占いは●レベッカでお願いします ▼はジェーンさんかベンジャミンさんで。 | |
(78)2006/04/26 08:18:05 |
見習いメイド ネリー ■5.その他なにかあればどーぞ マンジロー様から順次発表にするのは賛成 >>1:102のメイ様の片思いフラグをベンジャミン様が拾って下さい ニーナお姉様と一緒にらぶらぶする時間がもっと欲しいです アンケートはトビー様以外皆答えてから答えます 他に何かあったかしら? | |
(82)2006/04/26 12:03:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>74 ウェンディ じょばじょばっと消去法だよ。 他の人には白いと感じるところが所々見つかったんだけど、ディーは、よく言えば穴がない、悪く言うと隙がないように文章を作っている感じがしたから。 ベンジャミンは、白に感じている3人の中では、白っぽさ一番薄いから、発言を追って行かなきゃなーと思ってる。 | |
(85)2006/04/26 12:10:48 |
見習い看護婦 ニーナ ■灰印象[ウェンディ] ディーの白要素は、まとまった発言なんだけれども、逆に狼でも隙がないようにまとめるようなあって思うとグルグル。難しいね。 あとは、>>1:178とか同時CO辺りでの動き方は、どちらかというと人間寄りに見えているよ。 ディは吊るよりは占いたい人よ。 ■灰印象[ベンジャミン] この人曲者よ。ベンジャミンとジェーンで潜伏している気もするけれども、登場タイミングとアンケートを出すタイミングの差や、同時COのときに【村人】だと言ったところは、白要素に見えるし、それを無理に出した感じもしているよ。 ただ、ここはディと同じで、占うよりは吊りたい人。 | |
(88)2006/04/26 12:26:55 |
交易商 ベンジャミン ■1.今日の占い先 ●ニーナ まぁ吊りと連動するんだが寡黙型を吊るなら多弁の方を占いたいな。 結果としてニーナが危惧した通りになっちまったんだけどよ、初日のCOにいたる流れがやっぱ気になっちまうんだよ。 >>1:120 気が向けばってそりゃねぇよ、結局一斉に参加はしたんだが、雰囲気としてもどちらでも許されるみたいな感じになっちまってたのは事実だと思う。 俺は1日目の占いでここまで目立つなら狼じゃないんじゃないか?って思ったんだが、その逆も十分ありえると考えた。 ここまで目立つ行動したら狼の可能性は低いって皆が考えるってよ。 ってなわけでニーナだな。 ■2.今日の吊り先 ▼ジェーンだ。 >>78 でウェンディの嬢ちゃんが言ってるのと理由は大体同じだ。 ジェーン、ウェンディ、(一応俺)の誰かが妥当なとこだと思うぜ。 ジェーンかウェンディのどちらかって言ったらやっぱ発言が無難で中庸な感のあるジェーンだな。 | |
(91)2006/04/26 12:35:58 |
交易商 ベンジャミン ■3.占い師の内訳 正直いって昨日のじゃ判断できねぇんだよな。 ゴタゴタもあったし今の所はどっちもどっちって感じだな。 ■5.その他なにかあればどーぞ >>82 俺に拾えって・・・ってことはメイの初恋の相手ってオ、俺!? いやぁー、急にそんな事言われてもオッサン困っちまうなぁ、そーかそーかそーだったとはなぁ。 まぁ自分で言うのもなんだがよ、俺って内から滲み出てくるシブさがあるからな。 メイちゃんもお金はいくらでもあるから欲しい物があればなんでも言ってくれよ。なっ!! | |
(93)2006/04/26 12:48:40 |
交易商 ベンジャミン ウェンディ こいつも難しいんだよな。発言自体の印象は普通、逆に言やぁ飛びぬけたとこもないんだよな。 一般論的な事を言ってるだけなのか発言を抑えているのかわからねぇ。とりあえずジェーンよりは白い、こんなとこか。 ジェーン 発言が無難なんだよな。 そこが吊りに挙げた理由なんだがよ。 これで白だったらゴメンナサイだ。 全体でみると 黒 ジ>レ>ニ>ウェ>ハ 白 だな。 ただニーナに関してはこの位置に置いたがある意味じゃジェーンやレベッカより黒いと言えるし、ある意味じゃウェンディやハーヴェイより白いともいえるからな、とりあえず順位つけるならココってことだ。 | |
(95)2006/04/26 13:26:55 |
資産家 ジェーン マンジローちゃんに3つ質問よ。 ■1.【二日目の今日【守護者回避COを提案するメリット】を、「守護者が吊られてはいけないから」の他に後ひとつあげて。 ■2.もし今日の吊りを守護者に回避COをさせてしまった場合。明日守護者が襲撃を受けるのは確実ね。その後は間違いなくトビーだわ。これについてどう考えているの。 ■3.>>96の発言に至った過程由をきっちりと答えて頂戴。 >>96は、どう考えても狼側に有利な発言だと思うわ。 それとメイが狂人で食われたら、なんて言ってるけど。 アナタ真でメイ狂で、本当にそうなったらアナタ速攻吊られるワヨ……「狼が真を食った」って思われるから。 村には確定霊能者いるんだから、信用の薄い真占い師はいつ吊られてもおかしくないのヨ…… | |
(102)2006/04/26 15:24:59 |
学生 メイ >>93 ……んなわけ、ないだろぉおおおおっ!!! お金なんかよりも、世の中にはもっと大事なものがあるんだいっ! 大体、メイに胸が大きくなる薬売りつけようとしたり、エロいチラシを平気で弟の前に置いたりするおっさんにメイが惚れるかぁああ!! メイが好きなのは、メイが好きなのは…… | |
(104)2006/04/26 16:03:59 |
学生 メイ アンケート回答の順番わかりやすいように占い吊り候補、後に回すね。 ■3.占い師の内訳 真狂だと思うな。潜伏狂人の可能性は全くないとは言わないけど、現段階ではあんまり深くは考えてない。初日一斉全COのデメリットの一つとして、村側が強制的に狼や狂人に立ち位置の枠を嵌めちゃうっていうのがあるんだよね。これやると、序盤の狼陣の臨機応変な揺れが見えなくなって、判断材料激減する。マンジローさんは狂人でも狼でも、占い師を騙るつもりで動いてただろうし、そういう意味で、可能性はあり、と考えてる程度。シチュエーション的には、やはり狂人潜伏って考えづらい。 ただ、マンジローさんの>>97みたいな発言みると、なんかメイに狂人疑惑かぶせて襲撃するための伏線貼ってる狼っぽくも見えて、ちょっとだけ怖い…(苦笑)。ここら辺は、狼の今後の喰い先や、マンジローさんの今後の判定結果見て判断する事だと思ってる。 | |
(108)2006/04/26 16:41:04 |
資産家 ジェーン 順を追って説明するわね。 まずアタシは最初、●ネリーをあげた。 これは、一斉COのゴタゴタが幸いして、アタシにネリー白を確信させたから。 ニーナが一斉COを反対したときのみんなの反応を見て頂戴。 トビー>>41とレベッカ>>142が圧されてるでしょ。 そして、その中でネリー>>141だけが冷静に発言してるわ。 もしネリーが確定白になれば、トビーに負担をかけず、ニーナの暴走を抑えられる。そう思ったの。 だから、最初にネリーを占いたいという気持ちができた。 でも、トビーがまとめになった今、確定白狙いなんて悪手、言ったアタシが怪しまれる可能性もある。 できるならネリーが黒だと言って確定白にもって行きたかった。だから考察のため、理由を後回しにした。 | |
(109)2006/04/26 16:43:14 |
資産家 ジェーン 灰考察の結果、ネリーの白印象は深まるばかりだったわ。 黒狙いで行くとしても、他の灰の人たちは、情報不足で「この人黒っぽい」と筋道たてて説明できる材料がないしねぇ。 (アタシ、勘で黒を疑うのは嫌なのよ。せっかくなんだから推理して疑いたいわ) しょうがないじゃない。 こうなったら、確定白狙いを正直に宣言して、灰を狭めて味方を増やす方がいい。 たとえアタシ吊りと言われても、ちゃんと説明して納得してもらえればひっくり返すことだってできるかもしれない。 ニーナ潜伏狂人説を強く表に出す価値はあるかもしれない。 パンダ出して、ニーナにかき回される方が怖い。そう思った。 | |
(110)2006/04/26 16:44:19 |
双子 ウェンディ スクロールして、少し思った事。 >>108 メイおねーちゃん やっぱり見てると襲撃される危険性を感じてないように思えるんだけど・・・。↓の部分ね。 今後の喰い先の選択肢に自分が入ってないように感じました。 >ここら辺は、狼の今後の喰い先や、マンジローさんの今後の判定結果見て判断する事だと思ってる。 | |
(112)2006/04/26 16:55:00 |
資産家 ジェーン >>1:282トビー これは、怪しまれてもしょうがないわ。 あたしも、あの時は失敗したと思ったもの。 でもあれ、箱がトラぶってたのよ。 信じてもらえるかどうかわからないけど、ここは信じて、としか言いようがないわ。 そして、やっとつながったと思ったら、足元に一面の百合でしょ(笑)焦っちゃって。 あのときは、ネリーとニーナに悪いことしたと思ってるわ。 アンケートを投下してふたりの邪魔したことではなくてね。 不明瞭な退場のしかたしちゃったから。ごめんなさいね。 | |
(114)2006/04/26 17:05:33 |
学生 メイ >>112 ウェンディ その文章、私が主語じゃないよ。村人が主語なの(苦笑)。 ごめん、ちょっとまた呼び出しかかって中座してた…。そして今から出かけなきゃいけないぽい(涙)。七時過ぎくらいに一回入れるかも。更新前後には戻ってこれると思う。 | |
(115)2006/04/26 17:07:51 |
双子 ウェンディ ■3.占い師内訳の再考察 マンジロー=喋りが単調で、RPは無し。思っている事をポンポンと喋ってるから、真なら警戒心が無い。 ジェーンのツッコミに対しても誤魔化してるのか本心なのかイマイチ分からない。やや偽者臭。 メイ=発言がRP交じりで、真なら余裕がある、偽者でも余裕があるから狂人、という位置づけになりそうで 狼は無さそう。 ただ、>>115を村人が主語で話す理由が分からない。 メイさん真なら明日の命の保障が無いわけで、自分の考えた事は話しておこう、っていう姿勢になると思ったんだけど、そうでもない。 こまった事に、↑の事はマンジさんにも当てはまるから困っているのです。 喋れば喋るほど混乱してきます。 真でも狂人でも狼でも可能性のあるマンジロー 真か狂人だろうけど偽者っぽいメイ あえて優劣をつけるなら全部の可能性のある ・マンジローが真 ・メイが狂人 になるのかな・・・。いくらでもひっくり返る印象だけどね。 | |
(125)2006/04/26 17:45:15 |
双子 ウェンディ >>85 ニーナ様 ベンジャミンさんの白要素が間って言ってたけど、その辺が詳しく知りたかったりします。 | |
(126)2006/04/26 17:52:50 |
資産家 ジェーン メタな話になっちゃうんだけど、どうしても辛いから言っておくわね。 アタシの「確定白の理由」、正直ニーナちゃんにひどいこと言ってるかもしれないって思ってる。 アタシがニーナちゃんに狂人の疑いを持ったのは、「理論で人を説得できる人なのに、あそこだけ感情で押そうとした」という、そこだから。 でもね、逆に言うと、「理論で人を説得できる人が、あそこだけはどうしても感情的にならざるをえなくなった」。そうとも考えられるのよ。 つまりね、ニーナちゃんにとって触れてほしくない「トラウマ」あげつらって、「アンタ潜伏狂人じゃないの?」って言ってるかもしれないのよ。 でも、ここはそういうところだからと思ってアタシは遠慮なく発言したわ。 間違ってたら、後で好きなだけハリセンでしばいて頂戴。 独り言に書こうと思ったんだけど、まだ二日目で先が長いから表に書いておくわ。 | |
(127)2006/04/26 18:54:45 |
交易商 ベンジャミン >>117 儀弟のトビー坊ちゃん。 俺はどちらかと言えば占い真狂だ。 狂人潜伏だとしたらミスリードか率先して吊られる、のどっちかしかない。 ミスリードの場合は残る1人の狼をこの時点で決め打ちして、ギャンブル的に話を進めるくらいしか考えられないから相当難しいぜ。 率先して吊られに行くための潜伏ってのも無い事は無いと思う、人数が少ない村なら結構有効だと思うしな。 ただそれにしてもやっぱり可能性は低いと思うんだよな、まぁこれは俺の経験に起因する部分が大きいんだがよ。 | |
(128)2006/04/26 19:13:48 |
資産家 ジェーン >>120 トビー いいえ、いいわよ。どんどん質問して。 発言することでしか、今は吊り回避できないもの。 >ネリー白印象 初日の灰考察と重なるけれどいいかしら。 「疑う材料が見当たらない」ということでは実は他の灰の人たちと同じだったのだけど。 彼女はアタシから見て、その行動に「周囲に気を配りながら、村側の目で情報を効率よく手に入れる」という意思があったと思ったの。 そして、言動とアタシが感じた意思との間に矛盾がなかった。つまり筋が通ってたのね。 具体的には、>>1:9 >>1:141 >>1:153 >>1:162 >>176 >>1:191 他の灰の人たちは、言動を考察するには情報が足りなさ過ぎたの。 だからあの時、一番白かったのよ。 | |
(132)2006/04/26 20:06:03 |
見習い看護婦 ニーナ >>126 ウェンディ 「間」ってなに?もう少し質問内容を詳しくしてくれないかな。 | |
(136)2006/04/26 20:16:17 |
見習い看護婦 ニーナ >>127 ジェーン ここで言う感情ってどの部分かな? 「何を説明するときに感情で説得しようとした。」 の目的語に当たる部分が不明瞭だよ。 仮に前後の発言の流れから、同時CO/順次COについてのことだとした場合、どこに「感情的な説得」を下と感じたのかな? | |
(137)2006/04/26 20:19:41 |
学生 メイ >>125 ウェンディ んー、あのね、メイは村人と自分を特に分けて考えてないんだよね。占い師は判定を自由に分けられるわけじゃないし、自分の生死も選べない。占い先も自分の意思で決められるわけじゃない。その時にメイが生きていれば、当然メイも一緒に考える。でも死んでいたら、後は遺された村人に託すしかなくて、そういうとこにメイの選択肢はないんだよ。だから、総合的に村人って漠然と考えてたんだよね。 | |
(149)2006/04/26 20:44:52 |
見習いメイド ネリー >>145 [唐突に可愛いと言われて顔を赤らめる] あ、ありがとう、ございます。とても、嬉しいです う〜ん、追加議題って言っても他に何かあったかしら?な気分です 確定白になったら質問で手の内は見せずに灰達の疑心暗鬼に 駆られた質問のし合いを傍観するタイプですし〜 愛し合うのは、とてもしたいです たまには…ニーナお姉様から、キスして欲しい、な… | |
(151)2006/04/26 20:45:44 |
学生 メイ >>125 ウェンディ(の続き) あとメイは今日の夕方もっと時間が取れるつもりだったんだよ。だから灰考察する前に議事録を確認に行ったの。で、順番に読んでったら、ネタがネタだったから、ちょっと反論せずにはいられなかった(苦笑)。でもRPが疑いの根拠になっちゃうのなら、占い師はRPはしない方がいいかもね。 >>108を見れば判ると思うけど、アンケートの順番は灰考察を先にした方が判りやすいから占い吊り候補上げは後に回しただけで、■3の次はちゃんと■4を答えて自分の考え言うつもりだったよ。その後急に出かけなきゃならなくなったのは事情があったから仕方ないし、このまま仮決定までに候補出せないかもしれいと思ったから鳩で候補上げしたし、その時ちゃんと後は帰ってから答えるね、って言ってるよ。 | |
(153)2006/04/26 20:53:54 |
見習い看護婦 ニーナ >>124 トビー うい〜〜っす。 占い発表は、そんな感じが良いと思う。 ということで、【占い順について確認して賛成】 今日も、決定時間辺りに居られるかどうか分からないから、【吊り先はネリーに委任】しておく。 | |
(154)2006/04/26 20:54:16 |
学生 メイ ■4.灰印象 【ハーヴェイ】 白いと思う。素直に思ったこと言ってる感じが、裏が無くてストレートな印象。思考の経路が追いやすいし、あまり黒い揺れは、今のところ感じない。 【レベッカ】 狼が占い師候補確認してないとか、あんまりないと思った(笑)。そういうところは白印象。後は、占いサイド真狼の可能性を大目に見積もってるところが少し気になるかな…ここらへんは経験則の違いによるものだろうけど。すごく生真面目な感じが、発言から伝わってくる辺り、経験則から来ている視点ならば余計そういうところが気になるタイプなんじゃないかな、とは思う。ただ、全般的に発言が少ないので、読みづらい。 | |
(157)2006/04/26 20:59:33 |
学生 メイ 【ニーナ】 序盤の悪目立ちが、村人印象かな。昨日辺りからは、わりと安定してきた感じだけど、序盤の不安定と今の安定が、逆にアンバランスな印象も。ただ、それはプレイヤータイプに起因するところが大きい気がする。安定してからの発言そのものは、村人視点と思えるものも多いし、方向性はメイとはズレてるけど、一定してるように見える。読みのズレは人としての誤差の範囲内じゃないかと今のところは思ってる。 【ウェンディ】 序盤の寡黙が、情報を出したがらない狼の足取りにも見えたけど、エンジンのかかりが遅いタイプということだね。昨日の段階で、経緯を表にしたりして結構進行を分析している様子が伺えたのに、出てきた結論が、あまりに浅かったから、真っ黒に見えた。ただ、その分今日の考察は細かいので、発表タイミング的な問題と考える。考察内容自体は、ややフラットな視点に欠けてる感じで、細かく疑うところと妙に大雑把なところがアンバランスな印象。本人の経験則や性格によるものなのかどうかは現段階では判断つかない。急に喋り始めた感じは、ジェーンと同じくやや黒要素。 | |
(160)2006/04/26 21:06:12 |
学生 メイ 【ベンジャミン】 なんとなく無防備な感じの発言が、村人印象かなぁ…程度の人。ただ発言が少なくて、決め打ちできるほどのものもない。昨日のウェンディと比べて、ステルス色はあんまり感じないけど、判断つかない宙ぶらりんで、後半に残すと村人であっても絶好のスケープゴートになり、多弁に狼がいた場合は、村が寡黙吊りの誘惑に勝てなくて貴重な吊りをこの人に使ってしまいそう。また寡黙狼も何度か見ているから、このまま村人決め打ちで残しておくのも正直怖い。吊り数に余裕がなくなる前に吊ってトビーの判定を見ておきたい。別に貞操の危機を感じるから吊っておきたいわけじゃないよ(苦笑)。 | |
(163)2006/04/26 21:16:39 |
学生 メイ 【ジェーン】 序盤の寡黙ぶりで、初回で吊らないとダメだな…って思ってた。ただ、昨日辺りから話し始めた事を見ていると、確定白狙い占い、とか明らかに村の疑いを招きそうな事を堂々と言っちゃう辺りは、ニーナの同時一斉COしたくない発言と同じく、自分の信念を持って 疑われる事を恐れてない感じで村人印象。昨日結構占い候補に入った後の、語り始めだから、そういうところはウェンディと同じくやや黒印象に映ってるけど、マンジローさんにストップかけてくれたのは白印象だし、その後、きちんとマンジローさんに質問してる辺りは、真実を探そうとしてる村人っぽく見えた。…ごめん、今日の連投は長すぎてまだちゃんと読めてません…(汗)。ただ、ざっと流し読みした感じでは、言ってる事は判る気がした。 | |
(169)2006/04/26 21:25:47 |
見習いメイド ネリー >>170 大丈夫、この立場じゃ寿命長くないと思いますし 何かあったら遺言残しておきますから 決定はトビー様の信じる人の意見でも採用すればいいんです 理由なんて適当にでっち上げるのがまとめ役ですし 間違ってても誰も責めませんから | |
(171)2006/04/26 21:29:44 |
学生 メイ >>168 トビー 占いは吊る前に相手の正体を確認できる唯一の方法だから。占いならばパンダになっても、抗弁が聞けるけど、吊っちゃった村人はもう戻ってこない。ウェンディは、村人ならば発言によって戦うタイプだから、いきなり吊りたにはしたくないんだよね…。ベンジャミンさんは占ってパンダになっても、確定白になっても今のスタイルは変わらなさそうだから、喋るウェンディを占いに回したんだよ。 | |
(172)2006/04/26 21:34:37 |
資産家 ジェーン >>137 ニーナ オーケー、説明するわ。 感情、というのは>>1:29 ここの 「あっても参加したくないなあというくらい、キライだな」の「キライ」の部分ね。 「一斉COをやりたくない、という自分の意思を【キライだ】という言葉で表し、そこにこもった否定的な感情を持って、周囲の人間を説得しようとした」 ということなの。 では、「キライ」のどこが感情的か言うわ。 「キライ」っていうのは、嗜好の問題ね。一斉COに対する「否定的な感情」が先にたって出てきた言葉のように思えるの。 だからこの部分を「感情的な説得」と感じたのよ。 次に説得、ということの意味ね。 発言が「キライだ」で終わってるでしょ。 困ったことに、この「キライだ」っていうのを強く言うと、ある種の人間(協調性のある人、気が弱い人、自分の意見のごり押しができない人等)にとっては、言われただけで意見を譲りたくなってしまうと思うのよ(汗)。つまり、人の意見を変えることができる力を持っている言葉だと思うのね。(心証がいいか悪いかは別にして、よ) だから、説得という言葉を使ったわけ。 | |
(174)2006/04/26 21:36:05 |
学生 メイ >>69 ニーナ 占い師の内訳が真狂だと決め打ちして考えられる時、ジェーンが狼に見えるというのはどうして??ちょっと言葉省略しすぎで、よくわかんないから説明してくれると嬉しい。 | |
(175)2006/04/26 21:36:17 |
牧童 トビー ニーナ様占いなのは、発言から見ても揺るぎがない堂々としている感じで狼だとしてもボロが出なさそうだから。 発言からあらうのは難しいかな、と思った。とりあえずいきなり吊りたい人ではないな。 ベンジャミンさんは、意見が少ないし他の人に比べて考察が大ざっぱな感じがした。いられる時間が少ないせいもあるとは思うんだけどね。ただ正直あんまり狼っぽいとは思ってないから吊りたくない気もする。 だけどハーにーさんとかレベねーさんとか今の状態じゃ占いにも吊りにもあげられないから外しただけなんだよね。ウェンちゃん、ジェーンさんについてももうちょっと意見聞いてから考えたい部分はあるよ。 | |
(177)2006/04/26 21:38:23 |
牧童 トビー >>176 理由お願いできる? | |
(178)2006/04/26 21:39:34 |
雑貨屋 レベッカ 仕事が終わらないのよねぇ。月末だし連休もあるでしょ…なんて言っているあいだにしゃべりましょう。 発言少なくてごめんなさい。がんばるわ。 まず、ざっとしか読んでなくて申し訳ないけど、仮決定は尊重しますが、意見を。 ▼ジェーン奥様で。 確定白狙いについて、どうしてそこまで必死に?言葉を割いてるのかしら?その必死さが不審です。 しかもどれも釈然としない。。。 >>185 トビー ●はハーヴとニーナで考えてたんだけど、ニーナのほうが判別しにくいかしらね。 | |
(189)2006/04/26 22:16:43 |
見習い看護婦 ニーナ うに?仮決定が出てる。 【仮決定確認>>173】 | |
(193)2006/04/26 22:25:23 |
雑貨屋 レベッカ >>190 トビー ありがとう。 ●はハーヴかベンさんでお願いしたいわ。 2人とも情報少ないじゃない(わたしもだけど)。じゃあ潜伏系でどちらが上手に潜伏してるかって言ったら、ハーヴだと思うのね。 ベンさんの発言は時間がないのか、あいまいなんだけど。狼だとするともう少し丁寧に発言すると思うのよ。他のみんなのように。 2人を比べたら、ベンさんのおかげでハーヴ、みごとに隠れてると思うのね。 「潜伏狂人」の件も含めて●ハーヴさんでお願いします。 | |
(194)2006/04/26 22:28:33 |
見習い看護婦 ニーナ >>175 メイ ん〜〜っと、占[真狂]の時、わたしの推測だと、 狂人は、狼に2日目の吊り先は、気合で回避してもらって、2日目の占い相手が人間だと思えたら、その人に黒出しをして、吊らせたいと考えるのが、一般的かなあと考えてるからなかあ。 できるだけギリギリなタイミングで、パンダを作って、自分が襲撃されても真占い師が襲撃されても特になりそうな日の目星をつけると思うんだ。 だから、狼に狂人と真占いの判別をさせなければ、占いの襲撃に抵抗を覚えるだろうから、そのためにパンダを作らないっていう作戦はあると思う。 ってことかな。 だから、白狙いの占いという目的と、その間にある部分がジェーン様の発言からは読み取れなかったなあっていうことが、黒要素。 | |
(198)2006/04/26 22:33:32 |