旅芸人 ボブ >>8 ゴードン 旦那はナサニエルの占いを信用するのか? | |
(9)2006/04/19 23:16:45 |
鍛冶屋 ゴードン >>9 黒を出して霊能結果が黒なら相反的にトビーは白が濃厚だろう。 色々と疑惑を残すにはやはりトビーを白にするしかないのだよ。正直、護り先はかなり悩んだ。あれだけ言っておけばネリーを喰う事はまず無いと思ったからな。 しかし万が一があればワシが戦犯になってしまう。 ルーサーを護る勇気がワシには無かった・・・許してくれぃ。 | |
(10)2006/04/19 23:22:43 |
旅芸人 ボブ >>10 「やはりナサニエルは白判定を選んだか」という意味か。それなら納得 | |
(11)2006/04/19 23:32:26 |
旅芸人 ボブ >>12 おお、ナイス霊能、いい知らせだな! | |
(13)2006/04/19 23:33:41 |
牧童 トビー レベッカ姉さんが人狼だった事から、ナサニエルさん騙り占い師確定、ルーサー牧師占い師確定、ゴードンおじさん守護者確定だね。 ナサニエルさんの正体だけど、狂人である可能性が高いとは思っているよ。 だから、この2日間は灰処刑をするのが良いと思うんだ。 守護者が誰か分からない場合は騙り占い師処刑で守護者非処刑で、襲撃先からの情報を集めるのが良いと思うけど、灰処刑で守護者処刑という事は無いしね。 それに、守護者→霊能者と襲われる事はほぼ決まっているだろうからね。 ナサニエルさん人狼の場合、灰処刑連続で人間を処刑する事になるけど、ニーナ姉さんか残った灰が狂人でない限り、そこではまだ村人側敗北にならず、新たに考察できるからね。 | |
(17)2006/04/19 23:41:10 |
見習いメイド ネリー ゴードンの>>15とかぶったなw | |
(22)2006/04/19 23:47:42 |
鍛冶屋 ゴードン >>23 その場合はCOしない方が良いのだぞ。一応言っておこう。 | |
(24)2006/04/19 23:49:02 |
鍛冶屋 ゴードン >>20 あぁ、分かった。その場合は単純に狼、とだけ言う方が分かりやすいぞ。正直、まだナサニエル真の可能性を残しているのだろうか、と思ってしまった。 | |
(27)2006/04/19 23:50:28 |
旅芸人 ボブ >>23 相方は誰だ? | |
(28)2006/04/19 23:50:44 |
鍛冶屋 ゴードン >>31 そして、確かにもう騙る必要は無いと思うが、それはゲームを投げるという意味ではないぞ。発言には多少なりとも気を使った方がよい。 | |
(34)2006/04/19 23:57:34 |
牧童 トビー >>32 ゴードンおじさん うーん、僕がナサニエルさんをしばらく放置で灰処刑を推したのは、確定人間が多くいる内に灰処刑を進めるのが良いと思ったからでも有るんだけどね。 ゴードンおじさん・ネリー姉さんは確定村人側だし、ニーナ姉さんもナサニエルさん狂人が濃厚で村人側が濃厚だしね。 まあ、ナサニエルさん人狼かもと考えるよりはその可能性は一応有るし、処刑して狂人でもその可能性をつぶした方が良いかもしれないね。 >>34 ゴードンおじさん 別にナサニエルさんは投げた訳でも無いと思うよ。 騙り占い師が確定して、好き勝手やるというのも1つの人狼側のやり方だからね。 霊能者潜伏を必死に訴える人狼側もいるけど、それが無駄だと思ったらそれもしないだろうしね。 情報を出さない為には、まともにやり合わないのが人狼側として得策だからね。 | |
(36)2006/04/20 00:01:06 |
牧童 トビー 1日目 \童鍛芸分(記)(記)雑(牧)牧(記)(記)看メ記(冒)|メ|冒 ●芸雑記記(芸)(看)文(記)看(芸)(童)童芸文(雑)|看|記 能非非非非(非)(非)非(占)占(非)(非)非霊非(非)|仮|占 2日目 \童芸記文鍛牧冒雑看メ|メ|鍛 ▼芸文童雑文雑芸芸文文|鍛|文 能非非非非非占占非白霊|本|反 \童文(記)芸記鍛牧冒雑看メ|メ ●記鍛(童)記雑芸鍛雑童鍛雑|雑 能非非(非)非非非占占非白霊|本 3日目 \牧記看芸|雑|雑メ鍛童冒|看 ▼雑雑雑雑|守|鍛芸雑芸鍛|雑 能占非白非|CO|守霊守非占|本 \記芸|雑|雑メ牧鍛童冒|看 ●童記|守|童童記童記童|童 能非非|CO|守霊占守非占|本 | |
(40)2006/04/20 00:42:25 |
旅芸人 ボブ >>40 トビー サンキュー。熟読するぜ | |
(41)2006/04/20 00:47:25 |
牧童 トビー ■4.1日目にレベッカ姉さんを占い希望に出したのはゴードンおじさん。 ナサニエルさんも出しかけたね。 この事から、ナサニエルさん狂人だと思うなあ。 1日目の占い先を人狼にするように動くのは人狼側を不利にするから、ナサニエルさん人狼なら2票目は入れないと思うからね。 レベッカ姉さんの占い希望はセシリア姉さん。 ボブさん人狼ならソフィーさんに、ソフィーさん人狼ならボブさんに票を入れても良かっただろうに、そうしなかったのはセシリア姉さんは人狼の身代わりに良いと思ったんだろうね。 レベッカ姉さん・ソフィーさんの希望が重なっているのが興味深いなあ。 ソフィーさんは何回も希望を出し直したけどね。 2日目はレベッカ姉さんを処刑希望に出したのはセシリア姉さん・ルーサー牧師。 占い希望に出したのはソフィーさん・ナサニエルさん・ネリー姉さん。 ただ、ソフィーさんに2票入っているから、仲間切りの可能性が考えられるんだよね。 ナサニエルさんが票を入れた事から、やはりナサニエルさんが人狼の可能性は低いと思うなあ。 | |
(42)2006/04/20 01:11:35 |
牧童 トビー レベッカ姉さんの処刑希望はボブさん。 3票目だね。 ボブさん人狼なら、これはかなり人狼側に危険だったろうね。 ただ、レベッカ姉さん処刑希望が2票入っているから、やはり仲間切りの可能性が有るね。 レベッカ姉さんの占い希望は僕。 僕を身代わりにするつもりだったのかな。 3日目はレベッカ姉さん・ソフィーさんとも僕に票を入れてきたね。 僕を身代わりにするつもりだったんだろうね。 人狼を占わせる訳にはいかないからね。 占い希望・処刑希望からはどちらかと言うとソフィーさんの方が人狼っぽいと思うなあ。 ただ、2日目のゴードンおじさん処刑先決定後の反応が気になるんだよね。 ソフィーさんは>>2:169でゴードンおじさん処刑に反対でレベッカ姉さん占いに賛成。 でも、本決定自体は了解。 その後、>>2:194で本決定に反対したけどね。 ボブさんは>>2:176で単に理由を聞いたね。 そして、>>2:198で自分処刑を言ったね。 自分処刑を言うのは人狼側っぽいと思うけど、この場合は守護者CO者非処刑のためだろうから、提案自体は分かるんだよね。 | |
(43)2006/04/20 01:11:43 |
牧童 トビー ■3.>>17・>>36で言ったけど、ナサニエルさんしばらく放置で灰処刑をするのが良いと思うよ。 襲撃先から情報は得られないだろうし、確定人間が多い内に灰への判断をした方が良いと思うからね。 ただ、ナサニエルさん人狼の可能性を考えるよりは処刑して人狼かどうか確かめる方が考察の分かりやすさとしては有るだろうし、ナサニエルさん処刑は有りだと思うよ。 ■2.僕は前にも言ったと思うけど、人間決めつけはしないんだよね。 というか、めったな事で決めつけはしないよ。 強いて言うのならば、今の所ソフィーさんを人狼っぽく思っているから、ボブさんを相対的に人狼っぽくなく思っているよ。 ■1.▼ソフィーさん。 人狼だと思うからね。 3日目は2日目のゴードンおじさん処刑関係でソフィーさん仲間の可能性は低いと思ったけど、占い希望・処刑希望をよく調べると仲間の可能性は結構有るように思ったからね。 ただ、▼ナサニエルさんでも有りだとは思っているよ。 | |
(44)2006/04/20 01:11:52 |
旅芸人 ボブ ■1.&3.先にナサニエルを吊りたい。 考える猶予期間が欲しい、というのが一番かな。今日明日とあればより多くの灰発言を聞いて判断できるし、ナサニエルが狼か狂人か確定してから希望を出したいんだ。 ■2.前から言っているが、トビーが狼側なら潜伏狂人、ソフィなら狼と考えている。今はナサニエル狂人の方が可能性が高いと思うから、トビーは恐らく村人なんだろうと思ってはいる。 ■4.これがどうも見えにくいな。トビーの考察は面白いな。●と▼を重視してるのはトビーらしいな。参考に……って、いやいや。トビーが●と▼なら俺は発言で考えてみよう。……と思うんだが、タイムリミットだ。悪いが残りは明日にさせてもらうぜ。 | |
(45)2006/04/20 01:53:23 |
見習い看護婦 ニーナ >>3:142 ね… | |
(52)2006/04/20 19:36:26 |
見習い看護婦 ニーナ >>49 そうね、いくら何でもあの距離を間違えた可能性は疑問 あの時点で彼が狂人と見抜いてた可能性もあるけど それにしても委任までするのは確かに少し気になるわ… 襲撃順は 守護者>霊能者>確定白 多分これ以外は無いと思うから… 今日はゴードンの考えをいっぱい聞きたいわね | |
(53)2006/04/20 19:44:38 |
新米記者 ソフィー ■1&3.▼ナサニエル とりあえずこれは確定 ■2.私ならボブよ。 舌鋒鋭い人っていうのは、土壇場になればなるほど怪しく 見えてくるものだから。まだ土壇場でもないけれど。 ■4.私は直感型だから、わからない事はわからないと答えるわ それと、>>54 ゴードン 私ならいくら守護COをしていようとも、少しでも疑惑がある 人を襲わないでしょうね。わたしが狼なら、今日狙うのは ニーナかネリー。確定の人を消していけないと隠れ場所が なくなるでしょう? | |
(56)2006/04/20 20:19:59 |
牧童 トビー >>3:20 ソフィーさん レベッカ姉さんへの判定が分かれた事でつながりが分かったと有るけど、それについての説明が無かったのはなぜ? >>3:67 ソフィーさん これらの希望理由は後で言うと有るけど、後で言わなかったのはなぜ? >>3:142 ソフィーさん 希望通りと有るけど、この時点でレベッカ姉さん騙り守護者決めつけだったの? >>3:117 ゴードンおじさん 僕占いだと思考が分かりやすくなると有るけど、僕は考える上で邪魔だったという事? >>10 ゴードンおじさん ネリー襲撃成功での状況を考えたら、ネリー姉さん守りはおかしくない判断だと思うよ。 >>2 ボブさん 言い忘れたけど、ルーサー牧師襲撃成功から、>>1は人狼が占い師・霊能者の襲撃の半分の賭けに勝ったように見えたから、質問したんだよね。 >>3:70 ニーナ姉さん この時点でボブさんへの判断はできていたという事? >>19 ネリー姉さん >>53 ニーナ姉さん ナサニエルさん狂人ならニーナ姉さん村人確定だから、ゴードンおじさんの次にニーナ姉さんが襲われる可能性は有るね。 | |
(57)2006/04/20 20:21:40 |
牧童 トビー >>49 ゴードンおじさん >>53 ニーナ姉さん 騙り占い師狂人の場合、狂人が誰か探る為に委任した可能性が有るね。 誰が誰に投票したか分からないようになっているから、狂人が決定に従わず別の人に入れるなら、人狼が委任した人が別の人に入れていれば、委任先が狂人だと分かるからね。 逆に委任した人が決定された処刑先に投票していて、投票結果が処刑先以外の人に2票(1票ずつの可能性も有り)入っていたら、1票は処刑先の死票として、もう1票は狂人の票と考えられるから、委任先でない方が狂人だと分かるね。 委任罠はあまり使われないし、おそらく人狼側にとって有効な策を使ったんだと思うよ。 レベッカ姉さんの1日目の発言を調べたけど、ソフィーさんを一見怪しんだけど、かばった感じなんだよね。 2日目はボブさんを怪しんだ感じだね。 3日目はソフィーさん・ボブさんともあまり絡んでいないね。 うーん、会話からはソフィーさんの方が人狼っぽいなあ。 | |
(60)2006/04/20 20:39:56 |
鍛冶屋 ゴードン >>55 OK,了解である。 しかし、その通りに行動してはならんぞ。 けしてワシの考察が100%ではない。状況はいくらでも変わりうるのだ。 ワシの意見は状況を踏まえたうえで意見の一環として頭の隅においておくくらいで良いぞ。 | |
(61)2006/04/20 20:41:16 |
鍛冶屋 ゴードン >>60 かばったように、の件について出来ればアンカーを引いてもらえるだろうか。 | |
(63)2006/04/20 20:47:32 |
牧童 トビー >>62 ゴードンおじさん 僕は気になった所にはすぐに聞くからね。 1日目にルーサー牧師にも言ったけどね。 僕人狼側だとしても、おそらく聞いていたと思うよ。 裏を読んでいたらキリが無いというのは分かるけどね。 >>63 ゴードンおじさん >>1:38や>>1:55からレベッカ姉さんはソフィーさんを気にしている感じなんだよね。 >>1:74の灰考察でもそれを言っているしね。 だけど、>>76ではわざわざ疑われるような事を人狼はしないだろうから、ソフィーさんは身代わりにされていると言ったんだよね。 ここがかばっていると感じたんだよね。 そして、僕の質問に対しても、>>96でソフィーさんを人狼だと思わない風な発言をしているね。 ここもかばっていると感じたんだよね。 悪目立ちをするのは人狼っぽくないと言いながらも、2日目にはボブさんの>>2:42をかなり気にしているのも主張が一貫していない感じがするしね。 気にするのは分かるけど、1日目・2日目の対応が違うと思うからね。 | |
(65)2006/04/20 20:59:01 |
旅芸人 ボブ >>66 ゴードン うーん、10回同じシチュエーションがあったら1回くらいはあるかもしれないな、と思うぐらいだから、まあ5%くらいかな。20面ダイスを振って2以上なら勝ち、の勝負で負ける確率。まずないだろうが気にはなる。そんなところじゃねーかね。 | |
(67)2006/04/20 21:21:39 |
鍛冶屋 ゴードン >>67上ACT ふむ・・・それであれば聞いた上での考察に質問から感じた事を乗せる事は出来るだろうか? それがトビー君のスタイルなのだろうが、どうも情報を出し惜しみされている印象なのだ。 言っている事に説得力を感じるだけに非常に惜しい。 なにやら、トビー君の真意が見えづらいのだ。 | |
(69)2006/04/20 21:27:41 |
旅芸人 ボブ >>73 ゴードン あー、てっきりゴードンCO時のごたごたのあたりのことかと思ってたら違うんだな。あのときは俺もソフィになだめてもらったからわかるんだが。 | |
(75)2006/04/20 21:52:10 |
鍛冶屋 ゴードン >>74 狼は必死だ。そしてワシも吊られまいと必死だった。 あそこで一手間違えれば村は最悪の方向へ向かったのだからな。 局面であればお互いに必死であるからギスギスとするのはやむをえない、と思うが。 希望は通っているから、あのような空気も好きではないし大人しくしようと思った、という事で良いだろうか? | |
(77)2006/04/20 21:55:21 |
新米記者 ソフィー >>77 結構よ。 | |
(78)2006/04/20 21:58:26 |
旅芸人 ボブ >>74 ソフィ 議事録を読み返してもみんな真剣に議論してるし、白熱はしてたがそんなに悪い雰囲気ではなかったように思うな。いや、個人の感じ方にケチをつけるつもりはないんだが、ちょっと不自然な気がするな。 えーと、当たり前だがソフィが村人だったら吊りたくないし、もうちょっと聞きたいんだが……うーん、でももし本当だとしてもなかなか説明できるものではないかもしれないな。とりあえず俺は、今のでソフィをさらに怪しく見てしまっている。だからソフィが村人なら、挽回して欲しいぜ。 | |
(79)2006/04/20 21:59:23 |
新米記者 ソフィー >>79 ボブ 怪しいと思ったら素直に▼をするのが妥当じゃないかしら? | |
(82)2006/04/20 22:05:07 |
旅芸人 ボブ >>82 おう、今日灰を吊るなら▼ソフィだな、とは思ってる。ただ今日は確定人外がいるし、狂人の可能性が高いとしても先にそっちを吊っておきたいってのは変わってない。 そういうわけで ▼ナサニエル 次点がソフィ ってのが今日の俺の結論だな。 | |
(85)2006/04/20 22:14:10 |
牧童 トビー >>71 ソフィーさん ナサニエルさんとレベッカ姉さんとのつながりね。 自分の内部でほぼ確定と言っていたから、それ以外にも何かのつながりを考えていたのかと思ったんだ。 レベッカ姉さん処刑希望は判定が分かれたからとして、僕占い希望は2日目と一緒という事ね。 そして、レベッカ姉さんの守護者COを見た後、騙り守護者で決めつけたという事ね。 その決めつけた理由がよく分からないなあ。 >>74 ソフィーさん ぎすぎすした空気って言うけれど、別にぎすぎすしてはいなかったと思うけど。 どこでそう感じたの? >>80 ソフィーさん 過程が大事なのは分かるけど、結果よりよっぽどという程ではないと思うよ。 それで、過程で感情を表に出しすぎた論戦というけれど、どこでそう感じたの? やる気がそがれた理由もよく分からないなあ。 | |
(87)2006/04/20 22:16:25 |
鍛冶屋 ゴードン >>93 フフ、明日以降、の話さ。 | |
(95)2006/04/20 22:36:00 |
鍛冶屋 ゴードン >>92 >GJの可能性がある以上、とはどういう意味だろうか? | |
(97)2006/04/20 22:37:01 |
牧童 トビー >>94 ゴードンおじさん 人間っぽい所ね。 灰全員を言うのならば、発言では無いと思うけど、人狼が仲間を切らないという事であれば、ボブさんは2日目にレベッカ姉さんに処刑希望で3票目を入れられたのが仲間っぽくないし、ソフィーさんは2日目にレベッカ姉さんを占い希望に出したのが仲間っぽくないし、僕は3日目にレベッカ姉さんに占い希望で2票目を入れられたのが仲間っぽくないと言えるね。 後、ゴードンおじさん処刑に反対したのはソフィーさんと僕。 ボブさんは理由を聞いたね。 >>97 ゴードンおじさん 自分の発言に疑問を持つとは・・・。 ゴードンおじさんが襲われると思うけど、ネリー姉さんやニーナ姉さんを襲う可能性も一応有るから、その場合に守り成功かもしれないという事じゃないの? | |
(104)2006/04/20 22:45:01 |
鍛冶屋 ゴードン >>104 ふむ、やはり状況をよく読んでいるのは君だったな・・・。 すんなり出るのも議事をよく読んでいる証拠だろう。 グレースケールは変わらずだ。 そして【本決定】 ▼ナサニエル すまんが、ワシと共に死んでもらおう。なに、食われるワシより君の方が幾分楽であろう。 | |
(107)2006/04/20 22:49:38 |
鍛冶屋 ゴードン >>111 そこは▼ゴードンとかにしておくと面白かったと思う。 | |
(112)2006/04/20 22:56:14 |
冒険家 ナサニエル >>112 うーむ,わたしも精進が足らんなあ。なるほどナ。 | |
(114)2006/04/20 22:57:30 |
鍛冶屋 ゴードン >>113 もしエピに入ったらハリセン乱舞をお見舞いしよう | |
(115)2006/04/20 22:58:13 |