村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 異国人 マンジロー 申し訳ないが、拙者には判断しかねる状況だったので、拙者の投票はグレン殿に委任させて頂いた。 |
(2006/04/20 23:02:29、異国人 マンジローにより削除) |
 | 文学少女 セシリア あららｗ殺されちゃいましたかｗ |
2006/04/20 23:02:50 |
| 異国人 マンジロー おいおい、最悪な状況だな。 馬鹿馬鹿しくて何も言う気になれん。 |
(2006/04/20 23:03:19、異国人 マンジローにより削除) |
 | 農夫 グレン 死んだー。暇だー。 上の会話聞きたいよー。 |
2006/04/20 23:03:17 |
| 文学少女 セシリア グレンさん残念でした〜ｗちなみに私は村人です！ｗ |
2006/04/20 23:03:34 |
| 農夫 グレン あ、ごめん、正直オラ、あんたにいれただよ……。 っていうか気付いたらニーナがオラに委任を……。 |
2006/04/20 23:04:21 |
| 文学少女 セシリア まあ私今回が人狼初めてでしたので早期に殺されるのは覚悟の上でしたしおｋです！ｗ |
2006/04/20 23:05:20 |
| 農夫 グレン 私は2回目ですよ。 やっぱり初心者多いんですかね。 （疲れるのでとりあえず標準語で話しますね） |
2006/04/20 23:06:36 |
| 文学少女 セシリア は〜い。まあ今回あんな風に私言っている訳ですが、正直ヘンリエッタさんは村人だと思いますｗ今回ニーナさん白なら狼はモーガンさんとリックさんかな〜って思ってますｗ |
2006/04/20 23:08:40 |
| 異国人 マンジロー >>10 確定白という事ならハーヴェイでは無いのか？ |
(13)2006/04/20 23:08:55 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>10え?モーガンさん? |
(14)2006/04/20 23:09:08 |
| 農夫 グレン オラがリックに入れておけば……。 まぁ、まだわかんないけど。 しっかし悔しいなー。村人勝ってくれないかなぁ……。 |
2006/04/20 23:10:40 |
| 農夫 グレン セシリアさんは何がきっかけでこのゲームに参加を？ |
2006/04/20 23:11:54 |
 | 牧童 トビー >>18 その考え自体浅はかだとボクは思うのですが |
(24)2006/04/20 23:12:29 |
| 農夫 グレン |
2006/04/20 23:14:06 |
| 文学少女 セシリア 友達に教えてもらったんですｗTRPGっておもしろそうだな〜ってこと話したらそれならこんなのがあるよって人狼紹介されたんですｗちょっとTRPGとは違うんですが過去ログ読んで面白そうだな〜って思って飛び入り参加です！ｗ |
2006/04/20 23:14:36 |
| 文学少女 セシリア 確かに今のはグレンさん守るのが普通ですねｗまあベンジャミンさんも初心者っぽいし仕方ないんじゃないですか？ｗ |
2006/04/20 23:15:56 |
| 農夫 グレン >>セシリア そうねー、初心者っぽいんだよね。 っていうかそういう風に言っちゃっていますしね。過去に。 しかし凄い波乱だなー。まさかもう死ぬとは……。 |
2006/04/20 23:19:20 |
| 文学少女 セシリア とりあえずニーナさん確定白おめでとうございま〜す！ｗ |
2006/04/20 23:20:38 |
| 文学少女 セシリア 後最初のほうからいろいろ言ってごめんなさ〜いｗ |
2006/04/20 23:21:11 |
| 異国人 マンジロー >>34 偽も真もなく、どちらも人間である、という事は変わらぬよ。 |
(36)2006/04/20 23:21:14 |
| 農夫 グレン オラは一生懸命頑張った。2回目なのによく頑張った。 負けてもオラのせいじゃなかっぺ。オラのせいじゃなかっぺ。 オラのせいじゃ、オラのせいじゃ…オラの……オラの……。 （自己暗示） |
2006/04/20 23:22:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>36え?狼の可能性は? |
(*15)2006/04/20 23:22:25 |
| 文学少女 セシリア ヘンリエッタさんもごめんなさい；；村人だと思ってたんだけどモーガンさんやリックさんにいろいろ言うネタがなかったからからんじゃいました＞＜ |
2006/04/20 23:23:37 |
| 文学少女 セシリア これでパンダがでても真相は闇の中ですねｗこれからどうなるんだろ〜ｗ |
2006/04/20 23:25:45 |
| 農夫 グレン どうなるだべかなー。 モーガンとリックが狼だったら、正直村が勝つのはキツイっぺ。 明日吊られるのはベンジャミンかヘンリエッタか……。 どちらも外れっぽいべ。 |
2006/04/20 23:28:00 |
| 文学少女 セシリア ですね。占い師はやっぱり真狂だと思いますね。どっちが狂かはさっぱり分かりませんｗ |
2006/04/20 23:29:11 |
| 農夫 グレン >>セシリア そろそろ寝ますね。頼りないまとめ役で正直スマンかったね。 しかし今日食われるのは計算にないよ！ 普通は……、普通は明日以降……。 |
2006/04/20 23:30:38 |
| 文学少女 セシリア まあとりあえず墓の下から的ハズレな推理をぎゃあぎゃあ騒いじゃいましょう！ｗ |
2006/04/20 23:31:26 |
| 文学少女 セシリア はい！お疲れ様です＾＾まとめ役よかったと思いますよｗ2回目なんて思いませんでしたもんｗ |
2006/04/20 23:32:11 |
| 農夫 グレン ｗ っていうか白確定してから見るニーナさんのお姿、ご意見はまとも極まりないっぺ。 いやー疑心暗鬼って怖いですね。（まるで他人事） |
2006/04/20 23:33:35 |
| 文学少女 セシリア そうですねｗでももし黒だったら「やっぱり怪しいと思った通りだ！」になるんですよねｗ |
2006/04/20 23:36:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>48え?そうなの? |
2006/04/20 23:37:22 |
| 異国人 マンジロー >>35 議題了解した。頭を冷やした上で、また明日の夕刻までにでも考察と共に発表する事にしよう。 本音で言うならば、コミット進行で一刻も早く終わらせてしまいたい気分だがな。 霊能者が食われてしまった以上、占い以外で狼を見つける事は出来ぬが、その占いも騙りがいる以上確定できぬと来ている。 |
(49)2006/04/20 23:38:04 |
| 異国人 マンジロー >>48 ハーヴェイ殿、もしベンジャミンが真守護者であるなら、明日狙われるのは彼だろう。 トビーは吊りたいと言っているが、拙者はベンジャミンの真贋の見極めの為にも明日はベンジャミンは吊らぬ方が良いと考える。今日食われぬなら偽と見てよいだろう。明日吊りで決まりだ。 |
(50)2006/04/20 23:42:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>48明日吊るって(はぁと |
(*27)2006/04/20 23:44:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ アンカー間違い>>50 |
(*28)2006/04/20 23:45:34 |
| 牧童 トビー ログぐらい読んでくれると思って記し中 マンジローへ プロローグでネタに乗ってくれながら入ったときにはすごいうれしかったです。 今はかなりあれだけど、正直ボクもこの結果には引いてるしね。 エピは楽しく話したいんだけど、お話する気力があるなら参加してほしいな。 対抗COで出たけど、個人的にはマンジローと論戦とかもしたいなぁとか思ってたんだよねー。 前前に書いてるけど、対抗文もたくさん考えてた（笑 |
2006/04/21 00:02:38 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 遅くなりましたがグレンさん、お疲れ様でした・・・安らかに。 まとめ役としても、推理の視点の説得力も、非常に頼りがいがあっただけに残念でたまりません・・ で、そのグレンさんの発言を読み返していて >>2:147 に目がとまりました。確かにリックちゃん、あまりにも独立しすぎてて、「ラインをみせないような」ふるまい、ともとれますね・・・ 私やセシリアさんなど黒疑いの濃かったグレーが白寄りと判明した今、彼のうますぎるポジションは少し怖いです。 |
(60)2006/04/21 01:41:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>59 自分の発言を記入し終わって、発言ボタンを押したあとに自分の発言と一緒に更新されたってことです。わかりにくいかな？ トビーちゃんへの回答のついでに占い師さんの印象を。 私は、昨日までの印象で可能性の大きいのは １）マンジロー：狼 トビー：真 ２）マンジロー：真 トビー：狂 だと思ってました。 マンジローさんは狂人にしては周到に理詰めすぎるなぁ、と。逆にトビーちゃんはつっこまれる隙がある分、狼っぽくはないなと思ってました。 で、現時点ではマンジローさんのほうが信頼できる印象です。あんまりよくないことだけど、今日の本気の憤慨の仕方とか・・・ トビーちゃんも一生懸命なのはわかりますが、「村のため」より自分の意見が強く出過ぎかな？まぁ、スタイルなのかもしれませんが。 |
(63)2006/04/21 01:47:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■3．守護者の真贋 昨日の直前COでは完全にベンジャミンさん黒だと思ってました。で、>>23のマンジローさん仮説「セシリアちゃん真守護」を考えてみたんですが、 ベンさんCO後の>>2:174のセシ発言って、自分が真だと分かってる人っぽくない気がするのですが・・・印象論ですが。ましてやセシィちゃんは自分が吊られるかもしれない対抗だったわけで、真だったらもうちょっと偽相手に攻撃的になるんじゃないかと。 で、同じ理由（ピンチなのに相手に攻撃的でない）で、彼女は黒っぽくもなかったように思うのです。昨日の吊り希望もベンさんではなく票の少ないエッタちゃんあげてたし>>131。あくまで単独で推理してる印象。。。ほんとに、ごめんなさい。 |
(66)2006/04/21 02:03:43 |
| 牧童 トビー ■1．占い先 ■2．吊り先 ↑二つは保留です。 ■3．守護者の真贋 コレなんですが、ベンジャミンの黒印象は大きいです。あまり白だとは見たくないですね。 まず、あなたが真だったとしたらCOが遅すぎです。やるにしてももっと早いタイミングがあったと思います。そうすれば多少の対処はできたはずです。 そこでマンジローの言うセシリアが上がってきたわけですが、これは誰が守護であっても言えることです。 ただ、常識で確定能力者を護衛するのが定石、ですが それの裏を読んで違う確定白を護衛した。というのは過去にボクもやられた経験あります。まぁ、そのときの守護者はGJしていましたが。 賭けに近い守護に挑んだ人が灰の中にいるのかもしれません。まぁ、あくまで可能性ですがね。 絶対、というのはこの世界では禁物だと思います。 そう考えると、ベンジャミンの言っている事は、今回の守護者がそうだったという事の代弁にも聞こえます。 ので、今後のベンジャミンの喋りっぷりに期待したいところなのですが、正直に言ってしまうと期待してませんゴメンネ。 |
(68)2006/04/21 02:17:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ 帰る前にはやくも訂正 orz >>58でモーガン爺にランダムについて質問しましたが、私も確認したらランダム投票になってました orz かつ、ハーヴェイさんに入れてました orz あの謎の一票は私です（泣）ごめんなさい〜！ ・・・でも、だとすると、セシィちゃんとベンさんへの票の多さっておかしいですねぇ・・・ |
(71)2006/04/21 02:23:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ ああ、みんないなくない！ トビーちゃんがいた！ごめんね〜 でもptもったいないから挨拶しない（/ω＼） なんだか雰囲気悪くなっちゃってカナシイ。 ここで盛り上がっていけるといいなぁ。 グレンさんとセシィちゃんのためにもっ！ |
2006/04/21 02:24:47 |
| 牧童 トビー >>18で吐いた言い訳も妥当です。過去にもいたというのはさっき言いましたね。 ボクはベンジャミンは黒じゃないかという方向で考えていきます。 もちろん、あなたの発言次第では考えは変えます、が、ボクは少し頑固です。納得させるような理由が出てくることを期待しています。 |
(73)2006/04/21 02:29:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ わたしは>>36でマンジさんつっこんでみようかと思ってます。 ただ、今日の優先議題は占い師さんじゃないでしょう、たぶん。 |
(*67)2006/04/21 02:48:27 |
| 牧童 トビー >>*54 これは了解してくれたかしら？ |
(*82)2006/04/21 03:00:40 |
 | 隠者 モーガン 書いてるうちに寝とった。 グレンが襲われた理由はいくつか考えられるのじゃ。 [ベンジャミンが守護者の場合] ベンジャミンが吊られるとおそらく皆が思っとったじゃろうし、狼側には確定霊能者を襲える絶好の機会と見えたじゃろうな。ベンジャミンの真贋も分からなくなるしのう。 [ベンジャミンが騙りの場合] 狼の場合：ベンジャミンが吊られた場合、霊能者が生きとったら騙りと分かってしまうな。なのでこの場合は、思い切って襲ってみたという感じになるのかのう。 狂人の場合：狼には狂人か守護者かは分からないはずじゃ。狼側の心理としてはベンジャミンが守護者の時と変わらないじゃろう。 |
(76)2006/04/21 06:48:45 |
| 隠者 モーガン ニーナ(>>58) もしおぬしが人狼ならば、人狼側は占い師側を狙って占い機能の破壊を狙うと思う。しかしそうはならんかったからな。占われても痛くないということじゃと思った。なので人間の気がしとったということじゃ。 投票についてはわしの完全なミスじゃ。普段は本決定が出てから投票しとるからな。 決定が出るのを待っていたのじゃが、土壇場でベンジャミンの守護者COがあったからのう。あそこでベンジャミンを吊るのは得策ではないと思い意見を書いていたのじゃ。投票しとらんことに気付き、グレンに委任しようとした時には既に後の祭りじゃった。すまんのう。 >>60 >私やセシリアさんなど黒疑いの濃かったグレーが白寄りと〜 おぬしは人間確定じゃが、セシリアがどっちかはわからんぞい。 |
(78)2006/04/21 06:54:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>82トビーさん、占いはできそうですか? |
(84)2006/04/21 13:51:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ マンジローさん、昨晩?今朝?のあなたの「熱さ」は嫌いじゃないですよ。わたしのなかでは信用は上がったんですが… でもいくつか質問させてください。 言葉に気をつけますから、怒らないでくださいね? >>36はおかしくないですか? 真・狼の可能性もありますよね?断定口調ですし。 ケアレスミスだとおっしゃるのでしたら、今回はそうですかと答えます。混乱の最中でしたし。 ただ、マンジローさんの視点が真・狼から真・狂よりに変わった気がするんですが? そのあたりの意識の変化と昨日のわたしの「潜伏狂人説」よりだとの指摘にお答えいただいてませんのでお願いします。 このあとモーガンさんについて話しますが、マンジローさんモーガンさんのお二人は「ただ者」ではないと思うんですよ。 マンジローさんの能力の高さは、あの場でも「怒り」を演じられるレベルだと思うんです。 あのマンジローさんは本当だと思いますよ。 ただ、それを盲信してまんまと壊滅させられたら悔しすぎますので。 |
(85)2006/04/21 14:03:31 |
| 異国人 マンジロー >>81 守護者対抗COを募るのは、拙者は反対だ。混乱の元にしかならぬ気がする。まぁ、夕べグレン殿を守れなかった責めを受ける事になるとわかっていて騙る者もおるまいが。 |
(89)2006/04/21 14:18:04 |
| 異国人 マンジロー >>85 拙者は常に、真狼、真狂両方の可能性を考慮して考察しておるよ。昨日の拙者の考察と占い吊り希望までの発言をきちんと呼んでもらえればわかると思うのだが、おぬしを吊り希望に挙げるにあたって、『潜伏狂人臭』が強いが、それは潜伏狂人認定で吊り対象から外れる事を狙った潜伏狼のスタイルなのではないか、という推察で希望に挙げておる。確実に潜伏狂人だ、と思ったのであれば、吊り希望には挙げぬよ。 |
(93)2006/04/21 14:32:15 |
| 異国人 マンジロー ■.3 守護者真贋 �．戰鵐献礇潺鵑�真守護者の場合、夕べの更新直前COは、おおよそ思慮に欠ける行動だったと思う。結果としてグレン殿が襲われ、我々は現状の勢力を把握する術を失った。もし真守護者なら、許すべからざる重罪人だ。ただ、結果として今現在ベンジャミンが吊られず、かつ食われず存命しておる状況から考えて、真である可能性は極めて低い様に思える。 �▲戰鵐献礇潺鵑�狂人の場合、リアル事情により一斉CO時間に間に合わなかった為、敢えて偽と疑われる可能性の高い遅刻騙りCOよりは潜伏を選んだという事だな。だとすれば、夕べの吊り直前の守護者騙りCOは、結果としてかなりの効果を上げた事になる。吊り先が変更になり、代わりにセシリア嬢が処刑された。 グレン殿が守護されずに襲撃された事実のみを見れば、身代わりになったセシリア嬢が守護者だった可能性も十分考えられるだろう。ただ、この場合、狼が嘘か本当かわからないベンジャミンのCOを受けて、本来であれば一番守護されている可能性の高いグレン殿を襲撃対象に選ぶか？という疑問は残る。かなりのギャンブルだろう。 |
(94)2006/04/21 14:46:29 |
| 異国人 マンジロー ��ベンジャミンが狼だった場合、昨夜拙者が立てた仮説のパターンだが、あの時点でもしかしたら、というわずかな希望で吊り逃れのあがきとして守護者騙りCOをしたという事だな。そして、恐らく逃れられないだろう、という諦めもあって、襲撃先をグレン殿にして更新を迎えたところ、運良く吊りが回避され、おまけに真守護者であったセシリア殿が吊られてしまった為に襲撃が成功した、という可能性だ。あるいは、確定白か、灰の中に残っている守護者が守護先を間違えて守り損ねた、という可能性もあるわけだが。 拙者の主観的感触からすると、やはり��が一番しっくりくるような気がする。真守護者の正体が誰であるか、はこの際置いておくとしてだ。��が真相とすれば、トビー＝人狼という可能性も拙者の中では否定される事になるな。あのタイミングでの積極的なライン切りは普通しないだろう。トビーの吊り希望発言の時刻であれば、まだセシリア嬢にもヘンリエッタ嬢にも票次第でなり得る状況だった。 |
(95)2006/04/21 14:56:56 |
| 異国人 マンジロー さて、残りの灰メンバー、モーガン翁、ヘンリエッタ嬢、リック少年について、考察しよう。 ヘンリエッタ嬢 昨日の考察と印象は変わっておらん。ただ、本日になって、昨日までの感覚的視点による発言よりは、やや論理的視点による発言が増えて見える。これは、昨日の拙者の『初心者騙り』『狂人騙り』をむしろ裏付けてしまう印象があるのだが･･･。 モーガン翁 発言のスタイルは変わってはおらぬが、昨日からの、ベンジャミン擁護発言、ここに来ての守護者対抗ＣＯ案の提言など、拙者の中でかなり黒印象が上がってきておる。昨夜の吊り希望でベンジャミンを挙げたのが全員の中で一番最後、というのも、最後で諦めてライン切りをした、とも見える。現状一番真っ黒だ。 リック少年 本日の発言がまだ少ないこともあるが、唯一印象が変わっておらん。昨夜の吊り先希望提出の時間から見ても不審な点は感じられぬ。彼が潜伏狼だとすれば、もっともうまくやっている、という事であろうな。 印象は変わらず純灰だ。 |
(97)2006/04/21 15:17:53 |
| 異国人 マンジロー なんか、霊能者食われで頭真っ白になって、今日は独り言言う余裕もなかったわｗ |
2006/04/21 17:47:06 |
 | 双子 リック 僕としては、昨日のグレン兄の襲撃がどうしても引っかかるんだ。 あの場合での、グレン兄の襲撃成功率は相当低いものだったはずなんだ。それなのにグレン兄襲撃は賭けの要素が強いと思うんだよね。 それを踏まえた上で灰考察を考えると 【モーガン】 ジッチャンはあの時点では最も信頼が置けたと思ってる。それなのにわざわざ商人のオッチャンを弁護する理由がわからない。切り捨ててしまったほうが狼も勝てる確立高いんじゃないかな。あのままいっていた場合に吊られやすい順番に直すと【僕＞ヘンリエッタ＞トビー＞マンジロー＞モーガン】だったと思う。だから狼と思うと違和感を感じる。ただ、>>2:166での発言は商人のオッチャンの援護のように見える。だから、現状では若干白よりだと思う。 【ヘンリエッタ】 今では一番疑っている。商人のオッチャンが狼であった場合に吊られて困るのは僕とヘンリエッタじゃないかな。当然僕は白（僕視点で）なわけで、消去法でいくとヘンリエッタが一番怪しいね。と、なると演技だと思わざるを得ない。女って怖い。 |
(102)2006/04/21 18:42:50 |
| 双子 リック 【トビー】 商人のオッチャンが狼で吊られた場合にはトビーも困るとは思う。ただ、あの時点での占い師内訳予想ではほとんど印象論が強かった気がするんだ。わざわざ、賭けであるグレン兄襲撃よりは占い師内訳をヒックリ返して生き残るほう選ぶんじゃないかって思えるんだよね。お侍真占い説をヒックリ返せないと思ったのかもしれないけれども。若干黒より。 【マンジロー】 僕がお侍さんの怪しいと思う部分は、文がしっかりして用意周到を思わせるって部分だけ。それ以外で疑うべきところは見当たらないね。お侍さんの発言力なら真占い師として最後まで生き残ることも可能だったはず。グレン兄襲撃の意図がつかめない。今は最白だと思ってる。 【ベンジャミン】 あの時間に守護者COはありえない。てか、本物ならあの場合での守護者CO自体がありえない。吊り回避の狼としか思えない。今日生かして、明日食われたら本物っていうのも狼が意図的に食ってこない場合だって考えられるから本物か偽者かの判断なんてできないと思う。 ランダム喰いだった場合は笑うしかないと思う。 |
(103)2006/04/21 18:43:00 |
| 双子 リック >>101 ■Ｂ 占い師の真贋 についてはまたあとで考えるね。今はお腹へって頭まわんないよ。9時までには確実にもどってくるよー。 |
(105)2006/04/21 18:47:14 |
| 隠者 モーガン ? |
2006/04/21 19:26:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ こんばんは！議事録拝読しましたー。 モーガン爺>>78回答ありがとでした。セシィちゃんを白っぽい（予想にすぎませんが）と判断した理由は>>66です。 エッタちゃんの>>88（モor侍警戒）は、私もわりと同意です。確認ですが>>87「●ハーヴさんの件」っていうのは初日の占い先誘導ってことですか？うーん、この日はハーヴェイさんもちょっと怪しかったし（謝）、そこまで強く疑いませんが・・・むしろ私も>>81の守護者対抗を募る意図がわからないです。 >>97のお侍さんのモーガン爺推理、相変わらずすごい説得力。ほぼ納得。・・・ただ、昨日のベンさん擁護は「あまりに直前でみんな混乱してた」とか、↑の守護者対抗提案も「モーガン爺は一貫して他の発言をうながす質問で反応をみていた」とか考えると一応おかしくはない、とも言えますよね・・・ |
(108)2006/04/21 19:39:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ お侍さんの>>95予想周辺なのですが、 「恐らく逃れられないだろう、という諦めもあって、襲撃先をグレン殿に」ってなヤケッパチだったって仮説、ベンさん一人が狼ならともかく、二人狼がいるんだからちょっとおかしくないでしょうか〜。 いつもの熱さとはいえ、真守護がセオリー守らなかったことを責めすぎるのもちょっと気になります。 あの日「普通なら」狼の襲撃先はハーヴェイさんしかなかったわけですから、真守護が裏をかきたくなる気持ちも、狼がその裏に賭ける気持ちもわかるような気もします。 「ありえないこと」だと強調する点ではお侍さんちょっと怪しいです。 >>103「ランダム喰い」で「それか！」とちょっと思っちゃいましたが（笑 |
(109)2006/04/21 19:46:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ リックちゃん>>102 「商人のオッチャンが狼であった場合に吊られて困るのは僕とヘンリエッタじゃないかな」 の理由を聞かせてもらえるかしら〜？ 現状私のなかでの黒さは ベ＞侍＝モ＞リック＞エッタ＝トビ ベンさん待ちですね・・・出てきにくいでしょうがやっぱり話は聞きたいですね・・・ |
(110)2006/04/21 19:50:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ モーガン爺占ったらさすがに黒でるかな〜・・・ そしたら黒だした占い師吊りたい。 って遺言したらヤバイかなー。 ああ、多分今夜私死ぬのね・・・ううっ・・(ﾉ∀`) |
2006/04/21 20:07:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ セシリアちゃん黒の可能性を無視しすぎかしら。 でも、セシィちゃんが黒だとすると、白っぽくなるのって初日から対抗してたベンさんなのよねぇ・・・ でもベンさん以外にはやっぱり今日吊れるまで疑いの濃い人がいない・・・ ごめんねベンさん・・・ ていうか帰ってきて〜〜・・・ |
2006/04/21 20:09:49 |
| 異国人 マンジロー >>109 すでに知っているとは思うが、２匹の狼が別々の襲撃対象を指定した場合、ランダムでどちらかの襲撃のみが行われる。説明不足だったが、この場合は、ベンジャミンが狼で、彼がグレン襲撃を指定しており、もう１匹の指定先が仮にハーヴェイなりニーナなりだったのが、ランダムでベンジャミンのグレン襲撃の方が実行され成功してしまった、という可能性の話だ。 もう１匹の狼が誰を襲撃しようとしたか、は言及していない。あの土壇場での守護者ＣＯで、そこから他のメンバーが慌てて投票先を変更、あるいはグレン委任に切り替えようか迷って混乱した状況の中で、間に合わぬかも、と見たベンジャミンが単独であがきに出た、という心証の方が拙者としても強い。 |
(112)2006/04/21 20:19:57 |
| 双子 リック ただいま戻ったよー。 >>110 僕はあの時点で皆が疑ってる順を【僕＞ヘンリエッタ＞トビー＞マンジロー＞モーガン】と考えたんだ。モーガンじっちゃんとお侍さんにはみんなも大きな信頼があったと思う。だから、次の吊りに上がる可能性は低い。トビーも占い師の可能性があるから安易に吊れないでしょ？だから、次に吊るならポディションで疑われてた僕か、ホニャララっぽいって言われてたヘンリエッタじゃないかって思ったんだ。 狼があと何人いるかわからなければ、狼が占い師の中にもいるかも知れないって考えが大きくなるから、灰の中からの吊りから占い師のどちらかを吊るに移行できるかもしれないって考えだね。 |
(113)2006/04/21 20:22:53 |
 | 書生 ハーヴェイ ニーナさん冷静だよなー。まぁ狼側としては占い師吊ろうなんて事にならないようにしなくちゃ。 |
2006/04/21 20:26:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ちょっとだけ来ました。 え〜結構ベンさん＝黒多いみたいですね? グレンさんを守護しなかった守護者がもう一人いるってことですか???それ引いちゃいません? ベンさん庇う理由はないんですが、今日狼さんが襲うと思うんですが、狼さんもベンさん＝守護とは見てないのかな…。 >>109狼の襲撃先はハーヴさんしかなかった??? グレンさんだと思うんですが…。ああ、グレンさんが守られてるはずだったからですか? |
(114)2006/04/21 20:28:04 |
| 異国人 マンジロー >>109補足 ＞真守護がセオリー守らなかったことを責めすぎる これは、ベンジャミンが真守護者であった場合に限定して責めている、と理解いただけているかな？ 結果として身代わりに吊られたセシリアが守護者であった可能性もあるのでグレン殿を守れなかった責任を、「誰が守護者であれ」責めているわけではない。 ＞「普通なら」狼の襲撃先はハーヴェイ 占い師ＣＯが２人おる以上、真狼の可能性を考えれば占い先であるおぬしが襲われる可能性もハーヴェイ殿と同程度あったと拙者は思うが？ |
(115)2006/04/21 20:29:59 |
| 異国人 マンジロー ヘンリエッタ、またなんか発言に電波入ってらｗ |
2006/04/21 20:30:58 |
| 異国人 マンジロー >>114 普通なら守護者が霊能者を守護しているはずなので、そう考えて狼は確定白か占い対象を襲う事が多いのだよ。 |
(116)2006/04/21 20:33:08 |
| 異国人 マンジロー んー、見方はそれぞれ、って事だな。 真占い師としての勤めを果たそうと正論を組み立てて理詰めで発言すれば、整然としすぎて用意周到だと疑われるｗ 証明しようと発言すればするほど逆に怪しむ者もいるｗ ･･･しかしなぁ。もちろん、一見論理的に正しく見える論法で論破を目論む狼もいるだろうが、結局嘘をついている以上どこかにほころびは出来るはず。 悪い事を悪いと言って、言い過ぎだから疑わしい、と、論理やきちんとした正当な理屈に目を塞いで疑惑を向けるその姿勢はどうなんだ、ニーナ（苦笑 |
2006/04/21 20:36:40 |
| 書生 ハーヴェイ リック狼じゃないなこの発言は。セシリアが狼だったかもな。 (セシリアが狼なら) 2日目の吊り希望ではセシリアがヘンリエッタと同列2位だったわけだから、ベンCOでセシリアが代わりに吊られると読んだ狼は、ダメもとで霊能者のグレンを襲った...と説明はできる。 |
2006/04/21 20:37:31 |
| 隠者 モーガン ■占い師の印象じゃ。 2人とも占い結果は同じじゃし、霊能者がいなくなってしまった今、客観的に判断するのは難しいがな。組み合わせはおそらく[真/狂]の可能性が高いと思う。狂人潜伏の可能性もあるが、人狼が騙ることを分かっていないとできないじゃろうしな。 昨日の時点では（発言だけからみれば） マンジロー[真＞狂＞狼] トビー[狂＞真＞狼] じゃった。しかし今はそんなに差がないのう。マンジローに怪しい発言が目立ってきたからな。 ＞マンジロー>>89 >責めを受ける事になるとわかっていて騙る者もおるまいが。 騙るとはどういうことじゃろう。裏ではベンジャミン真と思っておるのではなかろうな。 >>95 しっくり来ると言っておる3は、わしにはかなりアクロバティックな展開に見えるんじゃが。無論そうなる可能性はゼロではないが、可能性的には薄すぎやせんかのう。 リック>>26 >>95、3はおぬし的にしっくり来る展開かのう？ |
(122)2006/04/21 20:43:32 |
| 隠者 モーガン ■灰印象じゃ。 ヘンリエッタについては>>2:128のままじゃな。独特な視点でちと測りかねるが、本人なりに考えている感じはするのう。白よりじゃ。 リック どうも議論から一歩引いて観察しておる印象じゃな。潜伏狼の疑いは一番強いと思っておるぞい。 ●占い希望 ヘンリエッタ ▼吊り希望 リック |
(124)2006/04/21 20:46:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ うぅ、発言の度に白さを増していくモーガン爺さん。 すごい、すごすぎる！ この人が狼だったらほんと勝てません（笑 占い先を変更したくなってくる・・・ リックちゃんの>>26にはそんなに深い意味なさそうだけど（混乱の最中の発言だったし）。 エッタちゃんもやっぱり怪しいのかなぁ。昨日の傷つき方とかみると本気で白っぽいのだけど。。。 |
2006/04/21 20:47:50 |
| 双子 リック ■Ｂ 占い師の真贋について もう少しまってね。また混乱してきた・・・。 >>122 少し違うよ。僕がシックリきたのはグレン襲撃成功でのセシリア【守護者】説。僕はベンジャミンさんを吊り逃れの狼だと思っていたからね。真ではないと思ってる。なら、真はなぜグレン守護をしてなかったかと考えると、セシリアが守護者だった場合グレンを守護できないってのがシックリきたんだ。 |
(127)2006/04/21 20:51:10 |
| 異国人 マンジロー >>122 真である可能性も狂人である可能性も否定してはおらんよ。であるなら、名乗り出る可能性としては潜伏狂人か狼という目は充分にあるのではないかね？ ＞可能性的には薄すぎやせんかのう。 それまで発言も少なく、積極的に議事に参加していなかったベンジャミンが守護者ＧＪを狙って霊能者以外を守護する事の方が不自然ではないかね？ 裏をかこうとしたさらに裏をかいて狼が、本来であれば一番守護されている可能性が高いと思われるグレン殿を敢えて襲う可能性の方が、拙者には薄いと思えるが･･･。 |
(128)2006/04/21 20:51:30 |
| 隠者 モーガン ■3．守護者の真贋 ベンジャミンは守護者の可能性が高いと思う。 守護者COされると、狼側は守護者を襲撃後好きに襲撃し放題になってしまう。これは村側にとって損じゃというのは分かる。 しかし、あそこで人狼側が守護者を騙るメリットはほぼないじゃろう。 あの時点では全員生存しておったので（ベンジャミンが真にしろ騙りにしろ）守護者が生きているのは確実じゃった。 もし対抗があった場合、潜伏人狼側が残り1人に確定するだけじゃ。それに、一時存命できたとしても、人狼側を1人表に出してしまった上に灰の潜伏人狼側が吊りや占い対象になる恐れもある。それは人狼側にとってきついじゃろうからな。 |
(129)2006/04/21 20:52:03 |
| 隠者 モーガン もしベンジャミンが守護者なら人狼側は吊りに持っていきたくて 仕方がないじゃろうな。今の雰囲気なら労せず吊れるじゃろうしのう。 わしもベンジャミンに対して不信感がないわけではないが、 まあ皆の印象が悪くなるだろうことは百も承知じゃ。 わし自身の印象が悪くなろうとどうだろうと、もしベンジャミンが 守護者なら村にとって損じゃからな。 現時点では擁護せざるをえんという事じゃ。 肝心のベンジャミンの発言が今日1発言のみというのはちと心証的に良くないのう。 COのこと、護衛対象の事で散々言われとるようじゃし辛いかもしれんが、もしおぬしが真なら今が踏ん張り時じゃと思うぞい＞ベンジャミン |
(132)2006/04/21 20:54:25 |
| 農夫 グレン ベンジャミンを吊るのは１日待った方がいいと思うだよ。 墓場の下だから言えることだけど、守護者はまだ生き照るっぺよ〜。 |
2006/04/21 20:58:41 |
| 異国人 マンジロー モーガンここに来て本格的に真っ黒だなｗ 言ってることの矛盾がいろいろ出てきた。 |
2006/04/21 20:59:36 |
| 農夫 グレン あと占い師は真狂の組み合わせで確定だべ。 狼が占い師ならニーナに黒出して、場を混乱に導くべ。 確定白が２人居るって考えれば、狼有利とも言えねぇだ。 はてさて、どうなることやら……。 |
2006/04/21 21:01:05 |
| 双子 リック >>129 ＞人狼側のメリットはほぼないじゃろう。 商人のおっちゃんがどうせ吊られるならば、守護者COでもして本物の守護者が対抗COしてくれればモウケものぐらいに思ったのかもしれない。少なくとも混乱を狙うというメリットはあるんじゃないかな？ |
(134)2006/04/21 21:01:05 |
| 異国人 マンジロー ダメだこりゃｗ 確定霊能者欠いただけで、ここまで意見にまとまりが無くなるか･･･。本格的に負けそうな気がしてきたわ。 |
2006/04/21 21:02:36 |
| 双子 リック くそっ、シクった。怪しい位置にいるからって言われたらどうすりゃいいんだよ・・・。もうなんていい返していいのかわかんないんですけどｗｗｗｗ |
2006/04/21 21:02:37 |
| 農夫 グレン ハーヴェイどん、白確定しているっからには、 頑張ってくれろ〜。 あと、ベンジャミンは食われ無かった時に吊ればいいっぺ。 うーむ、オラ間違ってかな〜。 |
2006/04/21 21:03:59 |
| 異国人 マンジロー なるほど、申し訳ないが、確かにハーヴェイはまとめ役の器では無いな。 論理的根拠も考察も出さずに感覚のみで希望を出す者にまとめ役がつとまるものか。 |
2006/04/21 21:05:40 |
| 農夫 グレン ヘリエッタを外すべか……。 それはそれでなぁ……。 オラ、あのかき混ぜ方はやっぱ臭いって思うべさ。 ま、もし白だったら、エピで謝ればいいべさ。 |
2006/04/21 21:06:24 |
| 農夫 グレン 今日は占い師が襲われそうだべな。 占い先によってだけどもな。 守護者がそれに気付いてればいいんだども……。 でもニーナあたりを庇っちまいそうだべなぁ……。 |
2006/04/21 21:08:31 |
| 農夫 グレン |
2006/04/21 21:18:28 |
| 農夫 グレン 農夫グレンは（今さら恥ずかしくて標準語には戻せない。一度戻したけど）と思っている |
2006/04/21 21:21:22 |
| 異国人 マンジロー とりあえず、ハーヴェイが客観的に独断決定をせずに決定を行うのであれば、今日のところは問題なく進行するな。 あとはこれでベンジャミン真の場合、狼２匹は誰か、という事か。黒にも白にも印象を傾かせずに発言しているリックであれば、相棒のラインが全く見えん。 仮に、ベンジャミン擁護で一部の信頼度を上げようとしているモーガンが狼だとすれば状況的にはヘンリエッタが怪しくなるか･･･。 |
2006/04/21 21:29:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ すみません、10分後くらいに席を外します orz 決定までには戻れるようにがんばります。 ベンジャミンさんを残して様子見、という方法について考えてみました。 占い●モーガン爺 希望は変更ないのですが、白信頼もまだまだ捨てきれません。個人的には、両黒でない限り明日はまだ吊りたくないと思っています。（かといって白狙いではないです。本人＆占いの真贋含めた判定方法にできないか、と・・・） ので、明日の吊りは一手ベンさん用に残しておけるとも考えられます。。。 でも、今日ベンさん放置とすると吊り先に悩むのですよね。。。 >>135と同意見なので、▼リックちゃん、となってしまうのですが、彼もそこまでは疑えないのがつらいところ。 |
(141)2006/04/21 21:40:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ああ、みなさん>>127を支持してらっしゃるんですね? だからベンさん＝黒と… |
(143)2006/04/21 21:45:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ エッタちゃんはやっぱり白いよなぁ。。。 これで黒だったらほんと「女 っ て こ わ い」です。 |
2006/04/21 21:49:01 |
| 隠者 モーガン >>143 ベンジャミンがもし守護じゃないとすると、次にありえそうなのはセシリアじゃろうな。 しかし、わしはベンジャミンがCOした後のセシリアの発言を見ても守護のような気はせんからのう。セシリア守護なら、ベンジャミン偽なのは明白じゃから、もうちょっと強く反応しても良いと思う。 無論、ブラフの可能性もあるがのう。 |
(147)2006/04/21 22:02:23 |
| 書生 ハーヴェイ リックが潜伏狼の線がやっぱり有りそうで怖いな〜 |
2006/04/21 22:05:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>147ああ、ひたすらわたしとやり取りしてましたよね。 ただ、ベンさんのCOは突然でしたからね。。。。 |
(150)2006/04/21 22:06:36 |
| 異国人 マンジロー >>147 セシリアが真守護者だったとして、ベンジャミンの守護ＣＯが騙りだと強く反応して、それが狼に真守護者の正体を推察させる事になっては元も子も無かろう。 拙者は、守護者はいかなる場合もＣＯなどするべきではないと考える。守護者が生きているかも、という憶測が、狼の能力者への襲撃の抑止力となるのだ。 |
(157)2006/04/21 22:14:42 |
| 異国人 マンジロー >>156 おぬしがベンジャミン＝真守護だと思う論理的根拠を述べよ。みんなが言うなら自分が間違っているのかも、などという姿勢は人間として正しくなかろう。 |
(158)2006/04/21 22:17:59 |
| 隠者 モーガン >>157 >守護者はいかなる場合もＣＯなどするべきではない 大人数村では確かにそういう側面はある。しかし10人村の場合は守護者COが村人有利になる場合も多いのじゃ。嘘じゃと思ったら古文書を読んでみるとよい。 しかしベンジャミンはCOが遅すぎたというのはマズすぎじゃな。もう少し早ければのう。 |
(159)2006/04/21 22:20:09 |
| 異国人 マンジロー ダメｗヘンリエッタ言ってる事マジでわけわかんね。 |
2006/04/21 22:22:56 |
| 異国人 マンジロー あれをノイザーか天然狂人と言わずになんと言えばいんだ？ |
2006/04/21 22:24:01 |
| 隠者 モーガン >>164 わしもベンジャミンが狙ってそれをするような者には見えん。じゃから守護者と確信しておるわけではない。 |
(167)2006/04/21 22:26:20 |
| 農夫 グレン あぁ、なんか寂しいし、もう誰でもいいから早く死人出ねぇっぺかな。（無責任。っていうか最早ゾンビ） あ、でも降りてきた人と話さ弾まなかったらどうすべ？ まっ、いつものことだべが。（リアルでも） |
2006/04/21 22:26:25 |
| 隠者 モーガン >>165 その場合に近いのう。1~2日目に占いか吊りに守護者が選ばれた場合に、守護者が回避COする例を探してみればよかろう。 |
(168)2006/04/21 22:28:38 |
| 書生 ハーヴェイ リック狼だったらどうしよう...。マンジローさんが狼だろうっていうのは、モーガン爺と対立して、ベンさんを吊ろうとしてるから判断できるけど。 |
2006/04/21 22:30:44 |
| 隠者 モーガン 探して見ればよいというのはちと時間的にあれじゃな。 理屈は>>129〜に近い。 |
(169)2006/04/21 22:31:14 |
| 隠者 モーガン 自称守護者を処刑して、霊能者を失っていた場合の方が最悪な状況じゃったと思うがのう。 |
(2006/04/21 22:34:23、隠者 モーガンにより削除) |
| 異国人 マンジロー >>171 もしセシリアが真守護者だったとすれば、現状がおぬしの言う最悪な状況だと思うが？ |
(172)2006/04/21 22:37:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>161 訂正します。 モーガン爺が3票で、ベンさんが投票しないか変更がないかぎり占い先はモーガン爺です。 |
(173)2006/04/21 22:37:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 今日のオリーソフトバンクの結果の方が最悪だよ!! |
2006/04/21 22:38:14 |
| 隠者 モーガン >>172 セシリアが守護なら確かに最悪じゃ。おぬしはセシリアが守護者の方がありうると思っておるということかのう。 |
(174)2006/04/21 22:40:13 |
| 異国人 マンジロー >>174 それは拙者の本日の考察の中で、その可能性を明言しておるはずだが？ 拙者の独断になるが、最初の吊り襲撃がある晩に、守護者ＧＪを狙って霊能者ではなく他の者を守ろうとする守護者の存在など、拙者には信じられぬのだ。 |
(175)2006/04/21 22:44:11 |
| 書生 ハーヴェイ 爺VS侍の白熱討論がんばれ狼 |
2006/04/21 22:50:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>179それをやっちゃったからこそ出て来れないんですよ。狼なら出てくるのでは? |
(183)2006/04/21 22:52:45 |
| 書生 ハーヴェイ みんなこんな狂人信じちゃダメだよｗ |
2006/04/21 22:56:04 |
| 双子 リック >>183 実をいうとそれ考えたんだけど・・・ まず、そう思わせるためにワザと来なかった狼だった場合があまりにも腹立たしい。それと、メタっぽくない？なんか、そういう推理ってありかなーと疑問に思ってしまったわけで。 |
(186)2006/04/21 22:56:23 |
