酒場の看板娘 ローズマリー なんでしんどんねん ソフィーが。 | |
2006/04/20 23:02:31 |
吟遊詩人 コーネリアス ソフィー 守護者狙いか。 | |
2006/04/20 23:02:35 |
農夫 グレン おつかれ〜 | |
2006/04/20 23:02:43 |
雑貨屋 レベッカ …ぶっ。灰襲撃?しかもソフィーさん??? いや、もう良い。気にしたら寝れなくなるから…。 寝れらかったら起きれないもの、あたし。 ていうか英語の予習してないし…ッ! | |
2006/04/20 23:02:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー 疲れたわ…いろんな意味で。 | |
2006/04/20 23:03:05 |
ちんぴら ノーマン ローズ、ソフィー、お疲れさん。 | |
2006/04/20 23:03:31 |
吟遊詩人 コーネリアス そして呪殺発生はなし。 狼を引き当てていることを願うばかりだな。 | |
2006/04/20 23:03:37 |
雑貨屋 レベッカ 取り合えず。あたしはラストウルフとか、その辺りの候補よねー…これは。守護者とは見られてないと思う。(苦笑 | |
2006/04/20 23:03:42 |
農夫 グレン ノーマンは更新に来られないとか言ってたなあ | |
2006/04/20 23:03:45 |
農夫 グレン とかいってたら〜!!! | |
2006/04/20 23:03:57 |
のんだくれ ケネス ごめん。 マジもーごめん。ごめんorz | |
2006/04/20 23:04:39 |
吟遊詩人 コーネリアス そして、ソフィーは呪殺なのか襲撃なのか。 第一声で狼が下手を打ってくれればいいんだがな。 | |
2006/04/20 23:04:51 |
ちんぴら ノーマン 呪殺か?喰いもソフィー? | |
2006/04/20 23:05:29 |
農夫 グレン ソフィーさんはいないのかな? | |
2006/04/20 23:05:34 |
農夫 グレン 教えようか? | |
2006/04/20 23:05:48 |
農夫 グレン ラッセル、ちゃんとみてるよ〜 | |
2006/04/20 23:06:50 |
見習いメイド ネリー お…お嬢様がーーーーーーーーー!! ネリーを置いて逝ってしまわれた…。 >>1 えっと、あれ??? シャーロット様から見て人間ってえ、村人ってことですか? え、じゃあ。シャーロット様が偽者? 村人騙りです?ごめんなさい、混乱中; | |
(3)2006/04/20 23:07:15 |
見習いメイド ネリー ちなみに>>3は演技でもなんでもなくそのまま口から出た言葉です(苦笑) 凄い今も混乱中 (´・ω・`) | |
(*11)2006/04/20 23:10:45 |
ちんぴら ノーマン >グレン いやいいぜー。考える。 | |
2006/04/20 23:11:52 |
農夫 グレン じゃ、黙っておくぜ〜 | |
2006/04/20 23:12:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー はふぅ 忙しくなってきたからちょうどよかったけどね。 議事読み切れないよ、まじめに。 | |
2006/04/20 23:12:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー こういう展開になると、推理より作業よね… とか思ってシマウマ | |
2006/04/20 23:14:14 |
農夫 グレン >ローズさん 正直死んでから赤と墓しか読んでないぜ〜(苦笑 | |
2006/04/20 23:14:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー 狼以外死者に敬意を払わない件について | |
2006/04/20 23:15:20 |
農夫 グレン ラッセルが、ローズさんが居なくなって寂しがってるよ〜 とお伝えしておこう!! | |
2006/04/20 23:15:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー どうでもいいからハーヴェイはもう少し意見をまとめなさいと。 アタシはあれを読み切るほど根気がないのだぞ、と。 仮定と結論が遠く離れてると読めないぞ、と。 | |
2006/04/20 23:16:17 |
農夫 グレン 村人は基本的に冷たいよね〜 狼はあったかいなあ(しみじみ | |
2006/04/20 23:16:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー 狼は信じ合い、村人は疑いあう。 それが審問クオリティ。 | |
2006/04/20 23:17:35 |
学生 ラッセル >>*14 訂正)→狼とケネスだけ | |
(*15)2006/04/20 23:19:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー ラッセルのお餅はおいしかったわ。 サメザメ | |
2006/04/20 23:20:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー アタシが墓下に来たら、 表とログの量が逆転することになってるのよ。 過去の例では常にそうなのよ。 覚悟なさいハーヴェイ(違 | |
2006/04/20 23:21:30 |
学生 ラッセル >>*16 うんうん。 | |
(*18)2006/04/20 23:23:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー ログ見てきたけどネタバレはしてないのね。 フンフン | |
2006/04/20 23:23:54 |
村長の娘 シャーロット ぶっちゃけマリーさん狂人かと予想してたから、ずっとグレーしか見てなかった・・・。のでマリーさんが何故グレンさんに黒出したとか、どうしてそんな発言したかとか考察は全くしてない。 | |
2006/04/20 23:26:04 |
見習いメイド ネリー >>*18 はぁ、緊張しますねぇ〜。 | |
(*20)2006/04/20 23:26:19 |
農夫 グレン うん、ネタバレはしないぜ〜(少しはしたケド… 狼がんばれ〜♪ | |
2006/04/20 23:26:25 |
ちんぴら ノーマン いや、言いたかったら言ってもいいと思うぜー。 | |
2006/04/20 23:27:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー ばれるものもないわよ、アタシは。 | |
2006/04/20 23:28:19 |
学生 ラッセル >>*22 まったくだ(笑 | |
(*23)2006/04/20 23:28:26 |
農夫 グレン まあ、オレは狼だってバレてるしな… 今日の襲撃先がだれだったか、とかは言わないでおくぜ〜 | |
2006/04/20 23:28:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー ロッテは素直よねえ… ←ひねくれもの | |
2006/04/20 23:28:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー え、ケネスでGJかと(マテ | |
2006/04/20 23:29:23 |
村長の娘 シャーロット てか何故にソフィー襲撃・・・? 狩人じゃないでしょ間違いなく。 狼は自殺願望がある? | |
2006/04/20 23:29:39 |
農夫 グレン ふっふっふ | |
2006/04/20 23:29:52 |
美術商 ヒューバート >>3:393 レベッカさんの書かれているとおり、安全性というのは守護者を吊ってしまう可能性が低いという意味です〜 | |
(13)2006/04/20 23:34:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー ソフィー食い&呪殺なのかしらん | |
2006/04/20 23:35:09 |
農夫 グレン ふっふっふっふ | |
2006/04/20 23:35:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー 墓下でお茶をずびずび… | |
2006/04/20 23:36:47 |
ちんぴら ノーマン ケネス喰いはまだ早えだろー(笑 | |
2006/04/20 23:36:58 |
農夫 グレン オレ狼だから、霊能者の内訳にあまり触れられないんだよね〜、ネタバレになるしね〜 | |
2006/04/20 23:37:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー そうだったのね… ロッテ、狼だったなんて… ズルいわ | |
2006/04/20 23:38:05 |
農夫 グレン >ラッセル ソフィーさんは、今いないよ〜 | |
2006/04/20 23:38:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー 墓下に独り言とactの追加をきぼん | |
2006/04/20 23:38:36 |
農夫 グレン ラッセルより、ソフィーさんへ、ご伝言です。 >真占い師を確定してくれてありがとう(笑顔 だそうです(苦笑 | |
2006/04/20 23:39:36 |
ちんぴら ノーマン あとアンカーもな。 | |
2006/04/20 23:40:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー 確定させたのは狼さんでは…とか 言いたい私がいるのですがいかがでしょうか。 | |
2006/04/20 23:40:49 |
ちんぴら ノーマン ソフィー妖魔かよ!? | |
2006/04/20 23:42:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー ソフィーが狼だったら笑ったのになあ。 | |
2006/04/20 23:43:06 |
農夫 グレン >ローズさん オレは1日目開始時から、騙ろうかと思ってたんだけど、ラッセルに説得されて止めたぜ〜。 | |
2006/04/20 23:43:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー 説得したラッセルは放置されても仕方ないわねえ(笑 | |
2006/04/20 23:44:38 |
新米記者 ソフィー 狼だったら襲えないわ。 今回限りで、狼でも同じ行動をしたわ。 そして、ノーマン守護と見て、ケネス襲撃かしら? | |
2006/04/20 23:45:59 |
農夫 グレン みんながCO開始前と後で、オレに違和感感じたのはソレが原因です!!(苦笑 | |
2006/04/20 23:46:17 |
新米記者 ソフィー ただいまぁ〜。 ふぅ、なんて中途半端なときに死ぬのかしら。 | |
2006/04/20 23:46:32 |
新米記者 ソフィー 墓下にもアンカーが欲しいよぉ。 寂しいよぉ〜。ネリ〜〜。 | |
2006/04/20 23:47:11 |
農夫 グレン お、ソフィーさんおつかれ〜 超怖かったけど、今は気にしていない!(ぇ | |
2006/04/20 23:47:16 |
新米記者 ソフィー まあ、なんだケネス襲撃だったら、 守護COして、終わりな気がそこはかとなくするわ。 そか、ローズマリー襲撃もあるんだな。 | |
2006/04/20 23:48:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー だから守護ぽいの=狼ぽいのと遊んでたのになあ(違 | |
2006/04/20 23:49:25 |
新米記者 ソフィー 妖魔にとって、占い師の真贋は、どうでも良いことなのよね……。 それにしても、私が帰ってきても、騙りが出てないから、ついやっちゃった(。。 しかも、ケネスが結社に見えていたし。 | |
2006/04/20 23:49:30 |
農夫 グレン ま、アレですよ。ソフィーさんの正体を知るのは狼のみ!ってことで〜 だんだんネタバレしてる気がする… | |
2006/04/20 23:49:58 |
見習いメイド ネリー >>*35 メモメモ…。 | |
(*36)2006/04/20 23:50:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー でもなんというか ソフィーが騙りをする前に なんかの能力者だと思ってたのよね… | |
2006/04/20 23:51:01 |
新米記者 ソフィー ラッセルとグレンは、すぐに狼だと思ったけれども、残った1人は悩んだわ。 1日目〜2日目とルーサーだと思っていて、3日目でセシリアだと思っていて……。 表で、少し言い残したかったこともあったけれども、まあいいわ。じっくりと、灰色一色に墓下を染めることにしましょう。 | |
2006/04/20 23:51:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー .oO(まあ、グレンは狼だと思ってたからいいか) | |
2006/04/20 23:52:07 |
新米記者 ソフィー >>ローズマリー 今回は、村人騙りの騙りをして、2日目の吊りに上げられるつもりで動いてましたから〜(大迷惑 | |
2006/04/20 23:52:07 |
新米記者 ソフィー まあ、なんだ……。 ばれてるしw 【私が狐よ】 だから、今日の占い先は、私ね。 | |
2006/04/20 23:52:59 |
新米記者 ソフィー それにしても、シャーロットが狼が霊かで、酷く悩んだわ。 狂潜伏と狼3潜伏、どっちもあるからなあ……。 でも、グレンの物言いからすると、狼3潜伏で良いのかしら。 | |
2006/04/20 23:54:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー えーと そうすると、アタシ正直言った方がいい?(笑 | |
2006/04/20 23:54:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー ランダム神が悪いのよ、すべてあいつのせいよ。 | |
2006/04/20 23:55:20 |
農夫 グレン もう隠しててもあまり意味無いから言っておこうかな。 今日の襲撃先は、ソフィーさんだったよ〜 | |
2006/04/20 23:55:39 |
新米記者 ソフィー | |
2006/04/20 23:56:32 |
農夫 グレン ラッセルは未だ表では発言してなかったんだねえ… 今気づいた… | |
2006/04/20 23:57:19 |
新米記者 ソフィー 墓下は、わいわいとバカ騒ぎしていたいw | |
2006/04/20 23:57:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー ソフィーが撤回する直前に スライドすべきか悩んで失敗したのはアタシです。 タイミング逃したああああっ。 | |
2006/04/20 23:58:23 |
新米記者 ソフィー 構ってくれる人が死んでしまったからねぇ>ラッセル そういえば、守護者捜しが出来てなかったのかしら。 もちもちと墓ログでも読んできましょう。 そして、ノーマンが守護者だと思ってたCOw | |
2006/04/20 23:58:52 |
農夫 グレン 妖魔だったら撤回しないでくれ〜(汗 | |
2006/04/20 23:59:09 |
見習いメイド ネリー >>*41 Σ(・Д・ノ)ノ たまに布団蹴っ飛ばしてます(笑) ジロー様もあまり無理せずにですよ〜。 初回のソフィー様妖魔疑惑GJでした! おやすみなさいませ〜。 つ[ふかふか毛布] つ[ウィンナーコーヒー] 表では対立ですけどv | |
(*42)2006/04/20 23:59:30 |
農夫 グレン とりあえず、狼は、まだ守護者は生存してると判断している模様ですよ〜。 | |
2006/04/21 00:00:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー アタシ、潜伏しようかとすら考えてたんだけどな… そうしてたらすごいバカな話になってたわね… | |
2006/04/21 00:00:51 |
見習いメイド ネリー お嬢様がまさか本当に妖魔だったとは(苦笑) 最強タッグでしたねぇ…お互い相容れなかったですけど (´・ω・`) 【ソフィーは襲撃された】 【ローズは人間だった】 【ケネスが占った相手は人間だった】 妖魔を占っても占い師には 「…は人間だったようだ」と表示されているね。 これは忘れないようにしないと…。 | |
2006/04/21 00:02:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー 村人やる気満々で狂人になると結構キツイ。 狂人やりたいテンションじゃなかったのよぅ。 本来好きな役職なんだけどね。 | |
2006/04/21 00:02:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちなみにグレンはロッテの反応を見て黒だと確信してました。 ただラッセルが黒だとは思ってなかったから割らなかった。 | |
2006/04/21 00:03:04 |
新米記者 ソフィー >>ローズマリー タイミングが良かったわw | |
2006/04/21 00:03:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー 怪しさ満開の狼が3潜伏なんて思わないよぅ シクシクシ | |
2006/04/21 00:04:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー さて、アタシは寝ます。 あー、キツキツ 審問は村人が一番気楽だわ。 | |
2006/04/21 00:05:03 |
新米記者 ソフィー >>ローズマリー グレンは、割れたなら、割った方が良かったと思う。 しかも、結果で言うなら、ローズマリーの方が早かったし。 あとは、霊に守護貼り付けさせるために、占いから騙りに行く方が、私としては好みよw >>グレン 狐だからこそ撤回するわ。 能力者なんてローラーの温床じゃないw 撤回しないで、妖魔だとばれていても騙るか悩んだけれども、真襲撃死でローラーされるから、辛いのよ。語り続けるのは。 | |
2006/04/21 00:07:20 |
新米記者 ソフィー ローズマリーも撤回したら、面白かったと思うわ。 | |
2006/04/21 00:07:57 |
新米記者 ソフィー おやすみ、ローズマリー。 そして、健やかな日々と、楽しい墓下ライフを(苦笑 | |
2006/04/21 00:08:36 |
新米記者 ソフィー ノーマンも非守護かぁ。 ふむ、そうすると、ハーヴェイかなあ? 大穴ネリーかも? | |
2006/04/21 00:13:15 |
新米記者 ソフィー 昨日の墓ログを読んでいたら、素敵に灰が狭められている……。 もしかして、ラスト狼ネリー? | |
2006/04/21 00:17:04 |
新米記者 ソフィー そして、ノーマンがラスト狼にコーネリアス予想。 ↑で、すっかり、数え忘れてた〜〜w でも、ネリーが狼だったら素敵だなあ。 | |
2006/04/21 00:21:43 |
新米記者 ソフィー おあー、ゴメン、ノーマン。 墓下ネタバレは、抑える方向が良かったのね………。 | |
2006/04/21 00:25:26 |
ちんぴら ノーマン 押す。今戻った。 >ソフィー いやいいぜ。墓にまで来て黙ってんのも辛いだろ。 | |
2006/04/21 00:30:22 |
新米記者 ソフィー ラッセルもおやすみ〜。 う〜〜む、微妙に不完全燃焼だわ…。 やはり、リアルが忙しいと寡黙になっていけないわね。 | |
2006/04/21 00:31:19 |
新米記者 ソフィー >>ノーマン 騙るのは好きだから、どんとこいヨ。 | |
2006/04/21 00:31:48 |
村長の娘 シャーロット >>7ルーサーさん マリーさんがなんでグレンさんに人狼判定を出したかはよく分からないですわね。私はマリーさんは狂人だろうと考えていましたので、マリーさんよりもグレー考察の方に集中していましたし。 グレンさんがまさか人狼だったとは予想してなくて、それで人狼判定したのかしら? これについては考えても本当に謎ですわ。 | |
(20)2006/04/21 00:33:25 |
ちんぴら ノーマン 不完全燃焼なんていつもだぜ…。 最近めっきり長生きできなくなっちまった。 後半戦の経験値引くすぎ。 | |
2006/04/21 00:33:34 |
新米記者 ソフィー わたしは、こんな序盤で死んだのは久しぶりよ。 10人村でも、4日目はだいたい生きてるわ(苦笑 | |
2006/04/21 00:35:17 |
新米記者 ソフィー | |
2006/04/21 00:35:56 |
新米記者 ソフィー 今回は、BBSに向けて、長文考察だけを落としていく予定だったから、中盤失速してしまったわ。 本来は、さくさくと短い発言を重ねて、発言数を貸す具のだけれども。 | |
2006/04/21 00:38:25 |
ちんぴら ノーマン 喋り過ぎなんだろーな、俺きっと。 我慢出来ねえ(笑 10人村なんて久しくやってねーなぁ。 ってか一回しかやってねえ…。 | |
2006/04/21 00:38:38 |
新米記者 ソフィー それにしても、ハーヴェイは、発言をもう少しまとめて欲しかったわ。そこは、ローズマリーと同意見ね。 ただ、流し読んだ段階で、何度も似たようなことを並べているように見えたから、サクサクト読み流してしまったのよ。だから、ハーヴェイとの絡みが少なくなってしまったわね。 | |
2006/04/21 00:39:59 |
新米記者 ソフィー ノーマンは、割と怪しんでいなかったわ。 普通に白く見えたし……どちらかというと同じ潜伏でも、守護者に見えていたわ。 …潜伏っぽくは見えたって言うことかしら。 | |
2006/04/21 00:44:32 |
村長の娘 シャーロット あ、1日目か2日目に3ステルスが流行ってるとか以前に経験したーとかって私言ったけど、私は審問では再戦とか身内村しか殆どやってないので(普通に参加したのは402村のみ)全部ninjin国での話です。 しかもninjinで実際やってたのは2年前くらい・・・。 ログはたまーに読むので昔に比べると、3ステルスとか奇抜な作戦が取られてるって言う意味で流行ってるって言いました。 | |
2006/04/21 00:47:10 |
村長の娘 シャーロット 相変わらず審問はログ読むのがめんどいな・・。 ninjin国みたいになんか専用のツールあればなあ。 墓はどうなってんだろ・・。 | |
2006/04/21 01:10:11 |
村長の娘 シャーロット 灰今6人かー。誰が白だったか言った方が良いような気もするんだけど・・。グレー考察もっときちんとしたいし、5人に減ってくれた方が嬉しいなあ。 | |
2006/04/21 01:26:42 |
村長の娘 シャーロット ってか発表ミスったりCO遅かったり、居ないこと微妙に多かったりでこんなんが霊能でごめんねー。 なんか信じて貰えなくて当たり前な様な感じなんだけど、ちょっとでも私が真かも?って思ってくれる人が居たおかげでここまで頑張れました。何回も挫けそうになったけど、本当にありがとう。私は今日で終わりだけどみんな後は頑張ってねー。 とりあえず、狩人はじかれて霊能になったわけだけど二度と霊能はやりたくないな。 | |
2006/04/21 01:33:52 |
ちんぴら ノーマン 更新前のログ読んでたぜぃ。 俺って壷漬けにされてんだな…。 にしても、あれでも守護者に見えるのかぁ(笑 言いたい放題やってたからまったく守護者や結社の盾になれてねえって思ってたぞ。 | |
2006/04/21 01:36:10 |
ちんぴら ノーマン ってか本当にソフィーが妖魔だったんだな(笑 村人だとばっかし思ってたぜ。 ケネスいるし一応念のため占っとくか、くらいのもんだった。 占えなければ村人で決め打ってただろうな。 あぶねーあぶねー。 | |
2006/04/21 01:39:08 |
村長の娘 シャーロット 表では言えないグレー考察 ・ハーヴェイ なんか知らないけどずっと盲信してます。 ・レベッカ かっこいい。でもちょっと疑ってきてる。 ・ネリー なんか私と似てる感じがする(笑)仲間意識で信じてる。 ・ルーサー 真面目な人。でもよく分からない。 ・セシ 天然さん?多分白な気もするけど。 ・コーネ 妖魔っぽいとか言いながら、今は人間なんじゃと思ってきてる。 人狼と妖魔どこよー。 ネリーとハーヴェイとコーネは私の中では確定白だったりする。そすると、ルーサーかセシかレベッカ。でもなんかピンと来ない・・。レベッカがここに来てかなり気になってきた・・。 | |
2006/04/21 01:43:54 |
ちんぴら ノーマン てか、なんなんだこの地上の静けさは。 ケネスはソフィー占いだったって言わねえ方がいいのか? 言えばソフィーが呪殺or襲撃だったって情報が村に入る。 狼は灰に確定白いないって分かってる訳だし、伏せる意味ねえんじゃねえ? | |
2006/04/21 01:45:32 |
ちんぴら ノーマン 一日目▼グレン(狼)■ノーマン(村) 二日目▼ローズ(霊狂)■ソフィー(妖) 守護者候補としては俺しか始末できてないんだよな、狼は。 てことは明日も灰襲撃か。誰喰うんだろ? 誰にも疑われてないっぽいレベとか? | |
2006/04/21 01:46:39 |
村長の娘 シャーロット 今日の一番の謎はなんでソフィーが襲撃されたのかなんだよねえ・・。いみふ。 単純にセシが人狼だったから疑っていたソフィーを消したか?でも他にセシ疑っている人もいたし。そう思わせようとして襲撃した?としてもセシならそんな小賢しいことしなくても処刑に持って行けそうなんだけどなあ。あーわからんー。 分からないし、寝よ。 | |
2006/04/21 01:48:06 |
村長の娘 シャーロット あ、マリーさんが今日メタ推理がどーのこーの言ってたけど、私はプレイヤーを予想しての推理はあんま当たらないと思う。中身吊り推奨の村なら有効だけど(笑)同じプレイヤーでも口調などのRPが変わっただけで推理傾向とか全然変わるからねえ。自分でも試したことあるんだけど、BBSキャラで言うと、リーザ(少女)使って子供RPすると発言が頼りなく見られて信用は得にくい。オットーとか冷たい感じのキャラを使って俺口調でズバズバ発言すると信用されやすく頼りにされやすいし白く見られる。中身は同じ人間で言ってることも殆ど同じなのに周りの反応が全然変わるからおもろいよー(笑) コーネリアスも口調変えた途端にちょっと印象変わったしね(笑) | |
2006/04/21 01:55:37 |
ちんぴら ノーマン >ローズ なんでシャロの反応でグレン狼だって確信できたんだ? 昨日の更新後だよな? | |
2006/04/21 01:57:42 |
ちんぴら ノーマン ハーヴ・レベ・ネリー・ルーサー・セシ・コーネ こん中に守護者と狼が1人づつか…。 狼はコーネリアスかネリーだと思うんだよな。 恐らくネリー。 守護者は分かんねえなー。グレンを信じてハーヴか(笑 | |
2006/04/21 02:06:04 |
新米記者 ソフィー レベッカは、村人だと思うわ。 「守護者ガンバレ」と溢してるから、非守護と見て良いと思うの。 墓ログを見る限りだと、セシリアとルーサーは狼じゃないのよね。わたしは、てっきりセシリアかルーサー当たりが狼かと思っていたわ。 そして、毎度忘れるコーネリアスとか。 | |
2006/04/21 02:14:00 |
新米記者 ソフィー ネリーは狼だと思っていないのだけれども……。 ラスト狼は、悩む位置にいても構わないわねw 守護は、コーネリアスかセシリア……。 あまり、ハーヴェイは能力者っぽくないのよね。 | |
2006/04/21 02:16:25 |
新米記者 ソフィー さて、寝るわ。 おやすみ、ノーマン。 | |
2006/04/21 02:16:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー セシリアは違うでしょ。 守護ならランダムの吊りセットなんかしないわ。 | |
2006/04/21 02:33:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー ロッテが浮かれてるように見えたのよ。 早く発表したそーな態度。 ああ、これは黒出たなー、と思った。 で割れば彼女から吊りかあとも思った。 ただラッセルが狼と思ってなかったから、 黒確定したら真狼疑わせやすいと思ったのよね。 | |
2006/04/21 02:35:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー ハーヴェイ風の超前衛守護、私やったことあるのよね。 大失敗かましたけど(笑) そんなわけで、現状はハーヴェイ守護と見てたりするわ。 | |
2006/04/21 02:36:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー なにげにルーサーが寡黙守護という線も少し… 突然死間際で戻った責任感とか。 まあ、低いけど。 | |
2006/04/21 02:37:38 |
書生 ハーヴェイ あーさー、あーさーだー。 狼には赤があるわけで「誰もいない?」というのは偽装になるよな。メタだメタメタ。4日目、か。 | |
2006/04/21 06:08:37 |
新米記者 ソフィー >セシリア >ランダム吊り そう言えばそうね。 同じ理由で、狼も薄そうだわ。 | |
2006/04/21 07:15:02 |
新米記者 ソフィー おはよう。 日の差し込まない墓下に、笑いを(まて | |
2006/04/21 07:15:33 |
新米記者 ソフィー ハーヴェイのような位置にいる守護も見たことはあるわね。 だけど、ハーヴェイの発言は、守護者っぽくないというか、妖魔っぽいと言うか(苦笑 | |
2006/04/21 07:17:33 |
新米記者 ソフィー 現状、占われても襲撃されても、吊られても居ないのは、成功しているということかしらね。 | |
2006/04/21 07:21:19 |
新米記者 ソフィー そういえば占いの結果は、公表した方が、遙に村側のメリットだと思うのだけれどもなあ。 というか、守護COのタイミングが、今日の占い先によって変わってくる気がするわ。 | |
2006/04/21 07:22:46 |
新米記者 ソフィー 今日、●非ソフィー/非守護者で、守護者が生きている場合、 灰が 書、雑、家、吟、文、牧 の6人、 ここから、ケネスの占い先と守護者(候補)が出てきて、4人に狭められ、吊り回数5回。 | |
2006/04/21 07:27:27 |
新米記者 ソフィー 守護者COがあれば、真贋にかかわらず、ケネスの占いの回数が1回伸びるから、ここをさらに占いで詰められるわ。 しかも、これを表で言えないのは、守護者の辺りが着くことよね………。 | |
2006/04/21 07:28:36 |
新米記者 ソフィー それにしてもこの村は、なんて秘密が好きなのかしらねw | |
2006/04/21 07:29:25 |
新米記者 ソフィー さて、出かけるわ。 | |
2006/04/21 07:29:40 |
新米記者 ソフィー そうねぇ、残った守護者っぽい人が、ハーヴェイしかいないような気がするわ……。 ネリーも、万一狼はあっても、守護者はない気がするし…。 | |
2006/04/21 07:31:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよー 情報秘匿すると、守護の行動を縛るわね。 というかアタシが村側でも伏占・伏吊なんて下策扱いするわ。 判断者がよほど計算が得意で手順主義で コミット進行作業するなら別だけどね。 | |
2006/04/21 07:54:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー 効率的であることは、必ずしも勝利に近くないわ。 まあ、いいんだけど、あたしの好みからほど遠いわね。 占い師確定するとどうしてもこれ言い出す人いるのよね。 単に考えたくないだけなんじゃないかしら。 今日生きてても推理するネタ無かったわねえ。 まあ、推理しない予定だったけどさ。 どうも自分があげてるのが しっかり狼捕まえていそうでイヤだったから(苦笑) | |
2006/04/21 07:57:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー というかねえ。 狂人に占い師なんか任せようとしないでよね。プン 占い師だと同時発表とかうっとうしくてイヤなのよ。 発表なんか順次だって変わらないわよ。 毎日交互に前後しちゃえば推理ネタ多くて面白いのに。 今回のCOだって同時じゃなかったから狼や狂人が 「念のため占い師騙るか」が起きなかったじゃないよ。 連携を崩すというのは狼が安全策をとるという意味なのにな。 | |
2006/04/21 07:59:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー 時間を縛るプレイスタイルきらーい。 そんなとことで気を遣いたくないわー。 | |
2006/04/21 08:02:04 |
書生 ハーヴェイ ひーるー、ひーるーだー。 動き、ねぇー。 機械仕掛けの神でも狂言回しでもマキナさんでもいいから、 進行役が必要だな。 | |
2006/04/21 12:00:27 |
新米記者 ソフィー >>伏せ吊り・伏せ占い わたしは、対象を伏せることは良いけれども、結果を隠されるのがね(苦笑 推理の材料は、オープンである方が村有利だとは考えるわね。村人側で有利なのは、脳の数だけなのだから、結果とチームワークなら、狼側に分があるのだから、判断材料はざくざく落とす方が、わたし好みよw | |
2006/04/21 12:07:05 |
新米記者 ソフィー 同時COは、好きじゃないけれども、COの時にはそのことを言っても、結果発表になると、自分が当事者じゃないので、気にならなくなるわ。 それにしても、表が静かよね。 | |
2006/04/21 12:08:20 |
書生 ハーヴェイ 声明は荷電粒子にのせて加速を試行する。 例えば、それが光速を超克するならば 声明は過去と未来にも伝播しえる。 しかし荷電粒子は、光速近傍でその加速を取り止める。 声明としての荷電粒子は過去と未来において意味を存続し得ない。 今、此処にいる声明性の荷電粒子は その意義を存続したまま、時空を超越することに懐疑的である。 自身の疑念にとらわれた荷電粒子は物理的制縛と抗弁する。 しかし、 | |
2006/04/21 12:12:29 |
新米記者 ソフィー 狂人占い師は、良いわよw なんと言っても、襲撃できる偽占い師は怖いわよ。 村側にとって、狂人襲撃は考えにくいし、襲撃されたほうが真だった疑惑は残るわ。あとは、襲撃しやすいほうを襲撃するだけだし。 結果が順次が良いなら、自分だけさっさと言うのが良いわ。そこは能力者の特権よ。 同時COは無難よね。わりと、占:真狼、霊:真狂にしてしまうのが利点といえば利点かも知れないわね。 | |
2006/04/21 12:12:50 |
新米記者 ソフィー ネリ〜。 お昼ご飯が欲しいわ。 [...は、墓石を揺らした。] | |
2006/04/21 12:13:39 |
書生 ハーヴェイ 暇だな。…いや、読め。そして喋れ。 灰色としてのタスクを果たせ。 しかし足場への配慮と対処などせず、白の位置となっても よかったのかもしれんなあ。 | |
2006/04/21 12:14:33 |
新米記者 ソフィー それにつけても、ハーヴェイは、飴玉催促よりも先に、発言をまとめる努力をして欲しかったわ(苦笑 議事録を追っていて読みにくいわ。 さて、コーネリアスをまた忘れてしまいそうよ。 と、何度目かしら。 でも、そこが妖魔っぽいのよね。 割とコーネリアスは村人に見えないのが、少し寂しいわ。 | |
2006/04/21 12:16:00 |
新米記者 ソフィー 天然/ネリー 潜伏/ハーヴェイ・コーネリアス・セシリア 不明/ルーサー 村人/レベッカ と言ったところかしら。 ルーサーも、喋るほどに、斑模様がぐりぐりと動くわね。 | |
2006/04/21 12:17:25 |
新米記者 ソフィー | |
2006/04/21 12:19:08 |
ちんぴら ノーマン 捺す。 ハーヴェイのは時々「はがをに」が抜けてるから解釈できねえんだよな(苦笑 あと()とか[]とか多すぎ。 解読すんのに時間掛かるぜぃ。 んでも、話し言葉で書いたら量は倍以上になりそうだ(笑 | |
2006/04/21 12:24:48 |
ちんぴら ノーマン >ローズ あぁなるほどな。そこは対抗してるからこそ分かる部分なのかねぇ。俺にはさっぱりだったぜ。 | |
2006/04/21 12:26:23 |
ちんぴら ノーマン てか、ケネスは忙しいのか何なのか、ほとんど喋らねえから分かんねえな。夜は鳩が多いみてえだが。 ケネスには占い対象が死んだって事しか分からねえ訳だから、俺が言ってた「死んだら報告」ってのを思い出して欲しいなぁ。 | |
2006/04/21 12:29:50 |
新米記者 ソフィー 狼にとって霊確定は、それほど脅威にはならないわ。 単純に、真占いを襲撃できれば良いだけだし。 狐にとって占確定は、それほど脅威にはならないわ。 占われたら溶けるため、真贋興味が無いし。 そして、吊られやすい霊も騙らないだろうしね。 今回は騙り続けたほうが良かったのかなあ? ただ、ケネス襲撃されれば、私がつられるしなあ。 しかも、大体、占いに狼予想だろうし。 | |
2006/04/21 12:30:26 |
書生 ハーヴェイ マキナ「ハーヴちゃんは白確定の人?」 ハーヴ「たぶん白確定じゃないです」 マキナ「村の方針をひとりで好きに決めてみたいの?」 ハーヴ「今は思ってません」 マキナ「じゃーいつかは白確定になって好き勝手に決定したいんだw」 ハーヴ「え、いや…」 マキナ「いいじゃん、みんな思ってることなんだから。白確定の独断は悪いことじゃないよ。ハーヴちゃんも占われたいんでしょ」 ハーヴ「うーん…占われれば楽だとは思ってますけど…」 マキナ「みんなーハーヴちゃんは独裁しまくりですよーーw」 ハーヴ「しまくりじゃないですー」 | |
2006/04/21 12:30:27 |
新米記者 ソフィー >>ノーマン ケネスは、まとめ役になりつつあるから、発言を抑えてるんだと思うわ。 まとめ役の思考を読まれないようにというのは、重要なことだし、現状でケネスの希望が一番通りやすいわ。 だから、意見を隠しているんだと思うのよ。 たぶん、対抗が普通に立っていたら、大分発言が見込めると思うわ。 | |
2006/04/21 12:33:19 |
新米記者 ソフィー こんにちは、ノーマン。 そうね、ハーヴェイの書き方は、崩せば崩すほどに文章量は増えるでしょうね。あとは、同じことを繰り返しすぎなのよね。 発言を隠すのは発言の中な雰囲気にも思えるわね。 ラスト狼は、占われなければ生き残るかもしれないわねw | |
2006/04/21 12:35:09 |
ちんぴら ノーマン ところで、なんで狼はソフィー喰いに行ったんだ? 単純に占い先襲撃を狙ったのか? ここでもしケネスが違うやつ占ってたら、襲撃無しになってたんだな。 逆に狼が別のヤツ襲ってたら、死体が二つ転がったわけか。 | |
2006/04/21 12:36:32 |
新米記者 ソフィー 灰の考察が気になるわね。 期待を持って、襲撃された灰と占われた灰が別と思いたがるものだし、吊り計算もそう考えるわよね。 | |
2006/04/21 12:37:03 |
新米記者 ソフィー | |
2006/04/21 12:37:39 |
新米記者 ソフィー >>ノーマン 確実な理由は判らないわ。 昨日の占い先の集まり方と、ケネスの判断からして、●ソフィーだと思ったんじゃないかしら? 他を襲撃して死体2個の可能性よりも、襲撃失敗になる可能性があってもかっちり喰いに行きたかったとか、残った時に白決め打ちされそうとか、結社を喰いに行ったときに妖魔が溶けるとメンドイとか。 たぶん、私を妖魔だと決め打っていた気がするわね。 | |
2006/04/21 12:40:00 |
新米記者 ソフィー 何でかしらね? コーネリアスは、印象に残りにくいわ。 意見が普通とか、他の灰や能力者との絡みが薄いとかだと思うのだけれども、口調はあまり無い気がするわね。 | |
2006/04/21 12:42:40 |
ちんぴら ノーマン ソフィーオス。 ケネスは…まぁそうなんだろうけど、でも作戦や手順を話す分には意見言わなくて済むし、雑談だってもうちょっとしても良さそうだがなぁ。 更新時にはきっちり居るみたいだからいいんだがな。 俺が占い確定した時は分からねえ事聞きまくったがなぁ(苦笑。おまけにRPだらけ。 | |
2006/04/21 12:45:39 |
新米記者 ソフィー RPは楽しいけれども、他人に強制できるものでは無いわ。 あと、ケネスの立場で灰にRPを仕掛けるのも、灰からRPを仕掛けるのも、人によっては酷よ。 初日からの発言から推測することは、質問をすると、占い先がばれそうだと寡黙になっているんだと思うわ。あれだわね。狼が喋るとぼろを出しそうに思って、本来よりも発言数が減るという考え方に通じるものがあるわ。 隠し事があるから、口が重くなるのよ、キット。 | |
2006/04/21 12:49:10 |
ちんぴら ノーマン お、やっと来たな。コーネ乙。 柔らかい口調だとサラッと脳内スルーされそう、ってのはあるな。 だから俺はこんな口調なんだが。敬語は長くなるから嫌いだし。 あとは出現時間がすれ違ってるのも原因なのかもな。 | |
2006/04/21 12:51:31 |
新米記者 ソフィー ん〜、口調は、持って行きたい場の雰囲気次第かしら。わたしは、殺伐とガリガリ発言する雰囲気は好きではないから、ヤワメの発言の方が好きね。 あとは、印象に残るような発言をしたいなら、 ■・●・★ などの記号を上手く使い分けることと、強調したい部分を「」で囲むなどすること。 状況を列挙する時は、箇条書きにすること。 など、読みやすく、あとは婉曲な表現を使わないようにしているわ。 | |
2006/04/21 12:55:26 |
新米記者 ソフィー あとは、レベッカのように、ぶっちゃけ発言をしたり、ネリーのように不可思議な例えを出したりするのも良いのかもしれないわ。 やはり、「出現時間」と「絡み」は、印象付けるためには重要だと思うわ。 | |
2006/04/21 12:56:34 |
ちんぴら ノーマン RPは灰から仕掛ければ問題なくねえ?推理とRPは別もんって頭があるからそう思うんだがな。人によっては辛い事もあんのかねぇ。 まぁボロ出さねえ様に喋らねえって気持ちは良く分かるぜ。 | |
2006/04/21 12:57:27 |
ちんぴら ノーマン 何度か読み直さないと理解出来ない文ってのもいいかもな、ハーヴみてえな(笑 嫌でも印象に残るぜ。 | |
2006/04/21 13:00:30 |
ちんぴら ノーマン さて、俺はぼちぼち出掛けるぜぃ。 またな。 | |
2006/04/21 13:02:51 |
書生 ハーヴェイ おはやう、コーネ。 うむ、動きが、ないな…。議事がないゆえ、なかなか言いたいことを切り出しにくい雰囲気 もあるかしらんな。 既にケネス占=白報告は確認している。好きに書いていこうと思っていたものの、少々まとめる時間が要りそうだ。昼時はやはり御飯を食べたい。暫定ではあるが、勝手に議題らしきものを投下して、また夕さりつ方ころ、来ることにするぞ。 ■1. 灰考察(狼狙い) (+残霊ロッテも含む) ■2. 灰考察(妖狙い) ■3. 吊りや判定の手順、方針について ■4. 判定希望を(狼狙い・妖魔狙い)それぞれ1名。判定方法も併せて。 ■5. 他の灰への質問、まとめ役への要望など。 あくまで暫定だ。まとめ役の議題の方を優先してくれ。ではまたな。 | |
(22)2006/04/21 13:09:55 |
書生 ハーヴェイ 夕さりつ方ころ、って二文字余計だよな…。 | |
2006/04/21 13:19:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー 狂人占い師でいつになっても襲われないのも結構地獄よ。 めんどくさいったら無いわ。 そういう経験の結果、狂人で占い師する気無くしてるの。 だいたいね。村から真扱いされて狼から狂と分かってて、 なのに狂人占い師襲ってGJくらった狼って何者よーっ。 あああああああああ。 あの時ほど心理的に疲れたことはないわ。 …アタシが狂人をやると確実に黒確定が生まれる。 だから勝てないのかな、そうかもしれないわ。 勝率低いなあ、我ながら。 | |
2006/04/21 15:44:07 |
村長の娘 シャーロット あーわからん。とりあえずシンパシーを感じる人は多分人間だと思う。今までもそうだったし。人狼は事実をねじ曲げなきゃいけないとこが出てくるから、私には納得出来ないようなとこが発言に出てきそうだし、でも妖魔がなあ・・。妖魔村これで3回目だけど全然わからじ。 | |
2006/04/21 15:58:12 |
新米記者 ソフィー >>ローズマリー ……(汗 その村、狂信村だったりしないわよね? | |
2006/04/21 16:09:09 |
新米記者 ソフィー | |
2006/04/21 16:12:45 |
新米記者 ソフィー アンケートなんて ■1.▼希望(1名) ■2.●希望(1名) ■3.霊考察・占い考察 ■4.灰考察 ■5.その他 で、良いのよ…。 それにしても、村の招いた結果とはいえ、発言が止まっていて楽しいわぁ〜。やはり、確定占い師は考察が止まるわね。 これで、狼が、ソフィー・レベッカ・ネリーだったりしたら、当分楽しい世界が続きそうよ(ぉぃ | |
2006/04/21 16:16:30 |
新米記者 ソフィー まあ、今日占われてるから、もう少し振る舞いを変えるでしょうけれども〜。 ラッセルも悪くは無かったと思うんだけれども、村人が白かったということかしらねェ。 | |
2006/04/21 16:17:17 |
新米記者 ソフィー 墓下アンケート ■1.今日の墓へ来る人は? ■2.ラスト狼は? ■3.狐は? 辺りで良いわね。 無意味な質問もあるわねぇ…。 ■3.守護者は? こちらの方が良いわね。 | |
2006/04/21 16:18:33 |
新米記者 ソフィー 発言ポイントの残り具合が、末期症状よねぇ。 やはり、墓下は長閑だわ(ぉぃ 表に居るころは、独り言を埋め込むことくらいしか出来なかったし、情報が少ない分、考察することも特に無いし、もう雑談しかありませんわね。 | |
2006/04/21 16:20:22 |
新米記者 ソフィー さて、発言ポイント残り200強と言ったところで、今日は退散するわ。 また後で会いましょう。 | |
2006/04/21 16:21:03 |
新米記者 ソフィー >ノーマン >>何度も読まないと理解できない文 黒いと言われるわ、普通に。 そんなに、何度も読み返して吟味したりする暇のある人も少ないのよ。 ただ過去に、わざと読みにくくしている人はいたわね。その人は、スケープゴートが過ぎて、白扱いされたわ…。(狂信村で能力者から3/4で吊り上げ) | |
2006/04/21 16:23:34 |
ちんぴら ノーマン ■1.今日の墓へ来る人は? レベ シャロ ■2.ラスト狼は? ネリー ■3.守護者は? コーネだったり? | |
2006/04/21 16:42:40 |
ちんぴら ノーマン ハーヴは黒く見られてねえぜ?あんな読みにくいのに(笑 あと、理解できないと聞くだろ、それで絡みを持てる。 よって印象無いとか言われなくなる。 それってどうなんだって感じだけどなw あーでも、俺たまに突っ込まれるのを待ってる事あるぜ。 わざと完璧な意見言わない様にしたりするかも。誰かと話したいから(笑 | |
2006/04/21 16:48:06 |
ちんぴら ノーマン ある意味ローズ狂で良かったのかもな。 確定狼量産(笑 | |
2006/04/21 16:49:55 |
ちんぴら ノーマン ヒューはまだ具合悪いのかねぇ。 | |
2006/04/21 16:57:21 |
書生 ハーヴェイ さてと。ログ読み、開始。 今までチェックを外していたけど、自分の発言を改めて読み返してみれば…。 ガツガツガリガリ(勝ツ々々我利々々)、ずいぶん食い意地が張ってるなあ。いや、お昼を結局食べられずじまいで、お腹は空いているのだが。今晩はカレー。きっと胃に痛い。たぶんゲーム外の軸でいろいろと やって しまった。 カルシウムと寝不足のせいにはしないが、場の空気を剣呑とさせるために、皆から飴を貰っているわけではないはずだ…。前にも同様のことを呟いてはいなかったか。最後にしよう。謝る前に、考えて動くべきだよ。二度とやるな。というか考えて動け。愛のない勝ちを、目指してもな…。 でも、それでも、必ず勝とう。それは変わらない。 あと、>>2下actが。やばい、とても、やば…。シャルロッテも ローズマリーからいたづら書きされてたんだった。ハーヴの伽羅でぁぁぃぅactすると、別の行動, 意味にも見えうるよーな。ぅぅぅ、これも ごめんー、すごく…。 | |
2006/04/21 17:34:57 |
見習いメイド ネリー | |
2006/04/21 17:38:24 |
見習いメイド ネリー 判定方法ってなんだろ? 判定って占いのことですよね…。 占う方法…違うか伏せるかってことかな? でも、3で手順とか方針って書いてあるし…むむ(笑) | |
2006/04/21 17:40:19 |
雑貨屋 レベッカ やあ、皆さん元気?あたしは元気よー。…いやもう眠くてお昼寝っていうか夕寝?したい誘惑あるけど、そしたら今日は村に来れなくなっちゃいそうなので頑張るのっ!そもそも、何で予定よりも集会場に来る時間遅くなってるのようがーっ! ってことで、元気なレベッカから差し入れv つ【柏餅】 つ【酒饅頭】 つ【利休饅】 つ【お茶】 和に走りましたー。お墓にもお供えしとくからどぞー。尚、お茶はポリエチレンテレフタラート製のボトル入りです。 …で。 朝、鳩さんから覗いた状況のまま動いてないっぽいのでー、その状況から思ったことのメモを手直しして出すわね。 その後に、放置しちゃった返答とか…質問したりとか。アンケ回答したりとかするわね。時間の許す限り。 | |
(27)2006/04/21 17:42:27 |
雑貨屋 レベッカ お茶を出しておいて何だけど、自分はコーヒー飲んでます。(ぁ 委員会の馬鹿ヤローっっ!!! 1時間と言うと微妙だけど…30分は早く終わると思ってたんだけど! ていうか、何で週番よりも終わるの遅いのよっ?! | |
2006/04/21 17:45:54 |
書生 ハーヴェイ うわわ、みんな揃いつつある。 文のまとめどころか、考え自体がまとまってない。 ・ルーサー発言軸2点、チェック ・ラッセル=グレン=灰、それぞれのケースの想定、比較、排除。 ・あとはー、手順と狐ー | |
2006/04/21 17:46:19 |
雑貨屋 レベッカ …ていうかアレよ。 身体計測の為だけに明日も学校行くってありえなくね? | |
2006/04/21 17:46:22 |
雑貨屋 レベッカ うーうーうー。 村の皆さん、まともに時間取れないって分かってたのに参加してごめんなさい。 でもね、またご一緒したかったのよ。 そしてあれよ。来週は全部…帰宅こんなもんだと思われ。orz ちょっと早い日が出来るかなーって思ったんだけど、駄目だったわ。 | |
2006/04/21 17:48:28 |
雑貨屋 レベッカ 現在の生存者は11名。うち、灰は5(ただし、ケネスさん以外の人にとっては灰6の状態)。 残りの吊りと占いの回数はそれぞれ6回。吊りは(霊ローラー完遂を前提とするならば)シャーロットさん・ラッセルさんに使うので、灰にまわせる回数は4回。 でね、今日は霊吊り灰占いとするわよ?明日の灰は(ケネスさん生存前提で)4人。残りの吊りは5回。ラッセルさんの分があるから、灰にまわせる回数は4回。 ――あたし、どっか間違えてる? 間違えてなければ、明日もケネスさん生存ならば…勝利確定。詰みよね? ってことは、狼が勝つ為には今日、ケネスさん襲撃をし、成功させなければならない。とすると…今日は守護者が生存してるか否か、が鍵になるわ。 | |
(28)2006/04/21 17:58:45 |
雑貨屋 レベッカ ただ、>>28の前提条件に、以下の2つが必要なハズよ。 ・昨日のケネスさんの占い先がソフィーさんではない ・妖魔溶けが途中で起こらない ソフィーさんを占ってたら、灰の人数は多くなってしまうし、妖魔溶けがどこかで起こると、吊りの回数が減る……のよね?今さっき気付いたんであんま深く考えてないんだけど。 ってことは、ケネスさんには今日を入れてあと3日、生きてて貰えると完璧ね。 | |
(29)2006/04/21 18:03:26 |
村長の娘 シャーロット あまりに眠くて寝てた・・・。 | |
2006/04/21 18:10:18 |
雑貨屋 レベッカ …まあ、>>28,>>29の前提で話を進めるとするわ。 ここで疑問なのが、「今日の襲撃がソフィーさんであったこと」なのよ。 上で言った通り、(多分)今日の襲撃でケネスさんを襲撃し、成功させなければ…狼の勝利の可能性はなくなるわ。考え方を変えれば、今日の襲撃でケネスさんを襲撃出来れば勝利の可能性が残るわけだから、ギリギリ可能な灰襲撃を狼は選択したことになる。 そんな…切羽詰った状況なわけなのよね、狼さんは。 で、ソフィーさん襲撃。 普通に考えると、ここでの灰襲撃は守護者狙い…というのが1番可能性が高い。けれど、ソフィーさんについては「守護者の可能性が一番薄い」なんて意見も出ていた人よ。それに、占いや吊り候補の筆頭…とは言えないけれど、どちらかと言えば先に当たりそうな人だったと思ってる。妖魔疑惑だってあった。 ……何で、ソフィーさん襲撃? | |
(30)2006/04/21 18:13:22 |
雑貨屋 レベッカ 1番上については、>>30で触れてるけどピンと来ない。守護者だと思ったとしても、放置しておけばギリギリ勝負になるかもしれないけど吊りにまわすか…白確定してから襲撃って出来なくはなさそうな気がするもの。ギリギリ勝負って意味では、寧ろ今の状況の方がそうだと思うし。 2番目については一見するとあり得るかなーなんて思うけど、ソフィーさん妖魔と予想しておらず…ただ単に占い先だと予想しただけだったら…おかしいと思う。だって、占い先かどうかなんて不確定でしょ?喰い先が全然ないなら別だけど、占い師は鉄板だろうから喰うの諦めたとしても…結社が2人共いるのよ?こっち食べるでしょ、普通。わざわざ灰襲撃して自分の首絞める?守護者予想もしてなくて、ただの占い先「かもしれない」相手よ? | |
(32)2006/04/21 18:28:45 |
雑貨屋 レベッカ (続き) まあ、仮に妖魔予想をほぼ確信してて…確認の為に喰ってみよーっていう感じで行ったのなら分からなくもない。でも、妖魔だとしたら食べれないんだからGJくらったのと同じ。それなら駄目元でケネスさん襲撃に行った方が良いでしょ。まー、妖魔溶けを分からせない為って理由なら微妙にあり得るかもって思うけど…>>29で触れたように、妖魔溶け起こったら吊り回数減る(と思う)から狼さんにとって良い面もあるじゃないのーって思うのよね。 最後。襲撃ミス。……こうなったら、これが一番ありえるんじゃないかと思ってしまうのよ。この場合には考えてもしょうがないので放棄。 あと。番外として灰襲撃の場合によく言われる「狼にとって都合の悪いことを言っていた」っていう可能性もあるけど…それ、関係ないと思ってるわ。狼の状況を考えれば都合の悪いことなんて「たったそれだけのこと」よ。人の意見なんて変わるものだし、立場の判明してない灰の言葉。そんなところから都合の悪いこと言われてても、わざわざ灰襲撃する程のものとは思えないわ。 ソフィーさん襲撃については、以上! | |
(33)2006/04/21 18:29:19 |
雑貨屋 レベッカ >>27 ポリエチレンテレフタラート=PET | |
2006/04/21 18:30:39 |
書生 ハーヴェイ あ、一旦終わりか。うん、ソフィーは守護に見えんよなあ…。 切りがいいとこで割り込むぞー。 まだログを読み途中なのだが、手数の話について一,二点。 >>12を参照してくれ。現状の村の内訳はこんな感じだ。 結結白 占 霊灰灰灰灰妖 狼(残狼2,狐1。ラスト狼1は霊〜灰中に未特定の中に) また本日は4日目。全11名 [> 9 > 7 > 5 > 3 > 1 よって現状の 全吊手数は5手だな。 | |
(34)2006/04/21 18:34:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>ソフィー先輩 (^−^) 心当たりがあるのかしら? (満面の笑み) | |
2006/04/21 18:36:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー レベッカ狼だったらいいなあ、とは思ってる。 でもたぶん違うかな。 ふう 狂人をやりたくないときに2連続で狂人引いた私に愛の手を。 狂人はね、余裕があるときにやらないと疲れるのっ。 | |
2006/04/21 18:38:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.今日の墓へ来る人は? 騒々しいハーヴェイをきぼん♪ +ロッテ ■2.ラスト狼は? レベッカをきぼん♪ でもたぶんネリー。 ■3.守護者は? 超前衛守護としてハーヴェイをきぼん じゃなきゃルーサー(え? | |
2006/04/21 18:40:12 |
書生 ハーヴェイ ・「狼側は ケネス占 と 少なくとも5回の吊 を回避してゆかねばならない」 ・「村側は、現状5回の吊で妖魔1、人狼2を吊ってゆかなくてはならない」 ・「また妖魔入りの実質偶数村なので、呪殺がなければ 残3名の時点で 一日早い妖魔生存決着がありえる」 ∴「呪殺がないケースでは、先に妖魔を吊らなければいけない。また呪殺自体があれば、占で妖魔を処理できるので、村としてはなんら問題がない」 ◎「そういう意味から、妖魔への対処を優先した方がよさそうだ。もちろん、狼3者を早めに特定してしまえれば、それに越したことはない」 狼視点で手数計算をすることで厳密に記述できると思っていたのだが、この部分がカバーしきれていなかったのは、以前ソフィーに指摘された通りだ。 | |
(35)2006/04/21 18:41:33 |
村長の娘 シャーロット みんな日数計算とかすごいねえ。 私今まで一回もやったことない・・(笑) めんどくさいし、あやしいのから吊ればいいじゃんと思ってるのでグレー考察ばっかやってるなあ・・。 | |
2006/04/21 18:49:54 |
雑貨屋 レベッカ …独り言と言ったけれど、それよりも紙とペンの方が主流なあたし。 さて。思考開始ー。 (15>13>)11>9>7>5>3>1 生存者11名:占霊結2灰6 …あれ? | |
2006/04/21 18:50:06 |
雑貨屋 レベッカ …ごめん、ラッセルさん。素で存在消えた。 11>9>7>5>3>1 吊占は残り5回。 生存者11名:占霊狼結2灰5+1 本日は霊吊り灰占いと仮定。+ケネスさん生存、結襲撃。 生存者9名:占狼結灰4+2 灰吊り灰占い。+ケネスさん生存、白灰襲撃。 生存者7名:占狼結灰2+2 7>5>3>1 …ここで村の勝利が確定。 | |
2006/04/21 19:00:03 |
雑貨屋 レベッカ 次。本日霊吊り灰占い。+ケネスさん生存、結襲撃。 生存者9名:占狼結灰4+2 灰吊り灰占い。+ケネスさん襲撃。 生存者7名:狼結灰3+2 7>5>3>1 灰吊り。+結襲撃 生存者5名:狼灰2+2 灰吊り。+白灰襲撃 生存者3名:狼灰1+1 …ここで狼2生存ならば狼の勝利。妖魔生存ならば、妖魔の勝利。 →つまりは、この前の日には妖魔を始末or狼残り1にしておかなければならない。 | |
2006/04/21 19:04:59 |
ちんぴら ノーマン 狼はまず灰襲撃しなきゃいけない。 ソフィー占われそうだし、守護者じゃなさそうだけど喰っとくか。 妖魔だったら呪殺隠蔽できるしな。 って感じか? 「守護者じゃなさそうだけど」ってのが問題有りだな。とにかく守護者狙いで行けよ、と。 | |
2006/04/21 19:07:21 |
雑貨屋 レベッカ ↑追記。下から2番目の時点で狼2生存+妖魔生存なら、妖魔の勝利。 生存者11名:占霊狼結2灰5+1 本日霊吊り灰占い。+ケネスさん死亡。 生存者9名:狼結2灰5+1 灰吊り。結社襲撃。 生存者7名:狼結灰4+1 灰吊り。結社襲撃。 生存者5名:狼灰3+1 →狼2+妖魔生存ならば妖魔勝利 灰吊り。白灰襲撃。 生存者3名:狼灰2 →1つ上と同じ条件。 灰orラッセル吊り。ラッセルさん吊れば勝利。 | |
2006/04/21 19:09:00 |
雑貨屋 レベッカ 2つ上のやつ、やり直し。(ケネスさんが今日を入れて3日生存) 生存者11名:占霊狼結2灰5+1 霊吊り灰占い。+ケネスさん生存・GJ発生。 生存者10名:占狼結2灰4+2 10>8>6>4>2 ……あ、一旦時間切れ。 | |
2006/04/21 19:11:27 |
ちんぴら ノーマン 占霊白白狼灰灰灰灰灰灰 ●灰・▼霊・■灰 占白白白狼灰灰灰灰 ●灰・▼灰・■占 白白白狼灰灰灰 ▼狼・■白 白白灰灰灰 ▼灰・■白 白灰灰 次の灰喰いで守護者が喰えるかどうかだな。 | |
2006/04/21 19:23:01 |
雑貨屋 レベッカ …ん?GJ発生があって、妖魔呪殺だと結局は変わらないのか? | |
2006/04/21 19:34:56 |
村長の娘 シャーロット うーん、実は私現時点では昨日からあんまり考えは変わっていなかったりしますわ。 ただ、コーネリアスさんなんですけど、>>3:430を境に口調が変わっていますわね。雰囲気で疑われているようなので口調を変えたらしいですけど人狼や妖魔なら、いきなり口調を変えたりすると逆ににまた疑惑を振りまくんじゃないかと心配してこういうことってしにくいんじゃないかと思うんですわよね。なんか吹っ切れた人間っていう印象を持ちましたわ。 で、新たにちょっと気になってきたのがセシリアさんかしら。>>3:421でソフィーさんに人狼疑惑を持って居るんですけど、ソフィーさんがセシリアさんを疑っているのを見て、疑い返した感じに見えるんですわよね。とっても申し訳ないんですけど、とりあえず疑う対象を見つけて理由をこじつけたような・・そんな感じに見えましたわ。>>3:373から>>3:421>>3:424で占い吊り希望を変更されて居るんですけど希望もガラリと変わっていて考えが一定していないのか、なんか違和感を感じましたわ。出来れば、最初の希望から最終的な希望に行き着いた経緯をもうちょっと詳しく知りたいですわ。 | |
(37)2006/04/21 19:40:37 |
雑貨屋 レベッカ 霊吊り灰占い。+ケネスさん生存・GJ発生。 生存者10名:占狼結2灰4+2 ★灰吊り灰占い。+ケネスさん生存、白灰襲撃。 生存者8名:占狼結2灰2+2 8>6>4>2 →詰み ★灰吊り灰占い。+ケネスさん生存+GJ発生 生存者9名:占狼結2灰2+3 9>7>5>3>1 →詰み ★灰吊り灰占い。+ケネスさん襲撃。 生存者8名:狼結2灰3+2(3のうち1名は非妖魔確定) 8>6>4>2 ・灰吊り+結襲撃 生存者6名:狼結灰2+2 生存者4名:狼灰1+2→狼2生存(+妖魔生存含)だと敗北 | |
2006/04/21 19:43:24 |
村長の娘 シャーロット >>37に追加、こじつけっていうかソフィーさんを疑う理由としてはなんか変というかなんというか・・。 | |
(38)2006/04/21 19:44:46 |
雑貨屋 レベッカ (続き) ★灰吊り灰占い。+ケネスさん襲撃+妖魔溶け 生存者7名:狼結2灰2+2 灰吊り+結襲撃 生存者5名:狼結灰1+2 5>3>1 あ。これでも村の勝利確定か。 | |
2006/04/21 19:45:33 |
雑貨屋 レベッカ 7つ上のやつのやり直し。ってか、確認? 灰吊り灰占い。+ケネスさん生存、白灰襲撃。 生存者7名:占狼結灰2+2 灰吊り灰占い。+ケネスさん襲撃 生存者5名:狼結灰1+2 灰吊り。+白灰襲撃 生存者3名:狼結白灰1 ……あー、やっぱ詰みでOKね? | |
2006/04/21 19:48:51 |
ちんぴら ノーマン >>27レベ サンキュー。オレ酒饅頭♪ | |
2006/04/21 19:49:02 |
雑貨屋 レベッカ …いや、違う違う。 最後のの真ん中。 最後の灰=妖魔だったら…あれ?ああ、平気か。 んじゃ、詰みなのね。 | |
2006/04/21 19:49:56 |
雑貨屋 レベッカ まとめ。 ケネスさんがあと2回の襲撃を回避すれば=今日を入れて3日ならば村の勝利が確定。 それ以外の場合には、妖魔や狼の勝利もあり得る。 →つまり、狼は今日・明日のどちらかにはケネスさん襲撃を行う必要がある。 | |
2006/04/21 19:52:27 |
ちんぴら ノーマン | |
2006/04/21 19:54:45 |
雑貨屋 レベッカ 追加。 本日、狼がケネスさんを襲撃し、GJが出てしまった場合 →明日の襲撃でケネスさん襲撃出来れば勝利の可能性がある 本日、ケネスさん襲撃をせず、妖魔溶けが起こった場合 →8名:狼結占灰3+2(8>6>4>2) →まあ、ギリギリ勝利あり得るけど、明日の襲撃でケネスさんを襲撃する必要がある。 | |
2006/04/21 19:56:03 |
見習いメイド ネリー 5日逃げ切れるかなぁ…。 弱気なのはいけないんですけど…辛い(泣) ジロー様も5日目には吊られるかもしれないですし…。 そうなったら孤独だなぁ。 | |
2006/04/21 20:01:07 |
見習いメイド ネリー 愛しのソフィー様が襲われて居なくなってしまわれました…。 心にポッカリ穴が開いた様ですが、断固として負けられません! ネリーは昨日のソフィー様襲撃が気になってます。 灰の場所を狭めて危険を犯してまでソフィー様(灰)を襲撃する理由は何か。 LWが占い・吊りに挙がることは死を意味するのによほど逃げ切る自信があるのでしょうか〜。 まず浮かぶのはソフィー様が守護者だと思って襲ったですね。 吊り、占い共にLWが挙がらなければケネス様を襲う確立は高かったでしょうね。 ケネス様が生きている時間が長いほどLWにとっては危険ですからね〜。 ただ昨日は霊能吊りとなり、ローズマリー様がいなくなってしまいました。 なのでまだGJの確率が高いと思って守護者襲撃にかけた、と。 でも占い先が伏せられているから自分が占われてるかも…と言う危険性も考えるはずですよね…きっと。 凄く慎重なのか、特に何も考えてないのか微妙ですね…。 | |
(40)2006/04/21 20:06:43 |
雑貨屋 レベッカ Σ消えたーっ!!(泣 | |
2006/04/21 20:07:26 |
見習いメイド ネリー ソフィー様は占い師撤回COと言う奇策に出てます。ケネス様が確定した立役者でもあります。 もし守護者ならかなりアグレッシブですよね。 普通ならステルス寄りにいそうな感じですが…うーん、これは性格にもよるんですかね〜。だからこそ裏をかいて襲った…とか? でも守護者様には見えないんですよね、正直 (´・ω・`) 他にはソフィー様が妖魔の可能性なのですが、妖魔だったら噛むだけで襲撃することはできないんですよね〜。 でも狼としても妖魔に残られると困るから、噛むの覚悟でいった…とか? もし妖魔だったらどうしたんだろう、とか考えましたけどそこまでは浮かびませんでした…。 あとはソフィー様が普通に邪魔だった(狼に不利な発言があった等々) でも考えは時間経てば相手の印象・発言とかでも変わっちゃうのであまり信じすぎるのは駄目だと思ってます。 ソフィー様襲撃も狼にとっては何らかの意味はあったとは思います〜。 ただそれを逆手に村を混乱に…とかも考えるのか、本当に何も考えてないのか…微妙です。 | |
(41)2006/04/21 20:11:39 |
雑貨屋 レベッカ ↑…ってか、2つ上のやつ、ちょっとおかしかったり足りなかったり。 ケネスさんを襲撃でGJ…これって、守護者CO求めれば良いんじゃないかと。 11名:狼占霊結2灰5+1 10名:狼占結2灰4+2 →白灰から出たら問題かも →でも、この日に「占い師」を襲撃しなければ村人の勝利確定なので、問題ない →ただの灰から出て来た場合には「ケネス護衛」とすること →ただの灰から出て来たら、そいつ占っても良いかも 妖魔溶け 11名:狼占霊結2灰5+1 8名:狼占結灰4+1 →妖魔がいなくなったこと確定=ラッセル吊り 6名:結灰4+1 6名:占灰3+2 7名:占結灰4+1(GJ発生) 6>4>2or7>5>3>1 →GJ発生がなく、5日目or6日目の襲撃でケネス襲撃が出来れば村敗北の可能性あり。 →でも、GJ発生あったら村の勝利。 | |
2006/04/21 20:16:02 |
見習いメイド ネリー ちょっと気になったので〜。 >>3:424 セシリア様 ネリーを村人・人外見分けが付かないから吊って霊能判断しよう〜ってことでの▼ですよね? 占いのどっちかに入ってるからの吊りなのかなぁ、と思ったら占い先に挙がていたのは別の人なのでちょこっと気になりました〜。 ネリーもセシリア様吊りに出してたのであまり言えないのですが(汗) セシリア様らしいと言えばそう見えるのですがやはりちょっと気になりました〜。 | |
(42)2006/04/21 20:19:56 |
見習いメイド ネリー 4日目でメモ帳20枚オーバー。 ギッシリは書いてませんけど、それなりに。 独り言に買いてもいいんですけど、HP繋ぐのが…ただ確認にはいいですよね。 メモ帳常に開きっぱなしですが(笑) | |
2006/04/21 20:24:40 |
雑貨屋 レベッカ 新まとめ ・妖溶け無=今日を含み3日以上占生存で勝利 ・守護者GJ=勝利 ・妖溶け有→明日or明後日に占襲撃 ――妖魔溶け+GJだと? | |
2006/04/21 20:28:10 |
ちんぴら ノーマン 独り言なんてほとんど使ってねえなぁ。 | |
2006/04/21 20:34:26 |
書生 ハーヴェイ 「狼は赤ログでも検討する→だから独り言が足りなくなるようなことはそうそうない」 こういうことを独り言に書きつつも 「メタだから自分は気にしないけどね(←どこがだ)」などと平気で書かれる現状こそが、問題だよなあ。 本音と建前ではないが、実際の判断と表の主張の乖離は進む一方、狼側と村側の差も広がる一方だ。 狼がこの軸への配慮(偽装)をすること、(偽装有った場合に)その軸について表で論ずること。真っ当な推理ゲームを維持するためには、このふたつを許容していかないと、間に合わないような気がするんだよな。しかしその偽装自体が問題のひとつとされている。 どこに重点があるかは人それぞれだが、話し合いゲームを維持するために「狼はあらゆる軸の偽装に配慮すべきだと思っている」し「村ではあらゆる軸が話し合われればよいな」と思っている。どうしたものだか… | |
2006/04/21 20:45:52 |
見習いメイド ネリー この時間で確定白のお二人が見えてないんですよね…。 大丈夫かな〜(汗) アンケート、ハーヴェイ様のでもよいのですが(>>22)微妙に分かり辛くて; 簡潔に昨日みたいなのが好きだったりします(笑) ハーヴェイ様ごめんなさい〜〜!! | |
(*49)2006/04/21 20:47:56 |
書生 ハーヴェイ だから「気にしない」ではなく、今の部分からの検討は レベッカ: ・そういう軸に配慮ができる人狼か ・それ以外か のいずれか、となる。 でも結局、人狼性は薄いと見ることになるんだよな。考えるのを止めることはできないよ。やはり人外側のときに偽装するしかない…。 | |
2006/04/21 20:49:38 |
村長の娘 シャーロット はーべいせっかくアンケ用意してくれたんだけどなんか小難しくて答えにくいよー(笑) | |
2006/04/21 20:53:14 |
雑貨屋 レベッカ ってことでー、取り合えず。>>28の修正とか追記とか。 ・生存者11名(灰5+1) ・吊占の回数は残り5回ずつ ・灰にまわせる吊りは3回 ってのが基本となるわね。そして、そこから ・今日を含み、ケネスさんが3日以上生存すると勝利 →よって、狼は今日or明日の襲撃でケネスさん襲撃の必要がある →ただし、明日の占いで妖魔溶けがあると事情が変わって…もう1日多く、ケネスさんが生存する必要があるわ ・今日、守護者GJがあったら勝利(妖魔溶け関係なし) →この場合、明日は守護者CO求めても良いかも ……今度はOKかなぁ?(汗 | |
(43)2006/04/21 21:12:04 |
文学少女 セシリア >>42 ネリーさんへ はーい。とても突っ込みが出やすい回答していたです(汗) 占い先は人狼・妖魔狙い1人ずつ。でも、ネリーさんよりも人外と思っていた方がいらっしゃったので、占い先はそちらの方にしました。で、ネリーさんを灰からの吊り先としてあげました。 今思えば、占い先の人どっちか挙げとけば納得いくなーと・・・。 答えになってますか? | |
(44)2006/04/21 21:14:46 |
見習いメイド ネリー >>44 セシリア様 どちらかと言うとネリーは占いor吊り第2希望的な感じだったのでしょうか? 占ってみたいけど、他に優先したい人がいるから吊りに挙げた…みたいな。 間違ってたらすいません〜。 あ、いえいえ。 普通に『いきなり吊りに挙げられたのはなんでだろう?』と思ったので〜。 うん、確かに気持ちは凄い分かります(苦笑) | |
(45)2006/04/21 21:21:09 |
雑貨屋 レベッカ >>3:392 ルーサーさん 見落としてたわけじゃなくて、後回しにしててごめんねー? どっかで言ってたと思うけど、あたし…疑うことについては良いことだと思ってるのよ。色眼鏡で見なければ、って意味だけど。 疑いを持つってことは、その相手を注意して見ることに繋がるでしょう?この「注意して見る」というのが大事だと思うから。 だから、あたしを「疑うこと」については気にしないで。貴方から見たら、私が狼の可能性があるのは分かってるから。 でも、疑うってことは…あたしに気になる部分、引っかかる部分があるってことでしょう?なら、質問を投げかけて欲しいとは思うわ。そういう質問の投げかけをする・されることでルーサーさんの発言が増えて貴方に対する判断材料が増えるから。 そこんところはお願いしたいなーとは思ってる。あたし、それなりには発言してるから…どっか質問出来る部分あると思うし!(笑) しょーもないなぁ…って部分でもOKよ♪ | |
(46)2006/04/21 21:24:16 |
雑貨屋 レベッカ >>13 ヒューバートさん はい、了解でーす。 …でね、回答が「いえす」だったのなら聞きたいことか何かあったんだけど……ごめん忘れたー。orz 思い出したら聞くかもだけど、昨日から状況は変わってるのであんま関係なくなってるので流すことにするわー。 で。返答までして…駄目ね。時間切れ〜。リアルな今日はもう来れないわ。次に来れるのも…かなり不明。早くともお昼以降になるわ。 | |
(47)2006/04/21 21:30:52 |
文学少女 セシリア >>45 ネリーさんへ 全くもって、その通りです。優先したい人がいてますけど、ネリーさんに対する引っ掛かり無いものとするのも引っ掛かったので。 そんなんで、いきなし吊り先ですいません。 いや、もう、ねぇ。なんか、分かっていただけると、嬉しいです、と言っていいのだろうか?(汗) 結果また、こっちの説明不足でした。 | |
(48)2006/04/21 21:31:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー 議題、進める人がいないから進まないの♡ だってさー、情報がなかったら推理できないよー。 情報がある人(霊・結社)が推理しなくちゃ。 まあ、いいんだけどねえ。 | |
2006/04/21 21:40:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー | |
2006/04/21 21:40:52 |
文学少女 セシリア >>34 シャーロットさんへ 希望変えた理由は、発言したは良いのですが、よく考えてみれば早まったと感じました。 言い訳してしますと、更新時間が迫っていたということもあります。が、当初の理由から考えていくと、どーも1回目の希望では自分が納得いかなくて、再度考え直した結果があれになりました。 最初の占い先(人狼狙い)・灰吊り先のルーサーさんは、これからの発言から何かわかるのではないかと思い外してみました。 | |
(51)2006/04/21 21:46:19 |
見習いメイド ネリー >>49 レベッカ様 ネリー自身ソフィー様に関することだけ投下して篭りっぱなしなのが申し訳ないです。 確かに今日は人数も少な目で議論が進んでませんね。 まとめ役はできるなら確定白様にお願いしたいですが、皆様お忙しそうなんですよね…。 無理はして欲しくありませんですし〜。 占い結果は更新前の遺言でお願いしたいですね…って今更なんですが(汗) 考察とかもあいまいなくせに時間がかかって申し訳ないです〜。 | |
(52)2006/04/21 21:50:27 |
見習いメイド ネリー ぎゃー。 >>52見辛いね、ごめんなさい〜。 | |
2006/04/21 21:51:59 |
村長の娘 シャーロット >>51セシリアさん ありがとう、ですわ。納得いたしましたわ。 | |
(53)2006/04/21 22:04:43 |
見習いメイド ネリー セシリア様!(苦笑) | |
2006/04/21 22:10:26 |
村長の娘 シャーロット >>55セシリアさん 私も時間に迫られてうわーってなって納得できない希望出した経験とかありますし(笑) | |
(57)2006/04/21 22:11:16 |
美術商 ヒューバート ヒゲがむさいと評判です。 今日はトビーさんが結社に捕まったようですね。 結社を憎んで結社員を憎まず・・・ ハーヴェイさんの議題も今確認しましたが、本日の発言状況ですと、これだけの情報を皆さんが書くのはつらそうですねぇ・・・せっかくハーヴェイさんには出していただきましたが、議題をもう少しピンポイントにしぼろったほうがいいですかねぇ?>隠れているハーヴェイ | |
(2006/04/21 22:14:21、美術商 ヒューバートにより削除) |
見習いメイド ネリー >>61 シャーロット様 それも考えたんですよね〜<〜の理由で狼狙いで●さんみたいな でも 判定希望を(狼狙い・妖魔狙い)それぞれ1名 併せて判定方法ってなってるから方法と理由を述べるのは違うものなのかと悶々と。 えー、分かり辛いですね。ごめんなさい〜。 | |
(62)2006/04/21 22:21:25 |
書生 ハーヴェイ 手数計算は、こちらを基本に考えた方がよさそうだ。 ・「妖魔入りの偶数村。現在の吊手数は全4手」 ・「妖魔を吊ったときは(村人を減らさない=守護GJと同等) → 日数延長=(吊が1手増える)」 だから手順の詰みまでに必要な「ケネスの占」「灰襲撃」「日数延長」の合計は【4手】と考えた方がよい(※7-4=3だけど、後述) ・だからレベッカの言っている、「日数延長あったときの守護CO」は「明日」では ちょっと早い。 ・しかし言われてみて気づいたが、真守護のCOあれば「ケネス占1回分」と「(灰)守護襲撃→白確定」で確実に「2手」が稼げそうだ。(※但し次の日はケネス襲撃が確定) ・また守護COは「人外が利用してくることも想定しなくてはいけないし、それへの対処が必要となる。特に人外に吊回避COをされると「結局吊れるのは村人だけ」という事態を招く。故に「妖魔か狼のいずれかを占で特定した後」など、構図が限定された状態で行いたいな。 C=E=エイルズは言っていた。 「ほんの少しの正確さを犠牲にすれば、説明はずいぶん簡単になる」と しかしやはり、ケース分けをしてそれぞれで書いてゆくのが一番の早道かもしれんな | |
(65)2006/04/21 22:24:28 |
美術商 ヒューバート >>64 明日から基本的に霊が居なくなりますので、改めて伏せ吊り、伏せ占い、黒発見時即発表、白発見時遺言にて報告という手順について、今後こう変えたらどうだろうといった意見を想定していると考えていますねぇ・・・ | |
(66)2006/04/21 22:26:56 |
雑貨屋 レベッカ あれま。 >>52 ネリーさん あー…ごめんなさい。責めてるとかそーゆう方面の意味じゃないのよーぅ。そんなこと言ったら、あたし自身…量と内容が「おいっ!」って感じだもの。 ただ単にね「何でかな?」って素朴に疑問に思ったの。 そこから…そういうタイプなのか。或は、何か不測の事態でも起こったのか。 そういう風に思ったの。今までよく喋ってたタイプが喋ってないって…そんなことがあったら疑惑の対象になるでしょ?って思って。 ついでに言うと、不測の事態=ソフィーさん襲撃ってのが1番しっくり来るかなぁ?と思ってる。 | |
(67)2006/04/21 22:27:20 |
文学少女 セシリア コーネリアスさん 考えに筋が通ってるし、隙もなく、不思議に思うこともなく、村人かな。 | |
2006/04/21 22:31:02 |
見習いメイド ネリー >>67 レベッカ様 あああ、こちらこそごめんなさい〜。 それとそんなに責められてるって思ってたわけではないのでご安心下さい。 ネリー自身『その通りだ、頑張らないと!』と思っただけですので〜。 余計な心配と言いますか、逆に困らせてしまいましたね。 神経は図太いのでそんなにお気になさらなくても大丈夫です^^ 確かに今まで議事録が深すぎた分、余計に少なく感じるのもあるかもですね(苦笑) | |
(70)2006/04/21 22:33:05 |
美術商 ヒューバート >>67 ソフィーさん襲撃については私も疑問だったのですが・・・今後の灰吊りでソフィーさんはあがるんではないかと考えていたんですよねぇ・・・ 狼としては隠れる場所のひとつと踏んでいてもおかしくないと思うんですよねぇ・・・ そこをあえて襲ったことに何かあるのかないのか。。。 | |
(74)2006/04/21 22:37:15 |
雑貨屋 レベッカ それと。 >>65 ハーヴェイさん GJ話について〜。前提として「ケネスさんが2回の襲撃を回避」って考えてるんだけど…。 GJ出る=1回目を回避 守護者CO=ケネスさん襲撃不可能=2回目も回避 ただ、守護者COが2人以上出たら少し放置して両?吊りすれば灰いなくなる計算になった…気がする。 1人だったら、取り敢えず放置でケネスさん襲撃されたら偽なので吊り終了。 ――って、なる? いやこの辺は今日と直接関係ないから割と適当。実際にGJ出たら真面目に考えるつもりだったけど。 | |
(75)2006/04/21 22:46:56 |
学生 ラッセル ああ、いろいろ惑わされたり外しまくって恥ずかしい(*ノノ | |
2006/04/21 22:51:52 |
新米記者 ソフィー 墓下にも促し下さい。 そして、ただいま。 | |
2006/04/21 22:53:33 |
新米記者 ソフィー 地上は、完全スルーなのだけれども、 墓下メンバーも、今は居ないのかな? それとも、転生していたり? | |
2006/04/21 22:58:10 |
文学少女 セシリア ネリーさん。 1日目の妖魔に対しての考え不足?理解不足?(どっちか)から、少なくとも妖魔ではないでしょう。自分のことだし、わからないってことはないだろうし。そこから、人狼かもしれないけれども、村人らしく。 | |
2006/04/21 22:58:52 |
見習いメイド ネリー 飲みすぎ!? ネリー、飲んだことないはず(笑) 飲みすぎはノーマン様でしょう!多分。 | |
2006/04/21 23:01:02 |
見習いメイド ネリー ぶっ(笑) 素で受けました<「夜のみ」「夜飲み」 | |
2006/04/21 23:01:50 |
雑貨屋 レベッカ きゃー!ネリーさん飴ちゃん感謝ー♪発言作ってる間に回復しちゃったってか、そもそも終わりにしないとヤバいんだーけーどー。(ぁ >>70 ネリーさん あ、はーい。ネリーさんは神経図太いのね?了解!(笑) うー…でもあれよ。議事録の薄さに違和感覚えるのって重症よね!(爆) それとお疲れー。 >ハーヴェイさん(act) てことで…多分、GJあったらCOで良さそうかな?と思ってる。 まあ、あとは実際に起こった時に真面目に考えましょー。 | |
(77)2006/04/21 23:11:17 |
雑貨屋 レベッカ >>74 ヒューバートさん そうそう。今日のどっかで言ったと思うけど…あたしもソフィーさんは吊り…か占いかにかけられると思ってたのよねぇ…。(っていうか、そろそろ灰は誰でもかかりうる状況だと思うけど。) ってことで…凄く謎。 あ。狼の性格予想してみると「愉快犯」に1票。狼3潜伏前提ね? ――で、鳩さん終了(予定)。またね。 | |
(78)2006/04/21 23:11:53 |
書生 ハーヴェイ 手数計算の方だけ終わらせてしまおう。とりあえずヌケはなさそうだ。 ・判定(吊と占)をかける対象は全7名(霊1/灰5/狼1)。 灰(+残霊)全部へ判定の手がまわるためには「ケネス占判定(+α!)」が「3手」あれば、一部の敗北可能性を除いて手順で村が勝つ。 以下それぞれ、(A)呪殺有り , (B)呪殺無しケース (一)「占でラスト狼が特定されない」場合 (A)吊:白白狼狼 占+α:妖白白 (B)吊:白白妖狼狼 占+α:白白(灰) ※(一)の(B)では、3手目までの時点で「妖か狼を引く必要がある」な。最悪6日目の時点で灰が3名、うち2者が人外(妖&狼)となるケースがあるが、そのとき1/3で村人を吊ったとき、敗北可能性がある。ラッセルを吊って守護GJに期待する方針もあるが、こちらの方は狼全滅→妖魔生存決着のリスクが高い。まあ、どちらかを選ぶことになるだろうな。 | |
(79)2006/04/21 23:42:01 |
書生 ハーヴェイ (二)「占でラスト狼が特定された」場合 (A)吊:白狼白狼で勝ち 占+α:狼妖(白) (B)吊:白狼白妖狼 占+α:狼白白 ※(占で黒発見したなら、1狼は即吊、1狼は一番最後に廻せる。手順の上で有利) ※この場合は狼を先に吊るので いろいろリスクを避けられそう。 ◎占で妖魔呪殺か第三の人狼を把握できた方がよいと考えるぞ。手順的には等価(もしくは3狼特定の方がやりやすい)が、見つけにくいのは妖魔の方かもしれないな。 万一、ケネスが喪われたときのためにも、その確定情報は重要だと思う。 「ケネス占判定(+α!)」: 「ケネス占」「灰襲撃」「日数延長」が併せて、手順の詰み(一部リスク除く)まで「3手」。抜け落ちがあったら指摘をくれ。 | |
(80)2006/04/21 23:44:36 |
ちんぴら ノーマン いや、俺はここ終わるまでは転生しねえよ。 | |
2006/04/21 23:47:39 |
ちんぴら ノーマン あーコーネがそうだったのか。やっと気付いたぜ、すまん(笑 | |
2006/04/21 23:58:59 |
学生 ラッセル あああーもう守護わっかんねーよ! 超ミスリーダーだしもう、うぁぁぁぁぁぁ たーすーけーてーくーれーー 残る候補で一番役職くさくてどれでもなかったハーヴかなとか、でももう推す程の自信もないし。 でもプチに丸投げなんて、責任転化してるみたいだし いや、でもどうなのさ! 僕があわあわすると不安煽っちゃうかもしれないし あー うーあー たすけてぐーちゃぁぁーーーーん | |
2006/04/22 00:05:51 |
学生 ラッセル うう…でもケネスはもっと孤独なんだよね… まだ仲間がいてれくれるだけ幸せだよね ハーヴ…レベッカ…コーネ…誰だっ いっそサイコロにまかせてしまいたい衝動がっ だめだ考えろヘタレでもベストを尽くせ プチは表でがんばってるんだ、僕もがんばれコンチクショウ 自信がなかったらちゃんと相談しよう。 相談されずに悩まれてたら、頼りにされてないみたいで悲しいじゃないか。 | |
2006/04/22 00:13:44 |
文学少女 セシリア ハーヴェイさん ・・・よーやっと読み終わったよ。読むの遅いせいもあるけど、1時間ちょいかかってるよ(汗)で、ハーヴェイさんごめんなさい。ちゃんと読めてない。つか、読んでも理解しきれてないです。 んでー、どっかで「ミスリードするだろうし、その責任もとる」とか言ってた。妖・狼が、村人と思わせようと、あえて言ったとも思える。が、自分のゲームスタイルの意見とも思える。たぶん、自分のスタイルだと思う。 突っ込まれても、自分の意見を通す人。発言する前に考えに考えた上で発言してるからでしょう。て、本人も言ってたし(笑) 幅広く考える人。あらゆる可能性を探し出し、村に良い方へと発言することにより、裏で単独行動をしている気配。これだけ発言してて単独行動だと、素晴らしい。隙も見つけづらい。 | |
2006/04/22 00:13:55 |
書生 ハーヴェイ ここ2日間くらいの考察と 視点を見てみると 守護のものに一番近いのはレベッカだなー。 さて、決定役の仕事だとは思うのだが 灰はそういったことへ配慮をするべきかな…。 ケネスが本日占った者も、潜伏結社みたいなものではあるんだよな。 | |
2006/04/22 00:30:16 |
美術商 ヒューバート >>83 そうですねぇ・・・確かに霊ローラーするために吊りロッテさんだけですと議論が停滞してしまいますねぇ・・・ 【申し訳ないですが吊り先希望についてはロッテさんを上げる場合には灰からも1人考察してください。】 | |
(84)2006/04/22 00:31:13 |
吟遊詩人 コーネリアス 順序は違うが 順序違うが■3灰印象 視点を変えて、2日目にポイントを絞った。 時間があれば、3日目の分を後でも出したい。つまり変更あるかもしれん。 3日目では吊ったグレンが狼、占われたラッセルが狼と判明。 狼が全員生存している時には、「仲間をいかに隠すか」という視点に立って、意図的な発言がある。従ってそこから見出せる部分が大きい。 現在生存しているラッセルの発言から見える部分はほとんどない。 その他のポイントで考える部分があるのは認めつつ、2日目がキーポイントになっていると俺は考えている。 付け加えれば、全員の吊り/占希望が出揃ったタイミング、しかも更新まで時間がない段階でトビーのCOとルーサーの復帰という事態が発生した。 吊りにおいては「突然死」という名目でルーサーを提示していれば良かった状態が崩れ、新たな人選をする必要性に駆られた。 これはルーサーが狼ではないという前提の下の推理にはなるが、たとえ狼だったとしても突然死の可能性があればそれこそいいようにルーサーに合わせてくるんじゃないかと思う。復帰した際には吊り希望を変更するだろうがな。 | |
(85)2006/04/22 00:32:56 |
文学少女 セシリア レベッカさん 客観的に流れを見ている感じ。自分の考えをストレートに発言している人。なぜか、不思議と違和感を覚えない人。とても村人っぽいというか、コーネリアスさん同様に村人で納得できる人。突っ込む所は突っ込み、突っ込まれれば包み隠さず答える。忙しいらしく時間あけば、発言。さて?どこが妖しい?? | |
2006/04/22 00:37:44 |
吟遊詩人 コーネリアス [事態変更前] 2日目 マリー>>2:101▼セシリア>>2:102●ハーヴ ラッセ>>2:107▼保留 >>2:107●ハーヴ ノーマ>>2:110▼ルーサー>>2:110●トビー ロッテ>>2:151▼マリー>> ネリー>>2:155▼ルーサー>>2:155●ラッセル グレン>>2:157▼トビー >>2:159●レベッカ ヒュー>>2:167▼グレン >>2:167●ソフィー トビー>>2:172▼セシリア>>2:172●コーネリアス ケネス>>2:173▼セシリア>>2:173●ラッセル ラッセ>>2:182▼ルーサー (▼提出) レベ >>2:185▼ルーサー>>2:186●ソフィー コーネ>>2:191▼ルーサー>> ノーマ>>2:211▼グレン (変更) ソフィ>>2:220▼グレン >>2:220●コーネリアス コーネ>>2:269▼グレン、ラッセル ネリー>>2:330▼グレン >>2:330●ハーヴ ハーヴ>>2:369▼ルーサー>>2:369●ラッセル(灰の時は▼グレン) | |
(86)2006/04/22 00:38:41 |
吟遊詩人 コーネリアス ★トビー結社CO>>2:351 ★ルーサー復帰>>2:357下ac [事態変更後] ノーマ>>2:378▼グレン(再確認) コーネ>>2:387▼ルーサーを撤回 ラッセ>>2:389▼グレン >>2:389●ソフィー セシリ>>2:390▼ラッセル グレン>>2:395▼レベッカ>>2:395●コーネリアス ルーサ>>2:402●ハーヴ コーネ>>2:403▼グレン >>2:403●ラッセル ルーサ>>2:406▼セシリア、グレン 事態変更後、ラッセルが▼をグレンに変更。ルーサーが復帰して仲間切りに変更したのだろうが、前段として>>2:307でグレンに疑いを見せる発言をしている。ルーサー吊りを回避した時の複線だろうな。 一方のグレン。グレンは▼トビーから▼レベッカに変更。前段階ではレベッカを●対象として挙げていたが、アンケート回答、灰印象を読んでも理由が薄弱な気がする。 なんでグレンだけがレベッカに疑惑を持った発言をしているのか、この部分がやや気になっている。まぁレベッカがかなり白属性なんで、言いがかりにもほどがあるが。 | |
(87)2006/04/22 00:40:35 |
吟遊詩人 コーネリアス というわけで灰印象だ。聞きやがれ。 [ハーヴ] ハーヴ自身の提出についてはあまり疑問はもっちゃいない。 挙げられ方の方が若干気になっている。 ラッセルがごく初期の段階(2人目)でハーヴ占いを提示している。今後村の流れがどうなるか分からない状況、しかも占が確定している状態で仲間を占対象に挙げるのはリスキー。ラッセルの狼視点でハーヴ=妖という認識があったのならば話は変わってくるが、狼ではないと考えている。 あれだけ弁の立つ狼をあえて占われるかもしれない位置に置くのは悪手だろう。あるとすれば妖魔。 [レベッカ] 極めて無難な抽出。事態変更後に▼ルーサーそのままとしている部分が、穿った見方をすれば「慌てて別の人間を選出できなかった」と思うことも可能だが、それはないだろう。時間的に厳しいと本人も言っているしな。相変わらず白印象だ。 ●ソフィー選出理由も納得できる。 | |
(88)2006/04/22 00:43:36 |
村長の娘 シャーロット なんか話し方変えてもやっぱコーネはコーネであんま印象かわんないかも(笑) | |
2006/04/22 00:43:39 |
吟遊詩人 コーネリアス [ネリー] ラッセル同様に●ハーヴを挙げているのがネリー。提出時期は遅く、ほぼ最後になってから。この段階でハーヴは3票を集めていることになり、仮にネリー/ハーヴが狼だったとしたら(これは既に否定されているが)あり得ない。ハーヴを妖と仮定するならばネリーは狼か。 またほぼ最後の段階で▼グレンに変更している。これはルーサー登場前の段階だ。この次点でグレンは一定の▼投票数を得ている状態だった。ラッセルがルーサー登場後にグレンと変更しているのと合わせ、妙なシンクロを感じるな。 昨日の印象から変わっているんだが、人外ならば狼>妖魔という印象だ。 | |
(89)2006/04/22 00:47:24 |
吟遊詩人 コーネリアス [ルーサー] 相変わらず読めんなぁ。きつい言い方をすると、当たり前のことを当たり前に言ってる感がビンビン漂ってくる。 俺と考え方が違う部分(>>3:323)なんかもあるが、まぁ無難って印象だな。独自の思考、例えばレベッカ吊り提案>>3:322なんかも見てるんだが、装った風には見えない。 人外だとすれば、元々寡黙気味だったために素のまま発言している(赤ログ相談少ない)ステルス狼。妖魔の線もなきにしもあらずか。 [セシリア] 一番気になったのが「うげ(汗)」って言ったら怒るか?怒るよな。冗談だ。意見はやっぱり「素」っぽい。寡黙の中で比較するならば、ルーサーよりも「素」。基本的にさまざまな発言を勘案して白だと感じている。 | |
(90)2006/04/22 00:48:30 |
吟遊詩人 コーネリアス ■2、吊り先1名(理由付き) ローラー完遂させるべき。 ▼ロッテ 言っとくが、俺は昨日だか一昨日も書いたが、霊能真/狂なんて決め打ちはしない。確率がどんなに低くても、狼が騙っている可能性がある以上、一旦始まったローラーは完遂すべきだ。 ヒゲの許可が出たな。 灰からならば ▼ルーサー 今大切なことは潜伏狼と妖魔のあぶり出し。妖魔が先か、人狼が先かは意見が分かれる部分かもしれんが、どっちにしてもケネス生存している状態がなんとか明日まで継続してくれることを期待する意味も込めて、俺の中で狼/妖疑惑の高い人は占対象に回させてもらった。若干吊りに余裕はあるはずだし、妖魔呪殺発生させりゃもうけもんだ。寡黙者吊りというと聞こえは悪いが、憂いは取っておいたほうがいい。 | |
(92)2006/04/22 00:52:47 |
村長の娘 シャーロット 今402村読み直してたんだけどマジで面白かった(笑) そして私があほすぎる・・・orz あー霊能じゃなかったらもっと伸び伸びプレイ出来たんだけどなあ・・。それだけが残念。もっとはっちゃけたかった。 | |
2006/04/22 01:08:08 |
村長の娘 シャーロット ステラ:処刑▼ユージーン これをみんなの心に刻んでほしいわ。 ユージーン:私は村人です…。 その場合ステラさん…もうミスリードじゃ本当に済まされないと思いますが…。 それでも私を吊りに挙げるなら構いません…。 おもしろ(笑) ってこんな思い出にふけってる場合じゃないしー | |
2006/04/22 01:11:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー 鳩でこれを打つのは人間じゃないわ。 狼でも無理ね。 狐かハムスター人間なのよ。 表にいたら確実に宣言してあげるのにっ(悔しい | |
2006/04/22 01:15:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー 転生したくなる村はなかったわ。 だから当分ここにくすぶってるわね。 明日終わってないならば。 | |
2006/04/22 01:15:53 |
村長の娘 シャーロット ってかステラアホだな。by402村 | |
2006/04/22 01:18:30 |
ちんぴら ノーマン だな(笑 | |
2006/04/22 01:20:58 |
ちんぴら ノーマン ってか、ネカフェ行くとか出来ねえのかな?(笑 | |
2006/04/22 01:34:31 |
書生 ハーヴェイ 今日はやはり、静かだな。ある灰の発言を待ってはいるんだが…。 まず手順から書いてゆこう。あとで方針希望や提案の部分だけ抜き出してまとめる。 ■4、 ○「ケネス占」「灰襲撃」「日数延長(守護GJ等)」が合わせて3手あれば、判定の手が全部にまわって手順で詰む(※)が大前提。それを最優先に考えてゆく。 (1)ケネスが死なないように考える ・(第一案)「守護の保護」の観点から、ロッテの真偽性を問わず 残霊を吊る。 ・(第二案)「残霊も灰5名と同様に扱う(=等しく占or吊を考えてゆく)」 メリット:「妖が霊を騙っている可能性は低い → 占で第三の狼が(灰中から)見つかれば、他の灰に妖魔狙いの判定(吊占)を廻せる」「手数は限られており、ロッテ=真を吊れば手損。故に真偽を判断してゆく方針」 デメリット:「灰(=守護可能性有り)を先に吊る案」「ロッテ=狂霊ケースの場合は わおーんが起きる不確定要素がある」 | |
(94)2006/04/22 02:29:22 |
書生 ハーヴェイ どうも話し言葉になっていないな。結局は書き言葉だということはわかっているのだが…。 (2)次にケネスが死なないことを前提に、途中の敗北可能性を避けることを考えてみる。 ※>>79を参照してくれ。 ・全7名(霊1/灰5/狼1)に対して、使える判定の数は「4手の吊+(日数延長)+(灰襲撃)+(ケネス占)」となる。 ・しかし(一)(B)ケースで 灰襲撃or日数延長がなければ「狼も妖も占2回と吊3回で一度もhitしない場合」の敗北リスクがある。また狼妖が吊れたかどうかは把握することができないな。 ・最初の2回の占で人外が特定できていれば安心できる。また狼が特定できれば、1狼即吊によって守護を吊ることもない。これもメリットだ。 | |
(95)2006/04/22 02:48:49 |
村長の娘 シャーロット 妖魔ってどんなステルスするもんなのか色んな村のログ読んでたら時間が経ってただけともいう(笑) | |
2006/04/22 02:53:20 |
書生 ハーヴェイ ・狼達が守護性を考える死者はノーマン・ソフィーのみだ。メリットとリスクの兼ね合いから、白の隠し方(発表時期)についても配慮してゆくべきかな。しかし明確な方針を表で打ち出すと、狼達が対応して襲撃先を考える。 「これについて決定者(ケネス)の一存で決め、発表時期については言及しないこと」を希望する。 (3) (1,2)と逆に、今度はケネス(&その占)が途中で喪われることも考えなくてはいけないな。 ・人外の隠れ場所、全7名(霊1/灰5/狼1)に対して、使える判定の数は「4手の吊+(日数延長)+(灰襲撃)+(ケネス占)」となる。3手分の判定を稼ぐ前に ケネスが抜かれるなら「守護も死んでおり」「灰は喰われず」「ケネス占も得られない」 ・結局、残りの吊回数で狼妖に対処してゆくことになるな。そういうケースを考えたとき、やはり「占で人外(狼か妖)を特定できていれば、残りの狼or妖探しの方針が立ちやすい」と思うぞ。 ○(2)(3)より「占で人外を当てる(=特定する)」ことを積極的に狙ってゆきたい。 狼の方なら狙えると思ってるので、おそらく我はそちらを挙げることになる。 | |
(96)2006/04/22 02:56:51 |
村長の娘 シャーロット やっぱハーヴェイは人間だと思う!!!! | |
2006/04/22 03:00:35 |
書生 ハーヴェイ 週末だし、明日は丸一日休日だし、これは趣味だからなー。 そしてスマン、(第二案)を挙げているのは、ルーサーの反応を見たいからだ。 | |
2006/04/22 03:05:48 |
村長の娘 シャーロット で、今の考え! レベッカさんは妖魔!!! 眠くて文章纏められないから明日にしよっと | |
2006/04/22 03:07:08 |
村長の娘 シャーロット ってーか明日リサイタル行くんだけど、夜空けたらまずいかなあ・・・。ピアノのリサイタルなんだけど・・。どうしよ当日券で入るつもりだったし諦めるべきなんかなあ・・。わーーん | |
2006/04/22 03:08:29 |
書生 ハーヴェイ 希望と提案の部分だけを、まとめてみれば3項目か…。 ○「ケネス占」「灰襲撃」「日数延長(守護GJ等)」で3手稼ぐことを、最優先に考えてゆく。守護、そしてケネスの生存に配慮したい。 ○「占先&結果の発表時期についてケネスは言及せず、一存で決めてしまって欲しい」 ◎「占で人外を当てる(=特定する)」ことを積極的に狙ってゆきたい。狼探しの方が自信あるので、我はそちらを挙げると思う。 どのみち、判定がまわれば詰み。ケネスが抜かれれば、残手数の中で考えてゆくだけの話だ。結局は人狼の襲撃と、守護の隠れ方の配剤次第だ。 村にとって随意となるものは「方針について」。人外の特定を狙ってゆくのが(手順より推理考察に依存する部分でありながら)、なにより有効なものになると思っている。 | |
(97)2006/04/22 03:23:22 |
新米記者 ソフィー もちもちと、議事録を読んでいるわ。 ハーヴェイの出したアンケートは、案の定不人気ね。 >>65 ハーヴェイ 詰めが甘いというか、占い結果を隠しているおかげで、無駄なことを考えているわ。前の灰割りもそうだったけれども、今日の占い先が誰かで、吊り手順はかなり変わるわよ。 また、ケネス守護でGJが出ていれば、妖魔の死亡が確認できるわ。 | |
2006/04/22 03:26:31 |
新米記者 ソフィー ラッセルも静かね。 構ってくれる人が居ないからしょげているのかしら? ハーヴェイは守護だとすると、守護についての言及が多い気がするのよね。う〜〜ん。 眠いわw | |
2006/04/22 03:29:25 |
書生 ハーヴェイ [レベッカ] 手数計算やその方針検討の流れは、自分のやったものと乖離がなかったよう感じた。 あとは「守護CO」について。言われて気づいたが、有効だったし、普通に成立する。と思う。我は現状では切り捨てて考えていたな…。それが「実際にできそうな局面」となったとき、再度よく考えようと思っているが。この意見に人外の誘導性は感じないなあ。 手順に関する部分は、人外でも 隙なく言及できるとこではある。しかしこの状況では、どちらかというと自滅に繋がるのではないか…。 我自分の一番考えやすい軸において、意見を追いかけやすい人かもしれぬ。また、推理に関する発言も多い。 | |
(99)2006/04/22 04:39:52 |
書生 ハーヴェイ 0444時。ねーむーいー | |
2006/04/22 04:44:37 |
牧師 ルーサー 取り急ぎアンケート回答のみ。 ぱっと考えた物を仮に上げておきます。 夜に時間を以てお顔を出せれば熟考して再度出しますので。 その際意見は変わるかも知れませんが、どうかご容赦を。 ■1、 変わらずハーヴェイさんを推しておきましょう。 理由として、最後に残した時におよそ吊れないと思うからです。人外だと怖いですね。 ■2、 シャーロットさんを吊ってローラー完成ですね。 日付が開けて、ぱっと見全員白く見えますので… 浅い考えの上で灰から一人上げるとすれば、セシリアさんでしょうか。 私に次いで寡黙だからです。コーネリアスさんも仰いましたが、 まだ余裕の有るときに発言の少ない寡黙を吊ってしまうのは一つの手段かと。 …というと真っ先に吊られるのはどうみても私ですが。 | |
(102)2006/04/22 07:52:19 |
新米記者 ソフィー >>97 ハーヴェイ 長い現状確認ね。 結論自体は、さほど違和感を持たないけれども、そこに行くまでの過程が長いやら、あっちにいったりこっちにいったりやらが、読んでいて辛いわ。 灰に狼1狐1になった状況で、人外をかっちりと当てて行く必要があるのは、言わずもがなだし、妖魔狙いが良いのか、狐狙いが良いのかは、昨日の段階から話すべきだったと思うのよね。 手順と現状確認は多いけれども、ハーヴェイの発言には方針という意思がないわ。 | |
2006/04/22 10:57:25 |
新米記者 ソフィー ということで、おはよう。 ネリ〜〜、寂しいわ。 なにか、この寂しさを紛らわせるものを頂戴な。 | |
2006/04/22 10:58:13 |
新米記者 ソフィー あと、ルーサー 発言を切りつめる必要もない立場なのだから、 >■4. とか、番号だけではなく >■4.手順やその他 とか、書いて貰いたいわ。 流し読みをする段階で、何について書いてあるのか判らないと読み飛ばすべきか、しっかり読むべきか悩むのよ。 占いと吊りは、●/▼があれば判るから、見て分かりやすいのだけれどもね。 | |
2006/04/22 11:01:36 |
新米記者 ソフィー そういえば、なぜ昨日の決定が ▼ローズマリー だったのか、ぢつは、知らないわ。 シャーロットに狼性があるなら、真度が高くても、▼シャーロット吊りの方が安全だと思ったのだけれどもねぇ。霊能真狂決め打ちか、ローズマリー偽決め打ちか。 これで、今日▼シャーロットだったら笑うわ。 | |
2006/04/22 11:03:56 |
新米記者 ソフィー ■1.今日の墓場要員 ▼シャーロット 笑うと言っても、霊ローラーが無難だと思うわ。 ◆ハーヴェイ かしら?現段階で、ケネスは妖魔狙いで占いを着けてきそうなのよね。だから、そこに襲撃を合わせるなら彼だと思うわ。 ■2.ラスト狼は? 狼:コーネリアス>>ネリー>他の灰 セシリアは、ローズマリーの言っていたメタ要素絡みね。 ルーサーも悩み所で、狼要素はあると思うのだけれども、……占って白が出ればそれでイイヤくらいだわ。 ルーサーは、今日の占い先になりそうね。 ■3.守護者は? 実質レベッカが非守護COしているし、セシリアもメタ要素的に非守護よね。残りは、ネリー、コーネリアス、ルーサー、ハーヴェイ。 ハーヴェイは、守護者COについて考えていなかったことや、初日からの発言から、むしろ純粋な村人に思えるわ。 そうすると、ルーサー、コーネリアス、ネリー。コーネリアスは、人間くささを感じないのよね。 守:ルーサー>ネリー>コーネリアス>その他 かしらねぇ。 | |
2006/04/22 11:10:17 |
新米記者 ソフィー それじゃあ、出かけるわ。 今日は、発言ポイントを使い切る位に、墓ログでも埋め尽くそうかしら? | |
2006/04/22 11:13:17 |
新米記者 ソフィー とりあえず、表のログが少なすぎよ。 まだ4日目なのよっ!?w だれよ、こんなに味気ない…… ……私の気がするわ。 まあ、占い結果も隠れているし、仕方ないわね。 | |
2006/04/22 11:14:20 |
書生 ハーヴェイ 今日はよい天気だ。しかし村は静まっているな。出先から鳩より取り急ぎ。 昨日、手数計算の所で(一)(B)「今日明日の占が白白、吊も白白の場合」、6日目の吊の引きよう(村人吊)によっては敗北可能性がある」と書いていた。 霊灰灰灰灰灰 狼 未特定の人外は2匹、ラスト狼と妖魔。これが霊〜灰の中に隠れている。 占で2人(白白)、吊で2人が削られた状態を考える。3手目まで の吊で、少なくとも一匹の狼か狐を引き当てることはできそうだ。また6日目は全7名。最悪で村4狼2狐1が考えられるが、狼か妖魔のいずれかに手がまわるなら敗北可能性はなさそうだ。またその次の日にはラッセル以外の狼と狐の両方に手が届く。 狼はケネス襲撃を狙ってくるだろうし、万一それが通ったときのことを想定すべきとも思うが、昨晩どこかで変だと思って書くのを取りやめた、 ◎「狼でも狐でもなさそうな者を2人、ケネス占で早期に狙う方針」 これも成立するかもしれない。狼と狐を特定するより、逆に人外の居場所を狭めることを考える方針だな。 手順の前提としてケネスに確認したいのだが、昨日の占い先、ソフィーではないよな? | |
(105)2006/04/22 11:17:26 |
書生 ハーヴェイ ああ、そか。村が静かなのは霊ローラーが進行中、というのもありそうだ。ロッテも喋らなければ、死ぬよなあ。 手順の上では、ローズとロッテのいずれが真でも構わない。それより守護の保護とリスクの排除が優先される。 | |
2006/04/22 13:12:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー 味気なくしたのはアタシかもねえ。 占い師が確定しても普通に情報出してれば ここまで停滞した話題クルクルにはならないのよ。 無いネタじゃ推理できないと言ったから アタシ吊ったんじゃないのかな。 というかトビー。 墓下で納得できる理由を言うと言わなかった? 計算間違ったなら間違ったで どういう計算をしようとしてアタシに決定したのか言うべき。 とか思うんだけどね。 | |
2006/04/22 13:14:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー あと占い先が死んだら、公表しなきゃ無駄よ。 守護COの計算もたたないじゃない。 普通に言わないだけじゃ 「昨日ソフィー占ってないんだ」と考えるわよ。 だったらソフィーは妖魔じゃないことに確定。 すると灰に妖魔がいることに確定。 これが占い先だったら「妖魔だったかも」が 計算にはいるのにね。 | |
2006/04/22 13:14:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー 情報を共有して 共有した情報で推理してこその人狼審問じゃないのかしら。 伏せ吊りとか伏せ占いってリアルじゃないのよね。 もし本当に自分が村で生活してたとして、 この状況下で 自分が占われたかも、吊られるかも分からないなんて アタシは気が狂うわ。 そこで明言することで疑われた側は 反論の方向性も説得の方向性も変わる。 「勝ちやすい」は必勝じゃないわ。 手順計算の詰め将棋は、アタシは嫌い。 分からないときは計算するけどね。 余裕があるときぐらい楽しまないものかしらねえ。 まあ、いいけどさぁ… | |
2006/04/22 13:17:51 |
書生 ハーヴェイ ルーサーに対して感じている違和感はなんだろう。ラッセルやグレンのときもそうだが、たぶんこれは 感覚。言葉に落とし込む作業が面倒だよな…。 (1)一,二軸程度を元に展開される主張。またそこから感じるのは指向性。逆かな、ひとつの方向性が 意見よりも先に見えてしまう気がする (2)疑われても(考察・態度が)崩れないスタンス(人格者〜)、手順への理解。ここら辺は高度。逆に、根本的な取り違えや用語の知識不足。巧者な部分と不慣れな部分、この2つが一致しない。 (3)一部に視点の偏り。表現の軸上にあるが、おそらくこれは狼の視点。 ・結局、グレン=ラッセルに見られたものと同質の違和を感じてる。それ自体が違和の根本となっているのかもしれないな…。あとはラッセル=グレン=(ルーサー)と見たときの、狼組の動き。あのグレン発言。今回の襲撃、ルーサーの認識…。 並行して考える必要あるのは、そういうタイプの初心者さん。あとは他灰を第三の狼としたケースとの比較、排除。この村の狼達は、たぶん、遊んでいる。既に狼は絞られている。ルーサー、だよな。 | |
2006/04/22 13:19:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー アタシが占い師で伏せ占いするしかなかったら 黒を見つけても言わないわね。 黒放置の予定なら、だけどね。 2黒見つけたら言うかな。 その方が面白いもの。 狼が「それまでにどういう推理をするか」とか。 ラッセルから発信される情報が無くなってるのって 実は結構厳しいんだけどなー、とか思う。 | |
2006/04/22 13:19:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー 情報がなかったら 狼だって楽しませるための遊びができないわ。 基本的に狼はエンターテイナーなんだから エンターテイナーが動きやすい状況を作るのも意味あるの。 勝敗だけ追うならコミット進行推奨だわね。 とくに霊ローラーの間考えたくないなら。 | |
2006/04/22 13:21:41 |
村長の娘 シャーロット >>103ルーサーさん それってソフィーさんが妖魔かもしれないと思って人狼が襲撃したって考えているっていうことですの? でも妖魔かもしれない人を襲撃しても意味ないですわよね?実際妖魔だった場合襲撃できなくて吊りの回数増えるし・・?私、意味取り違えてたらごめんなさいですわ。 | |
(109)2006/04/22 13:52:51 |
ちんぴら ノーマン 吊った理由は欲しいな。 グレンにしても、ローズにしても。 伏せ吊りしてんなら尚更欲しいぜ。 っつーか、範囲指定の時になんでそいつを入れたのかって理由も欲しかったな、今更だけど。 俺はなんでトビーに疑われたのか分かんねえ。 死んだヤツの事は忘れちまうんだよな、地上は。 寂しいぜぃ。 | |
2006/04/22 13:58:19 |
書生 ハーヴェイ レベッカ 「今日は白発見、明日は妖魔溶け。その時にケネスさん襲撃死」 …その流れの想定、その視点ってば。A級の人だから占ってしまうのが楽だけど、逆の方向で動いていくかあ…。 | |
2006/04/22 13:58:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー .oO(ノーマンは見た目が醤油餅だったから) | |
2006/04/22 14:08:35 |
ちんぴら ノーマン 醤油餅のどこが怪しいんだよっ!? 醤油は日本の心だぜ! | |
2006/04/22 14:12:44 |
書生 ハーヴェイ >レベッカ アンカーひとつ引くのも難儀だな、鳩は。 >>79〜 の手数計算についてだな。妖魔呪殺と黒発見の有り無し全4通りについて、「手順の詰み」までに必要な「ケネス占+α」の合計手数をそれぞれ数えたものが>>79だ。 (1)(B)「占:白白」のケースでは敗北可能性があると数えていたのだが、たぶん勘違いだな。特にリスクもなく、このケースで必要な占は2手。 他の妖魔・狼発見ケースでは、3手要るな(妖吊による日数延長がない・発見した黒に吊を使う)。同意だ。 守護が削られ、ケネス襲撃が通るなら、そのときはそのときだと思っている。また、それまでの間に妖魔呪殺が確認できれば、我としては充分 釣り合うと考えているぞ。狼探しだけなら、たぶん楽だ。 | |
(110)2006/04/22 14:24:05 |
書生 ハーヴェイ 方針について。妖狙い→狼狙い→白狙い、結局 全てを挙げるハメになったような気もするのだが…。それぞれについて考えたことは、以下のようなことだ。 ・妖狙占:妖魔呪殺が確認できれば安心。ただ、狙えるかどうかは自信ない。妖魔候補は広く、その判定を急ぐ方針。 ・狼狙占:狼ならある程度絞られており、充分狙えると思っている。黒発見→即吊で守護を保護を狙い、構図を限定させ、あとは妖魔探しをしてゆく方針。 ・白狙占:手順の勝ちには最も近い。ケネスが排除されたときは逆に危険だから、守護に見えにくい者を狙っていきたいな。 …どれでもいけそうな気も してきたのだよな。 あとは手数計算・手順や本日の方針・占吊希望etc...。全て「ソフィー(=襲撃し)は占われてない」を前提に 我は考えているし 考えてゆく。その土台が崩れるなら、個人的には少し徒労感が大きいな。 占先の伏せも結社潜伏と同じものだと思っているし、決定方針を隠す事についても ケネスの裁量にお任せするぞ。ただ 占吊対象も方針も、それぞれバラバラに希望しるわけではないということ、心にとめておいてくれ。 | |
(111)2006/04/22 15:04:04 |
新米記者 ソフィー そういえば、ノーマンがあの枠に入っていた理由は謎よね。 こんにちは。 というよりも、あの枠自体がなぞだったわ。 妖魔を狙う気がさらさら無いように感じたもの。 | |
2006/04/22 15:05:55 |
新米記者 ソフィー あと、どこまで混同しているか分からないけれども、伏せ占いと、結果を伏せとは、まったく別物よね。 墓下だから、好きなだけ野次が飛ばせるわ。 それにしても、墓上の論議もさほど面白くないわね〜。 | |
2006/04/22 15:07:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー どうしてもハーヴェイの文章が頭に入ってこないわ。 これはあれね。 アタシの理解力とはとことん相性の悪い書き方なのね。 しかしなんというか。 本当に「意志」が見えないわ。 結論から書こうよ結論から。 結論を書いて理由を書いた方が、わかりやすいわ。 | |
2006/04/22 15:10:18 |
新米記者 ソフィー >狼はエンターテイナー まあ、それは人それぞれね。 人を騙すことへの方便ともいえるから、なんとも良いがたいわ。 ただ、白情報を伏せることと、黒情報を伏せることは等価値なのね。狼だと判った、ラッセルの発言を見るのは、その点で見れば重要よね。 | |
2006/04/22 15:11:09 |
新米記者 ソフィー ローズマリー、こんにちは。 手順を見せているだけだから、ハーヴェイの意思は、もとから発言に含まれていないと思うわ。ハーヴェイの発言のほとんどが、滅私で書かれているのよ。 けれども、考察や希望は滅私では書けない。そこに発言の歪みがあると思うわ。 | |
2006/04/22 15:13:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー 伏せ占いは別にどうでもいいの 占い先公開が遅いのは損だと思うけどね。 突然白縮めたいと言うだけじゃないの。 そんなびっくり箱やってもねえ…。 アタシとしては 「狼もプレイヤー」という基本を忘れないでほしいわ。 村が楽しくなるかどうかって、結局ここだと思うのよ。 一緒に楽しい村にしようという意志が見えないわ。 …勝ちたいんでしょうねえ、若いわねえ…。 | |
2006/04/22 15:14:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー 手順なんて1回で書いてほしいわね。 何度も繰り返されても無駄だわ。 ケースわけして書けば、3発言もあれば足りるはず。 つらつら思うところをだらだら書いてるように見えるのに それが滅私では、読んでいて人らしくないの。 滅私発言は人外でも簡単にできるんだから。 | |
2006/04/22 15:15:35 |
新米記者 ソフィー そうそう、グレン吊りの理由を聞いてないわね。 ケネスは占い先についての情報を出したくないというのと、占った情報をもらさないようにしたいと言うのがあるだろうから、寡黙よりになる。 結社の2人は、発言は読んでいても、書く余裕が無いから、やはり寡黙よりになる。 残ったうち、質問中心で自分の意見を出して行くレベッカは、他の情報が出てこない現状だと、発言が先細りになる。 ハーヴェイは、自分の意見と言うよりも、現状仮定をもとに、手順の案を出して行く発言しかしていないので、質問をできる状態ではないため、レベッカとの絡みは生まれにくい。 | |
2006/04/22 15:18:42 |
新米記者 ソフィー >>ローズマリー 村を楽しむかどうかは人次第だから、そういうものじゃないと思うわ。 ハーヴェイのプレイスタイルは、ハーヴェイのものだし、しばらく続ければ変わるかも知れないし、もしかしたら変わらないかもしれないわ。 それに今回だけ、こんなプレイスタイルでやってみようと言う”試し”なのかも知れないから、そこについては言及するほどじゃないと思うわ。 | |
2006/04/22 15:22:25 |
新米記者 ソフィー ローズマリーは伏せ吊りのところで、「感情論」と見られてしまっている節があるから、その後の発言でも、トビーには感情だろうと流されているかもしれないわ。伏せ吊りの言及が、対ハーヴェイということもあって、多かったと思うのよ。 結果の公開云々に関しては、しっかりデメリットとメリットを書き上げて、説明すればよかったと思うわ。 けれども、今回、ケネスは流されやすく、トビーとヒューバートは、秘密好きなのよね(苦笑 あとは、ハーヴェイは、自分の意見のメリットだけを前面に出すタイプの発言をしているのよ。それに対して、両側の側面から見せる意見を言うのは、少し分が悪いかもしれないわ。 あとはーー、トビーが「どうしたいの?」という問いに対して「秘匿が望ましくない」=”××したくない”というマイナス方向の回答をしたのが、ローズマリーの失敗点だった思うわ。 | |
2006/04/22 15:27:28 |
新米記者 ソフィー えーっと、読んでいて素直に聞きたくなる意見と言うのは、 ・××したい。/××が良い。 という意見だと思うのよ。 例え同じ内容でも、 ・××したくない。/××は良くない。 という表現だと、読んでいて消極的だなあと思ってしまうわ。 | |
2006/04/22 15:30:17 |
新米記者 ソフィー >>105 ハーヴェイ 占い結果を伏せておく先鋒の貴方の質問としては、激しく面白いわ。 状況次第、ということはあるでしょうけれども、どのような状況でも、占い結果を知らないと考察は進まないわ。もしくは、あらゆる状況で結果を潜伏させるか。 | |
2006/04/22 15:33:12 |
書生 ハーヴェイ 去人達尾も白いよ去人達… | |
2006/04/22 15:33:28 |
新米記者 ソフィー >>ノーマン/醤油の味 ”ノーマン”って響きは日本の響きに聞こえないわ。 能満かしら? | |
2006/04/22 15:34:02 |
新米記者 ソフィー ネリーも忙しそうよね。 セシリアもルーサーも質問をしないと寡黙よりだし。 素の状態なら、ルーサーの方が喋るかしらね。 そして、コーネリアスは、現状喋る気がなさそうに見えるわ。 | |
2006/04/22 15:37:05 |
新米記者 ソフィー そして、シャーロットの推理が無いのよね。 昨日のトビーじゃないけれども、霊能者は、どちらも真に見えないわ。 | |
2006/04/22 15:38:03 |
新米記者 ソフィー 確定能力者の存在は、能力者考察と言う発言のネタを奪うし、しかも、占い先、占い結果の秘匿で、パンダ考察や襲撃考察も出てこない。霊能ローラーをし始めたので、吊り考察は甘めで、霊能考察はどうでも良くなっている。 議題が先細りだわぁ〜(なんとなく嬉しそう | |
2006/04/22 15:40:15 |
新米記者 ソフィー う〜〜ん。 守護者がコーネリアスで、狼がネリーかしら。 最後の内訳に悩むわね。 | |
2006/04/22 16:05:47 |
雑貨屋 レベッカ …本っ当、村の皆さんごめんなさい。 まともに時間取れてないのが申し訳なさすぎ。 そのうえ…。 ちょっとPC使用禁止令が出そうな予感がしなくもない。(汗 マジで禁止令出たら全鳩参加しか選択肢なくなるので…禁止令出ないよう、更にPC使用時間を減らさないといけなくなっちゃいました。あはーん。 ――申し訳なさすぎ。ごめんなさい。 | |
2006/04/22 16:07:09 |
新米記者 ソフィー それにしても、静かだわ。 ラッセル・トビー・ヒューバート・ケネスはともかく、セシリアとルーサーが少ないわ。 この先、ハーヴェイとレベッカが墓下に来たら、どうなるのかしらね。 | |
2006/04/22 16:07:17 |
雑貨屋 レベッカ っていうか。村の人にも申し訳ないけど…狼さんに対しての方が申し訳ないかもしれない。 「喋ること」を最優先にしてるから、ちゃんと考えてないもの出しちゃって。そのことから、普段以上に真っ白く見られてるみたい。 ――つーか、発言した後に「こんなこと言っちゃまずいだろ」みたいなのがあったりとか。焦って出してることにより、本当…いつも以上にそういうのが多い。 「上手くやって」白く見られてるんじゃなくて、「(あたしとしては)ミスにより」白く見られてる。そんな感じだと思うから…狼さんには申し訳ない気がするのよ...。 気を付けなきゃ、ね。 | |
2006/04/22 16:12:37 |
雑貨屋 レベッカ うー。他にも思うところあるけど、その辺について考え込んでる方が時間勿体無いわねっ! さー、色々と考えよーう♪ | |
2006/04/22 16:17:36 |
新米記者 ソフィー こんにちはっ!! でも、生きてる人はいないわ、レベッカ。 | |
2006/04/22 16:26:51 |
雑貨屋 レベッカ あー。GJ発生で守護者COについて。 あんだけ話してりゃ、狼に対するケネス襲撃牽制くらいにはなるっしょ。 ――だけど。 守護者が「なら狼はケネス襲撃ないだろーし、GJ出たら詰みだー」とか思ってGJ狙いに走ったらイヤだなーと思ってたりもする。(笑 んー。今日は結社襲撃の可能性が高いと思う。どちらかと言えばヒューバートさん…かな? | |
2006/04/22 16:41:20 |
ちんぴら ノーマン レベオス。 レベはいつも元気だな(笑 ところで、俺の浅黒い感じは…もしかして東南アジア系? | |
2006/04/22 16:46:46 |
ちんぴら ノーマン 俺があの枠に入ってたのはトビーの独断だろ。あとはコーネもだな。 前日の枠と被せる事で占い先・確定白襲撃を防ぐ狙いもあったのかどうか。 | |
2006/04/22 16:50:55 |
ちんぴら ノーマン あくまで自陣営の勝利をめざす物だからなぁ。 個人の楽しみ方はそれぞれだよな。 | |
2006/04/22 16:55:21 |
新米記者 ソフィー 盗難あじあ? | |
2006/04/22 17:02:59 |
雑貨屋 レベッカ >>110 ハーヴェイさん 鳩ってアンカー大変っていうか…記事を探し出すのが大変なのよね。……ふむふむ。あー、なるほど。何となく掴めたっぽいわ。ありがとーう。 ケネスさん襲撃と引き換えに妖魔呪殺とかあった場合はラクってのは同意よ〜。ただ、今の状況が気楽過ぎるからねぇ…って思っちゃう。(苦笑) >>111 ハーヴェイさん続きー 占いはどれでもいけそうってのにも同感ね。 だけど、あれよ。白狙いについて…ちょびっと質問。 「ケネスが排除された時は逆に危険」は分かるんだけど、それと「守護に見えにくい者を狙う」の繋がりが分かんないのよー。教えてー? あと。シャーロットさんの発言(>>109)の後半はあたしから言っても良いかなーってのがあるんだけど……ルーサーさんの発言を待つべきよねー。 | |
(112)2006/04/22 17:03:02 |
新米記者 ソフィー 初めの3人枠は、ヒューバートよね、決定者は。 それにしても、わくわくするくらいに静かだわ。 | |
2006/04/22 17:04:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー そりゃ 勝利は目指すけどね 勝つために村も話すネタ減らしたら仕方ないわよ 寡黙村にならないことを祈るわ | |
2006/04/22 17:08:25 |
新米記者 ソフィー >>112 レベッカ >守護に見えないところから狙う 守護COしたときに灰が減る位しか意味が無いわよね。 妖魔呪殺は、吊りや占いの観点から見ると無駄よね。 占い師に対抗がいる場合は積極的に狙い所だけれども、吊りと、占いがそれぞれ一回分減ることになるわ。だから、占い確定状態で妖魔呪殺に期待することは、妖魔が死んだと確信するためよね。 まあ、占いで狼が見つかった方が悪い場合と、良い場合は、その時々ね。2日目に妖魔呪殺できれば、構図が単純になって、越したことは無いけれども、そう上手くはいかないわね。 | |
2006/04/22 17:13:05 |
雑貨屋 レベッカ そーいえば。 初日・2日目と…。グレンさん&トビー君は狼or役職者だと思ってた。とは言え、どっちも狼はないと思ってたかなー。どっちかがどっちか、みたいな感じ? グレンさんは狼or守護者。トビー君は狼・守護者・結社のどれもあり得るかと。守護者はちょっと低めに見てたけどさ。 んー…守護者ダレ? 守護者?って思う人が見当たらない。そろそろ、何かっぽいの見つかっても良い頃なんだけど…。 | |
2006/04/22 17:13:08 |
ちんぴら ノーマン 今日レベとハーヴがこっち来たら寡黙村になりそうだな(笑 | |
2006/04/22 17:14:33 |
新米記者 ソフィー >>ローズマリー 狼や狐は寡黙村の方が嬉しいのよ。 村が勝つためには、しっかりと話せるネタが多いほど良いわ。けれども、人外にその理論は通用しないし、寡黙傾向が増徴すれば、発言を引っ張ってこれる多弁が黒く見えるときもあるし、後はまとめ役の心次第よね。 | |
2006/04/22 17:15:43 |
新米記者 ソフィー 私達は、残った潜伏狼の潜伏力とキーポイントでの占い師襲撃に期待しましょう。 | |
2006/04/22 17:16:27 |
雑貨屋 レベッカ ルーサー、コーネリアスは違う。 死者を含むのなら…ソフィーも違う。ノーマンはちょっと保留。 ハーヴェイ・ネリー・セシリア。 ――微妙。 あー、そだ。占い・吊りはルーサー・コーネリアスから選ぶか。 多分、守護者じゃないと思うから。 | |
2006/04/22 17:16:39 |
新米記者 ソフィー 遺言CO失敗して、ケネスが明日こっちに来ないかなあと期待していたりw | |
2006/04/22 17:17:16 |
雑貨屋 レベッカ ←感覚で役職予想する人 ってことで、上の独り言の予想理由尋ねられても答えられないわよー。と言っておく。 てゆーか、ノーマン守護だったり?と思わなくもない。 | |
2006/04/22 17:18:56 |
ちんぴら ノーマン とてもまだ11人もいるような状況じゃねえよなぁ。 | |
2006/04/22 17:19:12 |
ちんぴら ノーマン 日本語変だな。 ワタシニホンジンジャナイカラワカラナイヨ。 | |
2006/04/22 17:24:36 |
新米記者 ソフィー >>111のハーヴェイの発言とか、守護者で出てくる発言かしら?と、守護者探ししかしていないわね、私は。 | |
2006/04/22 17:26:27 |
新米記者 ソフィー そして、なんだろう? あまり、RPも発展しなかったわねェ。 って、餅焼きラッセルの黒確定が原因かしら。 あと、ハーヴェイは、なんだかんだで人と交わらないし。 RPを率先してやってた、ローズマリーが墓下に居るし。 残った希望の星は、レベッカとネリーくらいかしら。 | |
2006/04/22 17:38:47 |
新米記者 ソフィー 私自身も、最近RPが振るわなくて、少し不満があるのだけれども、もうすこしRP色を濃くしていきたいわね。 微妙に、考察とアンケート回答を並べてお終いになっているわ。もう少し質問やRPやらで、絡んで生きたいところよね。 そして、私は、大切なネリーと離れ離れでさびしいわ。 | |
2006/04/22 17:40:39 |
新米記者 ソフィー ノーマンとも、初めに頭髪が不自由だと、言ったきりだったし。ローズマリーは、初めから、私の中の人的に絡めるものじゃなかったし。グレンは…初めから狼だって思っていたわね。 | |
2006/04/22 17:42:03 |
学生 ラッセル >>112 ソフィーは占われていない=確定白が存在している 明日灰襲撃があれば守護狙いであるため、 守護者っぽい人を外す→灰襲撃+確定白で灰を狭めれば詰。 よく考えているよハーヴは。 最初からずっとそのペースでの考察、本当にすごい人だね。だけどハーヴの発言には惑わされない。その発言量だからこそ守護から外す。 今日一日、最初からのスタンス比較でよく考えてみたけど、ハーヴは自身が被る疑惑よりも、推理に重点を置いているね。自分の立ち位置こそ把握はしているものの、推理と有効な手順を残す事を優先している。 孤独に見えるのもそうだ。まわりとのバランスは一切気にしていない。わが道を行く。おそらく自分の生存すら省みない。 | |
2006/04/22 17:51:43 |
学生 ラッセル 守護は最初から「生き残らなければいけない」 この意識はどこかに必ずあるはずだ。 灰の中での自分の立ち位置、どのあたりに属しているか気にするだろうね。 白すぎてはいけない、黒すぎてもいけない。早期に●も▼も受けないように。推理はする、でも推理を披露するよりも生存に重きを置くはずだ。 シンプルに考える。ハーヴのあれは性格だ。どんな役職でも同じ態度を取るかもしれない。でも自制がない。自制がないのは枷がないからできる事だ。 上記の観点から守護者はレベッカ。 最初の予想と、今日辿り着いた予想を信じよう。 後は、これをまとめて、プチの予想と合わせてもう一度読み直す。 最初から崖っぷちなんだ。できる事はやって、揺れてもちゃんと考えて、その上で負けたなら素直に歯が立たなかったと笑おう。うん。 | |
2006/04/22 17:52:06 |
雑貨屋 レベッカ >>69 アンケ回答〜 ■1、占い先 希望は●セシリアさん。 上でハーヴェイさんがちらっと言ってくれてたりとか、アンケの4番に書こうとか思ってるんだけど…占いって何でも良いと思うのよね。明日もケネスさん生きてると思うし。 なら、微妙なところの人を占って…その結果で明日の占いの方面を決めれな良いかなーって思ったの。そして、一番、妖魔・狼・村人の可能性がどれもありそうだ、と思うのはセシリアさんなのよ。(後のアンケ3番で触れる予定) 妖魔・狼ならラッキー。それぞれもう一方の人外を探しましょう。そして、村人だったらば…次は妖魔か村人狙いの占いが良いかなって思ってる。 ただねー…狼狙いの方が良いかなって気がしなくもなかったり。今日の襲撃って多分結社で。そして占いが狼に当たれば、次の吊りは狼。とすると…死亡してる守護者の可能性がある人って言えば、ノーマンさん・ソフィーさんの2名だけって状況のままだもの。 でもでも。気持ち的に微妙な人はすっきりさせときたいのよー。ってことで、セシリアさんにします。 | |
(114)2006/04/22 17:52:46 |
雑貨屋 レベッカ ■2、吊り先 希望としては▼シャーロットさんでローラー完遂を希望よ。 片方の霊能者を吊ってしまった後なので、比較しての真偽予想は少し難しいし…狼の可能性もまあ残ってるしなぁ、って思うのよね。守護者吊ることもないし。ってことで、無難にシャーロットさん吊りを希望。 灰から挙げるのであれば、▼ルーサーさん。…いやもう何度目?って感じで申し訳ないんだけれど。 ぶっちゃけると微妙に白寄りな気がしなくもないわ。でも、判断が付かないからその予想に自信のない人。 今の状況を考えてみる。吊りに余裕があるわ。そして、人外については出来ることなら占いで当てたい。 なら…やや白かも?程度の人を吊っておくのが無難で今後の為だと思うの。最後の最後で議論出来ないってのも困るし。狼や妖魔を吊ったとしても、確定情報得られないもの。だから、ルーサーさんを希望させてもらいたいわ。 | |
(115)2006/04/22 17:53:37 |
雑貨屋 レベッカ (続き) ただ、今日の灰吊りは賛成しかねるわ。ここでローラー止めるってことは…シャーロットさんを吊ることは出来なくなると思うわ。つまり、今日の時点で人間と決め打つことに(ほぼ)等しい。両霊能者を残しておいて、人間と決め打つのなら…様子によっては賛成だけれど、片方吊った状態でしかもどちらかと言えば狼の可能性も考えていた方の霊能者。――残しておきたくはないわよ、あたしは。 取り合えず、まとまったのはここまでー。今から残りのアンケもまとめて来ます…が。 もちょっとしたら、30分程度はいなくなるわ。…もしかしたら、もっと長いかもしれないけど。でもでも!後で来る予定。 | |
(116)2006/04/22 17:54:48 |
ちんぴら ノーマン そういや俺のハゲ疑惑はソフィーから始まったんだよな…。 | |
2006/04/22 18:00:32 |
村長の娘 シャーロット なんかみんな結構真面目だよね!! 私としてはもうちょっと推理に関係ない 雑談みたいのもしたいんだけどなー。 でも表はそういう雰囲気じゃなさそうなので出来ない ( u _ u ) | |
2006/04/22 18:08:28 |
学生 ラッセル ぎゃあああー うっかりイカナゴの歌聴いたら頭から離れねぇえぇぇ 真面目モードで考えてたのにorz 食べてもいーかないーかなGO!(GOGO! 踊ってもいーかないーなかGO!(GOGO! いーかないーかないーかなごぅ♪ | |
2006/04/22 18:09:08 |
村長の娘 シャーロット 402村のあの腹かかえて笑えるようなノリが欲しい!!! | |
2006/04/22 18:10:55 |
村長の娘 シャーロット はっちゃけたいなー。 | |
2006/04/22 18:12:16 |
村長の娘 シャーロット ところでケネスさんが全然喋ってくれないんだけど やっぱ推理するわけにもいかないからつまんないのかな・・・。申し訳ないな・・・。 | |
2006/04/22 18:13:30 |
文学少女 セシリア ■3、灰考察から ハーヴェイさん すいません、どこか忘れましたが、「ミスリードするだろうし、その責任もとる」とか言ってました。妖・狼が、村人と思わせようと、あえて言ったとも思えます。が、自分のゲームスタイルの意見とも思えます。(たぶん自分のスタイルだと思う。) 突っ込まれても、自分の意見を通す人。発言する前に考えに考えた上で発言してるからでしょう。って、本人も言ってたし(笑) 幅広く考える人。あらゆる可能性を探し出し、村に良い方へと発言することにより、裏で単独行動をしている気配。これだけ発言してて単独行動だと、素晴らしい。隙も見つけづらい。ということで、あいも変わらずハーヴェイさんを占っていただきたく思います。 ルーサーさん つかみ所のない人。(私が言うのもおかしいのかな)忙しいらしく、あまり発言は少ないですが、戻ってこられたので喜んでおります。少ないながらも発言は的確、白っぽい印象ですが。やはり、どこかはっきり解らないところが、他の方よりも目立ちます。 | |
2006/04/22 18:19:33 |
文学少女 セシリア ネリーさん。 1日目の妖魔に対しての考え不足?理解不足?(どっちか)から、少なくとも妖魔ではないでしょう。自分のことだし、わからないってことはないだろうし。そこから、人狼かもしれないけれども、村人らしく。でも、どっちつかずの人です。 レベッカさん 客観的に流れを見ている感じ。自分の考えをストレートに発言している人。なぜか、不思議と違和感を覚えない人。とても村人っぽいというか、コーネリアスさん同様に村人で納得できる人。突っ込む所は突っ込み、突っ込まれれば包み隠さず答える。忙しいらしく時間あけば、発言。 コーネリアスさん 一番白っぽい人でせうね。考えに筋が通ってるし、隙もなく、不思議に思うこともなく、村人かな。 | |
2006/04/22 18:19:47 |
文学少女 セシリア 時間が厳しいので■3、灰考察から。 ハーヴェイさん すいません、どこか忘れましたが、「ミスリードするだろうし、その責任もとる」とか言ってました。妖・狼が、村人と思わせようと、あえて言ったとも思えます。が、自分のゲームスタイルの意見とも思えます。(たぶん自分のスタイルだと思う。) 突っ込まれても、自分の意見を通す人。発言する前に考えに考えた上で発言してるからでしょう。って、本人も言ってたし(笑) 幅広く考える人。あらゆる可能性を探し出し、村に良い方へと発言することにより、裏で単独行動をしている気配。これだけ発言してて単独行動だと、素晴らしい。隙も見つけづらい。ということで、あいも変わらずハーヴェイさんを占っていただきたく思います。 ルーサーさん つかみ所のない人。(私が言うのもおかしいのかな)忙しいらしく、あまり発言は少ないですが、戻ってこられたので喜んでおります。少ないながらも発言は的確、白っぽい印象ですが。やはり、どこかはっきり解らないところが、他の方よりも目立ちます。 | |
(117)2006/04/22 18:21:45 |
文学少女 セシリア ネリーさん。 1日目の妖魔に対しての考え不足?理解不足?(どっちか)から、少なくとも妖魔ではないでしょう。自分のことだし、わからないってことはないだろうし。そこから、人狼かもしれないけれども、村人らしく。でも、どっちつかずの人です。 レベッカさん 客観的に流れを見ている感じ。自分の考えをストレートに発言している人。なぜか、不思議と違和感を覚えない人。とても村人っぽいというか、コーネリアスさん同様に村人で納得できる人。突っ込む所は突っ込み、突っ込まれれば包み隠さず答える。忙しいらしく時間あけば、発言。 コーネリアスさん 一番白っぽい人でせうね。考えに筋が通ってるし、隙もなく、不思議に思うこともなく、村人かな。 | |
(118)2006/04/22 18:22:04 |
村長の娘 シャーロット >>119 セシリアさんは霊ローラー完遂しなくても良いと考えているの?? | |
(120)2006/04/22 18:38:37 |
村長の娘 シャーロット 結局リサイタル行けなかったorz 明日のヴァイオリンとピアノ発表会は絶対行くぞ。 チケ取ったし!!! | |
2006/04/22 18:42:48 |
村長の娘 シャーロット ■1、占い先1名(理由付き) 今日って占いは人狼狙いと妖魔狙いどっちの方がいいのかしら。一応どっちも希望しておきますわ。 人狼狙いなら●ルーサーさん 妖魔狙いなら●レベッカさん ルーサーさんについては、自分の意見はしっかりおっしゃっているんですけど、他の人との関わりがちょっと少ないような気がするんですわよね。必要なことしか喋らないみたいな感じ・・・?なんかグレンさんと印象が似ている様な気がするの。あとは>>3:309も参照ですわ。 レベッカさんについては、まず妖魔ってどんな物なんだろうと考えたんだけど人狼みたいに最初から沢山の情報を持っていて、状況を分かり切っているわけでもないし霊能や占いのような能力を持っているわけでもないし、殆ど村人と同じような気がするんですわよね。 だから、なんだろ殆ど消去法に近い理由で選んでいますわね。あとは下の理由参照ですわ。 | |
(122)2006/04/22 18:47:36 |
村長の娘 シャーロット レベッカさん>>1:385>>1:386 「結社員の片割れを占うとイヤねー。」と前置きしてありますのに。2番目の、「占い希望に潜伏結社が人気でなければ放置」の案を軽くだけど推しているんですわよね。私は結社員を占うのは全くの手損だと思うんですわよね。特に今回は占い師確定していますし。グレーの中に結社を置くことによって守護者の保護を狙いたいので結社2COを反対しているんだけど、私は占われるくらいなら2COの方が良いと思うんですわよね。だって結社は占わなくても白なんだからいくら守護の為とは言え、結社が占われたら意味無い気がするんですわ。「占われるかな?って思ったら出てきてもらえば何とか平気だと思うわ」ともおっしゃっていますので結社を占うのは無駄だと考えておられるとは思うんですけど シメは「片割れの結社は占われるかもだけど頑張って潜伏ー」を希望よ。っておっしゃっているのが気になりました。 | |
(123)2006/04/22 18:52:38 |
のんだくれ ケネス んー・・・ 言った方がいいんかねぇ・・・ ('A`) | |
2006/04/22 18:53:47 |
村長の娘 シャーロット あと>>1:126の「霊能者は占い対象になったら黙って占われるのが良いと思うわ」も気になりますわ。 私、能力者を占うのは無駄だと思うんですわよね。 パンダ判定が出た場合は、両方の能力者を公平に見ることが難しくなってしまいますし、白だとしても狂人の可能性は消せないですしそれよりはグレーを減らした方が良いと思うんですわよね。レベッカさんの言っていることも分かることは分かるんですけど ちょっとでも占いを逃れたい妖魔っぽく見えてきましたわ。 言いがかりっぽいかもしれないですけど、私はレベッカさんが妖魔っぽいと今かなり思っていますわ。 | |
(124)2006/04/22 18:53:57 |
村長の娘 シャーロット ■3、灰考察 それぞれの印象はあんまり昨日から変わっていませんわね。 昨日の灰考察>>3:188〜>>3:193の補強+変更みたいな感じで読んでくださいですわ。 コーネリアスさんは>>37の理由で印象が結構人間よりになりましたわ。 セシリアさんはやっぱり人狼の可能性はあんまり無いと思うんですわよね。以前にも言ったと思うんですけど、所々での反応>>1:292とか>>1:25の議題での勘違いとかが人狼だったらちょっとあり得ない気がするんですわ。あとは4日目に私が質問した答えを聞いて、やっぱり人間っぽい・・・と思いましたわ。ただ妖魔って基本は村人と同じなんじゃないかと思うので、セシリアさんが妖魔でもおかしくはないかなとは思っていますわ。 | |
(126)2006/04/22 19:06:32 |
村長の娘 シャーロット ネリーさんは>>1:482でソフィーさんのことを「村人さん(もしくは結社員様)って見てます。」とおっしゃって居るんですけど、人狼ならあんまり表では潜伏結社員について触れないと思いますの。人狼ではなさそうという思いが強いですわ。 あと>>4:3なんですけど、私はネリーさんは何をそんなに混乱しているのか分からなかったんですけどそれが普通に人間っぽいって思えましたわ。 ハーヴェイ>>1:303の下のACなんですけど、これって占い師が確定したことは嬉しいけど、なんとなく寂しいみたいな感じだったのかしら?それなら非常に人間らしい発言だと思いますわね。 私も、もっと混乱させて欲しかった・・とか思うことありますし。 なんか私ってsympathyでの判断が多い気がしますけど、でも同じ人間ならsympathy感じることが多いのは普通だと思うので現時点ではこんな風に思っていますわ。 | |
(127)2006/04/22 19:10:32 |
新米記者 ソフィー というか、議題に挙げるようなことも尽きてきたわね。 確定白もなんか掻き混ぜるようなことを、2〜3個投げ込めば良いのに。 | |
2006/04/22 20:17:41 |
新米記者 ソフィー 妖魔要素って未だに分からないわ。 結局襲撃されない村人に近いと思うのよね。 そうすると、どこに居てもおかしくないのよね。 そこが、頭を悩ませるところよ。 あとは、占いには敏感かしら? そのようなそぶりを見せないようにはするけれども…。 | |
2006/04/22 20:19:37 |
新米記者 ソフィー >>125 シャーロット なんとなく、人外ぽいと言う気がするわね。 | |
2006/04/22 20:20:08 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2006/04/22 20:33:42 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2006/04/22 20:34:49 |
雑貨屋 レベッカ >シャーロットさん んと…>>123,>>124に関する部分だけで良いかな?他も必要だったり、疑問なとこ、意見を聞きたいところ等があったら投げかけて貰えれば答えるわよー。 まずは、初日の結社占いの可能性云々について。 占い師確定という状況より、結社占いはかなりの無駄。これは「思う」とかじゃなくて断言出来るので、シャーロットさんに同意。これ前提ねー。 以下、>>1:385?辺りのあたしの考え。 「結社を占う可能性」と「(灰襲撃の際の)守護者の盾を増やす意味」を天秤にかけた場合、後者の方に重点を置きたいと考えたの。仮に結社を占ってしまっても、守護者が生きていれば占い師も生きていられる。しかも、その占い師は確定している。なら、占い師さえ生存してれば1回くらい無駄にしたって何とかなるわ。それに、結社を占う可能性なんて…ぶっちゃけかなり低いでしょ? | |
(133)2006/04/22 20:35:48 |
雑貨屋 レベッカ (続き) 初日の状況は、占結霊霊だけが表に出ており…残り11人は灰。この11人の中に1人なのよ、結社って。でも、狼は(恐らく)2人。妖魔だっている。…なら、単純に考えて占いが結社に当たるよりも、人外に当たる可能性の方が高い。 実際は可能性だけじゃ測りきれない。そういう部分もあるのは分かるので、更に結社に占いが掛かる可能性を更に下げる為の手段として「占いに当たりそうなら出て来て貰う」のを希望したの。どの人が占われやすそうか、自分が占われる(もしくは吊られる)可能性はどれくらいか、何て序盤は結構読みやすいもの。流れ見てれば分かると思うわよ。だから、占われそうなら出て来るってのも可能でしょ。(あたしの例で言うのなら…どっかで言ったハズだけど、初日・2日目は判定の対象になる可能性はかなり低いと思ってたし。) あと。もしも占われてしまったら…結社COしないでただの白の振りをして襲撃されちゃうってのも「守護者を護る」って点だけで見れば有効とは考えてたので、最悪そうしてくれれば良いな、とは思ってたわ。 | |
(134)2006/04/22 20:35:58 |
雑貨屋 レベッカ (続き) ついでに。2COについても考えてはいたわよ。確か、結社潜伏希望と同時に候補として挙げてた覚えがあるわ。 ただ、最初に言ったけれど…潜伏結社には「守護者の盾」になって欲しいと思ったの。なら、出来るだけ潜伏して貰った方が有効。でも“出来るだけ”。 んー…つまりは、中間案みたいな感じの希望なのよね、結社潜伏。賭けってのも必要だと思うし。序盤にちっちゃい賭けしといた方が後半ラクなんだもの。 次。霊能者占いのところ。 …この議論、嫌いなのよねー。能力者の回避COのありなしなんて、結局は平行線で好みの問題なんだもの。ついでに経験の問題も混ざってることも多々あるけど。 | |
(135)2006/04/22 20:36:11 |
雑貨屋 レベッカ (続き) まあ、だからと言って議論は投げないけど。取り合えず、占い回避COありのメリットも分かってて、認めてるってことを先に伝えておくわ。それと、前提条件として「霊能者が潜伏する場合」の話ね。そして、前に言ったことは繰り返さないようにしてるわ。 まずねー、「パンダ判定が出た場合は〜」で公平に見ることが難しいって言ってるけど、占い回避COで出てきた霊能者とそれ以外で出てきた霊能者。客観的に見て、これも公平に見ることが難しいんじゃないかしら?とすると、占い回避COありでもなしでも、この部分では同じ。ついでに言えば、「公平に見ることが“難しい”」のなら、“出来ない”わけじゃないでしょ?なら、出来る限りでも公平に見るべきだと思うわよ。色眼鏡で見ることのないように。それはパンダ判定を貰った人物が霊能者であっても灰であっても一緒だわ。 それから、占い回避で出て来ると…占い対象を変えなければならないわ。占い対象を変えた場合、守護者の護衛候補先が増えるじゃないの。それが嫌なの、あたし。無駄に餌増やしてるっぽいんだもの。 | |
(136)2006/04/22 20:36:28 |
雑貨屋 レベッカ (続き) あと、占いと吊りだったら吊りの方が直接な攻撃になるわけでしょ?(で、確認したんだけど…この希望を出した時点では占い師確定はしてなかったわ)なら、無駄にするなら吊りよりも占いにしたいわ。ローラーの場合、確実に村人側じゃない対象を引くけど、逆に言えば確実に真霊も引くことだもの。なら、吊りを灰にその分まわすのだって手としては十分だと思うわ。占いで狼を発見した場合、その後に吊る必要があるもの。 …まあ、こんなもんかしら?そう思うから、あたしは占い回避なしを希望したの。そして、回避なしが好き。 もちろん、灰を減らすのは重要だと思ってはいるけどね。霊だって場合によっては灰とほぼ同等じゃないの。 あーあとあれ。この部分から「ちょっとでも占いを逃れたい」と考えること、微妙に否定できるっぽいけどいる? | |
(137)2006/04/22 20:36:40 |
吟遊詩人 コーネリアス ソフィーは襲撃死。 1.ケネス襲撃はしてこなかった 2.ソフィー以外に死体発生なし 従ってソフィーは襲撃死 マリーに襲撃合わせるメリットはなし。 | |
2006/04/22 20:40:07 |
雑貨屋 レベッカ >>138追記 ソフィーさんでなく、他の生存者を占ったと思わせておくことにより…GJ出たら敗北確定=ケネスさん襲撃はしにくいなーみたいな? その場合、一番うまく行ったら灰襲撃。そうでなくても結社襲撃=守護者の生存の可能性高めになる。ってことなのよー…。 | |
(139)2006/04/22 20:43:41 |
雑貨屋 レベッカ …うー。あれよね、出さないよりはマシよね。ってことで、灰考察ハーヴェイさんの分だけ。 ・ハーヴェイさん ある意味、一番ラストウルフっぽいなーって思う。っていうか…ソフィーさん襲撃に意味(その内容は予想付かないけど)を持たせ、有効に使えそうなのってハーヴェイさんだと思うのよねぇ〜。 パターン分け・状況分析。その能力に優れてること。これが、そう思う1番の理由。 それから、「狼3潜伏」と仮定すると…他の方では微妙だと思うってとこね。 3潜伏って戦法を取るのって、慣れてる人・うまい人…そんな感じの人なのよね。ついでに言うと揺れのない人orノリでやる人…の大きく分けて2つに分けれると思うのよ。で、残りの灰で見ると“ノリ”な人!って感じの人はいないと思うのよねー。でも、“揺れのない”ついでに“うまい”そんな人にハーヴェイさんが当てはまるなーって。そう思う。 | |
(140)2006/04/22 20:45:19 |
雑貨屋 レベッカ (続き) あ。狼さんのラインは見てないわよ。初日に占い師が確定・狼2匹発見が早い段階。この2点から、ラインってあんま意味を成さないだろうから。ついでに、本当にハーヴェイさんだったらライン分からないようにしてるでしょ。 狼でなければ、素直に考えると村人だと思うわ。多分、妖魔はないと思う。 それは、数回は出てきた「自分占い」についての部分から。 狼は占われたら終わりに等しい状況。だけど、吊りよりかは微妙にマシ。白っぽく見せる為に自分占いを言うのも1つの手段ではあるし(とは言いつつ、手段として意識してるわけじゃないと思う)。白っぽく〜については妖魔にも言えるんだけど、>>100「レベッカとセシリア2人を占うくらいなら〜」と言って自分占い。ここがねー…妖魔じゃなさそう?って特に思うとこ。妖魔の可能性をあたし達に対して感じてる(のよね?)けど、占いにはしない。妖魔なら、他の人に対して占い使わせた方が良いと思うし、ハーヴェイさんなら妖魔狙いの占いだーっ!で希望出せそうだもの。 | |
(141)2006/04/22 20:45:28 |
のんだくれ ケネス あうあうあうあう… あうー… うーorz | |
2006/04/22 20:45:34 |
書生 ハーヴェイ いや、必要な手数がちょっと増えただけか。あとは白狙いの占の場合に、少し敗北リスクがでてくるのと…。 手順や方針について(4.)は再考する必要があるし、手数計算については 結構 述べてきたつもりなので、割愛してよいか…。また 方針決定については、まとめ役はじめ ケネスの裁量に任せ、その非公開を希望する。もちろん意見はできるだけ出す。また ソフィー占に触れたのは済まなかった。 ■1、3、「占い先」「灰考察」 少し方針を変えてゆく必要はありそうだが、それは後で述べるとして、 今回は、狼狙い、妖魔狙い、村側狙い(?)、それぞれの観点から、灰を見ていってるぞ。 <狼狙い> [ルーサー] 昨日からずーっと考えてたのが「ルーサーについて」。 まず、なんだろな。感じている違和感を言葉に落とし込むと こんな感じだ。 | |
(142)2006/04/22 20:45:57 |
書生 ハーヴェイ (1)例えば: 「霊能真偽に関して」について。ロッテの報告遅れの軸にも突っ込んでいるところは評価する。しかし逆に、判断根拠にしているのがその一軸のみ、…これがな。具体的な言及の部分を挙げると「目立つ所では発表の1分のラグがどうしても気に掛かって仕舞います よね。〜 霊ローラーに関しても、疑ってみるとやや疑惑が浮かびます」。 ローズについてはグレン黒から述べているな。あえて 逆の部分のみを挙げるが、シャロ●「ラッセル〜3潜伏を知ってるかのような言いっぷり(>>2:147)」とか、ローズが12時頃にだいぶ遅れてやってきたこととか。そういうことも、悩まないかな。 またロッテの報告遅れに関する考察としては>>3:314辺りか。大体はローズが言っていたのと同じかもしれんな。でも そんなものかな…。 | |
(144)2006/04/22 20:48:37 |
のんだくれ ケネス えぐえぐえぐ う、うううぅ 。。・゜・(ノД`)・゜・。 ウワアアアアン | |
2006/04/22 20:49:35 |
書生 ハーヴェイ (2)巧者な部分と不慣れな部分 前者については「手順への理解(ex. >>2:394)」「疑われた際の対応」などだな。例えば着いてすぐの時間帯における「方針の読み込み」は 結構 慣れが必要な所だ。もしくは論理や戦略が得意なタイプか。 また疑いを受けたときなどに、態度や考察が崩れないところ。これも結構 高度なことだと思う。まあ、牧師様というのは大概 人格者だよな。 対して後者(×巧者)。用語に対する不理解(ex. 交互占に対する誤認)や、根本的な取り違えの部分を挙げる。ここは少々不慣れな感じを受けたところ(ex.>>3:159)。これが、よくまとまった灰考察や 先に挙げた巧い部分と併せてみたときに、返ってそこに違和感を感じた。 | |
(145)2006/04/22 20:50:22 |
のんだくれ ケネス 普通に雑談ならしてもいいハズなんだけどね('A`) がーがーがーがー。 | |
2006/04/22 20:54:24 |
村長の娘 シャーロット >>133 でもねー、「1回くらい無駄にしたって何とかなるわ。」とは思わないかなあ・・・。 | |
(150)2006/04/22 21:02:02 |
新米記者 ソフィー ケネスが占い先を公表したようね。 さて、狐が自分占いを言うか言わないかだったら、言うと思うけれどもな。 わたしも、どこかで言った気がするわ…。 | |
2006/04/22 21:02:13 |
雑貨屋 レベッカ >>148 シャーロットさん 言いがかりっぽいって部分については気にしないで〜。っていうか、しょうがないことだと思うわよ? 言いがかりでも何でも、疑うべき人を探さないといけないし…信じる人も探さないといけないんだから。 あとね。シャーロットさんがあたしを妖魔っぽいって言うのは分かるのよ。 だって、貴女はあたしのことを白寄りに見ていたでしょう?妖魔と村人って紙一重な部分があると思うから、貴女があたしを妖魔の可能性を感じること、それについては自然なことだと思ってる。 ハーヴェイさんについては、あれよ。 「白いから狼だーっ!」の話な部分が結構あるわ。 | |
(151)2006/04/22 21:02:40 |
新米記者 ソフィー そう、ねぇ。 ここに来てハーヴェイは狼っぽいけれども、気にしないでおくわ。何を考えても、裏を突き詰めて考えようとすればするほど、全員が疑わしく見えてしまうわ。 | |
2006/04/22 21:04:47 |
雑貨屋 レベッカ 体験したわけじゃないですがー。 確か、BBSの方でゲルト占いして勝利した村があったはず。 それに、極端な話。初回占い師襲撃でも勝つ村だってあるしねぇ。 | |
2006/04/22 21:05:08 |
雑貨屋 レベッカ 結局。 占いは重要だけれど、なかったからと言って必ずしも負けるとは限らない。 狼が2匹連続で吊られたとしても、ラストウルフが残って狼の勝利だってあり得る。 ――結構、何でもありだと思うのよねぇ…。 | |
2006/04/22 21:06:35 |
見習いメイド ネリー こんばんわです〜 (*´∀`*)ノシ なんとか無事に戻れました〜。 >>*68 守護者が誰なのか…今一度考えてみたいと思います〜。 ちょっと時間かかってしまうかもですが(汗) とりあえず、ちょっと落ち着いてから表に出ますね〜。 | |
(*71)2006/04/22 21:21:32 |
書生 ハーヴェイ (3)視点の偏り この部分は とりたてて挙げたものか…、と思ったものの、やはり言っておこう。 「●ハーヴェイ、占われず残ったら恐い。〜もし人外なら怖い。私とハーヴェイさんが最終的に残ったら〜吊られるのは〜」 全体的にこういう発言が多いから なんとも言えぬのだがな。「灰にいようと白にいようと、襲撃に備えて遺言を残すことになろうと、ルーサーを判定にかけるよう推したいな」と思いながらあれを読んでたものだ。 ルーサーの視点に、占われる選択肢はないのか? 終盤の段階で その人外性を問わず、"恐い"で他灰を吊り殺そうとするのは、村側の仕事ではない。考えようによっては、信じられる者を残して 他を全員吊れれば勝てる、という手法もあるのだろうがな。それは大概、人外のとるやり方だ…。続けるなら、我が白になったとき、牧師様の吊判定を希望するだろう。 まあ、情報の少ない段階で「恐い」という表現が増えることについては、なんとなくわかるぞ。 もうひとつ書いておこうと思うのは、ルーサーが「恐い」を使ったもう一人、ソフィーについてだな…。というか、ルーサー以外の灰についても書きたいのだが…。 | |
(153)2006/04/22 21:22:33 |
見習いメイド ネリー バイトから帰って外食に連れて行かれるトラップ発生 (´・ω・`) でもジンギスカン美味しかったです〜。 結構癖なかったのでありがたかったですね。 焼く装置(?)みたいなのも変わってました。 こんなことはどうでもいいですね、考察に戻ります。 | |
2006/04/22 21:23:04 |
村長の娘 シャーロット >>140 なんかハーヴェイを疑う理由がレベッカさんの意見にしてはちょっと???って感じがしてしまったんですけど、要するにpassionなのかしら。 | |
(154)2006/04/22 21:26:17 |
書生 ハーヴェイ (3)については、グレン=ラッセルの方から書こうと思っていたはずなんだ…。 グレン=ラッセル=「誰か」と考え、「誰が三匹目の人狼に整合するか」を考える ○切り出したついでに続けると、今回の◆(襲撃先)ソフィーについて。 まず、ネリー「ソフィーは守護に見えない」が、狼なら偽装だ。例えば似たような台詞にノーマン>>1:302がある。これを狼側で行うというのは、結構器用なことだ。(ネリー=狼の場合はA級の演技派狼だと思うな) レベッカ=狼ケースの場合も、もう少し 守護性の高い者を狙うのではないかなあと思ったりする。 また、これは別の軸となるが、[コーネ]の雰囲気は、なんとなく一歩引いているようで、今回の三匹狼のイメージに当てはまりにくいと見ている(ラッセル黒確定時「はっちゃけてるな〜」など)。いつぞやのグレンのact「てゆーか、コーネ、来てたんだな〜(苦笑」も、ライン否定寄りの材料としている。 今挙げた、ネリー、コーネ、(レベッカ)辺りの狼性を低いと見ている。消去法は 抜け落ちがあった場合に痛いんだがな。 | |
(157)2006/04/22 21:36:06 |
雑貨屋 レベッカ >>154 シャーロットさん ごめん、微妙につかめてないんだけど…あたし別にハーヴェイさん疑ってないわよ?……いや、全員を同じくらいに疑ってると言うべきかしら? それと、あたし基本的に感覚から判断して推理してくタイプよ?言っとくけど。 | |
(159)2006/04/22 21:40:10 |
村長の娘 シャーロット >>159 そうなんですの。レベッカさんってなんとなーくしっかりしたイメージだったから、あの理由見て意外と私っぽいところもあるんだなあとか思ってしまいましたわ(笑) | |
(160)2006/04/22 21:41:47 |
のんだくれ ケネス 更新直前に悩みまくるとかよ。 うん、いつもならドキドキワクワクしてるトコじゃねぇ? | |
2006/04/22 21:43:18 |
見習いメイド ネリー ビクビクしてる…。 ちょっと頭撫でてみたい衝動に駆られたですよ。 | |
2006/04/22 21:46:00 |
見習いメイド ネリー シャーロット様ぁ(笑) | |
2006/04/22 21:46:35 |
のんだくれ ケネス いやんばかん。 ッガー('A`) | |
2006/04/22 21:46:45 |
村長の娘 シャーロット やることやったし暇だなあ。明日もあるんなら考察するんだけどねー。 | |
2006/04/22 21:49:14 |
雑貨屋 レベッカ >>160 シャーロットさん まあ…議事録まともに読めてる時は別だったりもするけれど。 感覚って意味ならあれよ。初日・2日目にグレンさんとトビー君希望しなかったのって何となく潜伏能力者か狼かかな?って思ったからだし。特にトビー君。 理由付けなんて後で適当にやれば良いじゃない。昨日の占い・吊りにルーサーさん希望してたと思うけど…その前に「無理矢理にでもルーサーさん希望に」とか何とかって発言した気がするわよ。実際、無理矢理つけたハズだし。 | |
(161)2006/04/22 21:50:09 |
学生 ラッセル 守護は最初から「生き残らなくちゃ」「狼に守護とバレないようにしないと」この意識はどこかに必ずあるはずだ。 灰の中での自分の立ち位置、どのあたりに属しているか気にするだろうね。 白すぎてはいけない、黒すぎてもいけない。早期に●も▼も受けないように。推理はする、でも推理を披露するよりも生存に重きを置くはずだ。 という事からハーヴ考察。 >ハーヴ シンプルに考える。ハーヴのあれは性格だ。どんな役職でも同じ態度を取るかもしれない。 でも自制がないよね。 よく煮詰めて考えてある部分と、考えた端から発言→訂正という部分が極端だし。 彼の性格上、自分が守護であれば発言の読み直しを怠らないタイプ。 自制がないのは枷がないからできる事だと思う。 自身が被る疑惑よりも、推理に重点を置いているね。自分の立ち位置こそ把握はしているものの、推理と有効な手順を残す事を優先している。 孤独に見えるのもそうだ。まわりとのバランスは一切気にしていない。わが道を行く。 そういう守護がいるかもしれないけど。 彼の性格も考慮すると、やはり考察の量と出し方が無用心すぎるので除外。 | |
(*78)2006/04/22 21:54:57 |
見習いメイド ネリー 時間が足りず(申し訳ない;)読み込めてない部分も多々ありますが、昨日の時点から考えていたことを書き出してみます〜。 それと>>131でケネス様はソフィー様を占っていたのですね〜。 これも考えなきゃいけないとは思いますが、時間が余りないので先にもう出しちゃいます(汗) ケネス様もあまり気にすることはないのです〜。 ■3、灰考察 昨日の時点でも書いたと思いますが、狼グレン・狼ラッセル共々早期に占い、吊り希望に挙げられてましたよね。 霊能者は真狂と見ているのでLWがいるなら何処かをもう一度考えてみました。 狼3人とも似たような性格・行動を取っているのなら中庸〜寡黙寄り。 ネリーもそう見えると思いますが… コーネリアス様、セシリア様、ルーサー様、(ネリー)にLW。 または物凄く潜伏が上手、または占われないような位置にいるとしたら ハーヴェイ様、レベッカ様にLW、と考えてます。 | |
(164)2006/04/22 21:55:21 |
見習いメイド ネリー 【ハーヴェイ様】 あれだけ深い考察が出来るのなら狼2匹にも何らかのアドバイスも出来たと思うんですよね。 (当初から単独で動こう、と指示があれば別ですが) 狼でしたらもっと深く先を見据えて考えて行動すると思います。 狼には見え辛いですが、妖魔ならあり得るかも…と考えてます。 ただ相変わらずの考察の多さ、自分の考えを揺ぎ無く打ち出している姿は白く見えています。 【レベッカ様】 相変わらず白い…と言いますか変に疑問に思う点が見つかりません〜。 逆に白すぎて、と気になる所もありますが…やっぱり普通に村人さんに見えます〜。 なんでこんなに白く見えるのか不思議でもあるのですが…それを覆すほどの怪しい部分が見えません。 | |
(165)2006/04/22 21:56:33 |
文学少女 セシリア >>120 シャーロットさんへ ■4が保留だったから、「どーなんだ?」って事ですよね? そこまで考えられてなかっただけです。昨夜のうちに灰についてのみ考えていたので、それだけまとめてアンケートに答えただけです。この時間に戻ってこれたので、今から霊ローラー等につき考えようとしてます。ので、少々お待ち下さい。 | |
(166)2006/04/22 21:57:47 |
見習いメイド ネリー 【セシリア様】 セシリア様の発言を見るからにうっかりとか慌てている感じが見えます。 そしてやはり普通に自分で思ったことを直接質問とか考えに出てる気がします。 こう言ったら失礼だとは思いますが、先を考えるよりも今の状況を把握するので手一杯なのが白っぽく感じます(ごめんね;) もし人外なら先の先まで考え行動してると思いますので〜。 端々思いましたが発言内容とか印象がネリーと似てるなとも思いました。 【ルーサー様】 昨日はまだ発言が多く見られるように感じました。 ただ>>3:356で仰ってるように発言が少ない事を謝りつつも、余り変化がないかなぁ、などと考えていたり。 質問は受け付けるけど自分からはあまり突っ込まない所が何か隠している(ボロを出さないように発言を抑えている)ようにも見えます。こじつけですね(汗) 狼かもしれないと改めて疑っております。 ただですねー、狼全員こんなに怪しい場所に出まくりなのかなぁ、と考えると狼には見えない気もしますが…もうぐるぐるしてます。 | |
(167)2006/04/22 21:58:25 |
見習いメイド ネリー 【コーネリアス様】 昨日やさぐれちゃったのである意味心配です(苦笑) ネリー自身は口調とかはあまり気にしないです。 RPが好きな方だっていますし(暴言とかは別ですが) 私自身もRP寄りで印象が薄いとか多々ありますので(汗) そういうのを抜きにして考えます。 コーネリアス様はなんだか豹変してしまう前は発言を抑えているかのように見えました。 吹っ切れたからなのか判りませんが、徐々に前へ前へ出ている感じがします。 それに伴い発言内容なども明確かつ頷ける部分も多々ありますし。 ただまだ狼でも妖魔でも村人さんでもあり得そうな位置、と感じるのも本当の所です。 | |
(169)2006/04/22 22:00:22 |
見習いメイド ネリー 狼探しに力が入りすぎて妖魔の存在を忘れがちになるのは悪い癖ですね…。 妖魔もこの中にいるのは絶対です。 妖魔はきっとLWを早く見つけて1人勝ちしたいと思ってますよね〜。 基本姿勢は村人と同じだと思います。情報量も村人と同じ。 ですから狼を見つけるのに力を凄い入れてる感じもします…が皆そうだと思いますし、あからさまな変化は目立ちますからね。これは頭の隅において置きます。 (狼だって逃げなきゃいけないから必死ですしね) 妖魔は怪しまれず、でもあからさまな白さは出ていない…そんな感じがしますね。 ある意味白に見えることは村にとっても信頼を得ている、と言うことに繋がりますが、逆に白すぎて怪しい…とだいたい後半に疑いを強くもたれるケースが多いように感じますので〜。 そう考えるとコーネリアス様が浮かんで来てるのですが…でもハーヴェイ様も妖魔っぽく見えてしまう…。 | |
(170)2006/04/22 22:02:10 |
見習いメイド ネリー 長いな私…。 しかも纏まりがない・意味がわからない・決め手が無いの3連コンボだ。 | |
2006/04/22 22:02:59 |
学生 ラッセル いってらっしゃーい。 うん、なんかシンプルにまとめられなくてごめんよ。 >>*77 いや、すごく参考になるよー。 >コーネリアス やっぱり僕もあの豹変はきになるね。 でもそれが吊られそうor占われそうな守護だから。 って事はありえても初日からの流れでみれば、その一点が引っかかる程度。 >レベッカ いつかレベッカ自身でも言っていたんだけど、「今日明日吊り占いにはかからないと思ってたのよ」つまり灰の中での立ち位置を気にかけている印象が初日からある。 彼女のスペックからもうちょっと多弁になれる人だと思うんだよね。もっと切り込んだ議論ができる力量は十分にある、でも灰の中でも目立ちすぎず、守護に触れるけど触れすぎず。 この程よい位置(初日〜今日まで通して)は守護の自制からくるものなのかと。 | |
(*79)2006/04/22 22:05:06 |
書生 ハーヴェイ ■1、について補足。 ●狼:ルーサー 長くなったが、上に書いてきた通りの考察に基づく。この段階において ここまで絞り込んで考えるのは あまりないことで、それ故 危うい考察になってるおそれもあるが、これでよいと思っている。 ●妖:コーネ 妖魔については、妖魔の動きに整合しにくい者(ex. ソフィーなどはそうだったな)を 除外し、自分含め それ以外を判定にかけてもらうカタチを希望する。 具体的にいうと ・レベッカ(明日の状況によっては 詰みうる方針提案) ・セシリア(うげッ、等。偽装なら 理由を用意しておく必要のあるやり取り) 現状 この2人。 コーネを筆頭であげたのは、序盤 トビーと対立軸に陥った辺りのやりとりから。スタンスとしてはルーサーの真逆となる部分が多いな。 ちと、●ソフィーが襲撃されたことで手順の再考が要りそうなのだが、 最初は●ルーサー(>狐狙い:コーネ,白:ネリー(セシリア))で出そうと思っていた。 すこし検討してくる。 | |
(175)2006/04/22 22:07:58 |
見習いメイド ネリー ■2、吊り先1名 霊能ローラーを開始したのならやはり今日の吊りは▼シャーロット様を選びます。 シャロ様が完璧に真を判るのなら灰吊りでいいかと思います。 ただ未だに確実な真と見ている訳ではないですし、真狂率が高いとはいえ狼の可能性も無いとは言えませんので。 >>84でヒューバート様が仰っているので灰からも挙げておきます〜。 ▼ルーサー様 セシリア様を昨日挙げていたのですが、今までの印象、今日の返答(>>44,>>48)などみる限り、素で間違いに見えます〜(狼が素で間違えないとは言い切れませんが) LWならきっとパニックのまっただなかだと思うんですよね。 狼さんには見えにくいですが、妖魔ならどうだろう…という考えもありますが普通の村人さんに見えます。現時点では。 今までの言動・動作が演技かも…とか考えるともうドツボにハマりますね…。 ただやはり演技には見えないです〜。 ルーサー様も昨日から疑っていました、昨日と同じく吊り先に今日も多く挙げられてるのがやはり気になるのですが…灰考察からも考えてルーサー様を挙げさせて頂きました。 | |
(177)2006/04/22 22:12:55 |
見習いメイド ネリー ■4、手順に対する意見や、占い死亡後はどうしようとか、そういったその他の意見 深く考える余裕がなかったので申し訳ないです。 …と言いますか、ハーヴェイ様やレベッカ様がどんどん村にとって一番いい案を打ち出してるので本当に納得し通しです。 もしケネス様が襲撃された場合は灰から怪しい人をどんどん吊っていかなければいけませんよね。占いをすることは不可能なので。 (あと霊能ローラー完遂だと吊り後の判別も不可能です) 狼ラッセルは村が勝てるギリギリの期限までペットでいいと思います。 占いに関してだとLW発見時には即言ってしまってよいかと。 その方が妖魔を見つければ村人の勝利ですから。 白だった場合は更新前(ギリギリだと危ないですが)か灰が襲撃によって狭まっているので灰を狭めるためにも早めに言ってもよいかと思ってます。 最終的にはケネス様がいい、と思ったタイミングで言ってしまってもよいのではないでしょうか。お任せになってしまって申し訳ありません〜。 | |
(178)2006/04/22 22:15:19 |
学生 ラッセル >>*74 セシリア守護について。 彼女が絶対ないとは言い切らないけど、別の視点から楽観視はしている。 実は今日も表がおかしな具合に割れていたんだよね 彼女は「うげっ(汗」の時に委任セットミスと言っていたし、僕はそれについて決定を押してないんじゃないかと、こっちで突っ込んだ。 うん、だいぶシステム的メタで申し訳ないが。 守護だとしたら守護セットの確認は怠らないね。 前日委任を間違えたなら、今日も同じ間違いをするとは思えない。少なくとも守護ならばその責任から方法を調べてくるはずだと考える。 | |
(*81)2006/04/22 22:15:41 |
のんだくれ ケネス キリキリキリキリ まぁ…今日はローラー続行で問題ないよな…( ´ω` ) | |
2006/04/22 22:23:30 |
見習いメイド ネリー >>*81 皆様「うげ(汗)」気になってますね(苦笑) 多分彼女のことなので普通にそう思ってその言葉を書いたのかと〜。 確かにシステム面を考えるとそうなりますよね…。 メタかもしれませんが、うん、多分そうかなぁ〜って。 | |
(*83)2006/04/22 22:23:39 |
文学少女 セシリア ■4、手順に対する意見や、占い死亡後はどうしようとか、そういったその他の意見 灰が6人。まだ、灰吊りでもいいような? 霊能結果がなくなるのは辛い。でも、間違って守護者を吊って、占い師がいなくなっても辛い。・・・灰吊りはそっからでも、いいのかしら? じゃ、シャーロットさんに申し訳ないけど、霊吊り?? | |
2006/04/22 22:25:39 |
村長の娘 シャーロット これでハーヴェイ人外だったら人間不信になりそーだ(笑) | |
2006/04/22 22:25:54 |
見習いメイド ネリー えーっと…両手に花?(違) | |
2006/04/22 22:28:12 |
村長の娘 シャーロット 大分はっちゃけてきた(笑) | |
2006/04/22 22:28:35 |
のんだくれ ケネス フッ…。 プレッシャーが俺を変えたのさ。 てへへ♪ | |
2006/04/22 22:29:02 |
見習いメイド ネリー どんどん増えてる(笑) | |
2006/04/22 22:30:00 |
見習いメイド ネリー >>*85 ですね^^ 体調不良とかリアルで大事な用事があるのならそちらを優先して欲しいですけどね〜。 これは皆様にも言えますね。 今日はラッセル様表ではっちゃけてないですね(笑) それよりも襲撃先を考えないとですね…。 | |
(*86)2006/04/22 22:32:15 |
雑貨屋 レベッカ …いや寧ろ誤爆の可能性を真っ先に考えたもんで。 だから突っ込めなかったのよ。 ――ていうか…明日どうしよう?(汗) | |
2006/04/22 22:33:18 |
見習いメイド ネリー そう言えばどこかでソフィー様がサンチュをサンチョと間違えてトビー様が突っ込んでたなー。 懐かしいなー。リメイクもやりましたよー(何) いつも花嫁ビアンカ選んでしまう (´・ω・`) いや、だってねぇ。小さい頃からの幼馴染だし。 リメイクは子供たちの会話が可愛くて (*´∀`*) どうでもいいことですね、うん。 | |
2006/04/22 22:34:15 |
見習いメイド ネリー みんな突っ込んだ(笑) | |
2006/04/22 22:36:50 |
雑貨屋 レベッカ >>186 ケネスさん …どーんまーい。ケネスさんに決定権預けてるのはあたし達なんだし、あんま気にしちゃダメよー。 それに、ヘマなんてあたしもしまくりだし! ケネスさん委任の伏せ吊り伏せ占いで構わないわよ、あたしは。 もっとも?吊りに関しては今の状況で灰吊りするなら…明日、いっぱい質問来ると思うけど。 | |
(192)2006/04/22 22:37:34 |
文学少女 セシリア ■4、手順に対する意見や、占い死亡後はどうしようとか、そういったその他の意見 灰が6人。まだ、灰吊りでもいいような気がしなくもないですが。 シャーロットさんを吊って、霊能結果がなくなるのは辛い。でも、間違って守護者を吊って、占い師がいなくなっても辛い。 灰吊りは、能力者の方がいなくなってしまった場合からでも、いいのかな? でシャーロットさんを吊ると、霊能結果が見れないのが、ちょっとねぇ。でも、ローズマリーさんが居ない今、シャーロットさんが本物か?と言われても確信も持てず・・・。生き残った人が本物というわけでもなく・・・。と考えると、シャーロットさんに申し訳ないけど、霊吊り、でしょうか? | |
(193)2006/04/22 22:37:47 |
美術商 ヒューバート 【本決定出しなおし】 ケネスさんの方針を支持します。 伏せ占い、伏せ吊りにします。 駄目だ駄目だ俺・・・ | |
(2006/04/22 22:38:17、美術商 ヒューバートにより削除) |
文学少女 セシリア って、本決定でてるしっ >>188 【本決定了解ですー】 | |
(197)2006/04/22 22:39:44 |
見習いメイド ネリー >>188 ツッコミが終わったところで(笑) 【本決定了解しました】 シャーロット様とお話してるのは楽しかったです…。 とても可愛らしい方なので (*´∀`*) 狼たちなんかに負けないように一生懸命拙くとも頑張ります! | |
(198)2006/04/22 22:40:54 |
のんだくれ ケネス ハーヴェイが灰吊れって言ってるように聞こえr | |
2006/04/22 22:40:57 |
のんだくれ ケネス うううぅー… 優しい台詞が飛ぶと言われると占えないじゃねぇかよぉおおorz | |
2006/04/22 22:42:02 |
のんだくれ ケネス 俺はハーヴとコーネが怖いんだよなぁ。 疑い切れんわ('A`) | |
2006/04/22 22:44:09 |