……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 見習いメイド ネリー ずれたーよ。 |
2006/04/16 23:03:33 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス そして呪殺はなしですか、、、と |
2006/04/16 23:04:02 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 一瞬、アーヴァインが占われたのかと思ったアタシはバカです。 |
2006/04/16 23:04:53 |
 | 雑貨屋 レベッカ ハーヴェイさんの発言（>>571）のヴァイタリティを手元にあった広辞苑で調べてたら夜明けに当たりました。…カタカナ嫌い。そんなレベッカですこんばんわ。 本決定確認宣言しそこねにショック受けてたり。一応言っておくと>>1:600に異義ないわ。 てゆーか！質問したいところとか見掛けて挑戦したけど無理ー！（泣） 時間を置いて「この時点では…」な聞き方したくないのだけでも…って思ったけど無理。orz …特に何もなさそうなら、適当に寝るわ。 |
(2)2006/04/16 23:04:59 |
 | 牧童 トビー ん〜、さすがに呪殺は起きなかったね。 さ〜て、黒Hitはあったかなぁ？ |
2006/04/16 23:05:23 |
| 見習いメイド ネリー |
2006/04/16 23:07:04 |
 | のんだくれ ケネス ふぅ…いい汗かいたぜぇ… ぬいぐるみノーマン完成だッッ！！ あぁ…なんて可愛いんだノーマン人形… つぶらな瞳…可憐な口元… 着脱可能な髪。 枕元に置いときたいくらいだぜ………うぇっぷ。 とりあえず素晴らしい出来上がりだ。 【ノーマンは人間だったぜ】 |
2006/04/16 23:09:13 |
 | 農夫 グレン この雰囲気は…、見つかっちゃったかな（苦笑 |
2006/04/16 23:13:03 |
 | 学生 ラッセル >>14 いや、黒なら発表なんだから素直に発表がなければ白って事なんじゃないの？ |
(18)2006/04/16 23:13:23 |
| 農夫 グレン >>13 了解だぜ〜 |
(28)2006/04/16 23:17:42 |
| 学生 ラッセル >>26 トビー うんー、とりあえず来てもらわない事にはなんともはや。 |
(30)2006/04/16 23:18:59 |
| 見習いメイド ネリー 行動予定に襲撃対象があるのが嬉しいような怖いような…。 上にあるから間違えないようにしないですわ〜。 |
2006/04/16 23:19:32 |
| 学生 ラッセル >>32 ヒュー 了解〜 |
(36)2006/04/16 23:21:40 |
 | 新米記者 ソフィー ネリーはドボンが好きだなあｗ |
2006/04/16 23:23:51 |
| 牧童 トビー 占いは外したか〜。 まぁ灰削りという意味では問題ないか。 情報増えてない分は積極的に発言していかないとね〜。 どうせ俺はヒューの遺言で出される事になると思うし。 遺言で出されんでもいけそうな気もするけどねｗ |
2006/04/16 23:25:00 |
| のんだくれ ケネス >>33 上げてもいいじゃねぇのか？ ってかまぁ、そうなると吊りも指定した中から俺が選択って形になっちまいそうだけど。 占い候補にあがったヤツを対象にしちゃいけねぇってなったら明日誰も選ぶヤツがいねぇなんて事態になりかねないし。 お、サンキューノーマン。 っと、俺も今日はそろそろ休むよ。 朝からちょっと忙しかったモンでね。 [...は銜え煙草で別室へ] |
(42)2006/04/16 23:27:41 |
| 見習いメイド ネリー >>*2 寡黙様は対処が難しいんですよね（汗） 村としてもそうずっと放置も難しいと思いますし。 ただリアルで用事とかあるのならこれからまた変わってくるかも知れませんしね〜。 心情的には寡黙吊りは避けたいのですが…どうなるかなぁ…。 |
(*5)2006/04/16 23:27:44 |
| 牧童 トビー 今日の占い希望からしか挙げてない人は要チェック〜。 あ、あと俺を吊りに回す人もｗ |
2006/04/16 23:29:01 |
 | ちんぴら ノーマン >>27ネリー あぁ、分かってくれたらいいんだ。（頭ポンポン |
(44)2006/04/16 23:33:03 |
| 見習いメイド ネリー |
2006/04/16 23:36:14 |
 | 美術商 ヒューバート >>45 あ、そうですねぇ・・・頭がぜんぜん回っておらず申し訳ないです アンケートに追加させていただきます。 ■１、今日の吊り先希望（対象1名） ■２、今日の占い先希望（対象1名） ■３、本日の占い先、結果の発表方法 ■４、結社相方COは二日目遺言か、私死亡時COか。 ■５、霊ローラーはいつから行うか |
(47)2006/04/16 23:38:17 |
| 新米記者 ソフィー 一人称が固定してない気がする。気がする。気がする。 |
2006/04/16 23:40:55 |
 | 村長の娘 シャーロット あー。わたしホントくじ運悪いなあ・・。 なんで霊能なんかに・・・。 あー・・・気が重い。耳にきたらやだなあ。 というわけで気楽にやります。きらーく。 手は抜いてないから安心してね( '∇^*)^☆うふっ♪ |
2006/04/16 23:43:29 |
| 村長の娘 シャーロット せっかく一年ぶりにみんなと審問出来るんだから、なるべくみんなと絡みたいけど、なかなか難しいなあ。 てか私疑われてるみたいだし、あんま輪に入っていけないってのが大きいな(゜ー゜;Aアセアセ あはは・・。 |
2006/04/16 23:46:49 |
| 村長の娘 シャーロット (Uﾟωﾟ)＜うさぎは寂しいと死んじゃうのよ |
2006/04/16 23:47:28 |
| 見習いメイド ネリー 皆様お休みの方が多いみたいですね〜。 ルーサー様は大丈夫でしょうかね…心配です（汗） >>44 ノーマン様 いえいえ、ネリーこそ色々と変なツッコミを（汗） 頭撫でられると嬉しいですけどくすぐったいですねぇ （/// |
(49)2006/04/16 23:49:48 |
| 見習いメイド ネリー |
2006/04/16 23:50:09 |
| 村長の娘 シャーロット ゜゜（´□｀。）°゜。ワーン |
2006/04/16 23:50:23 |
| 村長の娘 シャーロット シャーロットの日記 今日は、普段あんまり喋ってなかったセシリアさんに小悪魔になるための本をプレゼントしてみましたわ。セシリアさんは素顔がよく見えないけれど、きっととってもCuteな方だと思いましたので、これを読んで素敵な小悪魔さんになってほしいと思いますわ。 |
2006/04/16 23:55:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー すごくネリーが狼に見えるわ（微笑 ノーマンもなんだかやっぱりそう見えちゃう 最後はラッセルなのかな、レベッカなのかな |
2006/04/16 23:57:39 |
| 見習いメイド ネリー 眠いと頭回らないのでお先に失礼しますね〜。 皆様風邪など引かないように暖かくしてくださいね。 ［ネリーは暖めたポットとお茶菓子を置いて寝室へと向かった］ |
(2006/04/16 23:59:35、見習いメイド ネリーにより削除) |
| 見習いメイド ネリー ソフィー様にも撫でられた…（/// これを見て撤回したネリーはちょっと怪しすぎる。 |
2006/04/16 23:59:57 |
| 見習いメイド ネリー ビールはお断りですよ (´・ω・｀) |
2006/04/17 00:04:39 |
| 見習いメイド ネリー なんだか依然やったトビー+ナサのようなネリーになってる（笑） 癒し＆いぢられキャラ？ |
2006/04/17 00:07:10 |
| 牧童 トビー ってか、多分俺が結社ってのはもうバレバレだと思うんですｗ だから出しちゃっても情報は変わらないと思うし、食べてもらえないと思うんですｗ はっきり言って動き方しくじったかも〜＾＾； |
2006/04/17 00:07:50 |
 | 書生 ハーヴェイ 週末も終わりだし、明日からはつらそうだな…。 更新とティータイムをまたいだが、灰雑感、続きだ。 [セシリア] 彼女の発言も、あまり読み込めず だったな。全体的にボリュームは少なめ。ちょっと不慣れかなという印象を受けるし、少々時間がとりにくいのかもしれぬ。 >>1:25については違和というより、変に思ったゆえ指摘を入れたが、問題は「それが人外or村側、どちらによるものか」ということだ。情報量的には、その判断に困っている対象。ただ 意図を持った人外であるとき、そのスタンスは生存に有効ではない、とも感じている。結局、判断保留気味。 >>1:228-229で議事周辺のみを読んでいるところ、>>1:235「ＣＯが終わってないので何を言っていいのか」、>>1:545辺り。村側なら普通に率直。人外なら不慣れとは逆の巧いタイプなのではないか とも感じ始めている。人外でこの一連の発言をするのは、結構高度なことかもしれない。 今ちょっと、頭がぐるぐるしている。後で考える。本日からの能力者・灰色考察、もう少し発言を追いかけてみたい。 |
(55)2006/04/17 00:28:10 |
| ちんぴら ノーマン 黒でも伏せて霊能者を試すのは、確実に翌日もケネスが生きている保証のある時しかできねえよな。遺言じゃなくて翌日に結果を言わないといけねえんだから。 それって2→3日目だよな。初回襲撃が灰じゃなければ3→4日目も可能か…？灰吊りで守護候補１人は減るが…。 ということは今日の占いで黒が引けたら試せるな。 ただ、試したからって判定が割れるかどうかは分からねえんだよなぁ…。 やっぱ不確定な事するよりは黒だって情報を早めに公開して推理してった方がいい気がするぜ。 つーわけで、 ■３、本日の占い先、結果の発表方法 黒なら即発表。白なら3日目遺言。 あと、それ以降の結果についても白なら当日の遺言で発表。 をやっぱり希望する。 |
(57)2006/04/17 00:31:12 |
| 吟遊詩人 コーネリアス はてさて、、、ハーヴは俺をどー評価するのか |
2006/04/17 01:03:53 |
| 村長の娘 シャーロット 議題回答考えてたけど、頭まわらん。 ある程度人数減ってからじゃないと何も見えてこないなー。 |
2006/04/17 01:12:46 |
| 村長の娘 シャーロット のーまんのーまんつるぴかのーまん。 |
2006/04/17 01:13:22 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイがハーヴュイに見えた。。。�堯�T▽T;） 寝よ・・。 |
2006/04/17 01:15:21 |
| 村長の娘 シャーロット なんか村側って寂しいよねー。一人だし。 人狼のみなさんは今頃3人で楽しくやってるのかなあ・・・？羨ましいなあ。 人狼役って辛いけど、仲間と雑談しながらゲーム出来るのがとっても楽しいよねえ。 仲間同士で助け合えるし、相談出来るし、友情だよねえ。 う、羨ましい。 私もまぜろー。 |
2006/04/17 01:19:13 |
| 村長の娘 シャーロット 〜（г゜д゜）г |
2006/04/17 01:19:42 |
| 村長の娘 シャーロット あー、やばいもっと楽しい独り言にしよう。 レッツポジティブシンキング！ |
2006/04/17 01:20:47 |
| 村長の娘 シャーロット ルーサーさんはどうしたのかなー。心配だなー。 |
2006/04/17 01:21:17 |
| 書生 ハーヴェイ [ノーマン]は、手順が話題にのぼってたところで、結構 発言を読んだ気がしてたのだが、改めて読み直してみると 読み込み不足だったことに気づく。[コーネ]は第一夜は体調不良。復帰してから状況と議事録に追いつこうとしてる。寡黙とは思わん。 上、二者について、それぞれ書こうと思ったこと一,２あるものの、休息も兼ねて明日廻しだ。全体的に、灰発言、読み込みがまわっていない。 それに、ちょっと別のことを考えようと思った。灰について、一旦切り上げ。また明日の朝に来る。 追記：我自身「狼三者は〜だ」の軸に基づく主張をしてた一人ゆえ、大きなことは言えないが。その軸とはまた別に、それぞれの霊能CO者について、検討してゆく必要があるように思うぞ。 それでは、誰もいないようだが おやすみだ。 |
(61)2006/04/17 01:22:11 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイ、おやすみ〜('-'*) |
2006/04/17 01:24:24 |
| 村長の娘 シャーロット け、け、け、ケネスのけは毛虫のけ！ 寝よ。 |
2006/04/17 01:25:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>64ハーヴ 伏せ吊りは基本的に有効だけど 吊る人の心理的負担の量と 吊られた人の心理的衝撃の量の問題から アタシとしては推奨しないなー。 （黒ならなぜバレたー！だけど白なら落ち込みすごいよ） 説得と対話のゲームで弁明も許さない吊りって、どうかしら。 |
(66)2006/04/17 08:08:58 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ローズ 決定については更新後に理由を述べれば、ほぼ同じことではないかと考える。また、まとめ役は判断者ではあるが、決定までに思うことや気になった部分の指摘、対話、やりとりなど、充分にやってゆけるとよいな。 吊先となった者が弁明も遺言も残せないことは、問題として残るな。灰襲撃も結構ありえるものだし、各自遺言や弁明など一応残しておくのはどうだろう。ちょっと根本的に違うのかな。いきなり発言可能性を奪われる点については同じだと思うのだが。まあ、ローズのスタンスは了解してるつもり。 占師が単確し、決定を担える。白は灰中に隠され、灰襲撃も多く見込まれる分、かなり有効な手法となるのは確かだ。結社が吊指定、ケネスが自由占でも問題はないが、できれば実施できる体制に持ってゆきたいと我は考えている。 |
(68)2006/04/17 08:29:26 |
| 書生 ハーヴェイ あ。呼称がローズになってる。 自身が守護なら、無駄なドキドキしなくて済むのだがな。いや、襲撃時はドキドキか。それではドキドキする振りをしよう。 妖魔プレイだったら、立ち回りなど、面白かったかな。しかし真占鉄板の状況はつらそうだ…。襲撃も何もできないし。 それに村の視点から狐探しをする経験は、どうしても必要になることだよな。うん、単なる村人も悪くない。 |
2006/04/17 08:47:52 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>68ハーヴ あのね、アタシもあなたが言いたいことは分かるのよ。 でも、勝利のためにという考えのために そこまで吊られた人の負担を無視して良いのかしら？ これだけ村が有利な状況で、よ。 アタシが吊りを選べる立場なら 伏せ吊りならあなたを吊りたい気がするわ。 この多くの発言と強い論調、 これが狼や妖魔でないだろうと思わせる策には最良。 …という考えも４割ぐらいあるけれど、 残りはショックの意味を知らせたい」からね。 頑張って推理してきて発言してきて 更新されたら突然吊られてる。 村人や守護だったときの衝撃はどれほどのものか。 本気で考えてる？ アタシはこれに関しては容認する気はない。 更新後に理由を説明しても、一番の当人は墓下で放置なの。 |
(70)2006/04/17 10:31:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 手法的に有効だからと言って 狼が３匹突然死間際の寡黙を演じるのと同じぐらい ハーヴの主張は容認しがたいものがあるわ。 |
2006/04/17 10:35:53 |
| 村長の娘 シャーロット なんだかなあ…。 |
2006/04/17 10:46:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 15→13→11→９→７→５→３→１ ● １ ２ ３ ４ ５ ６ ▼ １ ２ ３ ４ ５ ６ ■ １ ２ ３ ４ ５ ６ 15→12→10→８→６→４→２ ● １ ２ ３ ４ ５ ▼ １ ２ ３ ４ ５ ■ １ ２ ３ ４ ５ 灰は１１名（うち１名結社、今日は白確定１あり） 占いに妖魔が引っかからないうえ 最後まで占い師が生きていたとしたら占６回＆吊６回 霊ローラー入れても詰みになってるの。 占いに妖魔が引っかかると霊内訳が問題になる。 この状況で、伏せ吊りとかの策を弄する必要が どこにあるのかを教えて欲しいわ とか書くのは危ないから、書かない。 |
2006/04/17 10:50:32 |
| 新米記者 ソフィー ■1.▼ 目下悩んでいるところは、牧師様。軽く揺れているわ。 ルーサーが突然死した場合に、別の人を吊るか、吊りを合わせるかね。これは、守護者にどこまで期待するかというのも含まれるけれども、占い結果の情報が少ない現状で、灰吊りを加速させることは首を絞めかねないかなと危惧する部分と、ＧＪが出れば吊り手数が増えるので、狼の襲撃を慎重にさせられるかなという部分。 現状だと、発言を聞ける可能性があるので、■3.の決定まで様子見させて貰うわ。 ■2.●ネリー 昨日の発言から、ネリー、コーネリアス、トビーの３人は、占いたい筆頭よ。トビーは昨日に占い先集中したのは、なんとなく判るわ。私も、占い先に挙げたいなと軽く考えたもの。でも、占い師が確定している状況で、あの占い先の集中の仕方は、人間ではないかなと言う気がしているの。そうすると、ネリーとコーネリアスのどちらか…。どちらも同じ程度には占っておきたいのよ。 ネリーを選択したのは、１つは昨日の希望の据え置きというのと、コーネリアスは発言から予測できる分が多そうだなと言う気がしたところ。 |
(73)2006/04/17 11:52:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ソフィーが狼に見えている点について ・・・・・・・・・・・・ だったらずいぶん面白い状況よね |
2006/04/17 12:01:29 |
| 新米記者 ソフィー ■3.占いの結果発表 遺言ＣＯは更新直前にやるため、失敗する可能性も高いのよ。それは、同時ＣＯ参加者の時間が揃わないのとほぼ同じね。そういうシステム的な面から見ても、出来れば余り多くの情報を隠して貰いたくないわ。 純粋に推理すると言う点で見ても、占って白かった人間を疑い続けるのは不毛だし、連日疑っていた相手が人間だったと判れば、気が抜けて穴を作りやすく、そこを狼に狙われやすくもなるわ。狼にとって占いで得られる情報は、ほとんど前もって知ってることだから、隠されたからといって考察の抜けは出にくいと思うわ。それに対して、狼にとっての占い結果の秘匿で得るデメリットは、襲撃先が白か灰かを悩むことね。灰に白を隠しておくことで、灰が狭まる速度が速まるというメリットも判るのよ。 でも、狼を探し出す点から見れば、占い結果を秘匿して得するのは狼だけな気もするの。だから、白判定だったとしても占い結果は隠して貰いたくないわ。 |
(74)2006/04/17 12:02:03 |
| 新米記者 ソフィー ■4.相方CO 昨日、結社ＣＯした方が良いと言ったのは、完全に自由占いをする前提だったからね。だから、枠を指定しまっているの現状で、特に結社ＣＯを促す必要は無いと思うわ。結社騙りが有れば、占いを使わずに狼を見付けたことになるし、それほど村にデメリットはないと思っている。 占い結果の秘匿と違うことは、役職は狼からは判らないという点。灰の中にいる人間という立場であれば、守護者の盾には馴れるというところが、ポイントだと思う。吊りの決定もヒューバートがするなら、結社を吊る心配もないだろうから、性急にＣＯする必要はないかもしれないわ。 ＣＯするタイミングだけど、残りの吊り数と灰の数から、暫時考えていけばいいと思うわ。主観的な目安で言えば、５日目辺りが良いと思うわ。 ■5.霊ローラー 守護者を吊る可能性というデメリットを見ても、私は、少なくとも２回程度は霊判定を見ておきたいの。だから、霊ローラーは４日目からが良いと思うわ。２回という数字に大きな意味はないけれども、妖魔のことを考えれば、残り狼の数を出来るだけ把握しておきたいわ。あと、霊能の真贋考察から見える、灰のラインもあると思うの。 |
(75)2006/04/17 12:04:13 |
| 新米記者 ソフィー 現状、推理に３発言。 詰め込んで、推理の発言数を減らして、ＲＰでからみたいぞっ！！ ただ、なんとなくからめて無くてしょんぼりorz |
2006/04/17 12:04:54 |
| 新米記者 ソフィー 灰考察といっても、発言に斑が有りすぎて、悩むわね。読み直してみたらというのもあるし、最後の一言に「白より・黒より」で締めると、それに流されてしまうし。愚痴はともかく、私は下のように見ているわ。 ●占:冥=吟>童>書=雑=珍>文=牧>学=農:吊▼ 牧師様は寡黙だからと言うのが理由ね。言葉が聞きたいわ。読むのも大変でが、セシリアも頑張ってくれると嬉しいわ。 グレンとラッセルは、昨日と同様、単純に発言から狼っぽく感じているの。グレンは、発言に、脇に逸れるような印象を受けたから。ラッセルは、意見を出して会話に参加しているけれども、所々で目立たないようにしている印象を受けたの。 逆に、人間ぽいと感じるのは、レベッカ・ハーヴェイ・ノーマン ノーマンは自分の意見を言って、なおかつ周りの発言もしっかり読んでいる印象を受けたわ。他の人には、ときたま読み溢しかなと感じる部分があるけれども、余り感じないところも白印象。レベッカは、ＣＯのタイミングと積極的な会話から。ハーヴェイは、伏せ吊り・伏せ占いへの拘りから人間ぽく感じるわ。 |
(76)2006/04/17 12:26:51 |
| 新米記者 ソフィー 議事録は、後で真面目に読み込まないと駄目かなあ。 耀く白さ≠占われない という訳でないのが辛い所よね。 一言、「妖魔だと思うから」で占われてしまう可能性も出てくる訳だし…。 |
2006/04/17 12:31:20 |
| 書生 ハーヴェイ あああー、 既に通常の議論の範囲を超えつつある…。我もローズとはつながらんな。問題はそこではない、これを続けるとゲームが壊れるぞ。 昼には重たい食べ物だ。とりあえずごはんー。 |
2006/04/17 12:57:23 |
| 見習いメイド ネリー ■３、本日の占い先、結果の発表方法 狼さん発見のときは即お知らせを！ 発見が分かれば残りの狼さんとのラインも見えて来るのではないかと…そう簡単に見えるとは思いませんけど（汗） 白なら遺言でお願いします。 ただ>>74でソフィー様が仰っているように更新時間の関係とか（昨日も霧が深かったですし）システム的な面で不安があるのなら確実な方法を取って頂いて構いません。 ■５、霊ローラーはいつから行うか 現時点まだ必要ないかと思ってます。 霊能者様の真偽がまだ不明…なのが一番の理由だったりもしますが（汗） これからの発言や行動から真偽や灰とのラインが見えてくると思っていますので。 ただどちらかは確実に人外なので長く放置するのは危険かと〜。 |
(79)2006/04/17 13:03:01 |
| 見習いメイド ネリー ルーサー様はまだ顔を出されてないのでしょうか…心配ですね (´・ω・｀) 夜には来てくれる事を祈るのですよ〜。 ＞伏せ吊りについて ネリーはまだ経験したことないので上手く言えないのですが、吊りも伏せることは翌日にならないと誰が吊られたか皆様分からないのですよね？（決めた人以外） 確かに狼さんを吊った場合、仲間に大分プレッシャーを与えることができるとは思ってます。でも心情的には村人さんが吊られた場合確かに『なんでだろう？』という気持ちと共にショックはあるかと。 自分の力不足だったのかな、って気持ちもあるとは思いますが。 ハーヴェイ様の言うとおり各自遺言を残す手もありますが、全員が全員その場にいられるかは分かりませんし、それで伝えたいことがあっても言えなかったのはちょっと寂しいかもです…。 上手く纏まりませんね（汗） 横から口出して申し訳ないです！ |
(80)2006/04/17 13:15:38 |
| 見習いメイド ネリー >>1:515 ハーヴェイ様は私の『仲良く楽しみたい〜』な発言にまで突っ込まれてるのが気になるんですよね。 人外なら黒い…ってそこまで深く読まなくてもいいような気がしたのが事実だったりします (´・ω・｀) あ、ちなみにアレは本当に村人、狼なんて外してＰＬとしての意見でした〜。 頑張って狼さんを見つけようと思っているのは伝わるのですが、それがちょっと強くて周りから突っ込まれてるみたいですね〜。 あー、村人なんでしょうけど気になるですよ〜。 |
(*13)2006/04/17 13:22:26 |
| 新米記者 ソフィー なんだか、ネリーが可愛い。 初々しい（ぉぃ |
2006/04/17 16:36:49 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ノーマン メリットとしては大中小のが３つほど。 ・小さな方から挙げれるなら、ひとつはそれだな。吊先に襲撃が当たれば、守護GJと同効果。村側が吊られたことになるが釣り合いはとれる。占判定を得、灰もひとつ狭まり、村優勢は変わらない。 ・中くらいのものとしては、狼狂(妖)が吊先を把握できない。特に、偽霊に準備をさせない。偽霊が狂霊であれ、狼霊であれ、それは悪くない。 ・あとはこれ。昨日から感じているのだが「占発表伏せ方針を採っているときは、ケネスが吊決定した方がよい」というもの。「占先と判定を知るのはケネスだけ」という理由からだ。これは「結社が決定するのは潜伏を知ってるから」と似てるな。 また「占候補を絞ること」によって、各自が挙げる占吊希望はだんだん硬直しうると考えられる。結社の決定もその影響を受けるだろう。人外も対処しやすい。「ケネスが決定をすることにより、その問題は解決できる」と考えるぞ。ケネスなら自分が占った者の意見を白の意見として参考にできるので、決定も出しやすいかもしれない。 |
(88)2006/04/17 17:02:48 |
| 学生 ラッセル ちょっと手数計算得意じゃないから、見直してみて欲しいんだけど… 前提●狼▼灰★ケネス（霊にパンダを期待はさておき /)１２３４５６７８９101112131415 ２結結占霊狂白灰灰灰灰灰妖狼狼狼 2日目●狼▼灰★ケネス（ＧＪ出た場合 ３結結占霊狂白灰灰灰妖狼狼狼 ３日目▼狼●灰★灰 ４結結占霊狂白白灰妖狼狼 ４日目▼灰●灰★ケネス ５結結占霊狂白白白妖狼狼 （ＧＪの場合、1手伸びて灰ローラーで終 5'結結霊狂白白灰妖狼狼 （喰えた場合、残灰4 残り手数最低2で50％ これが2日目▼狼ならもうちょっと厳しくなって、 初回襲撃ＧＪでも良し前提なら、 4日目の襲撃でケネス消せても、後2回の●▼は回避しておかないときついかな。 |
(*18)2006/04/17 17:04:11 |
| 書生 ハーヴェイ 間を挟んだが、これも書いておこう。少し前振りは長いが。 ＞ローズマリー 狼側の誘導や票操作へ、村が対抗してゆくために定着した制度がまとめ役システムだ。多少マニュアル的な流れが増えたなと思うものの、村側の者も政治的な立ち回りを気にすることが少なくて済む。自由に意見が言えるのはひとつのメリットではあるな。 まとめ役制を有効に機能させるためには、その決定はほぼ独断にならざるを得ないし、それを軽々と覆すわけにもいかない。本決定における吊の宣告は、吊そのものと同義となる。 また、このゲームでは人外が村側を殺すが、村人が村人を吊ることも多い。頑張って推理・発言してきた村人も、多弁だから→人外っぽいなどと言われて吊られることもある。 しかしそのことを責めるのであるなら、それは少し、筋が違うと思う。たぶんそれは人外がいるゆえ、人外を探すため。村の本質に関わる部分だ。 |
(89)2006/04/17 17:11:16 |
| 書生 ハーヴェイ 大抵は白確定が、議題を投下し、皆で回答と議論、最後にまとめ役が決定する。…マニュアル的だよなあ。しかし、対案がないんだよね。我が個人戦を主張した村は、何故か大概滅んでいる。尻尾が生えてたから助かったけど。 |
2006/04/17 17:12:25 |
| ちんぴら ノーマン >>88ハーヴ 返答サンキュー。 ・吊り先襲撃は見方によっちゃあった方がいいのか？2回それやったら吊り回数増えるから人狼は自分の首絞める事になるな。灰は減らねえけど。 ・偽霊に準備させないってそんな重要なんかな？確かに悪くはないが。でも更新後の発表の仕方によっちゃあ準備時間を与える事になるよな。霊２人が揃って更新に立ち会えるかどうかも不明。それに俺はそうやって縛るのは好きじゃねえしなぁ。 ・最後のヤツは俺も理解してる。だけどよ、間違ってヒューの相方吊っちまうかもしんねえ。これもヒューが数名に絞って、そん中からケネスが決めるってやり方になるのか？ あぁ、伏せずに吊る場合もケネスの確認は必要なんだよな。今日に限っては昨日の3人以外からヒューが決めれば問題はねーが、日を追う毎に難しくなってきそうだな…。 更に潜伏結社が公表されて100％自由占いになった場合はケネスが決めるしかなくなるな。かと言って伏せる必要性はあんま感じないんだよなぁ。 |
(91)2006/04/17 17:36:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 吊り先伏せなんてのはね、もっと追いつめられてからの手段よ。 これだけ優位で使ったら狼が勝負投げても文句言えないわよ。 あと、アタシは吊り先伏せで狼吊ったことあるけどね。 当たっても嬉しいものじゃないわ。 「良かった村を吊らないで済んだ」という安堵だけ。 とか言いたいけど、これは言わない |
2006/04/17 17:41:57 |
| 新米記者 ソフィー ２個目は、偽霊が狼なら、判定をすべて揃えることができる。だから、偽霊が狂の時にしか意味は無い。 灰の情報が出てこない状況において、灰が考察できることは、どんどん限られていくわ。それが、推理が膿んできる状況にも繋がる。 これで、霊ローラーをして、灰に情報が入ってこなくなったら、それこそ顕著に現れそうね。 |
2006/04/17 17:58:04 |
| 新米記者 ソフィー >>88 ところで、大が無いわ…。 伏せ吊り：襲撃先と吊り先が重なればＧＪと同じ 伏せ占い：襲撃先と占い先がずれれば、灰が狭まる速度が早くなる。 これが、狼の襲撃に対するメリットね。伏せることは、襲撃に対する牽制にしかなら無いわ。 デメリットは、考える頭が少なくなること。単純に、多い頭で考えた方が、答えを見つけやすいというだけ。村人が狼に対して持ってるアドバンテージは数の某直なのだから。 |
2006/04/17 18:01:46 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/04/17 18:03:00 |
| 新米記者 ソフィー >>94 コミット、コミットで進めてしまうね。 |
2006/04/17 18:03:50 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ノーマン>>91 ・初日にトビーか誰かが言っていたが、この村は妖魔村なので、日数が延びるためには守護GJ(吊先襲撃)は1回でよい。真確定のケネスがGJを報告できるので、紛れが出ることもない。充分に狙う価値がある。 そだな…、襲撃による白確はないなあ。でもやはり充分に釣り合う。 ・二番目のは好みだな。我は順次CO自体は構わないと思っているけど、それによって霊能考察が「狼なら〜/狂なら〜」と「タイミング考察」一色になってしまったのは、話し合いゲームとして、よくなかったかなと感じている。能力者COがあってから丸２日、「霊能CO者自身の発言に触れて考察した者が誰かいたか？」 ・前(>>1:340)にも述べたが、結社潜伏が解除されぬうちに、決定者をケネスに移すわけにはいかないし、それを主張するわけではないぞ。 ・これを言うとまた非難を受けそうだが、ケネスの伏せ吊りにした後「ケネスが霊能ローラー開始のタイミングをはかる」のが有効だと思っているんだよな。それが昨晩 考えていたことだ。 |
(99)2006/04/17 18:04:46 |
| 新米記者 ソフィー 前日使えなかった分も含めて、議事録読みながら、独り言を消費して行こうかな。 とりあえず、ハーヴェイは白いんだけど、視点が固まりすぎてるかな。狼に付け入られそうな隙が多い。 |
2006/04/17 18:05:13 |
| 新米記者 ソフィー >>99 触れたべ。 だから、シャーロットは偽っぽいし、ローズマリーは真ぽいというのもある。 ただ、発言を元にした推理は、揚げ足の取り合いになる。しかも、取り方は、十人十色よ。もう少し、議事録を読んで何が言いたいのか、考えたほうが良いと思うわ。というか、無駄にハッスルしすぎよ。 |
2006/04/17 18:08:30 |
| 新米記者 ソフィー 今日中に守護者を吊りたいなあ。 ノーマンだと思うんだけどなあ。占われてそうだし。 ルーサーは突然死に掛けて、村人っぽいのは、ハーヴェイとレベッカ。トビーも守護では無い気がするんだよなあ。kitaさんっぽい印象もあったけれども、違う気がする。 |
2006/04/17 18:11:25 |
| 新米記者 ソフィー とりあえず、占いの真確定して守護の生き残りが確実だから、狼側のテンションは下がっていると思うのよ。 この中でハッスルしている人は、ある意味人間だと思う。逆に、エネルギー切れちっくな人は、狼側だと思う。 グレンが謎だけど、発言黒いけれども、そういう観点で見ると白いわ。ただ、発言の方向性だけで見れば黒い。 ラッセル・シャーロットは狼側だと思う。セシリアは分からないけれども、ルーサーは突然死で狼もありえると思う。 ネリーは普通に村人っぽいよな。あって妖魔。だけど妖魔ｗ |
2006/04/17 18:15:25 |
| 書生 ハーヴェイ ＞トビー もう、こんばんは だな。 伏せ吊りのデメリットとしては、今 場に出てきている ・結社潜伏と併用できない ・心理的な負荷（決定者と吊対象）。（あとはこれについての議論の場がガチャガチャと荒れがちになってったのも これに含まれるかもしらん。侘びを） ・あとは「守護者回避COと併用できない」が挙げられるかな。たぶんトビーが言いたいことのひとつは これかもしれんな。 守護の吊回避COについては、初日から考えているところではあるが。：結論としては反対だ。常の村、通常の構図なら、積極賛成推進派ではあるのだが、この状況ではよくない策だと考えた。故に賛成しない。 |
(100)2006/04/17 18:18:51 |
| のんだくれ ケネス たっだいまー♪ 激しく出難いぞー☆ミ |
2006/04/17 18:25:05 |
| 新米記者 ソフィー >>100 ふむ、やはりローズマリーの言っていることを理解した訳では無いような……。灰視点での”推理する”部分が抜けている。 |
2006/04/17 18:25:26 |
| のんだくれ ケネス 目標：ガラ悪い人 早くも断念してる気がする。 |
2006/04/17 18:26:05 |
| 書生 ハーヴェイ 出先から帰るタイミングがはかれない…。 図書室はよいところだ。居心地がいいし。 お茶が飲めないけど。 |
2006/04/17 18:26:58 |
| のんだくれ ケネス 村人になりたいよう(´･ω･`) |
2006/04/17 18:27:02 |
| 新米記者 ソフィー むぅ、トビーは考えが似ているから疑いにくいなあ。 守護者か村人か。狼では無い気がする。 |
2006/04/17 18:28:13 |
| のんだくれ ケネス あー、うん。 議事録読みに入りマッスル。 |
2006/04/17 18:28:15 |
| のんだくれ ケネス ぶっちゃけ吊り委任だけは嫌なんだよなぁ… 当たり外れ勝ち負け云々じゃなくて。 なんていうかホラ。嫌でしょ。 テレビの前の君もそう思うだろ？ん？ |
2006/04/17 18:31:03 |
| 学生 ラッセル こんばんわ。 ちょっとだけ戻ってきたから、少しだけ。 >>64ハーヴ ＞「ケネス委任による伏せ吊り制」 ここは概ねローズが言ってくれたから少しだけ。 議論もがちゃがちゃするだろうからね、シンプルに反対派と明言しておくよ。 メリットデメリットを挙げた上で結社やケネスが判断してくれるだろうと君は言うけれどね、 その是非は、吊られる人こそが言える事なんじゃないか？ |
(103)2006/04/17 18:32:26 |
| ちんぴら ノーマン >>99ハーブ 1回で伸びるのか？いや、あの時の話は聞いてたが頭に入ってねえ上にいまいち理解できてねえ。調べとく。 ＞真確定のケネスがGJを報告できるので、紛れが出ることもない。 すまん、どういう意味だ？ケネスは守護者じゃねえが…。 あぁ、俺も順次じゃねえ方が良かったかもって今更ながら思ってるぜ。箱の外の事情が多分に入っちまってる。 考察は占い確定で占い方法やなんかに気を取られてて忘れてた始末。今からやるが。 最後の「ケネスが霊ローラーの〜」ってのはどう有効なのか教えてくれ。そこまで頭回らねえぜ。 |
(105)2006/04/17 18:42:09 |
| 書生 ハーヴェイ あれ、変な文だ。文意はそのまま通じるよね。 というかひどい日本語、そしてひどくガリガリした発言。 モットーは楽しむこと。楽しめること。たぶん自分はこの状況が楽しいと感じている。でもそれじゃあダメだ。感覚は自由にならないけど、なんというかダメダメだ。自分が楽しい状況は、たぶんダメだ。 書生は黙るがいい。 |
2006/04/17 18:50:18 |
| 学生 ラッセル ■１、今日の吊り先希望（対象1名） 保留。ルーサーが来てくれる事を祈ってる。 こちらも●同様よく議事を読んでから再度提出したい。 ■２、今日の占い先希望（対象1名） 暫定で●ハーヴ。 理由は昨日のままだよ。 ただ、考え直したい部分はあるから、再度議事をよく読みこんできたい。 ■３、本日の占い先、結果の発表方法 >>1：600 「黒だった場合は発表、白だった場合は三日目遺言まで伏せるというのを考えているのですがいかがでしょう」 霊ローラーの検討をするなら今日明日の結果次第。 ローラーするとはいえ霊の内訳、真偽についての議論は必要だね。 伸ばして3日目遺言が限度。 また、霊ローラーを想定する状況ならば、3日目の灰考察を詰めるべきでもある。 希望としては>>1:507に引き続き 3日目ＣＯ＞3日目遺言ＣＯ。 霊占い同時ｏｒ霊→占順を希望。 |
(107)2006/04/17 18:50:49 |
| 学生 ラッセル >>104 ハーヴ 僕はね、君個人それを許容するのはよくわかった。 もし自分ならそれは構わない。メリットデメリットを見比べてＯＫだ、と。 ただ、伏せるという事はその意思すら確認できないんだ。 僕はそういう意味で言ったんだよ。 えーと後半の前提にあまり自信はないけど。 まずローズだから話を聞くとかハーヴだから頭から話を撥ね付けるなんて事だけは絶対にない。 僕はね、本当に守護生存と真占師護衛の観点で言えば、今日機械的に霊をローラーにかけるのが一番確実だとは思う。それでも、だ。 ＞霊ハーヴがそれを主張したとき、ラッセルはそれを聞くか？ 答えはＹＥＳ。少なくとも僕はそうする。考えて悩む。 それじゃ、もう時間だから。また帰ってきたときにでもね |
(109)2006/04/17 19:04:55 |
| 村長の娘 シャーロット ラッセルかっこいいなあ**〜（゜▽゜） |
2006/04/17 19:10:40 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ノーマン>>105 進行の仕方によって変わってくるものだが。 ・基本的には、村人が1人分妖魔に代わっている。 ・それゆえ、通常の村より日数（村人・真能力者を吊っても負けない余裕）が１手少ない状態。（あと、わおーんも複雑） ・決着は「人間：人狼」で判定される。現状、「人11:狼3」で偶数村と同じ。（妖魔吊で少し違ってくるか） ・ケネスGJというのは「襲撃が吊先に重なる」だな。GJかどうかは知らぬが、たぶんよいことだろう。守護GJについては いろいろな可能性や展開があり、守護は動けず、人外がそれに付け込むことになる。ケネスの場合は真確定しているので、その「襲撃が吊先に重なる」報告は確定情報として村全体で共有できる。何もブレはでない。 |
(112)2006/04/17 19:14:38 |
| 美術商 ヒューバート 私の方で範囲を狭めるのは結社吊りの可能性をなくすため、ケネスさんに選んでいただくのは占い先（確定白）吊りの可能性を無くすためなわけですが、この手法を取るのは長くても三日目までかなと考えてますね〜。 理由としましては結社員を占い先、吊り先から外し続けることで、結果として結社員COと同等の価値が出てしまうからです。 毎回前日と違う占い先、吊り先を指定しつづければ、二日程度で結社員の範囲は二人程に絞られてしまいます。 かといって、前日の選択とかぶるように指定したとすれば占い先の範囲が広くなりすぎてしまい、結果としてケネスさんの自由占いとなってしまい、議論の停滞を招く可能性があるので、どちらにしてもこの手法は二日目、三日目までかな、と考えてるんですよねぇ。 |
(115)2006/04/17 19:19:32 |
| 美術商 ヒューバート んで、上記の手法を取る上でローズさんが>>70で気にされている吊り候補の方の弁明等のタイミングなのですが、仮決定から本決定までの間においては吊り範囲に指定された方の意見を言う時間とはとれないでしょうかねぇ？ 通常の吊り先指定にしても、多数決以外の場合においてはどなたかの独断が混じった上での吊り先指定になります。ショックは当然受けるでしょうが、それでも吊られないように最後の推理をしていくのが仮決定から本決定の時間だと私は考えています。 そういう中で3人程度の吊り先候補があがり、その中から一人選ばれるという状況は、たった一人の吊り先候補よりは吊り先から外れる可能性があるため、弁明する方のやる気も出るんではないでしょうかね〜？ |
(116)2006/04/17 19:20:37 |
| 牧童 トビー >>117（ヒュー） 占い先、吊り先の２つを発表しちゃうのは逆にやりすぎになると思うなぁ。 狼にしてみれば、占い先以外を襲撃する時って、灰削りになっちゃうリスクを承知の上でになる訳でしょ？ そんな状況でわざわざ吊り候補の中から襲撃するかなぁ？ 黙ってれば勝手に吊られてくれるかもしれない相手を、襲撃ミスで吊り回数が増えるリスクを負ってまで？ やっぱ考えづらいと思うよ、それは。 それに、ヒューバートさんやローズさんが言ってるように、そんなに範囲狭めちゃったら潜伏結社さんの位置が推測しやすくなっちゃうし。 潜伏結社さんを気にするなら吊り先は１つに絞っていいと思うし、吊り先隠蔽をしたいなら潜伏結社さんには出てもらっちゃったほうがいいと思うよ。 |
(122)2006/04/17 19:41:53 |
| 牧童 トビー [グレンにいちゃん] 他にも何人か言ってる人がいたけど、すっごい意識して前に出過ぎないようにしてる印象があるよね。 ちょっと気になってるのは、ケネスさんが確定してから長文投下が増えた事。 まぁ情報量が増えたからそれに比例して…ってのもあるかもしれないけど、なんか引っかかるかな？ …と思ったら、ボクも人の事言えなかったね…う〜ん、でもちょっと気になっちゃうな〜。 でも、なんとなく吊りたいって感じではないね。占いたいけど。 [ハーヴィにいちゃん] なんかしゃべり方が小難しくて、しかも量が多いから発言を追うのが大変！ 追っててちょっと気になったのが、前に言った事の蒸し返しとかが多い点。 発言量の割には意見そのものの量はそんなに多くない気がしたな。 なんだろうなぁ…なんか作り物めいた多弁さ、って感じがする。 感情の動きとかもよく見えないし、なんか他人事のように話してる感じ。 吊りはしないにしても、どっかの段階で確実に占っておきたいな〜。 |
(124)2006/04/17 19:48:25 |
| 牧童 トビー [レベッカさん] なんだろなぁ…多弁ってほどの発言量じゃないのに、なんかおしゃべりさんな印象。ふしぎ〜。 意見もそれなりに言ってるんだけど、自分から意見を出してるって感じはあんまりないね。 誰かへの質問の補足としてとか、回答の中に含めたりとか、そんな感じが多いな、って思った。 急いで占いたいとか､吊りたいとかって感じではないかなぁ？ もう少し色々発言とか見ていきたいね。 [ネリーちゃん] ドジっ子〜！ …あれ？ 他にあんまり印象ないよ？ う〜ん、なんだろなぁ…お茶出しとかフライパン振り回したりとかしてる印象しかないや。 目立たないように隠れてるんだとしたらちょっと怖いな〜。 |
(125)2006/04/17 19:49:53 |
| 牧童 トビー [ソフィーさん] ケネスさん確定の立役者。 ちょっと気になってるのは、意外と手堅い策を好んでいるような印象なのに、村人の騙りなんて言う奇策を打ち出してきた事。 確かにうまくはまってくれはしたんだけど…う〜ん？って感じかな。 人狼や狂人って事はありえなさそうだから、人外だとしても妖魔っぽいね。 人狼にしてもソフィーさんを食べに来る事はなさそうだから、村人だって決め打てないなら占いに回す事も考えるべきかも？ 妖魔生存で人狼吊っちゃヤバイよ！って状況の時には吊られてもらいたい人かも。 村人で騙りなんてした時点で、ある意味自分が吊られる覚悟は出来てると思うしね。 [ラッセルくん] ボクを幾度となく襲ってくれた人！要注意要注意！ あんまり前に出てきてくれてる印象はないかな？ なんかお餅食べたりお餅配ったりボク襲ったりしてばっかりな印象。 ただ議事録はしっかり読んでそうな気はするんだよね。 そういう意味では人狼っぽいのかなぁ…。 ん〜、もう少し色々話してもらって判断したいかも。 |
(126)2006/04/17 19:50:23 |
| 牧童 トビー [セシリアちゃん] ん〜、すっごい影薄いよね。 もっと前に出て欲しいな〜、とは思うけど…しゃべるのが苦手なのかなぁ？ 今のままだと吊り候補まっしぐらになっちゃうかも…。 [コーネリアスさん] なんだろ、変にロックオンしちゃったのかな…昨日占いに挙げる時にも理由書いたけど、やっぱ気になる〜。 あと、今議事録見てて>>1:479が気になったんだけど…う〜ん、これは疑って見てるからなのかなぁ？ 「出たくても出られなかった、と理解した」って、どんな理由で？誰か一人がその場に居ないふりして待ってりゃいいだけじゃないのかな？ あと、理解した…って言い方、変だよね？ ボクの中では、人外っぽさブッチギリNo1なんだよね…。 早いトコ占っちゃってスッキリしたいよ〜！ [ノーマンさん] 顔とおデコの割にすっごい普通の人。 いろんな意味でいっちばん真ん中にいる人だと思う。 意見も出すし、話もよく見てる。でも、よくわかんない…。 ボクが人外で、目立たないように隠れようと思ったらこの位置を狙いそうだな、って思うし。 |
(127)2006/04/17 19:51:10 |
| 見習いメイド ネリー |
2006/04/17 19:57:22 |
| 見習いメイド ネリー |
2006/04/17 20:09:12 |
| 村長の娘 シャーロット 私、霊ローラーについて気になっているところがあるのでちょっと教えてほしいんですわ。 えっと最初に、私としては人狼が二人処刑されたことを皆さんにお伝えするまでは生きていたいです。処刑された方が人間だったか人狼だったかが分かれば、それを元に考えていただくことも出来ますし。 ただ、霊ローラーを行えば、その間守護者を処刑してしまう心配もありませんわね。ということは襲撃にさえ気をつければ、ローラー中にグレーを占いで2つ減らすことが出来ますわ。人狼はまず守護者を襲撃（もしくは処刑）してから占い師を襲撃したいと考えていると思いますので霊ローラーをすれば、人狼は多分グレーを襲撃せざるおえなくなりますわよね？そうすれば占いでもグレーが減りますし、襲撃でもグレーが減ります。これは結構大きいと思います。 |
(131)2006/04/17 20:10:34 |
| 村長の娘 シャーロット で、霊ローラーをする利点って守護者を処刑する心配が無いということですわよね？それなら霊ローラーは今日から始めないとあまり意味が無いような気がするんですけど、この辺てどうなんですの？後から霊ローラーっていう意見がちらほらありましたけど、私がマリーさんのことを狂人だと予想しているからというのもありますけど何回か灰吊りを行って後々に狂人っぽい方と私を両方処刑する余裕ってあるのかしら？それよりも人狼っぽい人や妖魔っぽい人処刑したほうが良い気がするんだけど・・。 私の考えが至らなくて分からないのかもしれないんですけど、今日から始めなくて後から霊ローラーする意義ってなんですの？？ |
(132)2006/04/17 20:11:35 |
| のんだくれ ケネス あー疲れたって… 増えるの早いと思うんだ( ´ω` ) |
2006/04/17 20:16:35 |
| 見習いメイド ネリー >>*23 考えてたらシャロ様が長文投下なさってたー。 |
(*24)2006/04/17 20:17:40 |
| 雑貨屋 レベッカ …来れたーって思った途端に落ちなきゃいけない。 これいかに？ ――てゆーか、すんません。 宿題終わらないというか追加されました。orz |
2006/04/17 20:17:48 |
| 村長の娘 シャーロット 別に私はローラーされたいわけじゃないわよ |
2006/04/17 20:25:53 |
| 見習いメイド ネリー >>131〜 シャーロット様 ネリーは現時点では霊ローラーはしないって考えてますけど、まず大きいのがまだお２人の真偽が掴めてないからなのです。 万が一ケネス様が襲撃されてしまった場合は霊能者様の結果で狼が吊られたかは分かりますよね。 ケネス様の襲撃が低い本日だからと言って早々と村に有利な方がいなくなるのは困るのですよ〜。 シャロ様の言うとおり今日からローラー開始だと占いを避ければ狼、妖魔共に生き延びてしまいますね。 それも怖い理由ですね…。 ネリーはお二人からもっと色んなこと聞いてみたい〜というのもあります。 分かり辛くてごめんなさい（汗） |
(135)2006/04/17 20:27:00 |
| 村長の娘 シャーロット >>134 １．私は出来れば死ぬのは嫌ですし、ローラーを強制するつもりもないですわよ。村が有利なほうに動くためにはどうすればいいのかと考えて、霊ローラーについて質問しましたわ。 ２．霊ローラーを必ずするのなら後からやるよりは今やったほうが効果があるとは思いますわよ。後でする必要が無いとはいいませんけど、後からやるなら今のほうがいいんじゃ・・？と思ったのですわ。 でもどっちがいいのか考えれば考えるほど分からなくなってきましたわ。 |
(136)2006/04/17 20:33:03 |
| 吟遊詩人 コーネリアス さてアンケートに回答しながら質問に答えますか ■１保留 ただこのままルーサーさんの発言がないようならば、ルーサーさんも含めて考える必要はありそうですね。 ■２保留 現状では昨日から変わらずトビー君なんだけど、下でも発言するけどフレキシブルにいきたいからとりあえず保留。 ■３黒発見時には即発表してくれた方が、色々と推理しやすいと思う。白結果秘匿の場合でも3日目遺言だね。情報持ったまま墓下なんて目も当てられないし。 ■４万全を期すという意味では2日目遺言だろうね。 ■５今日からするのには反対かな。ライン判別の手段として霊能結果を聞きたいっていうのも大きいし。 |
(137)2006/04/17 20:37:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 以下面倒になってきたから敬称略、脳内補完よろしく >>73ソフィー 昨日の>>1:576の僕に関する部分でも感じたんだけど、「発言の割には印象が薄い」とか反論できないよ（苦笑）どの発言のどの部分で薄さを感じるのかな。 >>トビー そんなに変な理由かな？ 発言の前段部分は異議はあるし、下に書くけど 「理解した」という言葉は普通の言葉だと思うよ？ 分かりやすい言葉で言うならば「判断した」にしてもいいよ。 あと昨日の>>1:561ね 「妙に早い段階で霊：真狂を訴えてたのが」って、別に訴えてるつもりはないんだけどね。ただ、僕は「狂人は騙る」っていう考えをずーっともってきたし、ロッテCOのタイミングなどからほぼ狂人って決め打ちしてるような状況だったから、もっとフレキシブルな思考をすべきだというならばそう出来るように努力はするよ。 |
(139)2006/04/17 20:39:30 |
| 新米記者 ソフィー >>139 単純に、順番にこの人の印象は××、この人の印象は、××・・・と数えていって、いつも最後になると言うだけだわ。 |
2006/04/17 20:40:54 |
| 村長の娘 シャーロット >>139 コーネリアスさん、タイミングで私のこと狂人だと決め打ちされているんですの？私はただ、帰ってきてすぐCOしただけなんですけど・・・。そういう風に決めつけられるのが嫌だったのであらかじめ24時頃にならないとここには来れないってわざわざ鳩使ってまで言い残していきましたのに・・。 |
(142)2006/04/17 20:46:30 |
| 村長の娘 シャーロット つかれたな |
2006/04/17 20:47:18 |
| 村長の娘 シャーロット 議題ですわ。 ■３、本日の占い先、結果の発表方法（黒の場合は今日か黒の場合も三日目遺言か） 黒であればすぐに発表していただいたほうがそれを元により多くの時間を使って考えることが出来ると思いますわ。白の場合は、3日目の遺言を希望しますわ。出来るだけ人狼に誰が白だったのかという情報を与えない方が有利だと思います。 ■４、結社相方COは二日目遺言か、私死亡時COか。 二日目に遺言で発表した方が良いと思いますわ。ヒューさんが亡くなってしまわれてから相方さんが出てこられて、結社騙りも一緒に出てくる事態になった場合 両方処刑すれば良い・・かと思いましたけど占わずして確定白の存在を騙りと一緒に処刑するのは勿体ないと思いますわ。 ■５.霊ローラー 考えたけど、まだどの方法が一番良いのかよく分かりませんわ。 |
(143)2006/04/17 20:51:19 |
| のんだくれ ケネス あー、やっと読み終わった。 長ェ議事録だよなぁ…。 とりあえず■３以降の議題に答えとくな。 ■３、本日の占い先、結果の発表方法 ３日目の終わり際には発表しておきたいな。 ってかまぁ、灰襲撃があるにしても２回以上はねぇと思うし、それ以降はその日のはじめに発表してけばいいと思ってる。 ま、俺が生きていられればの話だがね。 ■４、結社相方COは二日目遺言か、私死亡時COか。 ２日間占い先指定してりゃある程度狼側からもある程度は絞れるだろうし、守護者の盾になるためにも置いとくとしても意味が薄くなるように感じる。 ってことで、２日目の遺言で言っておくのもいいと思うよ。 ■５、霊ローラーはいつから行うか とりあえず今は特に考える必要はないと思う。 狂人狼総ステルスってのは考え難いし、流石に妖魔ってのはねぇだろうから、これからの動きにもよるが放置ってのもありなんじゃねぇかなぁとも思うな。 |
(144)2006/04/17 20:56:21 |
| 村長の娘 シャーロット ■２、今日の占い先希望 ●ラッセルさん 妖魔っぽい人を希望したかったんですけど議事録読んでも妖魔っぽいって思える人居なかったんですわよねえ。妖魔っぽいってどんな人？って感じですし。 で、ちょっとむむ？！って思いましたのが>>1:570のラッセルさんの発言なんですわよね。 「３潜伏だから裏をかいて〜」っていう発言があったんですけど、私も人狼は3人とも潜伏していると予想してるんですけど、なんかラッセルさんの言いっぷりって3潜伏してること知ってるみたいな感じに見えたんですのよね・・。人間なら「人狼はおそらく3潜伏だから裏をかいて〜」とかそんな風に言うんじゃないかなって。勘違いっていうかただの誤解だったらとっても申し訳ないですわ。気になったので占いしてもらいたいですわ。 |
(147)2006/04/17 21:04:38 |
| 見習いメイド ネリー あああ、仮決定まで時間がないーー。 むぅ、ジロー様やっちゃっていいかなぁ…。 |
2006/04/17 21:05:53 |
| 見習いメイド ネリー >>147 シャーロット様もジロー様挙げてるんですけど、私も挙げていいですかね？（汗） |
(*27)2006/04/17 21:06:43 |
| 見習いメイド ネリー ［ネリーはシャロに微笑んだ。ただいまですわ♪］ >>141 シャーロット様 占い師様も霊能者様もいない状況はまさに狼、妖魔とも喜ぶべき状況だと思うんですよね。 なので今現在はローラー考えてないのです。 他の方とは考え方がまた違うのかもしれませんが〜。 仮決定まで時間ないので潜ってきます（汗） |
(148)2006/04/17 21:10:33 |
| 見習いメイド ネリー 今日は人少な目だねぇー。 明日は更新+襲撃あるから増えると思いますが〜。 |
2006/04/17 21:11:29 |
| 村長の娘 シャーロット ■１、今日の吊り先希望 あんまり喋らないと意見も見えてこないから、処刑候補・・かと思ったんですけど セシリアさんは>>1:25で2日目に襲撃があると勘違いされてるんですわよね。その後の返答を見ても本気で勘違いしてたっぽい印象を受けましたので人狼では無いんじゃないのかと思っていますわ。 あとルーサーさんはお忙しいのか殆ど発言が無いんですけど、あまりにも姿が見えないことが多いのでこちらも人狼とか妖魔の可能性は少ないんじゃないかと思いましたわ。なんていうか背負っている物がないような感じに思えましたわ。印象でしかないですけど。 しかし、このままずっと発言が少ないようなら処刑も考えなくてはいけないのですけど・・。 今はお忙しいのだと思って沢山喋ってくれることを期待していますわ。 |
(149)2006/04/17 21:11:37 |
| 見習いメイド ネリー >>151 うー、ここでマリー様出すの狂人っぽい…。 それか霊能者の役割分かってなかった真…にはあまり見えないんですよね…ごめんなさい（汗） いあ、むしろ３潜伏で怒ってると思う (´・ω・｀) ヘタレ狼でごめんねぇ。 |
2006/04/17 21:17:28 |
| 村長の娘 シャーロット あと昨日の議事録を読んで思いましたのが、占い大人気って言われていたトビー君なんですけど票数は3票でノーマンさんが2票、グレンさんが2票で僅差なんですわよね。ということは1票って結構重いんですわよね。 で、思ったのが仲間にすでに1票でも票が入っていた場合は、人狼は仲間売りしにくいんじゃないかなということですわ。 なので コーネリアスさんとトビーくん（お互い占いに希望しあっていることから） グレンさんとトビーくん ハーヴェイとグレンさん セシリアさんとノーマンさん はセットで人狼は無いかなあと感じましたわ。 だからなんなんだと思われるかと思いますが、今のところ私が感じたことですわ。 |
(152)2006/04/17 21:18:39 |
| 見習いメイド ネリー ■１、今日の吊り先希望 寡黙吊りはご本人の事情とかもあるので迷う所なのですが… ▼ルーサー様（暫定）で 昨日の時点の発言で少しでも何か分かれば、と思ったのですがあまりにも情報が少なすぎました。 ただ48h村なので明日以降何か発言等あれば変わると思います。 ■２、今日の占い先希望 ●ラッセル様 要所要所重要な事を言ってくれてると思いますが、多弁のお2人とに比べると落ちてしまうんですよね。 どちらかと言うと何かを知っているから触れないように傍観している、そんな感じに見えてしまうのです。 単独で動いている感もあるので妖魔さんかもしれないと…。 なんだかハーヴェイ様が気になってきたのですが、自分の意見を曲げないでまっすぐに言ってますよね。 それをどう見るかなぁ…って思ってます。 他の方からも多々突っ込まれてる部分もありますし、そこを狼がつけ込んでくる可能性もありそうだな、と今は様子見してます。 |
(155)2006/04/17 21:25:20 |
| 農夫 グレン ■２、今日の占い先希望（対象1名） ●レベッカ 昨日の占い希望の状況から考えてみた。まず、占い師が確定してる状況下で、狼的には仲間を挙げづらいんじゃないかと思った。また、狼としては、後々の事を考えて、疑惑を分散させて撒いておくためにも、出来るだけ、既に票を貰っている人では無い人を希望として出してくるんじゃないかと考えた。 そこで、まず２票目・３票目として希望を出した人を除いて、 レベッカ・ノーマン・ネリー・ソフィー・トビー・ラッセルの中に狼が居ると仮定したぜ。その中から、まず吊り希望のトビーは除外、ソフィーは占い師を確定させたことから狼とは思えないため、除外した。 残り４名の中で考えるのだが、その中で、レベッカだけが誰からも票をもらっていないことから、レベッカが狼なんじゃないかと考えたぜ。 一応挙げてみたが、昨日の占い候補の中の残りでも良いとも思えるな。別に占い候補の枠を無理して増やす必要も無いしな。 |
(159)2006/04/17 21:27:29 |
| 見習いメイド ネリー >>158 ハーヴェイ様 お疲れ様です〜 つ［チョコレート］ ネリーも読んでて「？？？」となっていたのですが、誤りだったのですね。 ケネス様が襲撃先も分かるんでしたっけ？って思ってしまいました。 たまには肩の力を抜いてリラックスです！ ［ネリーはハーヴェイの肩を揉み揉み］ |
(164)2006/04/17 21:34:26 |
| 吟遊詩人 コーネリアス グレンがトビー吊り希望かー… グレンねぇ… |
2006/04/17 21:34:30 |
 | 文学少女 セシリア 読み終えたので、アンケート回答です。 仮決定の時間が迫ってますが、占い先と吊り先は考え中。 ■３、本日の占い先、結果の発表方法 私は、占い結果はすぐに発表されるものだと思っていましたので、発表方法については考えていませんでした。ですが、占い結果が黒だった場合は、すぐに教えてほしいです。判断材料プリーズです。発表方法は、３日目最後ら辺かな。 ■４、結社相方COは二日目遺言か、私死亡時COか。 ぶっちゃけ結社員さんの考えよりけりです。が、どっちかって言えば死亡時にＣＯを希望します。遺言よりは、ＣＯのが個人的に良いかと。 ■５、霊ローラーはいつから行うか。 今のとこ何も考えてません(汗)数回ほど、結果を見てからでも宜しいのではないでしょうか？占い師さん、ご健在ですし。 |
(166)2006/04/17 21:41:18 |
| 雑貨屋 レベッカ ケネスさんの本日（というか昨日？初日？）の占い対象の予想。 →グレンさん ケネスさんは積極的に、というか…賭けとか危ない橋を渡るとか、勘とか。そういうのに走る人っぽくないことから、一番希望があったっぽいグレンさんかなーって。 昨日の３人の中では、グレンさんがナチュラルに怪しい空気出してたと言えばそうだし。（ぁ |
2006/04/17 21:42:56 |
| 牧童 トビー これさ〜、俺が出ちゃった方がスッキリするんじゃない？ 現状だと人外の誘導だとは思うけど、俺を疑ってる人多すぎるぞ？ |
2006/04/17 21:43:22 |
| 雑貨屋 レベッカ それから、えーと。 あれね、吊り対象。やっぱルーサーさんかなぁ？ ・発言がないこと ・昨日の占いの選択肢の中にいたこと →狼から見ても非結社員ほぼ確定＝食うのに良い餌ではない てゆーか、昨日の３人は非結社員。 …そういう非結社を増やすのもあれなんで、３人のうち占なっていない２人のうちどっちかを吊りか占いにかけた方が良いかも。 |
2006/04/17 21:45:47 |
| 牧童 トビー でも、ちょっと面白いなと思ったのはグレンが俺を吊りにあげてきた事。 すっげぇ占いたいわ〜ｗ でも、グレンは占われてるかも知れないんだよね〜…う〜ん、微妙ｗ |
2006/04/17 21:46:11 |
| 牧童 トビー ってか、今気付いたっ！ ルーサー占われてて、白だったらどうすんだ？これ。 |
2006/04/17 21:47:54 |
| 雑貨屋 レベッカ あーもう、発言しながらじゃないとまとめらんないのよっ！ んー。霊能者の真偽について。 これは今のところ考える気はないのだけれど…答えるべきなのかしら？いやあたし、今の（中身の）状況からだと印象でしか答えられなくて、印象では半々くらいなのだけれど。 …何か、あたし。今日（というか明日？）の襲撃で喰われる気がしなくもない。 そうでなければ、最終日近くまで生き残り。ははっ。 |
2006/04/17 21:49:01 |
| 牧童 トビー 俺としては今日占われてたのがノーマンであってほしいんだけど…って、あ〜！更に気付いたっ！ 俺、占い候補の２人に疑われてるんじゃん！ｗ ますます出た方がいいと思うんですけどぉぉぉぉ！！ |
2006/04/17 21:49:31 |
| 書生 ハーヴェイ あの間違いは「守護者の視点」に見えない？ 見えないかなあ。守護者デコイ、守護者デコイ〜。 |
2006/04/17 21:49:32 |
| 牧童 トビー え〜！？ソフィー吊り！？ ソフィー人狼はねぇだろよ〜！ |
2006/04/17 21:50:22 |
| 牧童 トビー …これ、独断で出ちゃったら怒られる？＾＾； |
2006/04/17 21:51:11 |
| のんだくれ ケネス 内心 ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ。俺が仮決定とか。 まぁ、本決定じゃなくてよかったけどネ☆ |
2006/04/17 21:54:00 |
| のんだくれ ケネス 【仮決定】 ▼ルーサー ●ラッセル 時間なんで理由はちょい待ってくれ。 |
(2006/04/17 22:00:39、のんだくれ ケネスにより削除) |
| 牧童 トビー っと、ボクも急いで占い希望と吊り希望出さないとだね。 一応ボクの回答では、昨日の占い候補だった人は外してあるよ！ ■1.吊り希望 ▼セシリア 理由は前に挙げた灰考察の通りなんだけど…。 正直、吊りに挙げるほどに黒いと思える人がいないの。 セシリアちゃんは黒いからというより、判断付かないから…て感じだね。 昨日のアンケ内容とかがミスまみれだった点がちょっと引っかかってるけど…今のとこ、白いとは言えないし。 ■2.占い希望 ●コーネリアス 灰考察にもあるように、スッキリしたいから、ってのが一番大きいね。 現状ではまだ昨日の疑惑が晴れるような発言が見えてこないし。 |
(172)2006/04/17 22:02:11 |
| のんだくれ ケネス 【仮決定】 ▼ルーサー ●ラッセル 時間来ちまったんで理由はちょい待ってくれ。 |
(2006/04/17 22:03:32、のんだくれ ケネスにより削除) |
| のんだくれ ケネス なんで２回も間違うんだよorz オーケー、ごめん神様。 |
2006/04/17 22:04:24 |
| 学生 ラッセル >>173 ケネスそれ占い先発表しちゃってるし… |
(175)2006/04/17 22:05:19 |
| 文学少女 セシリア げっ吊られる！ |
2006/04/17 22:06:12 |
| 牧童 トビー ぼっか〜ん！ え〜と…ますますもう隠蔽工作やめちゃった方がいいんじゃないでしょうかｗ |
2006/04/17 22:06:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス つーか体調最悪orz |
2006/04/17 22:06:54 |
| 牧童 トビー ケネスが決めた仮決定で占い先１つって…。 これがブラフだったらすげぇなｗ |
2006/04/17 22:11:08 |
| 牧童 トビー 何はともあれ…ラッセル、死亡フラグ？＾＾； |
2006/04/17 22:12:23 |
| 学生 ラッセル >>*40 たしかにｗ |
(*41)2006/04/17 22:14:04 |
| のんだくれ ケネス うん、ごめん。 仮だから問題ないと思ったんだ。 orz |
2006/04/17 22:15:09 |
| 牧童 トビー 白だったら食われるよね？ 狼だったら黒出て明日吊られるよね？ 妖魔だったら溶けるよね？ …南無…… |
2006/04/17 22:15:39 |
| 雑貨屋 レベッカ まあ、気を取り直して？ >>79 ネリーさん 最後、「ただどちらかは〜」のところね。 人外と言うけれど…狂人の可能性もあるわけなのよね。で、狂人ならぶっちゃけ放置してても構わないと思うの。 ――まあ？狂人だ、という確証がないから吊っちゃえーって言う考えも分かるけどね？ >>131->>132 シャーロットさん あたしの場合は「守護者の生死」にあんまりこだわらないでの「後に霊ローラーも考慮」を希望中よ。 霊の真決め打ちor両人間決め打ち、も視野に入れてる感じ。 霊ローラーは安全策ではあるんだけれど、現状では安全策を取らないと危ないって程の状況でもないとも思うわ。 んと、基本的にね。人外を追い詰めるには灰を潰して行くことが効果的だと思うわ。灰を潰す為に能力者がいると分かりやすい。その中でも占い師がいると有効で、占い師が残る為には守護者が生存してると確実。そういう意味で守護者を残そうというのは賛成したいけど、その為にわざわざ能力者を削るのって本末転倒かなって思うのよ。 あたしはそんな感じで考えてる。 |
(176)2006/04/17 22:17:33 |
| 農夫 グレン ぶっちゃけ灰考察難しいね〜 オレ狼だしね〜 頑張ってしても、大して影響無いだろうしね〜 |
2006/04/17 22:17:39 |
| 牧童 トビー グレンがすっげぇマイペースな件についてｗ |
2006/04/17 22:17:52 |
| 農夫 グレン ルーサー氏はともかくとして、 セシリア氏を吊りに挙げるのって、微妙だよね〜 もっともらしい理由が有ればいいけど、 大抵寡黙だから〜、だし… オレ狼だけど、負けてもいいから寡黙者だから、とか言って占い吊りに挙げる気にはならないぜ〜。 |
2006/04/17 22:20:19 |
| 見習いメイド ネリー >>176 レベッカ様 確かにネリーも真狂寄りで見てるんですけど、狂人さんでもいるのは怖いって思います。 発言から惑わされてしまう事が多い私だから余計になのかもしれませんが（汗） 今の段階で真狂の区別がついてないせいもあるのです（今霊能者の真偽考え直してますが） ただこれは私の考えなのでお気になさらず〜。 |
(177)2006/04/17 22:23:12 |
| 見習いメイド ネリー なんかどうしたらいいんだろう（笑） …つまり本決定ではラッセル様+αの中から決めるって事？ |
2006/04/17 22:27:44 |
| 雑貨屋 レベッカ 他にも目に付いた部分あったけど、個人名出して突っ込む程の読み込み出来てないので放置。ごめんなさい。 次。えーと、あれよ。吊り先隠蔽話？ 戦術としては有効だから、村で反対がなければ押そうかなーって思ってたわ。 あと…昨日の占い候補の中の占なっていない人のどちらかを黙って吊り（占なっていない人を吊る、というのは事前に発表）。なんていうのも考えたけど。 ただ、反対者がいるので今は押す気はないわ。 ということで、吊り先はその日のうちに発表し、反応を見るというやり方希望かなーって感じ。 その場合、潜伏結社吊らないようにヒューバートさんに範囲指定して貰うべきなんだろうけど、結社の範囲を考えると…その辺りは占いの範囲と被せると良いと思う。 ってことで、占いと吊りについて。 昨日の占い候補にプラス数人を入れて、その中からケネスさんが吊り占いを指定する。吊り先のみ発表。確かヒューバートさん本人が言ってたと思うけど、これで良いと思うのよね〜。 ごめん、考えた先から言ってるからまとまってない。 |
(181)2006/04/17 22:27:48 |
| 農夫 グレン 結構居ると思われるのに発言してないから、って理由で狼を考える人って、結構居るんだね〜。席立ったりする時、特に立つとか言わなかったしね〜。 ま、発見されて喜ばれる狼を目指してマス！ 予想が当たると嬉しいもんでしょ？ なのでスタンスは変えませんよ〜。 実験してるとも言いますが……。 コレについては、決着後にコメント欲しいかも〜 |
2006/04/17 22:30:52 |
| 雑貨屋 レベッカ >>177 ネリーさん ん。返答ありがとうね〜っていうか、昨日からごめんね？ ただほら。狂人だったら狼とか何も分からないから…惑わすにしても限界あるし、惑わそうと思って真実に導いてたとか…あるし。って思ったのよ。 で、えーと。あとあたしが言ってないのは…灰考察と霊能者の真偽辺りが主なもの？ でもね、あたし今の段階で霊能者の真偽について…あんまりまともに考える気ないのよ。というか余裕もないのよ。ってことで要請がなければ明日以降に回すわ。 灰考察はしたいのだけれど…ちょっと、人によって差が大きいから、まだ出したくないのよねー。ってことで、こっちも「余裕があれば」ってことにしたいなー…なんて…ダメ？ ってことで、次は吊り占い対象の希望ね。 |
(183)2006/04/17 22:32:20 |
| 書生 ハーヴェイ 時間、にゃー。 コーネの「理解した」とか、ラッセルの違和とか、 みな着眼するところは、だいたい同じなんだよなあ。 決定的な軸ではないけど。この村、実のところ突っ込み型がいないような…。我もいじくらずに観察する方が好きだけど、とことん指摘を入れてくタイプがいないと不便だ…。いや、不便とかじゃなくて。 ラッセルに突っ込み入れたのは、霊ロッテか。 |
2006/04/17 22:33:03 |
| のんだくれ ケネス うん、馬鹿でごめんなさい。 あははorz |
2006/04/17 22:34:47 |
| 雑貨屋 レベッカ 吊りは…この状況なら、ルーサーさんかな？って思うの。来てないし、昨日もあまり発言なかったし。ついてに言えば、昨日の占い候補者だったということで非結社と見て良いわけでしょ？ なら、▼ルーサーさん。しかないかなーって思ってる。 怪しい、と思ってるんじゃなくて手順として、って感じな吊り希望なのが申し訳ないのだけれど。 次点でセシリアさん辺りが候補になりつつある感じね。 占いについては…そうねぇ、ソフィーさん・ラッセルさん辺りを占なっても良いかしら？と思い始めてるところ。 ソフィーさんはまあ、占い師確定までの動きによる妖魔疑惑から。吊りよりは占いの対象。んー、占い師騙りとその撤回の、あの動き以外に目立ったものが見られないと思うのよ。ケネスさんは結構長生きしてくれるだろうと思ってるので急ぐ必要はないと思ってるけど、こういう風に目立った感じがなければ早期に占いに当てても良いかなって。 ラッセルさんは…意見言ってるハズなのに埋もれてるし、意見言うのって議論が活発になって来てからというか、議論に途中から入るというか…そんなタイミングな感じが引っかかるのよね。 |
(185)2006/04/17 22:40:57 |
| 学生 ラッセル >>*46 そうだねぇ 本決定の吊り先くらいは見たいけど… なるべく21：30くらいには一度全員の守護予想と襲撃先を提出しておいて、ある程度意見をまとめつつ 更新の30分前に再度確認する？ これは本決定が長引くとその分押されてしまいそうではあるけどね。 二人は時間の都合は大丈夫そう？ |
(*49)2006/04/17 22:41:28 |
| 牧童 トビー あ、今すんごい下らない策を思いついたｗ かなり限定条件下でしか実行できないけどｗ ケネスが吊り決定＆隠蔽の状況で、ラッセル吊って別の誰かを独断で占う、ってどうよ？ｗ んで、霊結果発表はケネスの前に同時に、とかにしておく、と。 うまく吊り先襲撃になれば吊り回数１回増加、襲撃が別だった場合は、ラッセルが襲撃死だったと見せかける事が出来るかもしれない。 その場合、仮に狂人が騙ってたなら、ラッセル以外に霊判定を出すよね？ 二人ともラッセルに判定だったら、その時点で霊：真狼だってわかる、と。 …お？これって明日以降の策としてかなりよくないか？ 吊り候補と占い候補をごちゃ混ぜのグループにすればいいだけだし。 問題は表で発言しちゃうと狼が狂人のふりして襲撃先に霊判定出すかもしれない点だが。 ケネス、これに気付いてくれたら素敵だな〜♪ |
2006/04/17 22:56:43 |
| 文学少女 セシリア >>188 判断難しい言われても･･･ 自分でも思うから嫌･･･(汗) |
2006/04/17 22:56:52 |
| 見習いメイド ネリー 一応表では落ちておきます〜 >>*48 １．ルーサー様守護者だったらラッキーですけどね（笑） 一番GJ確立が高いかなぁ、やっぱり。 ２．ノーマン様も結構意見バシバシ言う感じですよね。 ３．守護者出て来い！ ４．今の所お２人はどちらを真に見てますか？ 私はシャロ様の考えからマリー様かなぁ、って思ってるんですけど。 |
(*57)2006/04/17 22:57:32 |
| 見習いメイド ネリー >>*56 ええー、そんなのまで（笑） |
(*58)2006/04/17 22:58:22 |
| 牧童 トビー …とか思ったけどさ、普通にどっちを吊ったのかは表示されるじゃんね？バカか俺は(爆) |
2006/04/17 22:59:31 |
| 見習いメイド ネリー 早く落ちて変に思われないよね？ 実は熱っぽいですよ (´・ω・｀) ただヒートアップしてるだけかもしれませんが（笑） 早く落ちるなら赤ログも落ちろって。 えへ（何） |
2006/04/17 23:02:05 |
| 牧童 トビー んじゃさ、ラッセルを吊り候補にも入れちゃえばいいんじゃない？ そうすりゃ吊り先襲撃を恐れてラッセルは食べられないかも〜。 完全に人狼とケネスさんの読み合いに持っていけるかもよ？ ↑これ、表で言っていいと思う？ｗ |
2006/04/17 23:03:22 |
| 学生 ラッセル >>*29プチの成分結果 ＞あ、こっちの方が狼っぽい＜覚悟、情報、月の光 世の無常さが44％を占めているのは華麗にスルーなんだね（笑 プチの90%はわおーんで出来ています プチの8%はＣ国狂人で出来ています プチの2%は霊能者騙りの人狼で出来ています �瑤錣�ーん！？ グーの42%はシスター フリーデルで出来ています グーの39%はマナーで出来ています グーの7%は占い師で出来ています グーの6%はＣ国狂人で出来ています グーの6%は狩人騙りの人狼で出来ています �凜亜爾舛磴鵝弔修寮蟻里論兇�正しい修道女なんだね（笑 |
(*61)2006/04/17 23:04:57 |
| 牧童 トビー ってかひゅばっち〜！ 俺をそろそろ公開してみない？ｗ 俺を疑ってる人が人外だったらいいけど、下手したらただのノイズにしかならないぞ。 …まぁ、これも全ては俺が動き方しくじったからなんだけどさｗ |
2006/04/17 23:05:24 |
| 学生 ラッセル 要約すると、 僕がさくっと吊られて墓下で狩人騙りつつ宴会をしている間、プチはわおーんで。グーちゃんが…グーちゃんが何をするんだろうこの場合。 >>*60 んむー。 正味どっちがどっちでも上手い事判定を割ってくれさえいれば！ |
(*63)2006/04/17 23:08:00 |
| 新米記者 ソフィー >>185 いや、目立たないって言われても、ねぇ。 |
2006/04/17 23:13:48 |
| 牧童 トビー 最後の発言は蛇足だったな…失敗失敗。 まぁ、いいや〜ｗ |
2006/04/17 23:23:00 |
| 牧童 トビー …って、なんでみんな急に黙るの〜！？ 赤ログまっしぐら？ｗ |
2006/04/17 23:26:29 |
| 牧童 トビー うっわ〜、言っちゃまずかったのかなぁ…。 でもでも、間違った事言ってないよね？俺＾＾； |
2006/04/17 23:29:44 |
| 文学少女 セシリア 吊り希望って、出しづらいな〜。ゲームだけどな〜。 もう吊ってもらったほうが、正直自分は楽なんだよな〜。でも、参加した意味ないしな〜。 寡黙っつわれても、「わかんないし」って言っちゃダメだし〜。 ･･･アンケート以外で、何を言えと･･･(汗) |
2006/04/17 23:31:18 |
| 学生 ラッセル >>*70 こっちでいうステラみたいなもんだよ！！（笑 |
(*72)2006/04/17 23:33:34 |
| 書生 ハーヴェイ ほかほか、ただいまだ。 検討や考察開始の前にひとこと。 トビー>>192に同意だー。もうひとつ、 ＞まとめ役 手順(寡黙吊、突然死への対処)は手順として別に考えることにして。灰色考察に関する議題を、 「■灰中で人外（狼妖狂）と思う者を挙げよ」にした方がよくないか。 |
(198)2006/04/17 23:34:11 |
| 牧童 トビー うっわ、めっちゃグレン吊りたいｗ |
2006/04/17 23:39:39 |
| 農夫 グレン 確定白以外の人は、判断材料を出すのが仕事なんだから〜、 突然死になりそうな人を推理からはずすのは当たり前、 とか思ってるオレは変なのかな〜？？？。 ま、いいけど〜 |
2006/04/17 23:51:21 |
| 新米記者 ソフィー >>139 コーネリアス 「どの発言がと特定できるなら、その発言は薄いって言えないわ。」というのは置いておいて、 印象が薄いというのは、いざ灰の印象考察でも加工かなと箇条書きにしていったときに、名前が挙がらないというだけよ。 ・ハーヴェイはローズマリーとの絡みや、手順重視の発言をして居るなあ。 ・レベッカは、質問を投げかけては、その回答から自分の意見を作っていくタイプだな。 ・ネリーは、意見の出し具合とＲＰの折り合いが良くて普通に白く感じるなあ。 ・グレンは、占い師が確定した後にどっと発言量が増えて、その発言の内容が、それよりも先に考察した方が良い部分があるんじゃないのかなと感じるものが多い。 ………と、思いつくままに出していったときに、コーネリアスだけぽっかりと抜けるのよ。 だから、コーネリアスが反論するとかしないとかじゃなくて、こっちが発言を読むときに埋もれてしまって居るなあと感じているって言うことなの。判るかしら？ |
(200)2006/04/17 23:55:13 |
| 書生 ハーヴェイ むー、しかし「人外性」ひとつとっても、いろいろあるからな…。 ・「村側とするには変な、違和感・乖離がある（疑わしい）」 ・「人外のものではないかと思える発言・行動がある（怪しい）」 ・「人外だった場合に判断(対処)しきれない・ミスリードされそう(?) （怖い）」 ・その他には 判定やラインや絡みや状況やスタンスや、その他もろもろ含めて ひとつづつ検討を進めてゆくんだけど、 自分の>>198議題が制式となるなら、我自身、徹夜しなくちゃいけないかもしれない。人外発見以外の目的を主にする判定の使い方もあるわけだしな。ちょっと保留。自分の考察進めてくる。 ヒューは熱か。身体、お大事に。養生をな。 |
(201)2006/04/18 00:03:07 |
| 書生 ハーヴェイ 人外発見目的以外の判定の使い方。 こっそり霊能者占い、狼が当たればライン軸から つながらない灰を想定排除。人間なら=[真,狂]霊が確定、吊らず放置方針。 …どうみても悪手です。本当におつかれさまでございました。 |
2006/04/18 00:09:13 |
