村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 双子 リック >>21 恥ずかしがり屋なのかな・・・ とりあえずどっちか片方吊るのは確かだけど両吊りとは限らないよね。まだ僕いきてるから。 ■１．占い先 ■２．吊り先 ■３．能力者内訳 僕の立場がまだはっきりしないので標準的なメニューを用意したよ。 相方さんが変更かけちゃってください。 【相方さんＣＯお願いします】 |
(25)2006/04/17 23:20:41 |
 | 資産家 ジェーン >>29 トビー・トビー・・・ |
(31)2006/04/17 23:24:21 |
 | 文学少女 セシリア >>42 リック君 と、とりあえず、結社さんがCOするまでの、暫定で……リック君まとめでいいんじゃ、ないかな？ |
(44)2006/04/17 23:33:48 |
| 双子 リック >>44 とりあえず軽く音頭とらせてもらうよー。 僕はあくまで暫定なので基本方針は示せないです。（結社に任せたい）そのうち出てくると思うので気楽にアンケートに答えたり考えを出してもらえればいいのかなと思ってるよー。 みんなよろしくー。 |
(46)2006/04/17 23:36:36 |
| 双子 リック >>47 僕が言っていいのかどうか分からないけど・・・採用するよ。 |
(49)2006/04/17 23:39:15 |
| 文学少女 セシリア >>58 ジェーンおば様 えと、そ、それはないんじゃないかなって……。リック君真で、トビー君狼。ジェーンさん真でルーサーさん狼だったら、潜伏は1、なので出てきて対抗いたら、即ローラーだもん。 き、危険すぎてないと思うの……。 |
(59)2006/04/17 23:57:58 |
| 双子 リック >>58 確かにジェーンおばさんの意見は正しい。 でも僕が纏めるためには １．僕が真霊であること ２．占い師が２人とも白だと言った人物は確白と扱ってもらうこと これが条件になるね。 状況証拠で僕が偽である可能性が低いことは昨日はなしてる通りで後は信じてもらえるかの問題だね。 一応・・・ ■６．僕と結社どちらが纏めるべきか ジェーンおばさんの言うとおり残念ながら結社が偽である可能性があります。だからと言って即吊ると言うのはないけど、万が一狼なら負けてしまう訳で・・・ご一考願います。 |
(61)2006/04/18 00:02:13 |
| 文学少女 セシリア >>60 ジェーンおば様 そ、そうすると、ローズマリーお姉さまの相方COに、関しての部分、ってブラフって……事ですか？と、突然死が多いから、逆に……ないんじゃないかなって……。違うかな？ |
(62)2006/04/18 00:02:57 |
| 双子 リック >>62 僕自身の身元はジェーンおばさん・キャロルお姉ちゃん・僕自身は間違いないと分かるのだけど、ローズお姉ちゃんがいない以上結社の身元保証人はいないんだよね。 対抗ＣＯしてくる可能性は限りなく低いと思うし１ＣＯなら真と考えていいとも思うのだけど、１００％じゃないという意味でおばさんの危惧は理解できるかな。 |
(64)2006/04/18 00:08:15 |
 | 新米記者 ソフィー 占い師が真狼ならキャロル真 占い師が真狂ならジェーンさん真？ 付け加えると、>>74の２の場合、セシリアちゃん人狼ならば、 とりあえず仲間（この場合ジェーンさん）が占い師COする 勇気は持てたと思う。ここからも牧師さん人狼の方が しっくりする。 |
(76)2006/04/18 06:40:14 |
 | 未亡人 オードリー >>75 ソフィー 「ジェーンさん真？」っいていうのは疑問符が付くって意味でいいのよね？ あと昨日のキャロルもなんだけど、発言順って線引き難しいのよね。たとえばジェーンとセシリアの発言順って、セシリアの発言内容を見ると時間差は微妙な感じでしょう。待ち構えていたというならわかるのだけど。 |
(82)2006/04/18 09:16:02 |
 | 踊り子 キャロル こんばんはっ☆彡 >>82 待ち構えていたかどうかは、わからないけど･･･ ジェーンさんは能力者ＣＯすることを既に決めていた セシリアさんは能力者非ＣＯすることを既に決めていた 時間差からいって、これはいえると思うわぁ これをどう見るかは各自によりけりですけどね |
(91)2006/04/18 18:25:43 |
| 踊り子 キャロル >>74 ソフィーちゃん ジェーンさん狼だと仮定すれば潜伏しても逃げ切れる程の人だと思うの。そこはどうかな？ >>76 真狼と真狂の組み合わせで考えられる理由が欲しいな 狂＝ジェーンさん だとして、潜伏結社・狼への誤爆を恐れるなら初回白出しも考えられると思うの。真のワタシとパンダになってしまったから、３日目の占いで今度は黒。ここで人間ルーサーを吊ればジェーンさんの仕事は十二分に果たせてるとは思う。 狼＝ジェーンさんの場合 セシリアさん人狼に対して、いきなり黒出しも厳しいわ。真占主張の黒出しも考えられるけど、彼女は仲間切りを選択しなかった。 で、信用勝負ほぼ互角（だったと思う） 突然死３人（うちトビーくん狼） ＬＷが上手に潜伏できる人なら、ルーサーと相打ち。狼にとっては不利な占いだけど、真のワタシを襲撃できればあとは灰の中で信用勝負 |
(95)2006/04/18 18:38:34 |
| 資産家 ジェーン ■1変更しますわ●モーガンでしたが●オードリーで 理由はソフィーの意見を読んでて思ったのですが モーガンとナサニエルがもし狼だとした場合 ローズ襲撃は非常に考えにくいからです トビーには突然死されルーサーは占われてしまった以上 LWがもしモーガンとナサニエルのどちらかでしたら ローズなんか襲っている余裕はなく、GJの危険があろうとも リックかワタクシを襲撃する必要があったと思いますわ ナサニエルは初日から●票を集めていましたし LWがナサニエルならそれはないだろうと思いますわ そうなるとローズを先に襲ってもすぐに占われなさそうな人 つまりはソフィーとオードリーです その二人以外だとローズ襲撃はないのではないかと思います なのでソフィーは白めに見ていますので ●オードリーに変更しますわ ちなみにLWありえなさとしてはナサニエル＞モーガンですわ |
(102)2006/04/18 20:02:37 |
 | 隠者 モーガン わしはもう宣言しとるから要らんな？>>71 |
(107)2006/04/18 20:26:47 |
| 新米記者 ソフィー うう・・・。 まだ本格的復帰はできない。 >>95 ＞キャロル 貴女もジェーンさんも、良く考察し、良く喋る。 トビーは人狼だ（リック騙りの可能性は、考えていません）。 さて。残りの一人がたやすく吊られそうな位置にいたら、 キャロルは、自分が騙りに出ようとする？どうしても騙りを出したいのならば、自分が潜伏する方が、まだしも良くはないかしら？ 占い師のパターンわけについて理由が欲しい。 これについては、ごめんね。意味が良くわからない。 考えた経過は、書き残したメモに表れていると思ったんだけど。 |
(113)2006/04/18 21:20:16 |
| 踊り子 キャロル >>115 これはワタシの個人的な考え方なんだけど･･･ 地雷は初回にやってこそ意味があると思うの。３日目の占い以降だと真占が襲撃される可能性も出るでしょう？ 狂人の白だしも当然有と思ったのよぅ ＞リックくん 仮決定時間了解よっ ＞ナサニエルさん ひどい、昨夜ワタシを口説いたのは冗談だったのねっ（ネタ） |
(122)2006/04/18 21:43:29 |
| 資産家 ジェーン >>111 ワタクシを真と見てくれているのはありがたいんですが >■１．占い希望 >ソフィー。で >現在パンダのセシリアを、占い候補に挙げておきながら、 >その後、翻したことや、ルーサーとのやりとりから。 >ルーサーも占っては欲しいのだけど、ぼくのなかの優先度では、 >ソフィーが先かな。 矛盾していませんか？ |
(123)2006/04/18 21:48:02 |
| 未亡人 オードリー >>102 ジェーン LWありえなさ、ナサニエルはわかったけど、モーガンさんについての理由は何かしら？ |
(132)2006/04/18 22:13:00 |
| 踊り子 キャロル >>133 ん・・・ソフィーちゃん理解できたわ。ありがとうね☆彡 |
(134)2006/04/18 22:20:52 |
| 双子 リック >>137 本当に怖いよ・・・。 （発言は読んでます。あんまり考えを言わない方がいいのかなと大人しくしてるだけです。） この村は狼に滅ぼされようとしてるのか・・・何か別なものに滅ぼされようとしてんじゃないかと思ってしまうよ。 |
(139)2006/04/18 22:30:25 |
| 未亡人 オードリー >>135 ジェーン なるほど、たしかにそうね。 いずれナサニエルについては、なるほどと思ったわ。私視点からすればやっぱりモーガンさん、あるいはソフィーってことね。 …っていうか偽だとしても狂人の可能性が高いんだから、占い師の希望を問いただしている場合じゃないのよね。 本当はセシリアとルーサーの意見を聞きたいのに…。 |
(142)2006/04/18 22:53:17 |
| 新米記者 ソフィー >>144 マリーのみんなをまとめる力は強力だった。 そして、マリーにはかなり疑われていたと思う。 更に、セシリアちゃん人狼としても、ルーサーさん人狼と しても、ソフィー人狼の根拠を作り出せる。 具体例は、２日目までにみんなが言っているから省略するけど。 |
(145)2006/04/18 23:06:17 |
| 双子 リック 一応時間だから、仮決定です。 【仮決定】 ●モーガンおじいちゃん ▼ルーサーおじさん どっちも変更の余地はまだあると思うしステラお姉ちゃんが来てくれればまた話は変わるかもしれません。 まず、現状僕が個人的に思っていることですが狼さんは結構消極的なのではないかと推理しました。ジェーンおばさんの言う安全圏にいるから能力者を襲わなかったと言うのも考えられるんですが、ＧＪが怖かっただけと言うのも十分にありそうです。何と言うか議論を誘導している感が灰からあんまりしないんだよね。 モーガンおじいちゃんは初期から僕を信じてくれてました。ありがたいことなんだけど、逆に僕が真だと知っているからこそなのかもしれないとも思う。偽占い師ももううかつには黒は出せません。占って損のある人物ではないと考えました。 ルーサーおじさんはセシリアお姉ちゃんと比較して黒いと判断しました。占い結果黒出されているのに弁解する姿勢がないのは不自然です。本決定までの意見に期待させてもらいます。 |
(148)2006/04/18 23:07:44 |
| 新米記者 ソフィー >>147 ソフィー人狼ならば、そんな行動はしないだろうと？ |
(149)2006/04/18 23:08:25 |
| 資産家 ジェーン >>148 【仮決定了解です】が ●ナサニエルの意見も多く選ぶ理由としても 先ほどの矛盾の件もあり納得出来るのですが ワタクシとしては●ナサでも仕方ないかなぁと思っていたので ●モーガンが少し意外でしたわ まぁワタクシも最初希望しておいて変な台詞ですが |
(155)2006/04/18 23:15:25 |
| 双子 リック >>155 正直言うと個人的にはあんまりナサニエルおじさん黒い気がしないよ。矛盾は理解できるんだけど、それが何か狼に有利なのかなあと思うんだよね。 ただ本決定までに再検討してみるよ。 【ナサニエルおじさんはエピでは絶対に吊りますが・・・】 |
(160)2006/04/18 23:18:47 |
| 未亡人 オードリー ジェーンが狂人の場合、ルーサーは村人、まだ黒出してないので人狼からすれば黒出しを期待できる。 うまくすればパンダローラーの手数2を稼げるので占い師は襲撃しなかった…ということかもしれない。 でも、白確だったらどうするのかしら…と悩んだのだけど、セシリア(この場合人狼、狂人も認識)が吊り候補になりそう？ってことでいいのかしら、それであれば黒出し期待できるわよね。 キャロルが狂人の場合、何を出すのかしら。ルーサーはこの場合は人狼なので黒確かパンダ。 このときどうするのかしら…というところでちょっと限界、また明日。おやすみなさい。誰か続きやって…。 |
(176)2006/04/19 01:54:36 |
| 新米記者 ソフィー ジェーンさんの、「ローズマリー襲撃している余裕は無い」 発言を見て浮かんだ。 ルーサーさん人狼ならば、>>179の危険性はあっても、 占い師遊撃したくなるかもしれない。占い師が真狼ならば、 特に。（占い師真狼ならばジェーンさんが狼だと思っては いますが） ・・・・ぽつねん。また夜に。 |
(181)2006/04/19 06:29:12 |
| 未亡人 オードリー >>179 占い師襲撃をした場合もトビーが人狼とばれることで3潜伏の可能性が再燃するわ。 その結果、騙り＝狂人という見方になれば、残された方がしばらく放置になる可能性はあるとは思うけど、決め打ちにはならないように思うのよ。 でもなるほど、襲撃についてどう考えいてたかも興味深いわね。考察してみるとよさそう。ありがとうソフィー。 ちょっと時間が無いのでここまで。 |
(183)2006/04/19 08:36:07 |
 | 牧師 ルーサー １日目の占いから。 ジェーンさんが私を占い候補に挙げたのは２日目へのふくせんだったと思います。 ジェーンさんが希望を出した時点セシリア３ そして、セシリアに票を投じたのがモーガン、私、ラッセル、その内票が入っていたのはモーガン しばらくして追従を理由にラッセル君と迷いつつ私に１票。 彼女がラッセル君でなく私を選んだ理由はおそらくソフィーさんの問いに対する返答から、ラッセル君よりキャロルさんとの関係を繋げやすかったからでしょう。 モーガンさんに１票入れて２にしなかったのは、私とラッセル君がいずれも寡黙に位置し利用しやすく、占い師ＣＯしたジェーンさんが名前を挙げ、「セシリアをＳＧにしようとしていると思う。」の一言でより黒に近い灰に私の位置を持っていくためだと思います。 |
(185)2006/04/19 12:05:44 |
| 双子 リック >>183 占い師真狂としてもあえて狂人襲撃という選択をとるのはまず考えにくいと思ってるよ。 理由１．トビーが人狼である。（狼方も人数に余裕はないはず） 理由２．仮に狂人襲撃をしたとしても僕がいる限り真占い師（ほぼ）確定の危険は残る。 襲うとすれば真占い師か僕のどちらかです。（今日に至ってはなおさらそう） |
(187)2006/04/19 13:36:13 |
| 双子 リック ごめんなさい。ちょっと勘違いだったね。 >>183 どうかな？手順的には残された占い師かセシリアお姉ちゃんを吊ってその判定次第でもう片方を吊るという感じじゃないかな。 狂人として残すと言うのはあんまりなさそうだよ。 |
(188)2006/04/19 13:43:50 |
| 双子 リック >>176 これに関して言えば、ジェーンおばさんが狂人ならルーサーおじさんが村人だと知るすべはなかったはずでセシリアお姉ちゃんが占われちゃった状況では黒出しは怖いんじゃないかな？ キャロルお姉ちゃんが狂人ならセシリアお姉ちゃんへの黒出しはまだ分かるのだけれど・・・ |
(190)2006/04/19 13:52:29 |
| 文学少女 セシリア え、えと、とりあえず、先にキャロルお姉さまへの、黒疑惑……。 実は、昨日のね、私への考察なんだけど、実はあれを引っ張り出せれば、私的には、うん、OKだったの。 根拠として、 1：どういう部分をツッコムか？ 2：1を含めてどういう考察を立てるか？ 3：1、2を含めてどういうライン引きを取るか？ 普通は、ここまでやって、初めて一つの推理になるのと、思うんだけど、お姉さまが出したのって、私に対する部分を見ると、「如何に落ち度があるか？」という部分を口にしてるだけ、に見えるの。あ、お、落ち度って、言い回しや表現について、ね。もっともなのは、RPにまでツッコミを出したところなんだけど。そ、それだって、RPによる発言を指摘したんであって、RP自体を指摘した、んじゃないの。RP自体を指摘して、黒を発言しても問題なく見せる……という繋ぎがあれば、気にもしなかったけど、発言指摘で終わっちゃってるの。 |
(194)2006/04/19 16:38:26 |
| 文学少女 セシリア 以上から、キャロルお姉さまは、ただ見つけたツッコミどころを、自称占い師という肩書きを使って、口にしているだけ。 実際の考察部分は私じゃなくて、ソフィーお姉さまを筆頭にする、みんなの質問から。 スタンスはあるだろう、けど、占い師として信用取りに行くなら、黒要素を含めた上で、考察を全ての抜き出した部分に行い、更にそこからライン考察までいって初めて、一つとして意味を成すのに、ね。結局、私に関しては、1以上のものはない。これっておかしいね。 逆に、黒と判断したなら、考察する前に、「占った結果だから」で済ませていい部分をあえて持ってきちゃって、そのまま放置だから、リック君が言っていた焦りとSGにしたいと、いうのが一番的確だと、思う。 |
(195)2006/04/19 16:38:35 |
| 文学少女 セシリア 次に、今回のアンケートにもなってるローズマリーお姉さま襲撃に関して、だけど、これを含めちゃうと、一番、私って当てはまらないよね。 だって、二日目とは言ってないけど、「私を吊らない」って言ってるんだもの。それって、襲撃してまとめ役を別の人にしちゃったら、吊られるかもしれない、確立上がっちゃうから危険だよね。こ、これなら、トビー君が突然死しちゃう可能性もあったし、襲撃しちゃう理由として、かなり、不自然……。だって、私まで序盤でいなくなったら、LWしかいなくなっちゃう、だもの。この状況下で、ローズマリーお姉さまを、襲撃するなら三日目。くらいまで引き伸ばした方が（できるならそれ以降も）いいと、思うの。 |
(196)2006/04/19 16:39:02 |
| 文学少女 セシリア 後、二日目の▼候補で、灰を狭めて守護さんを吊らないように……って、言ってるけど、それも違和感。うん。違和感。元々、色々な文献でも、守護さんは基本的には、名乗らず、逆に名乗ってもおかしいって、言われる事が多く、あるの。つまり、灰にいて▼or襲撃になる事覚悟な部分？って言うのかな。そういうのあると思うのね。なので気にするのはいいし、二日目の▼なので、私という選択については、自称占い師の肩書きに、沿ってるんだけど、口にすべき部分じゃないと、思う。 んと、これは判断材料になるか、わかんないんだけど、私ってキャロルお姉さまを中心にしたライン考察で、キルソで上げてるから、半分当たってたとしたら、即座に吊りにしたら残った考察で騙り疑惑高くなると、思うの。なので今現在は、狂人疑惑が、大きいかな？ |
(197)2006/04/19 16:39:17 |
| 文学少女 セシリア 以上から、今日のアンケート。 ■１．●オードリーお姉さま ■２．▼ルーサーお姉さま ■３．ジェーンおば様：真 キャロルお姉さま：狂 ■４．襲撃考察>>196参照 ■５．コミット進行について 今日は……できないと思うから、明日以降で……いいんじゃないかな？ ■６．僕と結社どちらが纏めるべきか い、今のままリック君でお願い、します。 |
(199)2006/04/19 16:40:47 |
