未亡人 オードリー >>202 ナサニエル 人狼サイドはもう一人騙りを出したほうが利点があったはず、ということかしら。 経験上なんとなく、ということなら狂人潜伏はあまりよくわからないけど、人狼の3潜伏なら違和感は無いわ。彼らは占い機能を破壊できれば後は吊りを逃れるだけでいいわけだし。狂人に任せるケースもありえると思うの。 | |
(204)2006/04/16 21:44:48 |
未亡人 オードリー >>208 つづき 他の人はそういう感じは受けなかったのよね。環境や事情によるところも多いかもしれないけれど。 ステラは不在者に戸惑っていて待ちの姿勢が強い印象。 ナサニエルはさっきお話した能力者内訳のコメントの件で。 ラッセルは弱気な言葉が目立つわ、別に周りのことは気にすることはないのよ。 ルーサーも発言に元気ないわよね、ご自宅でいいもの食べさせてもらっていないのかしら。鳩ならメールのほうがオススメよ。封筒の数が大変なことになるけど(笑)。 トビーは…来て欲しいわね。議事録読むの大変なら割引サービスしてあげたいくらいだわ。 | |
(211)2006/04/16 22:34:38 |
資産家 ジェーン >>199 うーん今他にいい作戦がないか模索中なのですが その案を提示した時は 突然死二人もしてて能力者を皆さんが信じられない +手数も減っているのでパンダ吊りで占い師の真贋を見る余裕はないのでは? +狼には真贋が既に見えている訳で長生きは出来ないだろう +キャロルが狼である可能性が高い という点を考えての案でして 他に黒い人がいるからこっちを吊りたいというものじゃないんですのよ この村は48hの割には発言が少ない人が結構いて 判断がつかないという人が多いので パンダより黒い人のいうのはちょっと難しいですわ ワタクシとしては占+霊機能がまだ生きてる今のうちに 寡黙から▼を出して潰すのがいいのではないかと考えていますわ ●は多弁でも寡黙でもメリットはあるので悩み所ですが | |
(213)2006/04/16 22:42:08 |
新米記者 ソフィー >>200 突然死チェックについて 前者だとGJあれば吊り手が増えるがなければ偶数。 後者だとGJあれば偶数になる。なければ奇数のまま。 相対的に、前者の方がお得なのかしらん。 みんな、トビー君以外の人について考察は進めているだろうし、 突然死してしまうのなら、トビー君以外を処刑してよいと思う。 | |
(222)2006/04/16 23:03:39 |
踊り子 キャロル 灰の中に狼は2人はいると仮定して・・・ 能力者を除いた灰の希望がセシリアちゃんに集中(オードリーとナサニエル以外ソフィーは途中で変更)・・・ってこれじゃライン切りも何もないわね(笑)追従票も入ってますから(きっとね) ラッセルくんとルーサーさんは1日目の希望>>203の時系列から読むと追従っぽい気も あと、みんなオードリーさんは白っぽく見てるということかな?確かにワタシもオードリーさんは灰の中でも白っぽく見てますけどぉ ステラさんは●希望出してなく、寡黙まっしぐら。ワタシの中では吊り候補 | |
(223)2006/04/16 23:06:39 |
新米記者 ソフィー ・・・・・。 >>192に対するモーガンさんの反応をちょっと心待ちにして いたのですが。 眠ることにします。みんなも、体と美容には気をつけて。 ...はこっそりと描いたオードリーとナサニエルのスケッチを 胸に、去った。 | |
(224)2006/04/16 23:08:45 |
踊り子 キャロル ■1.私の希望は●ナサニエルさん >>148議事の読み込みが足りないのか、誰かの意見を参考にしてるのか狼3潜伏がないと確定気味 発言そのものは無難な意見も多いし、単独で動いているようにも見えない(つまり狼の疑いあり) | |
(225)2006/04/16 23:08:59 |
学生 ラッセル 時間的にキツイので少しだけ・・・ とりあえず、今の考えでアンケートに答えるよ ■1 今の状態だと誰を占っても大差を感じません (仮)として、初日から気になっていた●ソフィーさんで ■2 ▼セシリア 色々意見があるようですけど、他にセシリアを吊るタイミングがよくわからない どのみちCO能力者は早いうちに襲撃を受けそうなので、能力が生きているうちに情報を得たい ■3 真霊>リック 真占>キャロ 狂人>ジェーンさん の可能性を有力に感じているよ これに関しては仮説に仮説を重ねた結果なんので根拠がないと言われると困るけど・・・確率というの名のカンに近いかな | |
(229)2006/04/17 00:59:30 |
学生 ラッセル >>229 間違えた・・・ジューンさん | |
(230)2006/04/17 01:02:55 |
学生 ラッセル ついでに聞きたいんだけど・・・ ジューンさん、>>189 トビーが突然死する時の吊るメリットがよくわからないのですが? トビーが役職なら能力者に通知がいくから、薄いにしても情報にはなるし、わざわざ吊る必要まであるのかな? 手数的にもってみんなも言ってるし・・・・・・ | |
(231)2006/04/17 01:10:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー いやいや、ジェーンで合ってるし。 ついでに>>219で間違い認めてるわよ。 | |
(232)2006/04/17 01:18:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー ここから個人的意見。 今日セシリアを急いで吊る必要は無い、と考えています。 大きな理由は占機能の保護、という点ですね。 セシリア吊りの理由の一つに判定を見る、という事が挙げられてますが、それをやると明日真が食われてしまう可能性が非常に高いです。判定を見ても真が食われてました、では全く意味がありません。 勿論セシリアを吊らなくても明日占い師のどちらかが食われている可能性が可能性も普通に高いです。キャロルが食われたら黙ってセシリアとジェーンを吊りましょう。ただ、ジェーンが食われたらセシリアはほぼ白とみなして良いかと思います。ジェーン狂の3潜伏を考えている人もいますが、私はほぼ無いと考えています。説明は長くなりそうなので明日。 | |
(237)2006/04/17 03:01:08 |
隠者 モーガン しかし、>>192のbとc、未だに判定を割った 占師以外との繋がりが見えていないわし…。 | |
(241)2006/04/17 06:42:22 |
未亡人 オードリー >>236 【仮決定了解】 とりあえず私の考える怪しいかもって人たちがまるっと候補に挙がっているし、セシリア放置パターンの場合の精度を上げていきたいところだったから嬉しいわ。 突然死のチェックは外しておいたわ。 念のためローズマリーに委任中。 | |
(245)2006/04/17 10:34:15 |
踊り子 キャロル おっはよう☆彡 【仮決定了解だよっ】 >>237 ローズマリーさんはリックくんを真霊として信じきってないみたいね。客観的に見ればそのとおりなんだけどぉ・・・(3騙・トビー霊の可能性) ワタシの信用度をあげるためにも、真霊が生き残っているうちにセシリアちゃんを吊っておきたいわぁ。 ワタシとしては今日セシリアちゃん⇒明日ジェーンさんで狼側2人を確実に減らせられるわ (最悪のケースでトビー突然死かつ人間だった場合) 人人人人人人狼狼 ※狼側の最大数でこの展開ね 明日から2日経過で占霊結このうち2人が襲撃されたとしても、1人の能力者と1人の潜伏結社(トビー・ノーマン・コーネリアス非結社なら)は残っているはず。 ここから最大灰6人の中から2人の狼を探せばいい。明日からワタシが生き残っている日数分占えるから、それだけ灰が減っていくしね。GJが1回でれば余裕もでてくる このケースが最も村に勝利を呼び込める展開じゃないかしら | |
(246)2006/04/17 11:11:45 |
踊り子 キャロル 鳩から補足っ >>251 初日セシリアちゃんを占いにあげたのは モーガン(多弁) ルーサー(寡黙) ラッセル(寡黙)(ソフィー(多弁) 灰が現在8人。ひょっとしたらこの中に1人は狼がいると思うのぉ(狼さんがライン切りしてるならね) 灰吊り灰占いなら上の3人を吊りながら他を占いたいけど、そんな時間もないもんね ナサニエルさんは発言が怪しいけれど・・・ちょっと考えるわ | |
(256)2006/04/17 13:10:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず大雑把に昨日の続き。 まず3潜伏を能動的に選ぶ場合。 3潜伏という作戦はかなりリスクを伴います。リスクというのは占い師が確定してしまう可能性、ですね。狂人が霊能者を騙る可能性、結社騙りがいる可能性、またこの村の場合、来ない人間が狂人である可能性、などですね。 この諸々のリスクを踏まえた上で3潜伏を選択する人狼像を考えると、 ・奇策好きな人 ・ある程度人狼に慣れて、セオリー通りの行動に飽きている人 ・楽しければ何でもいいや〜、という何も考えて無い人 このあたりでしょうか?必ずしも3人ともこれに合致する必要はありませんが、狼のリーダー、もしくはそれに準ずる発言力を持つ狼がこの条件に当てはまらないと、3潜伏という作戦は選ばれる事はありません。 その条件で灰を見るとですね、居ないのですよ。条件に当てはまりそうな人がね。 一番ありえそうなのが、ソフィーと寡黙なイエスマン二人、という構成でしょうか?ただ、これにしたってソフィーならこの構成で3潜伏を選ぶのは相当リスキーということは分かる筈ですね。騙りに一匹出すでしょう。 | |
(258)2006/04/17 15:16:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー 次、選ぶつもりは無かったが、結果的にそうなってしまった場合。 どっかでリックが言っていますが、トビーに騙らせるつもりだった、という可能性ですね。 この可能性も非常に疑問です。トビーの発言は>>1:55の一発言のみ。これで赤でバンバン発言しまくってるトビーということは考えられますかね?普通に考えてありえないでしょう。 トビーが狼だったとして、赤で顔を出したのはこの時だけ、連携は全く取れていないと考えるのが自然です。 こんな人に普通「騙りよろ^^」などと言いますかね?私なら怖くてとても任せられませんね。来ない可能性だってあるし、騙りにでても偽決め打たれて吊られるのがオチでしょう。 それなら居る二人から騙りを出す方が安全ですね。 | |
(259)2006/04/17 15:34:57 |
資産家 ジェーン 【まずは仮決定了解ですわ】 ●ルーサー▼ラッセル のB5案を支持しますわ セシリア吊りはやはり反対します セシリア吊りで一番怖いのはリック喰いによる泥沼状態 これにならなくても真贋は分かったけれどワタクシが喰われて セシリアも白なのがわかったとなる可能性も多分にあります 1手少ない今上記の2パターンは負け一直線だと思いますわ なのでワタクシとしてはやはりこれは避けたいです 何度も言っていますが狼には占い師の真贋ははっきり見えています その為にセシリアを吊らなくても真贋は近いうちに見えるはずです だからセシリアを今日吊って 真贋をはっきりさせスッキリしたいという気持ちも分かりますが 今日はワタクシはセシリア放置での灰吊りがいいと思っていますわ | |
(267)2006/04/17 19:03:33 |
資産家 ジェーン >>253でリックが言っているのですが セシリア吊りでリックが喰われた場合 ▼セシリアの人はどうするのかを最低限考えておいて欲しいですわね 表で言うと狼が襲撃の参考にするので各自独り言にでも メモしたりするなど考えておいて下さいませ ワタクシとしては3人突然死している今セシリア吊りは 結構リスクが大きいですので | |
(269)2006/04/17 19:10:25 |
新米記者 ソフィー >>278 >キャロル うん。例えばセシリアちゃんがルーサーさんを選んだのも、結局はそういうことだと思うの。これは、彼女が人間でも人狼でもとりうる行動。 でも、キャロル。貴女が占い師ならば、そして人狼を探すのならば、自分がどれだけの人を占えるだろうかっていう視点もあるのかな?って。 | |
(280)2006/04/17 19:40:21 |
踊り子 キャロル (>>286続き) 線下の人たちのうちに、もう1人狼がいるかなって思ったのよう 特に●セシリアさん追従・ライン切りで最後に能力者COしたルーサーさん 潜伏を最後まで迷った狼さんとしたらルーサーさんがぴったり当てはまると思ったの | |
(288)2006/04/17 20:09:29 |
双子 リック >>261も了解です。 後僕がいなくなった場合を不安に思ってる人がいるけど、 僕がいなくてもトビーが占い師じゃない限り占い師は間違いなく生きてることになるから大丈夫だよ。 きっと2人のどちらかが村を勝利に導いてくれるはずだから・・・。 確かに2人のどちらが本物か見分けるのは難しいのだけれどね・・・。 | |
(297)2006/04/17 22:10:12 |
新米記者 ソフィー >>293 了解。 | |
(302)2006/04/17 22:23:33 |
双子 リック >>300 納得する理由を出すのは難しいね。 僕はCO順でルーサーおじさんとラッセルお兄ちゃんが気になってる。後オソナモが白めに見えてるのも理由かな。 ルラスの誰にしようかなってところだよ、灰吊りは。 (セシリアお姉ちゃん別枠) | |
(303)2006/04/17 22:24:28 |