自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
双子 リック ■1.1日目は多数決で占い先を決め、2日目に人間で確定したらその人に任せたいね。 ■2.占い師・霊能者とも2日目投票時COが良いね。 うまくいけば、村人襲撃の可能性が有るからね。 CO条件としては、どちらの能力者も占い先決定時・処刑先決定時・人狼発見時・騙り能力者出現時にCOが良いね。 占い先決定時CO有りだと表に出やすく表に出ると襲われるだろうけど、CO無しだと能力者が確定した場合は占いが全くの無駄になるし、この人数だと少しでも灰への情報が欲しいからね。 投票CO無しの場合は霊能者は1日目COが良いな。 おそらく襲われるだろうけど、占い師の盾になれるからね。 占い師は占い先決定時・処刑先決定時・人狼発見時・騙り占い師出現時・3日目第一声でCOが良いな。 ■3.●保留だよ。 | |
(6)2006/03/28 00:44:07 |
隠者 モーガン >>26 ラッセル坊の回答見たらわしゃテッキリ、ネタ一直線だとおもったワイ。 どーして、ワシの姓(笑)で初日COは危険なんじゃい? 第一に二日目一斉にしたって、襲撃されるぞい。 そーなったら三日目になったら占いもクソも無いぞい。 ホントちゃんと、考えて喋ってるのかのう? | |
(29)2006/03/28 14:31:53 |
隠者 モーガン >>20 ふん、わしもそうするかの。 ラッセル坊の挑発に思わず乗ってしまったわい。 霊能初日COはワリと面白いと思ったぞイ。 占い師は死んだら大きな痛手じゃが、霊能は割りとまあ、霊能さんにゃ悪いが今回の場合は・・・ってのがあるのう。 しかし、統一占いで誰も狼だ!っと告発しなけりゃ、確定白なんじゃから別に今回すぐ霊能が出る意味ないと思うぞイ。 | |
(31)2006/03/28 14:41:57 |
ちんぴら ノーマン >>34>ラッセル それは3日目投票COって言うんじゃないのか。まぁ言いたい事は分かったぜ。 それはさておき、ネタで行くなら初日全COだな。 占い師・霊能者・人狼をCOさせる。非COは認めない。 真による騙りもアリだ。例えば真占い師が、霊能者や人狼を騙ってもいい。 占いは完全自由。投票も同じ。 これでどうだ。 | |
(36)2006/03/28 18:22:36 |
双子 リック >>3 コーネリアスさん 占い師・霊能者とも1日目COなら両方とも確定しやすいと思うけど、すぐに能力者が襲われやすい事についてはどう思う? 1日目COだと単純確率で村人側勝利率が3分の1しか無いから、避けたいなあ。 >>7 モーガンじいさん この洞窟に魔物が出るとは思わなかったという事? >>10 モーガンじいさん 最初はこの洞窟に興味が有って中を探検しようと思ったんだけど、今はウェンディが迷子になったようだから捜すために張り切っているよ。 >>14 ボブさん それは同時一斉COという事だよね。 CO時期は1日目希望という事かな? 一斉COの利点って狂人・人狼の連携を取れなくする事に有ると思うんだけど、この洞窟には狂人がいなくてその利点が無いから、一斉COにする必要は無いと思うよ。 それと、ボブさん自体の探検時間が不定期なようだけど、一斉COできると思っていたの? >>36 ノーマンおじさん 2日目の投票でCOだから2日目投票COで良いと思うよ。 僕はウェンディ捜しのためにできれば真剣にやりたいなあ。 8人程度しか入れないこの狭い洞窟探検も珍しいしね。 | |
(40)2006/03/28 19:38:49 |
双子 リック >>43 ノーマンおじさん 非能力者確定人間の村人襲撃か灰襲撃に期待しているんだ。 非能力者確定人間の村人襲撃だと灰は狭まらないけど占い師・霊能者とも生き残るね。 霊能者襲撃だと2日目の処刑先の霊能判定は聞けないけど、村人襲撃だと聞けるのは大きいと思うよ。 能力者狙いでの灰襲撃で村人襲撃だと灰が狭まって推理が当たりやすくなるから、勝利しやすいと思うんだ。 灰襲撃だと灰が狭まりやすいね。 襲撃死者が村人なら灰が狭まり、推理が進みやすいと思うんだ。 襲撃死者が潜伏能力者である可能性は有るけど、それが霊能者襲撃なら霊能者1日目COで確定した場合に襲われるのと変わりないね。 占い師襲撃は困るけど、それは仕方が無い事だね。 >>45・>>46 コーネリアスさん 回避COは信用できないという事だけど、霊能者なら確定しやすいし、CO者が複数なら全処刑ができるから、そんなに問題無いと思うよ。 占い希望は1つだけで良いと思うよ。 集計して最多票の人・その次に多い人と出てくるだろうからね。 | |
(47)2006/03/28 20:02:34 |
吟遊詩人 コーネリアス >>47 全処刑?あ、そか、騙りCOなら対抗がでるのか。でも吊り回数足りるのかな?計算します。 | |
(49)2006/03/28 20:10:54 |
双子 リック >>52・>>53 コーネリアスさん それで合っていると思うよ。 >>53の方は灰襲撃で村人襲撃の場合でも有るね。 占い・処刑回避有りで1日目・2日目とも回避が無かった場合の灰襲撃なら、単純確率3分の1で村人側勝利確定だなあ。 >>52の方だと3日目からの村人側勝利率は3分の1だね。 まあ、この場合は2日目の処刑先が人間だと分かる事から3日目の処刑先が人狼で確定し、つながりを推理しやすいと思うよ。 自由占いだと誰が占われたか分からないから、2日目の処刑先が占われた人間になったら占い師は出てこざるを得なくて占い師を襲わせやすくするだろうし、騙り占い師が出た場合は片占いが多くなって客観的な灰はかなり多い事になっちゃうから、やめた方が良いと思うよ。 >>54 モーガンじいさん 多数決だけの決定ならまとめ役の必要無し(集計役ぐらいはいても良いけど)は同意。 人狼が複数いて占い・処刑を回避するために村人に票を集める可能性が有るから、まとめ役がいると良いという考えは理解できるし、コーネリアスさんの気持ちは分かるけどね。 | |
(55)2006/03/28 21:23:12 |
双子 リック ノーマンおじさん >>57 ちょっとは期待するけど、主なのは>>47で言った通りだね。 >>58 占い回避有りなら、1日目の占い先と2日目の占い先とに投票で良いと思うよ。 占い回避無しならややこしいけど、この場合は灰からも投票先を選ぶ必要が有るね。 最多票獲得者が複数いる時はその人達でいわゆる決選投票が良いだろうね。 ヘンリエッタ >>59 僕はこの洞窟に来るまでに朝ご飯をたまたま食べてきたからね。 次からはヘンリエッタの弁当を楽しみにしているよ。 >>63 遺言CO(2日目の日付変更直前CO)でも良いと思っているよ。 みんなが日付変更時間に来られるなら、それでも同じ効果が得られるからね。 >>65 わーい、いただきまーす。 もぐもぐ、里芋ってこの食感がたまらないよね。 海苔巻きもおいしいよ。 白玉あずきのこの白玉って、絶妙な硬さと大きさだね。 | |
(66)2006/03/28 23:31:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ 。O(リック>>66 そういえば、追加議題『探検に参加出きる時間』に答えてる(メモ貼ってる)人が少ないな… あたしも人のことは言えんが。 みんなは夜明け前にいられるのか? 答えてない人は答えてくれ。あたしも今からメモを貼るからな) | |
(71)2006/03/29 00:02:32 |
双子 リック ふう、ごちそうさま。 たらふく食べて、満腹、満足。 >>70 ヘンリエッタ とてもおいしかったよ。 味が尖らないようにうまい濃淡を付けたり、隠し味も有ったりしてかなり良かったよ。 カルボナーラはボリューム満点だし、僕は香辛料をふんだんに使った料理が好きだから、大好きだよ。 香辛料が多いと食が進むし、体が温かくなるし、香りも良いし、辛い刺激が心地良いからね。 カルボナーラはあの胡椒のぴりっとした感じが良いね。 ノーマンおじさんは卵や生クリームから甘いものを期待したら、びっくりするだろうね。 リクエストだけど、僕は異国の料理を食べたいなあ。 昔会った事が有る異国人のマンジローさんが言っていた、秋刀魚の塩焼きにほうれん草のおひたし、米の飯にみそ汁っていうのが食べてみたいなあ。 ここら辺に材料は無いかもしれないけど・・・。 ごめん、上のは贅沢だったね。 僕は茸も好きだから、この森で採れる茸を使った料理を食べたいな。 料理の種類はおまかせするよ。 それにしても、リクエストに応えてくれるなんて、嬉しいなあ。 | |
(75)2006/03/29 00:32:14 |
隠者 モーガン >>63 霊判定が何に具体的に役に立つかわしゃわからんのじゃよ。 そりゃ黒出て今までの発言洗いなおして、繋がりを見つけると言うやり方もあるじゃろうが 確実にそれで旨く良くとは限らず下手すればミス・リードだってありうるわい。 そのままにしてても吊り占い襲撃の危険にさらしておるだけじゃわい。 もし、後半煮詰まって来て 残り三人になった時、一人が霊能COしたらソイツを信用する事が出来るかいの と言ったものの、COに賛成かと言われたら 無能なスポンジ頭な霊能が出てきて貰っても別に居ても居なくても対してかわらんしの。 霊能の三つの末路が見えるワイ。 一つ、黒も見つからずそのまま吊りか襲撃で墓場行き 二つ、まとめ役に立候補してそのままかべのなか! 三つ、黒が見つかり即座にCO、その後死亡。 出ることによる、メリットデメリットはあるからの。 霊能の賢明な判断にわしゃ委ねるワイ。 要は占い師様が生きてればええんじゃい! | |
(79)2006/03/29 00:39:18 |
ちんぴら ノーマン >>81 初日COならまだしも、3日目の一斉COだと、吊られちまったり喰われちまったりした奴が出た後だろ? 出てきた奴を信用しにくいな。 それやるくらいなら、いっその事今から順番にCOしちまった方がナンボかましだと思うな。 | |
(83)2006/03/29 17:49:22 |
牧童 トビー やっほー、覗きにきたよ。 >>83 今から順番って占霊両方? それだったら霊だけ出して占い師は投票COさせた方がいいと思う。 僕は一気に三日目に出させて灰を狭めるのもありだと思ったから潜伏案を推したけどそういう方法でもいいと思うよ。 あとから出るか最初に出るかの違いだしね。 ちなみに霊が対抗したら両吊りがベストかな?って思うけどどうなんだろ? | |
(85)2006/03/29 18:12:52 |
双子 リック >>81 ボブさん 僕が質問した事の半分にしか答えていないね。 3日目に占い師・霊能者の同時一斉COをしたいのは分かったけど、ボブさんは24時までいない可能性が高いんでしょ。 みんなの足並みが揃わない可能性が高いと思うんだけど。 後、3日目の占い師・霊能者のCOは反対。 2日目投票時か2日目日付変更直前なら全員の生存を確認できて良いけど、3日目だと占い師か霊能者の少なくとも一方が襲われている可能性は有るからね。 占い師はどの陣営も一番注目するだろうけど、霊能者は比較的に考察が薄くなりがちだと思う。 そこを突いて人狼が霊能者を騙る可能性が有るからね。 人狼のみの霊能者COだと困るしね。 第一声COのみを採用なら、霊能者だけ1日目にCOさせるのが良いと思うよ。 >>89 トビー それで合っていると思うよ。 1日目の占い先が人狼であれば4日目には灰4人だろうね。 だけど、確実に人狼が分かるし、単純確率では人狼を見つけた方が高いよ。 | |
(90)2006/03/29 19:57:46 |
双子 リック ヘンリエッタには悪いけど、全員集まっての日付変更直前COができないようだから、占い師・霊能者とも潜伏させて2日目投票時COにしたいなあ。 僕のもう1つの案だと、霊能者が先にCOして2日目に占い師が人狼を見つけてCOした場合には、占い師→霊能者と襲われると思うんだよね。 そうすると、4日目には灰4人。 だけど、2日目に占い師が人狼を見つけてCOした場合に霊能者が潜伏中だと、霊能者のCO時期を2日目投票時から3日目投票時に変えられるんだよね。 こうすると、3日目の襲撃先を霊能者にする可能性を下げられるでしょ。 2日目の襲撃先が潜伏霊能者である可能性が有ると言うかもしれないけど、その襲撃死者は占い師である可能性が高いと思うんだ。 つまり、霊能者の生存の可能性は高いと思うんだよね。 灰襲撃をするなら、霊能者の信用度が揺らぐ代わりに、占い師が生存で占いで灰が狭まるしね。 人狼に能力者をみすみす襲撃させるような事が無いように、上のようなCO方針にしたいな。 | |
(91)2006/03/29 20:07:38 |
双子 リック >>98 ノーマンおじさん うーん、占い希望が僕だからこれを言うと占い回避のように聞こえるだろうけど、占い希望は人狼狙いが良いと思うよ。 人間を占う場合より人狼を占う場合の方が単純確率では村人側勝利率が高いからね。 それに、誰々を人間っぽいと言うのは、人狼が村人を取り込むか仲間をかばう時に使いやすい言葉だと思うから、やめた方が良いと思うよ。 後、まとめ役にできそうと言うけれど、能力者潜伏というのはまとめ役無しでの進行はある程度考えられるから、まとめ役狙いも無くて良いと思うよ。 ■3.●ボブさん。 1日目は判断材料が少ない中、これから先判断材料が増えなさそうな人は占いか処刑で判断した方が良いと思うからね。 ボブさん・ラッセル兄さんがちょっと判断が難しそうだと思い、ラッセル兄さんはこのまま無発言だと占いが無駄になりそうだからボブさんを希望だよ。 ボブさんは時間の都合が合わなそうなのに同時一斉COを希望するなど、議事録をしっかり読んでいない気がしたし、それに時間の都合が合わない事を理由に発言を少なくされたらやはり判断できないからね。 | |
(101)2006/03/29 22:55:13 |
双子 リック >>102 ヘンリエッタ 鮭かあ。 鮭は確かに塩焼きにすると味がよく出ておいしいね。 魚の中では甘い方だね。 ほうれん草のおひたし・茄子の味噌汁も作ってくれたんだあ。 嬉しいなあ。 米飯も炊いてくれたなんて、すごいなあ。 マンジローさんが「『初めちょろちょろ中ぱっぱ、赤子が泣いてもフタ取るな』というぐらい、飯を炊くのは難しい。私は武士の端くれで家の主だから使用人にやらせているが、自分で飯を炊こうと思った事は無い。」と言っていたから、あまり期待していなかったんだよね。 いただきまーす。 もぐもぐ・・・。 鮭はこの脂がおいしいなあ。 米飯によく合うよ。 茄子もよく味がしみていて、柔らかくて噛めば噛む程味噌の匂いが出て食欲をそそるよ。 ほうれん草はどんなに疲れていても手が出るなあ。 これは良いや。 ウェンディは野菜ってあまり好きじゃないんだけど、僕は好きだからね。 小松菜は苦い所が有るからちょっとだけ苦手だけど、ほうれん草は苦さよりその独特の味が好きだね。 | |
(105)2006/03/29 23:14:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>108下act 妹さんなのですね…早く探してあげないと! お腹すかせてるとおけませんから、あたし、がんばってお弁当作りますわ! […は、何故か気合が入った] 。O(あーあたしはすでに投票COに反論する気はない。 何が村にとって良いのかを考えたら、自分の好みだけで反対するのはいただけない。 そういえば、あたしも占い先希望を挙げないといけないな。) | |
(110)2006/03/29 23:32:42 |
双子 リック 騙り能力者出現時の対抗について、即対抗はやめた方が良いと思うよ。 人狼が占い師・霊能者を引きずり出して襲うために村人に人狼判定を出すかもしれないからね。 これをされると人狼側は人狼1人を亡くす代わりに4日目灰4人の状態にしてくるからね。 即対抗じゃなく、その日の投票CO(1日目にCOが有ったならば2日目)で対抗するようにするのが良いと思うよ。 これなら、COせず襲撃死は無いし、引きずり出しも無いからね。 >>109 ボブさん >>81はボブさん自身のアンカーなんだけど、誰について言いたかったの? それと、占い希望は変えるのか変えないのかどっち? 後、僕が主導的だと言うけれど、別にそんな事は無いと思うよ。 というか、主導的な人が怪しいと思っているのかな? それがそうなら、村人は人狼を占うためには主導的になってはいけない事になるんだけど。 これも僕占い希望での意見だから占い回避に見えるだろうけど、どうしてもそういう理由は納得できないからね。 | |
(111)2006/03/29 23:34:18 |
ちんぴら ノーマン 本気で寝る前に戻ってきたぜ >>101>リック まぁよ?言いたい事は判ってるつもりだが、単純な確率論だけだったら、こんな話し合いいらなくね? パターン決めてサイコロ振ってりゃ用が足りちまう。 俺は2日目が山場だと思ってっからよ。そこで戦力が最大に成るようにしたいわけさ。 | |
(117)2006/03/30 00:01:57 |
ちんぴら ノーマン >>123 まぁよ?子供と年寄りと芸人は夜が早いってこった。こればっかりはしかたがねぇな。 | |
(124)2006/03/30 00:13:25 |
双子 リック >>118 ラッセル兄さん 発言力が有る人が占われると言うなら、村人は発言力が無い方が良い事になっちゃうんだけど。 人間だったら心強いというけれど、それは心強い人を亡くしやすいだけだと思うなあ。 人狼だったら嫌というのは誰でも同じでしょ。 ボブさん ●コーネリアスさん >>14 トビー ●モーガンじいさん >>22 コーネリアスさん ●ヘンリエッタ >>95 ノーマンおじさん ●リック >>98 リック ●ボブさん >>101 モーガンじいさん ●リック >>104 ヘンリエッタ ●コーネリアスさん >>112 ラッセル兄さん ●リック >>118 木曜日の夜に来ない人が占い師である可能性を考えて、一応暫定の決定を出しておくよ。 【1日目の占い先は●僕(リック)。】 はっきり言って、納得できる理由が1つも無いんだけど、多数決だから仕方が無いね。 まとめ役は集計なら誰でもできるから特に必要性を感じないし、人狼狙いで占った方が良いし、人間なら頼もしいとかは人狼捜しに関係無い理由だと思うしね。 | |
(127)2006/03/30 00:19:19 |
双子 リック >>127の僕の発言から分かると思うけど、決定したからには先に言っておくね。 【僕は占い師でも霊能者でも無いよ。】 僕占いでもう決定した方が良いね。 占い師や霊能者の回避COが有ると良くないしね。 占い希望理由に納得できないとしても、僕占い希望者に僕自身が反論したら僕が怪しく見えるだろうし、僕を残しても人狼の身代わりにされるだけだろうからね。 僕占いで仕方が無いね。 >>128 モーガンじいさん 言いがかりにしても、何々が怪しいとか何々から判断できそうにないとか言ってくれるなら良いんだよ。 それなら人狼を捜しているのが分かるし、怪しくなった人が悪いのだから。 その怪しさが見当違いなら、ちゃんと反論できるしね。 人間っぽいと言われたら反論できないでしょ。 それに、まとめ役にふさわしいとか、人間なら心強いとかさ。 相手を封殺して占おうとしているように見えるんだよね。 僕占い希望者で僕まとめ役だとか僕が心強いとか言っている人は当然僕が襲われた後の事を考えているんだよね? 僕が襲われた後も問題無しなら、僕を占う理由が無くなると思うんだけどね。 | |
(129)2006/03/30 00:27:09 |
学生 ラッセル >>127 うーん、納得できないのは分かるんだけど。 でも発言力ある人は、ある程度村をコントロールできるよね。 そのまま後半になって白決め打ちとかになったりするし。 狼だったら一番怖いタイプだよ。 僕的にはバリバリ狼狙いの希望だね。 | |
(131)2006/03/30 00:29:31 |
双子 リック >>131 ラッセル兄さん 別に村を誘導していないでしょ。 誘導しているなら、僕占いなんてならないはずだよ。 それに、人間決めつけなんてならないと思うけど。 決めつけるのは考えるふりをする人狼か決めつけて楽をしたい村人ぐらいでしょ。 人狼なら一番怖いというけれど、僕を占い希望に出す程僕を注視しているなら、別に恐れる必要は無いと思うけどね。 ばりばり人狼狙いというのはどういう事かな? 僕が人狼に見えるならどこがそうか教えて欲しいな。 言っておくけど、発言力が有るというのは違うと思うよ。 人狼だったら発言力が強くなるというのはおかしいからね。 ただの村人側は発言力を強くできないなんて事は無いんだし。 それに、発言力が高いのが嫌なら、自分も発言力を強めれば良いでしょ。 それができないと言うなら、そういう人は人狼でも発言力を強くできない。 つまり、発言力の強さで人狼かどうかはそんなに関係無いと思うよ。 | |
(133)2006/03/30 00:34:29 |
学生 ラッセル >>133 初日から何処が狼っぽいかと詳しく聞かれても困るんだけどね。 今までの経験上で一番いいと思う占い先を選んだだけだよ。 どうしても理由が欲しいというなら、白狼狙いの勘と答えるよ。 今まで何度も似たような狼に出会ってるし。 こういう勘も結構大事だと思ってるしね。 | |
(134)2006/03/30 00:42:07 |
双子 リック さて、僕が占い先で決まった事だし、2日目以降の展開を考えて最善だと思う行動を言うね。 僕視点では僕は村人確定だけど、他の人視点では違うから、僕人狼の場合の話もするね。 1:僕人間で確定=僕村人で確定 占い師・霊能者とも2日目投票時CO。 占い師は僕・霊能者は2日目の占い先かな。 僕村人確定だから、僕がまとめ役だね。 2:僕に人狼判定 人狼判定を出す占い師のみ対抗CO。 この場合の対抗占い師が出たら、人間判定を出す占い師も対抗COだね。 僕人狼なら片方の占い師が人狼だし、僕村人なら両方の占い師とも人狼からね。 僕に人狼判定を出す占い師が複数出た時点で占い判定も霊能判定も無意味だね。 占い師CO者数が2人なら僕→占い師全処刑、3人なら占い師全処刑で村人側勝利確定だからね。 | |
(139)2006/03/30 20:07:43 |
双子 リック 僕に人狼判定が出る場合、僕に人狼判定を出す占い師が他にいない可能性が高いだろうね。 この場合、COした占い師・僕の組み合わせは、占い師・人狼と人狼・村人との2通り。 それぞれの場合に適した行動を取るのが良いね。 どちらの場合でも、僕処刑は決定だろうね。 僕村人で決めつけはできないはずだからね。 そして、占い先は1日目と同じく多数決だね。 A:占い師・人狼の場合 占い師の対抗COは2日目投票時として、霊能者を2日目投票時COにしたら、占い師・霊能者のどちらにも対抗が出ず、占い師→霊能者と襲われる可能性が高いね。 よって、霊能者のCOは2日目投票時は避けた方が良く、3日目投票時が良いだろうね。 うまくいけば、4日目に霊灰灰灰にできるからね。 | |
(140)2006/03/30 20:07:52 |
双子 リック B:人狼・村人の場合 この場合は占い師の対抗COはせず霊能者のみ2日目投票時にCOするのが良いだろうけど、Aの場合を考えるとそれはできないね。 Aの場合を考え、占い師のCOは2日目投票時CO。 灰襲撃で占い師が襲われたら、自動的に2日目に占い師COした人が人狼で確定するから、霊能者は3日目にCOする必要無し。 霊能者は3日目投票時COだね。 灰襲撃で占い師が生き残った場合、占い師が結果を言うね。 両占い師の僕への判定が分かれた事から、霊能判定で真占い師確定。 だから、3日目に両占い師が生き残った場合は霊能者COだね。 この場合、霊能者は僕人間判定をするから、2日目に人狼判定を出した占い師は処刑。 占い師が人狼を占っていれば4日目に処刑だし、人間なら、4日目は霊白灰灰。 半分の確率で人狼処刑だね。 霊能者に騙りが出た場合は2日目に人狼判定を出した占い師は騙りの人狼で確定で、4日目には自称霊能者処刑だね。 | |
(142)2006/03/30 20:08:00 |
双子 リック まとめると、2日目に人狼判定が出なかった場合は占い師・霊能者とも2日目投票時同時COで、占い先・処刑先とも僕が決定。 2日目に人狼判定が出た場合は人狼判定を出す占い師の対抗COをし、出た場合は上の手順通り、出ない場合は人間判定を出す占い師は2日目投票時に対抗CO。 2日目の処刑先は僕で、2日目の占い先は多数決。 3日目に潜伏占い師が襲われていたら霊能者は3日目投票時COで3日目の処刑先は騙り占い師。 3日目に潜伏占い師が生き残ったら霊能者は3日目COで騙り占い師を確定し、騙り占い師処刑。 Bの場合は灰襲撃で霊能者が襲われるとかなり厳しくなるけど、そうでない場合はかなり楽になると思うよ。 | |
(143)2006/03/30 20:08:09 |
牧童 トビー >>143 ちょいと思ったんだけど、リック君人間で明日リック君に黒を出す占い師がいた場合、 対抗を出させてリック君を吊ると霊判定でその占い師の偽が分かるけど真占い師が襲われちゃうからその場合でも対抗COは止めて投票COさせた方がいいんじゃないかな? リック君の判定は灰襲撃が霊にクリティカルヒットしなければ分かるわけだからなにもそこで占い師を出させなくてもいいと思うんだけど。 | |
(144)2006/03/30 20:29:50 |
双子 リック そうそう、上の話は占い・処刑回避で能力者が出ない事前提だからね。 出るならまた変わってくるね。 僕人間確定の場合は僕まとめ役だから2日目に言うけれど、僕に人狼判定の場合は今言うね。 Bの場合、占い回避で占い師COした人は占い師か人狼だね。 この場合、占い師CO者が複数出た事から、みんなで、占い師CO・非占い師COだね。 占い師が回避COした場合は占い師が襲われ、3日目に霊能者がCOしたら霊能者が襲われるだけだね。 だから、霊能者は潜伏で、3日目投票時CO。 占い回避で霊能者COした人は霊能者か人狼だね。 この場合、霊能者に騙りは出ないだろうから、みんなで、霊能者CO・非霊能者COだね。 霊能者が回避COした場合、僕処刑で占い師か霊能者襲撃だろうね。 どちらにしろ、3日目の処刑先は2日目に僕に人狼判定を出した占い師だね。 それで確実に人狼1人が減るからね。 この後は、もう1人の占い師が4日目に生き残る場合はその占い師と灰か占い師と人狼判定を出された人との信用勝負だね。 襲われる場合は灰4人勝負だね。 | |
(145)2006/03/30 20:35:26 |
双子 リック Aの場合、占い回避で占い師COした人は人狼のみ。 僕処刑後、霊能判定で僕人狼が分かり、回避で占い師COした占い師が騙り占い師で確定だから、問題無しだね。 つまり、3日目に霊能者COだね。 占い回避で霊能者COした人は霊能者か人狼だね。 みんなで霊能者CO・非霊能者COをした後、おそらく能力者に騙りが出ず占い師→霊能者と襲われるだろうね。 まとめると、回避が出たらみんなでその能力者に対してのみ対抗CO・非対抗COをし、3日目に僕人間判定の占い師が生き残っていたら霊能者COで、襲われていたり僕人間判定の占い師が出なかったりしたら霊能者は3日目投票時CO。 こうするのが良いと思うよ。 灰襲撃での霊能者襲撃さえかわせれば、人狼に楽はさせなくて済むと思うよ。 | |
(146)2006/03/30 20:41:51 |
双子 リック >>147 トビー 大体そんな感じだけど、対抗占い師COは3日目投票時じゃなく2日目投票時が良いね。 灰襲撃で真占い師を亡くす可能性が有るから、3日目投票時だとちょっと不安だね。 投票COなら、襲われたら2日目にCOした自称占い師を人狼で確定できるからね。 後、僕人狼判定の占い師が複数いる場合は、2日目にCOさせる方が良いよ。 僕に人狼判定を出す占い師2人と僕の組み合わせは、占い師・人狼と人狼か、人狼・人狼と村人しかあり得ないからね。 つまり、人狼2人を2日目に表に出す事ができるからね。 まあ、そんな可能性は低いだろうけど、少しでも有るならそうした方が良いだろうね。 | |
(148)2006/03/30 20:52:58 |
牧童 トビー >>148 あ、ごめん。3日目投票じゃなくて初回投票COって行ったほうが良かったかな。 | |
(149)2006/03/30 20:55:05 |
双子 リック 念の為、本決定を出しておくよ。 【今日の●占い先は僕(リック)。】 【占い師・霊能者は2日目投票時同時CO。】 【2日目に人狼判定を出す占い師は全員CO。】 【人狼判定を出す占い師が1人だけである場合、占い師は2日目投票時COのままだけど、霊能者は潜伏。】 【3日目に僕に人間判定を出す占い師が生き残ったら、霊能者は3日目CO。】 【3日目に僕に人間判定を出す占い師が襲われたり出なかったりしたら、霊能者は3日目投票時CO。】 個人的に、1日目は占い希望理由がしっかりしているのは、ヘンリエッタぐらいかな。 >>16・>>112で分かりやすいからね。 ただ、ヘンリエッタにしてもコーネリアスさんは結局CO方針について意見を変えたし、どう強く印象に残ったのか言っていないのが不十分だね。 他の人は勘だったり人狼狙いじゃなかったりするから、あまり良くないね。 | |
(152)2006/03/30 22:04:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ 。O(>>152 初日COを希望した者たちは、あまり深く考えないで発言していたのではないかと思われた。 意見がフラフラする者も多かったしな。 歌う芸人だけがきちんと考えた上で初日CO案を出したように、あたしには見えたんだよ。 歌う芸人も、最終的には意見を変えたがな。 これで納得できるかい? まぁ、言い掛かりの域を出ていないのは間違いないが。) | |
(155)2006/03/30 22:23:40 |
吟遊詩人 コーネリアス >>157 そうですねぇ。エッタさんは吊るより占いたいですよねぇ。 | |
(158)2006/03/30 22:30:54 |
双子 リック 2日目だけど、村人も僕を占って人間だった占い師も何でも良い(といっても、僕に人間判定を出して占い師COするのは駄目だよ)から第一声はしてね。 アクションでも良いからさ。 第一声で占い関係について何も言わない場合は、僕に対し人狼判定を出す占い師じゃないと見なすからね。 >>155 ヘンリエッタ つまり、コーネリアスさんは人狼側有利になりそうなCO方針の希望を考えてから言ったと思うと言う事かな? >>157 ノーマンおじさん 村人決めつけの話が出たけど、それは後で誰かを村人で決めつけるつもりだという事かな? >>154 ヘンリエッタ わーい、いただきまーす。 ライスコロッケなんて、もう米飯を炊くのがお手の物なんだね。 ピクルス、大好きだなあ。 漬け物は好きなんだけど、ピクルスってこの酸味がおいしいんだよね。 野菜たっぷりのオムレツもおいしいね。 グリーンピースが良い歯ごたえになっているよ。 | |
(159)2006/03/30 22:30:57 |
双子 リック >>160 ノーマンおじさん うーん、人狼を占い先にすると、なかなか良い事になるんだけどね。 もう僕が占い先だから無理だけど、人狼が占い先で占い師を騙って回避したとするでしょ。 その次の占い先が人狼なら、回避しないならほぼ人狼側敗北確定だね。 灰襲撃で霊能者を襲わない限りね。 霊能者で回避するなら、霊能者の場合は対抗COさせるつもりだったから、対抗が出て2日目から霊能者ローラーだね。 そして、2日目投票時に占い師が対抗で出て、残りの灰が村人で確定するね。 人狼を早期にたくさん表に出せる可能性が有るから、人狼狙いの占い先が良かったんだけどね。 まあ、もうどうしようも無いのが残念だよ。 >>161 コーネリアスさん 何でも良いよ。 雑談でもね。 たとえば、「この洞窟は深そうだなあ。」とか、人狼捜しと関係無い事でも良いよ。 僕に人狼判定を出す占い師CO以外の発言を、すべてそのような占い師とは見なさないという事だよ。 | |
(162)2006/03/30 22:36:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ 。O(>>157ちんぴら あたしは考え方の違いから、初日CO案を出した奴を疑ったわけじゃない。 能力者を初日に全て出してしまうと、狼に有利になるだけなんじゃないか?という現実を見た上で、疑いを向けたんだ。 これでもあたしは偏った考え方をしていると思うかい?) | |
(163)2006/03/30 22:36:41 |
ちんぴら ノーマン >>169>トビー OK、そう言うことな。ま、参考にするわ。 | |
(173)2006/03/30 22:55:57 |