村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ あーびっくりした(汗) …あのね、ブラフでも言って良いことと悪いことがあるからね… マジで心臓に悪かったよ…orz |
2006/03/22 19:32:25 |
| 書生 ハーヴェイ 居るかは判らないけど クインジーさん、カミーラさん、お疲れ様。 さて、食事＆お風呂タイム行ってきまーす♪ |
2006/03/22 19:34:27 |
| 書生 ハーヴェイ まさか、また30分後にコミットとか言わないよね？ |
2006/03/22 19:36:51 |
| 書生 ハーヴェイ あ、無理か人いないし。 |
2006/03/22 19:37:42 |
 | 逃亡者 カミーラ ギルごめんなさ〜いorz ソフィーもっと真らしくして〜 墓ログみたいけど仕事〜（泣 |
2006/03/22 19:45:56 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ただいも〜、＆ミスレモン、おつかれ〜。 |
2006/03/22 20:20:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞ハーヴェイ 案外こういう状況は、票を集計するより、独断吊りの方がいい結果があるかもよ。 |
2006/03/22 20:21:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 全員がミスリードされてるんだから、誰か一人がギルバート真を主張してもつぶされちゃう可能性があるからね。キャロル以外は全員容疑者でもあるんだからね。 案外、キャロルが英断してくれるかもよ。 |
2006/03/22 20:23:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ それで〜だ〜め〜なら〜〜〜〜 完敗に乾杯♪ |
2006/03/22 20:26:28 |
 | 新米記者 ソフィー カミーラおつかれーっていうがごめーん！ 勝負どころで急用('A`) |
2006/03/22 21:07:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ うーん、今にして思えば、両騙りを主張しすぎた私の責任もあるな〜。 これがなければ、私襲撃をシャーロット偽を疑ったためって論理がでてきたかもしれないけど、一方で両騙りを強く主張していたんだから、マンジローに疑いが向くのも当然だね〜。 |
2006/03/22 21:24:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 。ｏ○（シャーロット吊り〜〜〜シャーロット吊り〜〜〜） |
2006/03/22 21:26:24 |
| 書生 ハーヴェイ 風呂上がり〜♪ いや、誰のせいでもないと思うよ。 んー、でも一つだけ残念だったなって思うのは、２日目にマンジローさんが居なかったことかなぁ… もしあの時マンジローさんが間に合っていれば、ギルさんが荒れることも無かったろうし、そうしたらもっと信用されていたかも知れない。 結果論だし、過去仮定形の話なんか幾らしても仕方がないんだけど… あーやっぱ村騙り5COは痛かったなぁ… |
2006/03/22 21:39:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 。ｏ○（シャーロット吊り〜〜〜シャーロット吊り〜〜〜） さあ、ご一緒に怪電波を〜♪ |
2006/03/22 21:47:59 |
| 書生 ハーヴェイ よーし！僕も怪電波飛ばすぞ！！ 。oO(シャーロット吊り〜〜〜シャーロット吊り〜〜〜) |
2006/03/22 21:58:13 |
| 逃亡者 カミーラ あんたら…サンがどんなに震えているかも知らないで… |
2006/03/22 22:12:49 |
| 書生 ハーヴェイ しかし、今日はコミットしたからこのまま時間掛けるのかな？ それとも人が揃って意見を聞いたらコミットするのかな？ って言うか表も墓も誰もいない？ |
2006/03/22 22:12:57 |
| 逃亡者 カミーラ 因みにまだ仕事ちう |
2006/03/22 22:14:02 |
| 書生 ハーヴェイ あー、カミーラさんこんばんは。 お疲れ様でした。 伏せなくても判ってるから(苦笑) ロッテ嬢も来たね。 さて、どう動くかな？ |
2006/03/22 22:18:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ サン？ ああ、シャロちゃんのＣＮ？ |
2006/03/22 22:25:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ つうか、狼有利でしょ。 意図したかどうかは別としても、完全に印象勝負では有利でしょ＞シャーロット 何にせよ、墓下にいる我々のさびしい抵抗ですよ＾＾；；；； |
2006/03/22 22:29:52 |
| 逃亡者 カミーラ 伏せるために呼んだわけではないですから ソフィーの判断で簡単に転ぶので有利ではないです 今日はかえろ…疲れた |
2006/03/22 22:33:25 |
| 逃亡者 カミーラ それにしても静かね 夢から覚めてもが長くなるかもしれないくらい |
2006/03/22 22:46:35 |
 | 村長の娘 シャーロット さて、いなばうあーは出来ませんが、人狼を探す手を休めるわけには行きません。 マンジローさん。 >>4:52で、私が狼であることが考え辛いと仰っていますけれど、それはステラさんの方が怪しいからという消去法でしょうか。 それとも、私自身の白要素があると考えての事でしょうか。 |
(8)2006/03/22 22:47:49 |
| 書生 ハーヴェイ 今日はこのまま進展はしないのかなぁ… ぶっちゃけ今ものすごく眠いのよ。 |
2006/03/22 22:50:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ やるね、シャーロット。 ここに来て自分への疑いを問いただす捨て身の白印象アタックだよ・・・ これでおびえてるの？＾＾；；；； |
2006/03/22 22:54:27 |
| 村長の娘 シャーロット キャロルさん。 >>4:42 これについては、守護者生存の可能性があるのならば無言での自由投票を強く押しましたが。 守護者生存の可能性があれば、キャロルさんを襲ってGJがでる、または、襲撃と吊りが重なる可能性がありましたので。 でも、守護者がほぼ不在となった今では、自由投票に意味があるとは思えません。 よって、纏めるというか、決定を出すというのは良い事だと思います。 そのときの決定者の反応というのは非常に大きな情報になりうると思っていますので。 |
(11)2006/03/22 22:56:09 |
| 村長の娘 シャーロット >>9 そこまで強くギルを狂人だと思った理由ってありますか？ |
(12)2006/03/22 22:57:17 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/03/22 22:58:02 |
| 逃亡者 カミーラ ソフィーをどう判断するかが正しかったですね すみません |
2006/03/22 23:00:37 |
| 逃亡者 カミーラ サンが不安をそのまま表に出す訳無いですよ |
2006/03/22 23:03:37 |
| 村長の娘 シャーロット 私は私を残したのは、疑わせるためだったと思ってるんですが。 ステラさんにしても、マンジローさんにしても、私を疑っていないというのがなんとも。 まぁ、クインジーさんが守護者COした事によって､急遽襲撃先の選択が出来なくなった可能性もあるのですが。 |
2006/03/22 23:08:07 |
| 書生 ハーヴェイ うん、まぁ不安だろうとは思うよ。 キャロルさんがどう動くか判らないからね。 |
2006/03/22 23:13:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ここで、シャーロット＝偽の論理をちらつかせるのはたいした度胸だと思うよ。 村全体がシャーロット＝白にミスリードされてるんだからね。逆説的に、シャーロットをかなり疑いにくい空気ができたら、完全勝利は目の前でしょ。 |
2006/03/22 23:14:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ はてさて、どう動きますか？ キャロルがキーを持ってるのは間違いなさそうだね。 |
2006/03/22 23:18:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 今、仮決定で▼シャーロットが出たら村の負けかもってちょっと思った・・・・＾＾；；；； |
2006/03/22 23:19:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ブラフやで〜、本決定▼まんじろーや〜、堪忍な〜・・・みたいな＾＾；；； |
2006/03/22 23:20:41 |
 | 踊り子 キャロル >>17 マンジロはん たはは…スタイルや無いやろ？ 今までのあんはんの言動は、明らかに考察不足や。 普通、考察が苦手な人が「もっと細かい考察よこせ」言われたら、もちっとテンパってまうと思うんやけどなぁ…。 どうも、余裕がありすぎるで？ |
(20)2006/03/22 23:21:21 |
| 逃亡者 カミーラ キャロルのブラフ解りやすいから… 村人のほうが困りそうね |
2006/03/22 23:22:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>22 黒いですよ・・・マンジロー・・・ |
2006/03/22 23:24:07 |
 | 異国人 マンジロー パッションではステラよりもロッテのほうが臭い。 でもギルのほうが臭いでござる。 |
2006/03/22 23:24:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ キャロル自身ががんばってる人吊らないっていってるんだから、少しはがんばれ〜 このままじゃ、あっさり吊られるよ・・・ＴＴ |
2006/03/22 23:26:19 |
| 書生 ハーヴェイ …ダメだ睡魔に勝てない。 |
2006/03/22 23:28:31 |
| 逃亡者 カミーラ わたしならあっさりサンでしょうね 質問責めの後で |
2006/03/22 23:28:38 |
| 逃亡者 カミーラ はーべー無理は禁物よ？ |
2006/03/22 23:30:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 。ｏ○（どっち応援してるのさ？＾＾；；；；） |
2006/03/22 23:31:22 |
| 逃亡者 カミーラ エッタそれがブラフかもしれなくてよ |
2006/03/22 23:32:20 |
| 逃亡者 カミーラ 唯の感想なのよさ |
2006/03/22 23:34:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ どんなブラフだよ・・・ がんばれっていって、がんばった人吊るっていったい・・・ ＾＾；；； |
2006/03/22 23:34:31 |
| 逃亡者 カミーラ 過剰に頑張るか見る 話すほど情報増えるしぼろもでるかもね |
2006/03/22 23:36:44 |
| 踊り子 キャロル >>19 シャロちゃん んー、そやねぇ…。 シャロちゃんに関して言えば、状況証拠的な疑惑やからなぁ。 ちいと厳しい見方になってるかな。 その辺は堪忍なぁ。 ってところで話は飛んでまうんやけど…。 シャロちゃん、２日目にギルはんを人狼はんと予想してたやない？(>>171) その発言の中で、狂人はんからシャロちゃんが人間に見えてた可能性を懐疑的に見てるようやったけど…。 あの時点で、そんなに自分が白く見られている事に自信なかったんかなぁ？ そうやとしたら、具体的にどのへんで自分が黒っぽく見られてる思うてた？ |
(23)2006/03/22 23:37:30 |
| 逃亡者 カミーラ 吊るブラフではないという事よ |
2006/03/22 23:38:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ それって、間違いなく多弁殺しだから・・・ 多弁村人だっているんだよＴＴ 狼もボロを出すけど、村人だってボロを出すんだよ・・・ |
2006/03/22 23:38:30 |
| 逃亡者 カミーラ 誰かを殺した覚えがあるわねー |
2006/03/22 23:40:26 |
| 村長の娘 シャーロット >>23 自身の白さや黒さは気にしていませんでした。 ただ、多数票を集めるという事は、決して真っ白であったわけではないという事だと考えています。 私自身が、白狙いでの占いを嫌う性質にありますので。 占いにあげる＝白と信じきれないだと思っています。 ただし、事実としては狂人からは真っ白に見えたという事ですけれど。 |
(24)2006/03/22 23:41:16 |
| 逃亡者 カミーラ 基本的には寡黙用でしょう そーゆー人残したから |
2006/03/22 23:42:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まあ、キャロルにはがんばってもらいましょ〜。 とりあえず、今の私にできることはないや〜。 英断期待してるよ〜 |
2006/03/22 23:44:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 個人的にはブラフ決定はやめてほしいな・・・ 本当に考察意欲が落ちるので・・・ |
2006/03/22 23:46:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ それでは、寝る〜 キャロルがんばれ〜〜〜・・・・ぐぅ・・・ |
2006/03/22 23:50:13 |
| 村長の娘 シャーロット >>26 はい、お願いします。 私自身の状況的黒さというのは、主にソフィーさんの態度だったのでしょうか。 だとしたら、私にはどうすることも出来ない事です。 自身の白さの証明というのは、布石を置いていない限り難しいですし。 私は布石を置いておかなければいけない立場ではありませんので。 ですから、今までの私の発言を見て頂いて、納得できるまで質問をしていただく以外無いかと考えています。 |
(27)2006/03/22 23:51:35 |
| 踊り子 キャロル さて、誰がシャロちゃん疑うのに乗っかってくるかやな…。 |
2006/03/23 00:05:14 |
| 逃亡者 カミーラ 何、この多忙村 苦笑するしか無さそうねぇ |
2006/03/23 00:05:30 |
| 新米記者 ソフィー カミーラほんとごめん！ 4日目でアラートなければ、しっかり反論…というか 悪あがきして信じろﾎﾞｴｰと叫んでたのよ… |
2006/03/23 00:07:08 |
| 村長の娘 シャーロット >>31 ええ。構いません。 疚しい所など無いのですから、いくらでも質問して頂ければと思います。 あめは欲しくなったら言いますね。 キャロルさん。 確かにソフィーさんは大事な局面で顔を出さず、信頼しきれないという気持は解ります。 私も、判断する方の立場だったらかなり悩むだろうと思いますし。 ですが、ギルの発言ももう一度目を通してください。 彼は間違いなく狂人なのですから。 といっても、ソフィーもギルもこの場にいない人。 その二人によって、私の信頼が上下するのは空しい事ですが……。 |
(34)2006/03/23 00:09:40 |
| 踊り子 キャロル >>32 マンジロはん うん、お疲れさんや。 ギルはん：狂／ソフィはん：真と思う理由については宿題にしとくから、頑張ってまとめて来てなぁ。 シャロちゃん白の証明に大きく関わってくるんやから、大事なところやで？ |
(35)2006/03/23 00:09:51 |
| 逃亡者 カミーラ まー、気にしない事です。 村側もこの調子ですからね。 サンも優しい子ですから怒ったりしないでしょう。 |
2006/03/23 00:10:28 |
| 新米記者 ソフィー というか手抜いてくれないんだもんｗ 突っ込めるスキが見つからなかった… |
2006/03/23 00:11:18 |
| 踊り子 キャロル シャロちゃん堪忍なぁ…。 |
2006/03/23 00:12:41 |
| 異国人 マンジロー >>35 宿題、確かに承った。頑張ってくるでござる。 |
(36)2006/03/23 00:12:50 |
| 逃亡者 カミーラ （私がアホゥとか言っていたのは黙っておきましょう） 初日は手を抜いていたんですけどね。 サンを守る為には少なくとも私が絶対の信頼を得なければならなかったので･･･ |
2006/03/23 00:14:44 |
| 新米記者 ソフィー 今回の反省 ・しょっぱな占い希望が狼にヒット ・騙ったものの追い込みが今ひとつ、いや今二つ ・ゆさぶりという面では「もう少し頑張りましょう」 |
2006/03/23 00:14:48 |
| 逃亡者 カミーラ あれ、マヂで進行無いの？ 余り時間をおいて欲しくないなぁ |
2006/03/23 00:16:06 |
| 新米記者 ソフィー ちなみに4日目で私襲撃っていう手はダメだったの？ |
2006/03/23 00:16:09 |
| 新米記者 ソフィー ああちがう、3日目。 |
2006/03/23 00:17:39 |
| 逃亡者 カミーラ ソフィーを襲撃したら吊り手数が増えます。 取り合えず、パンダ吊っとけと言う話になるでしょうね。 また、サンとエッタを残しておくといぢめられそうですから |
2006/03/23 00:18:28 |
| 異国人 マンジロー >>37 あ、言いたいこと先に言われた(ぉぃ |
(38)2006/03/23 00:19:10 |
| 新米記者 ソフィー 返す返すも最初に●ステラにしておけばなあ… もう少し楽だったと思うのに |
2006/03/23 00:20:19 |
| 逃亡者 カミーラ ハーヴ襲撃は表で私言ってましたよね？ エッタは月の女神様の御導きです。 最終日に残っていて欲しくない人の一人ですから。 |
2006/03/23 00:20:30 |
| 村長の娘 シャーロット 後はあまり口数の多い人ではなかったので、面だって指摘する部分はありませんが。 >>2:227が決定的だと思いますので、しっかりお考え下さい。 それでは、ステラさんもいらっしゃらないようなので一度席を外しますね。 皆さん、お疲れ様でした。また、明日の夜には顔を出します。 |
(39)2006/03/23 00:21:27 |
| 逃亡者 カミーラ 初日の占い先などは心証などですからねぇ。 言っても詮無い事です。 |
2006/03/23 00:21:47 |
| 踊り子 キャロル うん、やっぱりシャロちゃん白いなぁ。 マンジロはんは、もうちょい様子見やけど、ここでまとめ役が疑って見せとるシャロちゃんを責めに来ないんは好印象やね。 現段階やと▼ステラはん になるな。 |
2006/03/23 00:22:51 |
| 逃亡者 カミーラ ギル･･･ギルは時間がなかったことが致命的でしたね･･･ したくは有りませんでしたが、叩き潰しにかかるより他有りませんでした。 ･･･したくなかったんですけどね･･･ この考察スタイルも封印するつもりだったのですが･･･ はぁ・・・ [墓場の隅でたそがれている] |
2006/03/23 00:23:49 |
| 新米記者 ソフィー ちなみに四日目の時点で、カミーラは吊られてたほうが よかった？ 私がちゃんと出てこれて、出来る限り反論したとして 真決め打ちされるとも思わないんだけど… |
2006/03/23 00:25:19 |
| 新米記者 ソフィー *村側しかやったことないので、狼の心理分からないのDEATH!* |
2006/03/23 00:26:33 |
| 新米記者 ソフィー それとも私が吊られる前提でなるたけ足掻くのか… |
2006/03/23 00:28:47 |
| 逃亡者 カミーラ んー、微妙ですね 結果的にソフィーは忙しかったのですから調度良かったのではないでしょうか？ ソフィーがもっと自由に動けたのならば私吊りでも展開は開けたでしょう。 また、言ったでしょう？ 自ら死を望みたいわけではないと、ふふ |
2006/03/23 00:29:22 |
| 逃亡者 カミーラ [はっと墓の上を見上げ] 大丈夫だよ、サン 私が憑いてるから。 恐怖に負けないで･･･ 最後にものを言うのは決して折れない心なんだから･･･ |
2006/03/23 00:31:20 |
| 逃亡者 カミーラ 狼は一度やっておくと良いよ 心理が分かるから〜 |
2006/03/23 00:32:24 |
| 新米記者 ソフィー まあ…二人には迷惑かけまくったけど、色々と勉強になる 一戦でした… |
2006/03/23 00:32:54 |
| 新米記者 ソフィー 狼希望、4回連続ハネられてるんですが('A`) |
2006/03/23 00:33:20 |
| 逃亡者 カミーラ んー、いきなり真をこちらへ送り出せたのはソフィのおかげでもあるんだけどね |
2006/03/23 00:34:19 |
| 逃亡者 カミーラ わたし、ランダムだったんですけど･･･ |
2006/03/23 00:35:24 |
| 新米記者 ソフィー 寡黙狼やってみたかったんですよね…狂人に騙り任せてｗ |
2006/03/23 00:37:50 |
| 新米記者 ソフィー 実はこんな多弁ですが、村狼問わずステルス勉強中の 新米狼志望記者でした。 |
2006/03/23 00:38:45 |
| 逃亡者 カミーラ 寡黙は死ね＠キッパリ |
2006/03/23 00:39:18 |
| 新米記者 ソフィー 24H村で半日で促しイーターになるくらい多弁なんですよ！ たまには節約の心掛けも勉強しないとです。 |
2006/03/23 00:40:53 |
| 逃亡者 カミーラ あらやだ つい先頃、寡黙狼にしてやられたものだ･か･ら （でも、寡黙は敵、絶対敵、どの陣営のどの位置でも敵） わたしに質問攻めに合わない寡黙を目指して頑張ってね♪ |
2006/03/23 00:42:11 |
| 新米記者 ソフィー んー・・・寡黙というかこー・・・ ・突っ込ませる余地を与えない ・なおかつ発言は控えめに ・突っ込まれても一発で黙らせる論述 ・それでいてみんなの視界から消える こんな目標かな… |
2006/03/23 00:44:59 |
| 逃亡者 カミーラ さて、夕ご飯を食べるので席を外しますね。 御機嫌よう。 |
2006/03/23 00:45:05 |
| 新米記者 ソフィー おつかれさまー。 私も寝よう。 |
2006/03/23 00:46:03 |
| 逃亡者 カミーラ （ソフィの理想はスーパーレディだなぁ） |
2006/03/23 01:40:30 |
 | 修道女 ステラ 寝てたおｗｗｗｗｗｗ お、クインジー守護だったか。 じゃあマンジローでいいや。 何を悩んでるんだろねぇ。 てかラインに悩まされすぎだよ皆さんｗ あ、ソフィーさんのセリフだっけかｗｗ |
2006/03/23 02:24:37 |
| 修道女 ステラ >>34 マジで言ってんのか分からんわぁ。 こういうセリフ出てくると不安になってくるのは俺だけかｗ この場にいるとかいないとか関係ない、ギルが狂ならシャロ白なんだからさー。 そこを説明できたら吊られること無いっしょー。 つーか俺は自分の身の潔白とシャロの身の潔白を証明すりゃいいんかな。 そうすりゃ消去法でマンジロなんだが、村人アピールすると逆に疑われるという法則があるくせえｗ |
2006/03/23 02:34:06 |
| 修道女 ステラ |
2006/03/23 02:39:12 |
| 修道女 ステラ 遅れて申し訳ありませんでした。 >>10（ステラ様） >>2:116 >>2:117 >>3:67 これらの考察からギルバート様を狂人と見ておりますわ。 >>2:59 >>2:68 この態度も、2日目で黒を出した真としては考えられませんわ。 占い結果は出したから後は皆さんよろしくお願いしますなんて。 その後も信用を得るための考察は出していらっしゃいませんし、 この時の態度は一時的なものでは無かったと言えると思いますわ。 >>39 これは決定的ですわね。 真であれば2回目のローラーで黒が出た時点で、シャーロット様吊りしかありませんもの。 そこでさらにローラーを続けさせるのは意味がありませんし、 最終日にシャーロット様を吊らせたかった狂人と見ることができると思いますわ。 |
(42)2006/03/23 03:17:44 |
| 修道女 ステラ これでギルバート真だったら笑えるっちゅーか、エピで百叩きの刑だなｗ まあ狂人としても頑張りが足りんのだがｗ |
2006/03/23 03:19:04 |
| 書生 ハーヴェイ あぅ…寝落ちしてしまった(汗) 進展はしなかったんだね。一安心。 エピ入ってたらどうしようかと思った。 マンジローさん頑張るねー。墓穴掘ってる気がしないでもないけど。 中の人予想外れてるかな、これは… カミーラさんは確定だね＞中の人。 多分カミーラさんにも僕が誰かわかってる気が…墓ログみたらバレバレだぁね。 キャロルさん…キャロルさんはブラフ使うのは良いけど、他の意見も尊重してほしいなぁ… 余りブラフ多用されると、どこまで信じて良いのか判らなくなるよ。 頑張ってるのにごめんね。 でも意見出すだけ無駄っていうイメージ持たれたらまとめ役としては問題だと思うんだ。 …なんてね。前世でまとめきれなかったまとめ役やったばかりだったからさ。 10人村と15人村じゃ勝手が違うから一概には言えないけどさ。 |
2006/03/23 04:01:46 |
| 書生 ハーヴェイ 明日はいつもの時間に更新かな？ じゃないと困るな。確実に人が揃う時間が理想だし。 そういえば昨日はギルさん来なかったなぁ… 忙しかったなら仕方がないけど、気持ちの問題だったら寂しいなぁ… と言うわけで寝る。 エピではみんな揃うと良いな。 蟠り残したままじゃ嫌だもの。 自戒も含めて… |
2006/03/23 04:08:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ おはよぅ。 ＞カミーラ うーん、スタイル批判はやめた方がいいよ。 意図的寡黙は立派な戦術だからね。 自分のスタイルが正しいってことはないと思うんだ。 もちろん、戦術的に寡黙を吊ろうっていうなら別だけどね。 |
2006/03/23 05:13:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そして、いじめませんから＾＾； このやさしーい、ポワロちゃんがそんなことするわけありません、ミスレモン〜。 |
2006/03/23 05:16:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ これは、完全にキャロルのみですね、シャーロット＝黒を考えてるの＾＾；；；；； うーん・・・結構、シャーロットの発言がブレはじめているんだけどな〜。その辺に気づかないかな〜。 |
2006/03/23 05:21:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞ブラフについて 個人的にはね、ブラフってね、あくまで論理矛盾を導くもので、印象判断につかっちゃいけないと思うのね。 昨日もいったけど、考察を細かく出してくれっていう指示があれば、村人ががんばって考察を行うのはごく普通のことでしょ？自分吊りの決定がでれば、どんなＰＬだって嫌がるでしょ？それを、過剰に反応したから黒！とか判断するのはすごく危険だと思うんだ。 さっきの発言は〜と矛盾してるね・・・とか、そういうのを狙うんならいいんだけど、単なる印象材料集めのためのブラフはあまり効果が期待できないと思うんだ。 |
2006/03/23 05:29:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 特に、仮決定ブラフはデメリットが多いと思うんだ。 今回みたいに露骨に仮決定と本決定がコロコロ変えられてしまうと、どうせ本決定でひっくり返るんだろうって印象を村人全体に与えてしまうからね。それに、仮決定の反応は見られても、本決定で選ばれた人の反応は見ていないことになるしね。 |
2006/03/23 05:33:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あと、実際私がそうだったんだけど、まとめ役に疑われたらどうしようって真理を与えるっていうのも、マイナスだね。積極的に議論したくても、まとめ役が常に発言トラップをしいていたら、村人ははっきりいって怖くて発言できないよ・・・＾＾；；；； |
2006/03/23 05:36:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ キャロルさんの「ほな、みんなで叩き合ってな〜。私はみてるさかい〜」みたいなスタイルははっきりいって恐怖です・・・＾＾；；；；； 結局のところ、明白な論理矛盾がないかぎり、相手の揚げ足をとっていくことがほとんどなので、絶対はないっていうことを念頭におくのがいいのかなと最近おもったりもします。 |
2006/03/23 05:42:35 |
| 修道女 ステラ 私かシャーロット様が狼と考えた場合、 初日の能力者CO開始時（18日23時過ぎ>>1:117参照）ですけれど、 能力者騙りを選択しないのが少しおかしく思いますわ。 もちろんそういう作戦も考えられますけれど、 どちらがベターかと言えば騙りに参加した方がベターかと思いますわ。 そこまでカミーラ様は18日の15時以降は 騙りCOするまで一言も発していないので、 カミーラ様が待機していた場合でも、 その場で急にカミーラ様に騙りで参加させるのは 不信に思われるかもしれませんもの。 ですからその場にカミーラ様がいてもいなくても、 その場の議論に参加していたシャーロット様や私であれば、 そこで能力者騙りCOを選択するという手がベターかと考えますわ。 逆にマンジロー様の場合、カミーラ様が待機していたとしても していなかったとしても、 どちらかがその場で騙りに参加するのがベターだと思いますわ。 |
(43)2006/03/23 05:43:23 |
| 修道女 ステラ マンジロー様が狼であれば、 その後に狼2騙りの提案があり、カミーラ様が騙りCOをしたのかもしれません。 或いはそれ以前からの作戦だったのかもしれませんけれど。 また、マンジロー様は村人騙りをしているとのことですが、 >>1:121、>>1:124のように、戻ってきてから議事をよく読んでいない状態で、 村人騙りを思いつき実行されたということでしょうか？ それとも村に参加した時点で既に構想を練っていて、 村人騙りを実行されることは決定事項だったのでしょうか？ やはり、とりあえず村人騙りをしてみた村人というより、 とりあえず能力者騙りをしておいた狼と取れてしまいますわ。 例え思いつきで実行されたのであっても、 その後の失敗に気付いて反省された様子も見られませんし、 その失敗を取り戻すために頑張っているご様子も窺えません。 村人騙りをしただけではなく失敗に終わった状態で、 そうも平然としていられるものでしょうか・・・。 |
(44)2006/03/23 05:43:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ うーん、マイナス材料が多すぎるな＾＾；；；； この状況ならたしかにシャーロットが白くみえてもしょうがないな・・・ |
2006/03/23 05:46:03 |
| 修道女 ステラ ちっと穴がある推理だがまあいいだろ |
2006/03/23 05:48:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 勝利はキャロルの英断にあり・・・だね。 まあ、これだけ村全体がミスリードされてるんだから、これで負けてもシャーロットの完全勝利・・・しょうがないよ。 おびえてるのか、ふるえてるのか、わからんけど、シャーロットは自信持っていいと思うよ。白いから＾＾；；； カミーラは黒いけど・・・・おっと・・・。 |
2006/03/23 05:49:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ほいじゃ、あとはエピで〜。 ときに警部はどこいった？？？＾＾；；；； |
2006/03/23 05:54:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あと・・・こんだけ場があれてるのにコミット進行は危険ですから・・・＾＾；；；；； ゆっくり決定してね〜 では〜（・ｖ＜〜☆ |
2006/03/23 05:58:38 |
| 修道女 ステラ >>1:210（カミーラ様） 「安全策は大好きよ。」 この言葉は結構印象に残っている言葉なのですけれど、 これはレアケースを除外した考えなのでは無いでしょうか。 私も安全策に走る時は多々ありますけれど、 それはレアケースはある程度排他した考えという意味だと思いますわ。 それを狼が口にするということは、レアケースを除いて考えてもらいたいという印象操作に思えます。 安全策で吊られる狼が仲間であれば、そういう事を口にするのはあまり考えられませんわ。 今の状況でのレアケースというのは、 初日占い先に上げられ狂人白出しというレアケースのシャーロット様か、 狼2潜伏というレアケースのマンジロー様なのでは無いでしょうか。 シャーロット様はギルバート様狂人と考えていますので、やはり白い可能性が高いと思われます。 ただ、ギルバート様を狂人と考えての意見ですので、 もう一度シャーロット様自身の考察もしてみる必要があるとは思いますわ。 |
(46)2006/03/23 06:01:55 |
| 修道女 ステラ まあこんなとこでええかねー シャロ狼だったらシャレにならん、なんちってｗｗｗｗ |
2006/03/23 06:02:26 |
| 書生 ハーヴェイ んとさー みんな『ギルさん狂、故にロッテ嬢白』って決めつけてるけど、大事なこと忘れてるね。 狂人には誰が狼だか判らないってこと。 だから、もし例えギルさんが狂人だとしても、ロッテ嬢が確実に白って訳じゃないんだよね。 知らずに狼に黒を出した場合もある。 ギルさん狂で見るならなぜ『知らずに狼に黒を出したかも知れない』パターンも考慮に入れてほしいなぁ… ロッテ嬢が白すぎるから考えつかないかぁ…(^^; |
2006/03/23 06:22:04 |
| 書生 ハーヴェイ あ、でも他二人が白で揃ってたら上の仮定は成り立たないかぁ… 真が黒出すもんな、その場合。うん。うっかり。 寝ぼけてんのかなぁ僕。 |
2006/03/23 06:27:44 |
| 修道女 ステラ てかまとめ役が納得した時点でコミット進行してもらいたいなーｗ 最後にブラフか何かしてその反応見て決めるとか、あんま好きじゃないんだよな俺。 どういう反応返すのか分からんし、言ってることが正しいか間違ってるかも分からんしね。 これは村人でも狼でも言えること。 村人でも死にたくないから必死になるし、狼も同じだしーみたいな感じ？ｗ |
2006/03/23 07:40:15 |
| 修道女 ステラ まあその人物のプロファイリングを正確に出来ていればそれで判断可能かもしらんけど、 中の人と表面上のキャラの性格は正反対ってこともありえるんだよなー。 いやー、難しいゲームですね |
2006/03/23 07:41:55 |
| 書生 ハーヴェイ ロッテ嬢が怯えてるって言うのはわかるかな。 システムメタな話になっちゃうけど。 まさか自分が狼引くとは思ってなかったとかさ。 それまでのRPがそれを想定してなくて、でも変えることが出来なくて、結果的に白狼になっちゃった… そんな感じなんじゃない？ 人のことはわかんないけどさ。 |
2006/03/23 07:55:17 |
| 書生 ハーヴェイ んじゃ、本日の仕事開始♪ 昼休みに顔を出すよ。 |
2006/03/23 07:56:38 |
| 修道女 ステラ 15人村やった後だと10人村って結構寂しいなーｗ あっという間に最終日かーって感じだ。 でも15人は疲れるんだよなー。 やっぱしちょこちょこ10人村で遊んで行くかな |
2006/03/23 10:18:30 |
| 修道女 ステラ しかし本当にギル狂の占い騙り3連発に出会うことなんてあるんだろか。 この村の推理とは全く関係ない部分だけど、すげえ不安にあってくるんだよなｗ 初回からずっとギル狂の占い騙りにしか出会わないなんて、どんな確率だよ。 でもダルイ！シャロの議事録まで見直すのダルイ！ これで負けても勘弁しちくり(;´Д｀) でもギル真も勘弁しちくりって感じｗ 時間無い人だとあんなもんなのかもしれんけどさぁ。 |
2006/03/23 10:25:52 |
| 踊り子 キャロル ちょい餌投げてみよかな♪ |
2006/03/23 10:34:42 |
| 修道女 ステラ いやー、俺も推理に自信は全然無いんだよ。 墓下でシャロ狼ってこと分かってて馬鹿にされてたらヤダなーｗｗ もうね、考える気力が無いんだよおお！ つーかマンジロ狼でも、狼2騙りとはエライ面白い手なんだよなー、稀だろうし。 これは俺吊りされても仕方ない展開なんかねぇｗ とりあえずキャロルはんが来てくれんことには始まらん。 俺吊りさえ阻止できりゃあ50%で勝ちだもんな。 でも俺って表で必死になればなるほど狼くさくなるようなのです、多分ｗｗｗｗｗｗ だから独り言で言いたいことは言っておく！ そういえば毎日ポイント使いきってるなぁｗ 少なくともあと2倍欲しいんだけど（ノ∀｀） てか村人騙りは永遠にやらんことにしよ。 マジでノイズ過ぎて迷惑かけるだけだ。 決まっても嬉しいの俺だけだろうし。 |
2006/03/23 10:51:13 |
| 踊り子 キャロル ふわぁぁ…おはようさん。 んー、やっぱりギルはん狂人の意見が多いんかな。 >>2:227に、みんな結構注目しとるんやねぇ…。 まぁ、確かに真視点で正しい事言うてる(>>215)のに、それを自分で「矛盾」言うのもおかしな話やね。 ただ、どうなんやろ？ ローラー完遂は、灰村人の立場から見ればおかしなもんでもない。ギルはんから受けてる印象から考えると、信頼失う事に敏感になっとって、よく考えずに（とゆーか考えすぎて）灰視点で物をゆーてもうただけの気もするけどな。 なんてゆーか、真やから理路整然と間違った事を言わん…とは限らんと思うんよね。特にギルはんやし（暴言 それに狂人はんやったら、別にあんな発言を意図的にする必要も無いやろ。 要するに、ギルはんが真でも狂でも余計な一言やったって事やろな。 せやから、>>2:227でもって単純に狂人や決め打ちは出来へんなぁ…。 ってゆーか、あらためて見てもギルはんは「余計な一言」で自分の首締める事が多いお人やったんやなぁ（笑 |
(47)2006/03/23 11:19:21 |
| 修道女 ステラ まず、初日の●クインジー様は、 理由も違和感があったというだけのものでした。 そして寡黙であることと更新時間にいない事が多かったので、 疑われるのは仕方ないと思います。 2日目と3日目は早い段階で 考察と共に▼カミーラ様を上げさせて頂きましたわ。 2日目はギルバート様に次いで2番目、 3日目はエッタ様に次いで2番目だったと思います。 早めの考察提示は、2日目に入り議事録を読んでいた時に、 もしソフィー様が真であれば、非常に危険なのではと思ったのがきっかけですわ。 そこで占い師の考察を始めたところ、ソフィー様真寄りの結論を得ましたので、 占い師の真贋考察だけは早めの提示を心がけましたわ。 ただ、それが結果としてライン切りに見えてしまうことも事実です・・・。 カミーラ様も1日目、3日目と私に占い先を上げていますし。 ライン切りとしては徹底されて見えると思いますわ。 |
(50)2006/03/23 11:51:51 |
| 書生 ハーヴェイ 昼休み〜♪ ステラさん頑張って。 でもステラさんも考察以外の部分で怪しまれている気がしないでもない。 そしてこの自己考察をどこまで意見としてキャロルさんが汲んでくれるかだなぁ… キャロルさんはキャロルさんなりに頑張っているんだよね。 ギルさん狂決め打ちに疑問を感じ始めてる？ これからの僅かな時間でどこまで他を動かせるかな？ 思考停止は最大の敵だよ。 |
2006/03/23 12:19:48 |
| 逃亡者 カミーラ キャロルはブラフと決定時間以外は良いまとめ役だよ ステラなー 自己評価もちゃんとできるじゃない 追い詰められて本気を出し始めた狼みたーい というわけで、時間とキャラで予想がついてしまうはーヴさんこんにちは |
2006/03/23 12:23:34 |
| 逃亡者 カミーラ ちなみに、私はいつばれたんでしょうねぇ 二日目の考察でバレバーレでしょうけど |
2006/03/23 12:26:34 |
| 逃亡者 カミーラ ギルなんであんなに狂扱いされたのか謎ですねー 私が村人ならかなり早い段階で警鐘を鳴らしたくなったでしょう 都合良いと言うか立場上それしかないんで触れられなかったですけど ギルは時間が取れなかったのが一番の泣き所でしょうね 事情に乗じた形で吊り上げてしまってごめんね |
2006/03/23 12:31:12 |
| 修道女 ステラ どうにも自分の考察は苦手というか、力が入らんなぁ。 |
2006/03/23 12:35:05 |
| 書生 ハーヴェイ そういえばエッタ嬢の>>2:150 こういう見方をされたの初めてだよ。 突っ込みが多いとか、中庸とか今まで言われたこと無かった。 今までは突っ込まれる方が多かったんだけどな… 僕の中で何かが変わったのかなぁ…自分でもなんか今までと違うって感じてたけど。 |
2006/03/23 12:35:17 |
| 逃亡者 カミーラ 襲撃はもちろん守護狙いを兼ねてますけど、やはり二次的なものですね ハーヴは普通に話すので確定白にはしたくないですねぇ エッタはキャロルと二択的に襲撃となりました やはり、終盤にはいて欲しくないですから 可能性考慮の広さと論戦能力があるので脅威ですよ 村側としては好みなのですけどね 二騙り周りの考察の偏りはともかく白いかったですね 灰考察は基本的にまじめにやりましたから上の参考になるかも知れないわね、ふふ |
2006/03/23 12:37:16 |
| 逃亡者 カミーラ そのエッタの考察は的確だなぁと思いましたよ |
2006/03/23 12:38:03 |
| 逃亡者 カミーラ （ハーヴ鳩なのにパカパカ発言してしまいましたね、ごめん） 後５分くらいで撤退だなー どう結論が出るのか楽しみですね |
2006/03/23 12:39:01 |
| 書生 ハーヴェイ あ、カミーラさんだ。 その通り、２日目の考察で確定でした。 いや、表で鳩COしなくて良かった。居るかもと思って避けたんだ。 僕もバレてた？ 前世が余りにも精神的にあれだったから、使いやすいハーヴにしたんだけどね。 |
2006/03/23 12:40:16 |
| 逃亡者 カミーラ なんとなくですけどねー だから襲撃したわけでもないですしー 考察で（少なくともエッタには）ばれるとはわかってましたけどー サンを守るためには仕方なかったんですー |
2006/03/23 12:42:46 |
| 書生 ハーヴェイ あらら、やっぱりそう言う理由で喰われたのか(苦笑) でもただの村人としては、能力者の代わりに初回襲撃されるのは勲章だと思ってるからさ、僕。 今までずっと狙ってて、やっと成功したから喜んだたりするんだよね。 |
2006/03/23 12:44:25 |
| 修道女 ステラ 俺が吊られる時はラーメンとでも言いながら吊られ無いとあかんのやろか？ｗ |
2006/03/23 12:45:21 |
| 逃亡者 カミーラ 考察内容はあまり加味してないな ハーヴ食って得する特定の人はいなかったから あたしくらいのものかな？ それは考察でふっ飛ばせば良いしーとか思いました |
2006/03/23 12:45:58 |
| 書生 ハーヴェイ うぁ打ち間違い！ 喜んでたりする、だ！ ちなみに僕も打ち間違いは多いのだな。 |
2006/03/23 12:46:58 |
| 逃亡者 カミーラ 私の領域に達するほどじゃないから良いんじゃないかしら・・・orz （誤字だければれる私って・・・） というわけで、仕事に戻ります また、夜にね |
2006/03/23 12:48:49 |
| 書生 ハーヴェイ でも鳩使いとしては、早めに墓送りになってありがたかったです。 考察のために議事見るのしんどいねん…(苦笑) |
2006/03/23 12:50:10 |
| 書生 ハーヴェイ よし、昼休み終わりっと。 また夜に。 |
2006/03/23 12:58:34 |
| 修道女 ステラ キャロルさん自身が考察してるのかどうかが凄く疑問というか、 まとめ役ってこうも表に考えを出さないものなんかな。 せめて的を射た質問でもぶつけてくれれば信じられるんだが。 俺の4日目の考察なんて格好の的じゃないかね。 守護COの後にマンジロが黒とかいう考察持ってきてんだからさ。 俺は普通にマンジロの読み流してたから気付かんかっただけなんだけど、 かなり間が悪いCOだったわあれは。 俺としてはいつコミット進行するか分からんから、 マンジロの1個目のレス見た時点で、 書いてる途中の考察を速攻でまとめて 遺言チックに放り投げた感じなんだけどね。 つーかマンジロはその事に気付くの早すぎじゃねえかな、 もっと何も考えて無いイメージなのにさぁｗ その辺突っ込むのは諸刃の剣でもあるから怖いところだったりするｗ |
2006/03/23 13:05:05 |
| 修道女 ステラ 俺がエッタに追従してるだって？Σ(ﾟДﾟ) エッタのまとめたものは利用させてもらってるけどさぁ。 まあ無意識下で誰かに追従している可能性は無いとは言い切れないのかなｗ |
2006/03/23 13:22:32 |
| 踊り子 キャロル ああ、せや。 一個、聞いとこかな。 ＞ステラはん 一昨日の>>2:105の考察見る限り、マンジロはんを白寄りの考察してたよね？ 昨日になって、急にマンジロはんへの疑いを強めとるように見えるけど何でやろ？ ステラはんは早くからカミーラはんが狼やと疑っとったし、カミーラはん＝狼が判明したから考察が変わった…って事やないよね。 何か切欠があるんや思うけど、それは何かなぁ？ |
(54)2006/03/23 13:23:56 |
| 修道女 ステラ |
2006/03/23 13:33:47 |
| 修道女 ステラ |
2006/03/23 13:40:30 |
| 修道女 ステラ >>58 実はその部分を覆すのには相当気力が必要と言いますか、 大変だなと思って腰が重くなっているのが本音ですわ・・・。 議事録を見てもギルバート様からは真要素がほとんど出ないし、 シャーロット様からも黒要素がほとんど出てきませんので。 でも、もう少し努力はしてみるつもりですわ。 |
(59)2006/03/23 13:45:03 |
| 修道女 ステラ ↑ちょっとウマイと思ったｗ アホすぎだなあ俺はｗ ある程度日が立って来るとギャグなんて入れてる余裕なくなるぽｗｗｗ |
2006/03/23 13:49:19 |
| 修道女 ステラ ギルバートの▼カミーラとか怪しいなぁ。 プロローグとかで絡んでたから適当に▼してみただけくさい。 そしたらギルバートの▼に何の意味も無いと取られて、 騙り狼に影響与えずにすむもん。 真がそんな安易に▼選ぶかねー。 自分が吊られずに狼一発で当てられたら、 シャロ吊りしてもらえるかも分からんのに。 |
2006/03/23 14:06:37 |
| 修道女 ステラ >>42でステラ様とか書いてることに気付いた俺ｗｗｗｗてかもうptねえよ(;´Д｀) |
2006/03/23 14:29:02 |
| 修道女 ステラ マジでソフィー真が信じられない気持ちもスゲー分かるんだよなーｗ ただ状況的に狂人は初回黒出し安い、 狼は白出し安いってことに過ぎんし、 状況が公平ならどっちもどっちなんだ。 後は賭けだなー。 ギルを信じるかソフィーを信じるか。 案外ギルだったりしてなぁｗ ま、全てはまとめ役に託しますｗ そういえば過去村のログ見てきたけど、狼2騙りあったわ。 んで解除して村人騙り装って勝利してた。 解除した方もリアル狂人みたいなのを演じてすり抜けてたっぽいし今の状況と似てるｗ |
2006/03/23 15:50:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ キャロルさん、この手の不思議ブラフ多いよね^^; どんな意味あるんだろ？ |
2006/03/23 16:51:22 |
| 異国人 マンジロー >>55 ふーむ、誰を怪しんでいるか。でござるか。 ステラ＞拙者＞ロッテだと思うでござる。 ステラは普通に怪しんでいる。 拙者はとりあえず殴りたい。 ロッテは狼だったら怖いから疑うのを止めたくない。 こんな感じだと思うでござるよ。 |
(62)2006/03/23 17:00:46 |
| 書生 ハーヴェイ 休み時間〜 マンジローさん、もう少しきちんと考察しようよー。 って言うか、キリキリ頑張れやー！ あぅ、10分休みは短いなぁ… |
2006/03/23 17:09:10 |
| 村長の娘 シャーロット >>55 キャロルさん。 疑っていると思われる順番、ですか。 現状を見る限りでは、私≧ステラさん＞マンジローさん の順番で疑っているように見えます。 というより、ご自身で私には質問が多くなると仰っていましたよね？ それは、他の人より私を疑っている事だと思いましたので。 それでも議論の主旨が、私の発言ではなく、ギルの発言という所がかなり虚しいですけどね。 私視点では、ギル狂人は確定していますし、それに対しての指摘をしても、それはこうだと読み違えられてしまってばかりで意味が無いので。 |
(*5)2006/03/23 18:14:44 |
| 村長の娘 シャーロット >>47 キャロル様。 お言葉ですが、灰視点で考えても、自身が吊られ継いで人狼の占い師が吊られたならば、私を吊るのが最も妥当な策ではありませんか？ その場合、私を吊って続けばギル狂人は確定。 否応無く真占い師の誕生です。灰視点でこれ以上の吊り順があるとは考え辛いのですが。 また、狂人が本音を暴露した、のではなく、真視点として当然主張すべき事に気付かなかったという事です。 吊り順に関しては、真視点で見落とすはずのない事実ですよ。 ギルは、それを見落としていた。 ＝そこまで考えなければ答えを得られない狂人であったという事です。 |
(*8)2006/03/23 18:23:08 |
| 村長の娘 シャーロット >>*8に追加。 確かに、理路整然とした占い師ばかりでない事はソフィーさんを見て知りましたけれど。 |
(*9)2006/03/23 18:28:28 |
| 村長の娘 シャーロット >>47 キャロル様。 確かに、仰る通り理路整然とした占い師ばかりでない事はソフィーさんを見て知りましたけれど。 ギルの擁護的発言には反論させていただきます。 灰視点で考えても、自身が吊られ継いで人狼の占い師が吊られたならば、私を吊るのが最も妥当な策ではありませんか？ その場合、私を吊って続けばギル狂人は確定。 否応無く真占い師の誕生です。灰視点でこれ以上の吊り順があるとは考え辛いのですが。 また、狂人が本音を暴露した、のではなく、真視点として当然主張すべき事に気付かなかったという事です。 吊り順に関しては、真視点で見落とすはずのない事実ですよ。 ギルは、それを見落としていた。 ＝そこまで考えなければ答えを得られない狂人であったという事です。 |
(*10)2006/03/23 18:30:30 |
| 修道女 ステラ ギルバート様については、2日目で一人だけ黒を出された時点で、 既に半分くらい狂では無いかと疑っていました。 そしてその後の姿勢も信頼を得ようとしていないことから、 ますますそれが強くなりましたわ。 しかし時間が取れずに考察することが出来なかったのであれば、 残るのは2日目で一人だけ黒を出したという事実くらいかもしれませんわね。 考察内容は薄かったですけれど、▼提示は正しかったわけですし・・・。 逆にソフィー様狂と考えると、 3日目のハーヴ様襲撃もシックリ来る気がしてまいりました。 これは狂人のサポートを受けながら狼がローラーの最後に回る作戦ですわ。 考察は>>2:128 >>2:129、>>3:59 >>3:60とありますが、 どれも薄いことと▼提示に疑問符が付く気が致します。 特に真贋考察が薄すぎると思いますわ。 そして2日目の灰吊りもそうですけれど、3日目で狼が確定した カミーラ様を吊る事に消極的な感じが見受けられますわ。 真であれば、2日目からローラー覚悟でカミーラ様を吊りに行く気が致します。 |
(65)2006/03/23 18:42:31 |
| 修道女 ステラ また、ソフィー様狂人として初回占いに白を出した事実ですけれど、 これは>>2:128で白出しが無難な手であると表現していることから、 ソフィー様ならば白を出してもおかしくないような気もしますわ。 20%で狼に当たってしまう事を恐れたソフィー様なのか、 20%しか狼に当たらないので攻めたギルバート様なのか。 本当に判断がつかない状態です・・・。 ただ、盲目的にギルバート様を狂人として見るのはもうやめますわ。 |
(66)2006/03/23 18:42:45 |
| 踊り子 キャロル さ、これでシャロちゃんがどう反撃するか…。 ウチにとっても判断下すうえで大事なところやね。 しっかり見極めんと。 |
2006/03/23 18:52:58 |
| 踊り子 キャロル ＞ステラはん たはは…火が着いたようやね（笑 ウチも、シャロちゃん不利になりそうなとこを幾つか洗ってみたよ。とりあえず１日目の分や。 (ギル>>1:60)(ギル>>1:64) 立候補まとめ役なら非占いを希望。白要素。 (ギル>>1:68) 率先して一斉COの呼びかけ。白要素。 (カミ>>199)(カミ>>202) ステラへの評価が仲間切り目的としては少々淡白。むしろSG目的と見た方がしっくりくる。 (ソフィ>>1:222) 狼２騙りを考慮。混乱の助長が目的か？ (ソフィ>>1:234) 村人騙り者を占いに誘導する布石？ (ソフィ>>1:236) シャロちゃん疑い理由が共感できる。 (カミ>>1:253) 能力者候補が二人●シャロである事に注意を喚起。占い回避目的か？ (シャロ>>1:294) マンジ待ちに消極的。黒要素。 (シャロ>>1:296) マンジ抜きでのCOを行なう為の布石…とも勘ぐれる。（いいがかり あとは、やっぱりソフィはんのCOに対する態度が、いまいち真の態度としては腑に落ちんのよね。 能力者にとって、COは一大イベントなのにおかしくないかな？ |
(68)2006/03/23 19:20:10 |
| 書生 ハーヴェイ 残業終わり〜♪ >>65 ステラさぁん！T_T 頑張れ、もう一押しだよー！！ …てか、何となく僕が襲撃されたことに意味が見出されてきたみたい。 うん。 能力者の盾になれただけで充分だけど、何かのきっかけになってくれたら良いなぁ… |
2006/03/23 19:27:04 |
| 書生 ハーヴェイ キャロルさんも頑張って！ そしてロッテ嬢… 多分ここに来ての発言のブレは、LWになる事への不安から来るのかも知れないね。 だけど、君はとりあえず今は信頼されているのだから、余り気持ちの揺れは見せない方が良いかもね。 ここまで来たなら、最後まで真剣勝負と行こうじゃないか。 なんてね。 僕はどっちの味方やら(苦笑) |
2006/03/23 19:34:21 |
| 踊り子 キャロル たはは…まぁ、もうウチは構わんけど、マンジロはんが村人でも人狼でも、みんなから叩かれるで（笑 |
2006/03/23 19:39:23 |
| 逃亡者 カミーラ サンに月の御加護があらんことを… |
2006/03/23 19:58:06 |
| 書生 ハーヴェイ うーん…マンジローさん…いや、良いんだけどっ！ ところで ＞カミーラさん ロッテ嬢、今精神的に追い込まれてない？ ああ言うRPするタイプだから、信用されていることが逆に負荷になってるんじゃないかと思うんだけど？ だとしたらここに来ての気持ちの揺れは納得できるんだ。 演技じゃないように見えたから…演技だったら僕の完敗だけど。 それと… 僕がバレたのって、時間はわかるけど、キャラでわかったってどこで？ ハーヴ使用だから？それともキャラのRP？ どっちにしてもカミーラさんにならバレちゃうか(笑) |
2006/03/23 20:07:50 |
| 書生 ハーヴェイ んじゃ、食事落ち♪ すぐ戻るけどね。 |
2006/03/23 20:09:41 |
| 村長の娘 シャーロット >>47 キャロル様。 確かに、仰る通り理路整然とした占い師ばかりでない事はソフィーさんを見て知りましたけれど。 ギルの擁護的発言には反論させていただきます。 灰視点で考えても、黒判定を出した人間が吊られ継いで人狼の占い師が吊られたならば、黒判定を出された私を吊るのが最も妥当な策ではありませんか？ その場合、私を吊って続けばギル狂人は確定。 否応無く真占い師の誕生です。 また、現実問題としてはありえませんが、ギルが真なら、狼占い師→私と吊ってエピです。 灰視点でこれ以上の吊り順があるとは考え辛いのですが。 ギルが真であれば、狼占い師吊った後に私ではなく、先に占い師ローラーを完成させる意味などありません。 よって、狂人が本音を暴露した、のではなく、真視点として当然主張すべき事に気付かなかったという事です。 吊り順に関しては、真視点で見落とすはずのない事実ですよ。 ギルは、それを見落としていた。 ＝そこまで考えなければ答えを得られない狂人であったという事です。 |
(*14)2006/03/23 20:26:51 |
| 修道女 ステラ >>80 そこを考える事から逃げてシャーロット様が狼であった場合、既に負けているからですわ。 |
(82)2006/03/23 20:27:13 |
| 村長の娘 シャーロット また、マンジローさんとステラさんに関してですが。 私は、マンジローさんの方が怪しいと考えていました。 というのも、キャロルさんが煽るまで、二人とも私を人だと信じていると明言されていましたよね。 でもその理由が、二人とも基本的にギル狂というものからでした。 私にとっては、それは目に見えている事実ですから問題ありませんが、情報の無い村人は、答えを推理で導き出さないといけません。 狼は、ギルが狂人であると推理する必要が無いため、最初から知っているわけです。 よって、二人のうち一人は、推理による答えを導き出した形で、もう一人は推理する必要の無い狼であるという事なのです。 |
(*15)2006/03/23 20:30:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>47 キャロル様。 確かに、仰る通り理路整然とした占い師ばかりでない事はソフィーさんを見て知りましたけれど。 ギルの擁護的発言には反論させていただきます。 灰視点で考えても、黒判定を出した人間が吊られ継いで人狼の占い師が吊られたならば、黒判定を出された私を吊るのが最も妥当な策ではありませんか？ その場合、私を吊って続けばギル狂人は確定。 否応無く真占い師の誕生です。 また、現実問題としてはありえませんが、ギルが真なら、狼占い師→私と吊ってエピです。 灰視点でこれ以上の吊り順があるとは考え辛いのですが。 ギルが真であれば、狼占い師吊った後に私ではなく、先に占い師ローラーを完成させる意味などありません。 よって、狂人が本音を暴露した、のではなく、真視点として当然主張すべき事に気付かなかったという事です。 吊り順に関しては、真視点で見落とすはずのない事実ですよ。 ギルは、それを見落としていた。 ＝そこまで考えなければ答えを得られない狂人であったという事です。 |
(83)2006/03/23 20:30:46 |
| 村長の娘 シャーロット >>82 考える事から逃げないでいようと思ったのは、キャロルさんに言われたからでしょうか。 |
(84)2006/03/23 20:31:24 |
| 村長の娘 シャーロット よって、二人のうち一人は、推理による答えを導き出した形で、もう一人は推理する必要の無い狼であるという事なのです。 人狼は答えを知っているため、なんの躊躇いも無く私を信じていると言っていたと考えました。 この場合、当て嵌まるのは楽観主義的なマンジローさんなのですが。 また、人狼は、結局狼を見つけて吊る必要がなく、人を吊れたら勝ちなんですよ。 そこの概念からいうと、探していないのはマンジローさんです。 ただ、ステラさんがここにきて、私に対して疑惑を持ち始めているのは正直気になります。 まとめ役であるキャロルさんが私を疑っていると知って、私のほうが吊りやすいと判断したようにも見えるからです。 |
(88)2006/03/23 20:42:54 |
| 村長の娘 シャーロット ですが、ステラさんに関しては先刻問われたとおり、仲間ギリという形での要素が絡んできます。 まず、ステラさんご自身が仲間ギリという事を何度か言葉にするほど意識していらっしゃるため、狼であったら仲間ギリしている可能性は高いように思えます。 ――ですが。 初日の占い希望というのは、あの時点では霊能者が確定するとも限っていませんでした。 よって、あの時点から仲間ギリがありえるのかどうかはかなり疑問ではないかと考えています。 カミーラさんご自身が、私が自称能力者2人に占い希望にあげられている点を示唆して、私を擁護してくださる様子がございましたが、その点は逆を言えばステラさんへの伏線にもなりえなくはないと考えています。 しかし、総合的に考えると若干白要素の方が強いかと考えています。 |
(89)2006/03/23 20:47:04 |
| 逃亡者 カミーラ あらマンジをＳＧ？ 大丈夫かな… |
2006/03/23 21:01:52 |
| 書生 ハーヴェイ ふぅん…そう来ましたね。 何が何でも『ギルさん狂』を貫き通すと？ 何故、彼がローラーを主張したか…可能性に目を塞いで自分の優位を示す状況のみ挙げますか。 彼には自分の死後まで見通せないのですよ？ 自分が▼カミーラを主張したところでそれが通るとは考えなかったのでしょう…彼は信用が薄かった故に。 彼がローラーを強く推したのは、必ず狼占い師を吊ってほしいという気持ちの表れ。 切り捨てられ消え逝く真占い師の最後の望みなのですよ？ 気付いて下さい…彼が残した想いに。 |
2006/03/23 21:02:31 |
| 逃亡者 カミーラ サン視点ではギル狂以外有り得ませんよ〜 |
2006/03/23 21:05:36 |
| 逃亡者 カミーラ 頑張れ〜、サン〜 |
2006/03/23 21:07:16 |
| 書生 ハーヴェイ マンジローさんを利用しますか… 確かに…シスターステラは考えを変え始めたから、ここで無理にSGに仕向けるのは難しいでしょうね。 今夜不在のマンジローさんなら、反論の心配なく疑惑を向けられる…しかも彼は騙り解除という黒要素がある。 状況的に彼がSGには最適でしょう… 余りにあからさまでも、疑いは掛かるのですけどね(苦笑) |
2006/03/23 21:11:09 |
| 書生 ハーヴェイ ＞カミーラさん もどかしいですか？ 皆が可能性に目を向け始めた… ロッテ嬢の踏ん張り所ですがね。 僕は生憎敵対陣営なので応援はできませんが。 見守らせて貰いますよ。 どうなるかはもう、僕には手が出せないのですから。 全ての運を天に任せて…祈るのみです。 勝利を。 |
2006/03/23 21:17:40 |
| 書生 ハーヴェイ |
2006/03/23 21:25:43 |
| 書生 ハーヴェイ …すっかり素の言葉遣いになってるな(苦笑) 僕は殆ど素だからね…だから中バレしたのかっ！？ |
2006/03/23 21:28:11 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ただいも〜〜 決定でたのかな？ |
2006/03/23 21:45:38 |
| 村長の娘 シャーロット |
(2006/03/23 21:46:49、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ やはり覆らない、か？ ギルさん狂要素の一つに自分吊り示唆があるね。 俺を吊ってもかまわないから…この一言が、命を投げ出す言葉がマイナス要素になってしまっている… 弱気になってしまっていたのかな？ 貴方は頑張ったよ。 ただ、間の悪いことが続いただけ。 貴方は悪くないから、元気出して。 |
2006/03/23 21:47:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まあ、この流れでギルバート狂人なり、マンジロー白は考えにくいや〜ね・・・ とりあえずは、結果がどうアレ、最後の瞬間まで▼シャーロットを念じつつ、見守りますわ〜。 |
2006/03/23 21:47:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ブラフ好きだね・・・キャロル・・・＾＾；；；；； そんなに連発したらもうブラフとは呼べないような・・・ |
2006/03/23 21:48:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞シャーロット ふっと気が抜けると案外落とし穴にはまりますよ〜 まあ、それに気づける人も少ないとは思いますが・・・ （私も何度見落としてきたか・・・＾＾；） |
2006/03/23 21:50:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まあ、 ・最終日考察急増ステラ ・内容寡黙マンジロー ・白印象シャーロット の三択で、シャーロット疑いはきついね＾＾；； せめて、二択ならよかったけど まあ、この辺は、人外サイドの戦略勝ちだね。 |
2006/03/23 21:51:56 |
| 書生 ハーヴェイ 終わった…かな？ 最後の最後までブラフは無いだろうし。 これでギリギリになって『実は▼シャーロットでした』なんてやったらエピ揉めるぞ？ それだけは止めてくれよな？ |
2006/03/23 21:52:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ さてさて、お出迎え準備かな〜〜〜 |
2006/03/23 21:53:14 |
| 書生 ハーヴェイ まぁ、マンジローさんが… もう言うまい。彼については諦めるさ(苦笑) |
2006/03/23 21:55:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ウチがまとめ役やったのが不幸や思うて諦めたってな♪ この言葉好きだね＾＾；；；； |
2006/03/23 21:55:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2006/03/23 21:56:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 我々村サイドの読み違えと、シャーロットの絶妙な白さに完敗だね。 完敗に乾杯。 |
2006/03/23 21:57:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ さてさて・・・おでむかえ〜〜〜 |
2006/03/23 21:58:35 |
| 書生 ハーヴェイ 演技なのはどっちやねん！ さて、エピに備えるか。 鳩じゃ着いていけないんだろうなぁ(泣) |
2006/03/23 21:59:10 |
| 逃亡者 カミーラ ほう… |
2006/03/23 21:59:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>105 そ、そのマンガは……。 |
(*29)2006/03/23 21:59:36 |
