学生 ラッセル 寝過ごした(泣) | |
2006/03/21 05:41:23 |
学生 ラッセル >>193 ゴードンさん ところで組合抱き込み経営者というのは、どういう経営者なのでしょう? おそらく本決定へのコメントを指しているのかな?と思うんですが、あれがネリーさんのご機嫌をとることを意図していて、さらにそれは経営者として何かしら利点がある行動ということなのですよね。 同調してご機嫌取りなんて、本当の意味のゴマスリみたいですよね。本人が意識したら気持ち悪がるんじゃないかと思いますけど…。 組合員への同調(うなずき?)のほか、たとえば他にどういう行動をしてくるものですか? | |
(203)2006/03/21 06:20:37 |
学生 ラッセル 魔法の言葉、議論追従(泣) | |
2006/03/21 06:24:24 |
見習い看護婦 ニーナ ■2:●ラッセル 昨日より意見を積極的に出すようになっている印象です。 意見の内容は賛同出来るのですが、>>90の白狙い発言があたしとしては引っかかっています。 確定白を出して村を先導して欲しいという気持ちはわかるのですが、人事部がいない今だからこそ、あたしは出来るだけ黒狙いでカウンセリングしていきたいです。 そうしないといたずらにリストラ先対象が増えるだけで村に大きな情報は入らないと思うんです…。 …て、あたしの話になってますが、上記のことから昨日より黒印象になってしまったラッセルさんをカウ先にあげたいと思います。 | |
(206)2006/03/21 06:24:47 |
学生 ラッセル >>206 あの、一応、昨晩レベッカさんも混乱させてしまいましたが、トビー君とレベッカさんのお二人とも単純ですが最初に述べた理由から経営者の可能性を考えているというところが前提にあって、その意味で僕は白狙いというよりは黒狙いのつもりでいます。 その中でもカウンセリング先に挙げるのは、ということなのです。そこでは白確も意識していることは確かなのですけれど。 | |
(207)2006/03/21 06:41:20 |
学生 ラッセル >>175 ヒューバートさん あの、僕はステラさん生存を思いっきり前提にしつづけてました。人事部員リストラを敢行といったところから監査を期待していると読み取って、さらに深読みしたというのなら分かりますけど…。 なんだか意図しない解釈の弁明ばかりですね、混乱させてすみません。 | |
(209)2006/03/21 07:01:26 |
牧童 トビー ヒューバートさん>>137 ステラさんが生きていたら、 1 コーネリアスさんの正体が明らかになる。 2 カウンセラーの内訳が明らかになる。 3 経営者の残り人数が明らかになる。 4 偽カウンセラーは、うかつに黒を出せない。 5 (1、2より)経営者は真カウンセラーを襲えなくなるかもしれない。 といった、理由でボクらにとっては、スゴイ有利だと思います…。 | |
(215)2006/03/21 09:41:55 |
牧童 トビー ラッセルさん>>90 …うーん、ちょっと信用度ダウンです…。 ソフィーさんをカウンセリング先に挙げただけで▼ですか…。 ソフィーさんを退職勧告に挙げたって言うのなら、まだわかりますけど…。 …他の人に便乗して、ボクを退職させたいみたいに見えます…。 ついでに言っておくと、ソフィーさんを●希望にしたのにはもう一つ理由があって、 ウェンディさんも>>2:135とかで言ってますけど…、あの間違え方だと、 ソフィーさんクロの場合、ウェンディさんクロは無いかなあ、と思いました。 つまり、もし、ソフィーさんがクロだとわかった時は、自動的にウェンディさんはシロになるわけですね。 そういった、ボーナスもつくかもしれない、と思ったからソフィーさんを●希望にしたんです。 先に言うと経営者の情報操作に使われるかと思って黙っていました…。 …と書いていたら、>>210で変更したんですね…。 それだったら最初から「■1.2は考え中」としておいたほうがよかったように思います…。 一度名前を出すだけでも誘導の効果はあると思いますので…。 | |
(216)2006/03/21 09:43:10 |
牧童 トビー ニーナさん>>205 なんでヒューバートさんを▼にしてマリーさんを●のしたのかというと、ローズマリーさんの考え方自体はシンプルでわかりやすいので、ボクらにとっては大事な戦力だなと思いました。 あと、ソフィーさんと同じでローズマリーさんの白黒をはっきりさせることで、他の人の白黒も見えてくる可能性があります。 と思ってたらウェンディさんは>>166で似たようなこと言ってましたね…。こちらはヒューバートさんを●希望にされてますけど…。 ボクはヒューバートさんの場合は、あちこちに枝を張りすぎてて、周りの人との関係がはっきりしないんじゃないかな、と思いました。確かに情報の「量」は一番多いとは思いますけどね…。ボクは…ちょっと…全部読み込む余裕は無いかもしれないです。(汗 | |
(217)2006/03/21 09:43:58 |
牧童 トビー ニーナさん、結構突っ込んで欲しいところを突っ込んでくれるんだよなあ…。 味方だったらうれしいけど…。 | |
2006/03/21 09:44:16 |
見習い看護婦 ニーナ おはようございます…寝坊したーorz >>206 ラッセルさん 回答ありがとうございます。 うーん、黒の可能性も充分考慮して、とのことなんですね。 あ、●▼候補、変えられたんですね。 これは…それまでの方針はやめた、ということなんでしょうか。 自分を吊り対象にあげている人をとりあえず黒と見ることにしたんですか? 確かに多少強引な理論展開のような気もしますけれど…出来れば全体から見た考察をしていただきたいなぁと思わなくもないです。 少し、変更理由が強引な気がします…。 あー、でもゴードンさんのラッセルさん上げの理由はあたしもイマイチわからないのでもう少し説明していただきたいです。 >>217 トビーくん 回答ありがとう。 トビーくんにとってはマリーさんを白黒つけることで他の人の白黒も見えてくると思ったんですね。 ただ、マリーさんは最近超多忙のためあまり他とのライン等も見極めづらい部分もあると思うんだけどそこはどうでしょうか。 最初の方の発言内容がやはり気になっているのでしょうか? | |
(218)2006/03/21 12:01:23 |
文学少女 セシリア >>203 まとめの機嫌を取れば占い吊りから外れやすいけど? | |
2006/03/21 12:05:16 |
文学少女 セシリア ってかラッセルさん吊るなら「追従ばかり」でいいと思うけどな。 | |
2006/03/21 12:07:50 |
見習い看護婦 ニーナ ■3:今回リストラ対象と考えられるのは、人事・組合員・カウンセラ、ソフィも白なのでソフィも入るかな。 この中で一番リスクの高い(監査対象になっている可能性の高い)人事を選んできた…。 単純に、コーネ経営者でもゴマスリでも、カウンセラの内訳を知られたくなかった、というのが大きいように思います。 そこから村が得る情報は計り知れないですから…。 ナサニエルさんも言っているけど、(>>75)コネが何者であったとしても、人事結果が出てしまうと、経営陣にとっては非常に身動きの取りづらい状態になってしまうんですよね。 リストラ先選びにしても、偽カウ結果出しにしても。 というわけで、経営陣がスムーズに動くためにはステラさんリストラは必要不可欠。 リスクが高くても、賭けてみるだけの価値は充分にあったんだと思います。 | |
(219)2006/03/21 12:18:43 |
見習い看護婦 ニーナ ■4:ソフィさんに黒出しするのが怖かった、というのが自然な考えでしょうか…。 組合員片割れに見えていた、とか。 ネリーさんとのラインも見えなくもないように思えましたし…(他の方も言ってるけど)。 あとは、カウンセラの信用勝負に持ち込んでも勝てる、と思っている…ということでしょうか。 残念ながら現在はあたしよりウェンを真と見てる方の方が多いですから…。 もっと、頑張ります…! ■5:すみません、帰ってきてからになります…。 ■6:ネリーちゃん。人はこういう状態ではどうしてもネガティブになってしまいます。 ネリーちゃんが今までしてきたことは、決して責められるようなことではないし、充分にやってくれていることは皆知ってるよ。 だから、ゆっくり落ち着いて。 まだ、勝負は決まったわけじゃないんだから。 今度ゆっくりお話しようね。 診療所で、待ってる。 | |
(220)2006/03/21 12:25:22 |
農夫 グレン ごめん、完全に風邪だ。考察ももうだめ。 アンカーなしで昨日、眺めてて答えなければいけないなと思うことについて、コメント残すよ。 ナサニエル>簡単にコーネが経営者だという答えを導き出した?ってあったけど、コーネが経営者じゃないなら、なぜ、ステラ襲ったんだろうね?襲撃失敗しても得られる見返りって大きいかな?論理的に説明がつく答えがあったら、希望。 後、俺はカウの真贋は半々でウェン偽よりで見てるぐらいで、決め付ける気は到底ないよ。 それにしてもカウの真贋が会社全体で偏る事に対する危惧感ないのかな?(決め付けている人たちへ) ステラが襲撃されたのも、まだ真贋の差が少ないと思ったからだと思うのだけどね。真贋に圧倒的な差があれば、経営者側は悠長な事言っていられないと思うけど。 今、労働者側のとる方針としては、以下に長くカウ機能を存続させることだと思うのだけど?もうカウの確実な真贋の見極めは地雷しかないからね。(使えって意味じゃないから誤解しないように。使わなくて済むならそちらの方が善策。=確白をカウなしで作れるため) | |
(222)2006/03/21 13:28:09 |
農夫 グレン ウェン>特に言う言葉もないけど、昨日のリストラ予想について反省点はないということか。ま、いいけど、それが元で真贋考察はしないから。 スパイのドクターストップを結果論というならば、もし、スパイに当らず、三日目に真カウが襲撃されるのも結果論だと思うのだけどね。この会社にはスパイがいたのだから、例え、カウ候補が一人減ったところでまだ、真カウ確定への道は残されているんだよね。実際、そういう会社を知っているしね。「生きる道」っていう会社だったかな。早めに確定情報を出す?聞こえはいいけど、パンダ発生時は確定情報になりえないよね?(結果論として、今回はステラが確定したからパンダは発生しづらいとは思うけど) | |
(223)2006/03/21 13:55:06 |
雑貨屋 レベッカ 呼ばれて飛び出ない。 ←飛び出ようよ ええと、さて、何から言おう。 なっち(>>165)> いや、昨日の段階でカウンセラーのリストラはないでしょ。 カウンセラーリストラ=ステラ残留だし。 コーネ=ゴだったら残った方が経営者確定でしょう? コーネ=経の時点でカウンセラの内訳が真ゴとわかるからステラリストラは外せないだろうし。(ローラー無しの可能性) んーと、うまく伝わってないな。同じことでニーナにも軽い疑惑をかけたくなってきてるわけだけども、「コーネ=経にしろゴにしろ、どのみち今日ステラをリストラせざるを得なかった」がひっかかってるわけ。 | |
(227)2006/03/21 14:52:29 |
雑貨屋 レベッカ 因みに、私はコーネ=経営者って推理を押し付ける気は毛頭ないよ。それに現在の状況による私なりの推測ってだけで、正しいという自信は当然ない。えと、例えば、コーネ=ゴだった場合にこうこうこんな理由でリストラされた可能性がある、とかだとまだいいんだけど・・・言いたいことわかるかな・・・。 ・・・そうだな、コーネ=ゴの時にどうしてもリストラしなければならなかった理由、を具体的に掲示してもらえたら嬉しいかな。 >>75だと私的には「いずれ」リストラしなければならなかった、という解釈になるもので。あれ以上説明しようもなく、考え方の違いだった、とかなら、もうそう言ってくれてもいいよ。 | |
(228)2006/03/21 14:58:20 |
新米記者 ソフィー 新アンケ ■A 局所的グレスケ >>226の上位三人ラッセル、トビー、ヒューの三人のグレスケをお願いするわ。 ■B カウローラー このまま地雷を踏まれなかった場合、カウローラーをするとしたらいつから? ■C 一番白いのは? 灰の中で一番白く見える人は? ■D その外 なにかあれば | |
(233)2006/03/21 15:14:32 |
新米記者 ソフィー >>232 組合員に関する発言は禁止します。 | |
(234)2006/03/21 15:15:58 |
修道女 ステラ ラッセルって…そんなに怪しいのかしら。謎。▼トビーよーーー! | |
2006/03/21 15:54:32 |
冒険家 ナサニエル >>222 グレンさん 経営者のつもりになって考えてみるとわかりやすいかもです。 昨日の時点に立ち返って考えてみます。 コーネさんがゴマスリ(狂)だった場合。 カウンセラーは経(狼)、真(占)の組み合わせとなります。 経(狼)が真(占)をリストラすると。ステラさん健在ですから▼コーネさんの判定は白と出ます。コーネさんの偽は確定していますからコーネさんゴ(狂)が判明。 会社側からも残ったカウンセラーは経(狼)が確定。ということになりますね。 つまり、経(狼)が昨日の時点でカウンセラーをリストラすることは吊り手も消費させずにローラーの手助けしてしまうことになります。 | |
(235)2006/03/21 16:18:32 |
冒険家 ナサニエル >>235(続き) コーネさんが経営者(狼)だった場合。 カウンセラーはゴ(狂)、真(占)の組み合わせとなります。 この場合で経(狼)がカウンセラーをリストラした場合。 ステラさん健在ですから▼コーネさんの判定は黒と出ます。 残ったカウンセラーは真(占)orゴ(狂)ですね。 会社側としては暫く様子見という選択をするでしょう。 経(狼)が間違ってゴ(狂)をリストラしてしまっていたら真(占)が残ってしまいます。 経(狼)がうまく真(占)をリストラ出来ていたとしても。残ったゴ(狂)にも灰経(狼)がわかりませんから、どんな展開になるかわかりません。不安は残りますね。 | |
(236)2006/03/21 16:37:21 |
冒険家 ナサニエル >>229 レベッカさん レベッカさんとボクの考え方の違いなのかなあと思います。 ボクは基本的に経営者側はステラさんが健在であると非常に困るんではないか?というのが大前提としてありますからね。 昨日、レベッカさんは「もし、パンダになっても説得でどうにか出来るかもしれないじゃない?」と言ってましたが、ステラさんが健在であったなら、会社側はやはり確定情報のほうを選ぶ動きに行くほうが高いと思いますからね。それは経営者側からするとやはりハイリスクではないかなと思うんですよ。 リストラ先としてネリーさんや、カウ先であるソフィーさんの選択肢もあったのでは?と言う事ですよね。 うーん。カウ、人事が残っているとどちらにしろ経営者はピンチですからね。ボクは色々ひっくるめて思い切ってやってたと見てますけどね。 | |
(238)2006/03/21 16:55:31 |
冒険家 ナサニエル >>240 ヒューバートさん ボクにはウェンディちゃんが真でないなら何が真なんだ?という思いが強いからですかね。 あとは、ステラさんが居ない状態で、カウローラーにかけるということは、すなわち、灰の叩きあいになると言う事。情報が無い以上それは結局「灰の決め打ち」と言う事になります。どっちにしろきめ打ちするんならカウンセラー決め打ちだって一緒じゃないか? なーんていうちょっと甘い考えもありますけどね(笑) あとは、もう一つの確定情報のために日にちが欲しい。という面もありますよ。 | |
(242)2006/03/21 18:12:11 |
美術商 ヒューバート 表の、灰数の最後要らないだろっ! こんなうっかり、無くさないとなぁ… | |
2006/03/21 19:42:17 |
冒険家 ナサニエル ちょっと顔出し。 >>244 ヒューバートさん ボクは確率の話で言っているんじゃないんですが。 まあ、計算してみました。 カウンセラーの決め打ちで真を当てる確率は1/2。 で、ローラーに入る前のカウで確白が出来、尚且つ、経営者が都合よく灰リスをしてくれた場合。 灰に2人経が残っているとすると、ローラー終了した時点で灰に居る経の確率は2/3となります。 ですので、カウ決め打ちの1/2よりは確率高いです。 ただ、灰食いしてくれて、明日確白が出るって条件付き。 通常予想される確白食いがあれば、その時点で1/2を超えません。 ですから確率で言えばカウ決め打ちのほうが当たる確率は高くなります。 まあ、最初でも言いましたけど、ボクは確率の話で言ってるんではないです。 (計算過程はメンドクサイので省きます) | |
(248)2006/03/21 19:51:30 |
農夫 グレン 新アンケか。 ■A 局所的グレスケ 黒>トビー>ラッセル≧ヒュー>白 ヒューは一貫して白いと思ってる。 ラッセルは>>2:279発言より トビーは>>2:73からちょっと気になる。でも●や▼に今ぜひと思うほど黒くは思っていないかな。 ■B カウローラー >>247 ちょうどヒューが出してくれている。間に合う時でOKと思っている。どちらにしろ、カウに経営者が混ざっているかどうかの確定情報がない以上、安全策ではローラすべきだよね。(ローラ案をチラつかせておけば経営者も手を掛けてこれないと思うし) ■C 一番白いのは? ナサニエルかな。昨日まではヒューだったけど。 考察点とか、俺と考え方は違うけど、納得できる点もあるし、見れていなかった部分も見せてくれているからね。灰考察に代えさせてもらうよ。 | |
(250)2006/03/21 20:38:37 |
農夫 グレン ナサニエル>>235 回答ありがとう。 でもね、これをこれ以上論議するつもりもないけど、経営者の勝利をつかむいい作戦は、真カウをとっととリストラし、灰からの叩き合いに持っていくのが一番だと思うけどね。もったいないとかもったいなくないとかの理論ではないと思うよ。純粋に経営者が労働者を煙に巻いて華麗に勝利したいと思っているなら別だけど。 後、カウの決め撃ちは絶対に反対だな。(絶対って書くとまた怒られるかな?) | |
(251)2006/03/21 20:44:01 |
見習いメイド ネリー …灰の黒印象が確定しません。 私から見たら、白黒両方の発言している人が多すぎます。 この中から2〜3人を見つけ出すってのはしんどいです。 今日の本決定は… | |
2006/03/21 21:35:51 |
見習いメイド ネリー 本決定の前にひとつ、これは私が言わないと収まらないと思うので。 >>239 ナサニエル様 カウンセラー決め打ちに関する発言はしないでいただきたいのです。 理由は、私が前日の朝に怒っていたこととも関わってきます。 私は今日の夜明け、>>15で「確定人事部ステラ様守護で鉄板でと考えておりましたのに。」と言いましたが、監査(守護)先は指定していませんでした。 監査役に監査(守護)先を指定したくなかったためです。 (結果的には、指定したほうが良かったかもしれませんが、あくまでも「結果的に」です。私の浅慮さ故ですわ) ですが、カウンセラー決め打ちは監査先指定と同じ意味合いを持ちますの。 何故か、その理由は、>>248で確率の話ではない、といいつつも計算をされた、賢明なナサニエル様なら分かるでしょう? 詳しくは言いません、考えれば分かります。 決め打ちを申し出たからと言って、それを白黒の判断基準には(私は)致しません。 理由が知りたいのであれば改めて質問をお願いします。 | |
(257)2006/03/21 22:16:19 |
新米記者 ソフィー ごめんなさいorz | |
2006/03/21 22:22:38 |
見習いメイド ネリー 【本決定】 悩みました。 ▼ラッセル様 ●ヒューバート様 私個人の意見とは違いますが、皆様の意見を短時間ではありますが考えさせていただきました。 >>255でソフィー様が言われたからではなく、それより前にこの方針を決めていて後押しされた形です。 | |
(259)2006/03/21 22:23:46 |
双子 ウェンディ >>259 【本決定】了解です。 | |
(261)2006/03/21 22:27:06 |
見習いメイド ネリー >>258下act ナサニエル様 分かっていただければ嬉しいです。 | |
(262)2006/03/21 22:28:38 |
新米記者 ソフィー >>259了解。 発表は、前と逆よね? | |
(263)2006/03/21 22:28:38 |
新米記者 ソフィー >>263 今回は失敗したけど、時間合わせられるなら一斉がいいわね。 | |
(265)2006/03/21 22:32:42 |
見習いメイド ネリー ひとつ、私のまとめ役としての方針を言わせて貰います。 【私が出した意見に対して、理由はあまり述べません】 求められれば、答えますが、どこまで本音かは分からないです。 まとめ役の考えは経営者にとっては良い判断材料でしかないですもの。 例えば、>>22などはどこまで本音かも分からないのですわ。 誰かが言ってた様に、何らかの策があったのかもしれないのです。 無かったかもしれないのです。 | |
(268)2006/03/21 22:36:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3:何故経営陣はステラ様をリストラ先にしたのか 監査の方がカウンセラー鉄板ではないかと思っていたから、 最初なのでダメモトで試してみた、 などが考えられます。 極めてありうることです。 また、昨日、ウェンディが結社員偽COに対しての懸念をたくさん話したので、監査の方の守り先がブレて組合員鉄板に変わることを予測したというのも考えられます。 意地の悪い言い方をすると、ウェンディが経営者でそう導いたとも取れます。 ■4:何故ソフィー様は確定社員をもらったのか 潜伏組合員を恐れたのでしょう。まとめなどをし、適度に怪しかったソフィーは組合員っぽかったからです。 特に先に発表したウェンディがゴマすりだった場合、白黒がわからなかったので、適度に怪しかったソフィーを、保険をかけて白出した可能性があります。 ウェンディが経営者だった場合も、結社を恐れて白出ししたと思われます(ネリーでなく、ステラを襲ったがために)。 | |
(271)2006/03/21 22:40:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■7:カウンセラー真贋(答えたくない方は結構です) 引き続き、ニーナ真寄りに考えています。 昨日までのウェンディ偽の理由は、隙の無い行動が慎重にならざるおえない経営者サイドのようだったから、また、ウェンディ真決め打ちの方が多かったからそれに対する保険も兼ねて偽として見ていたのですが、 昨日の最後の組合員CO推奨発言の内容を見て、更に偽なのでは?と思いました。 私と考えが違うのかもしれませんが、私としては、「組合員ひとりに対して経営者ひとりが吊れるのならお得」なことで、まず、「経営者だったらそんなことしないだろう」とだと思っているからです。 経営者サイドはひとり占い師にCOして出しています。その上、組合員にひとり出してしまうと、LWがよっぽど優秀な方ではないと厳しいと思うからです。 | |
(272)2006/03/21 22:40:25 |
新米記者 ソフィー >>271 カウ鉄板とあるけど、ウェン真よりが多かった気がしたけど?(鳩なので確認がきついので未確認) | |
(274)2006/03/21 22:47:27 |
双子 ウェンディ んー、ソフィ結社を恐れたから確白意見が多いのはなぜなのかなぁ。 ソフィさん初日交互にネリさんに●対象あげられてたよね。 確霊生存時に初日の交互に相方入れるなんて奇策中の奇策な気がするけれど… だからソフィさん結社って普通警戒しないと思うんだけど… これいうとまた余計なこと言ったって言われそうだから表に出さないでおくの。 | |
2006/03/21 22:49:50 |
見習いメイド ネリー 【重要】 発表の基本方法は前回と同様、 ★【7:05:00プラスマイナス60秒の一斉発表】 ★片方が7時頃に顔を出されなければ、 【ニーナ様→ウェンディ様】 の順、ということです。 >ニーナ様 7時に都合がつきそうにない場合、それ以前に発表してもらってもかまいません。 7時頃に顔出しして、7:05:00に発表いただけない場合、どうしても、私からは偽に見えてしまいますので、その辺もご自分で考慮されて判断してください。 >ウェンディ様 ニーナ様が7時までに顔を出されない場合、7:05:00に発表しないで下さい。 その場合、ニーナ様の結果を確認して、発表をお願いします。 | |
(276)2006/03/21 22:50:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>274 え、カウ鉄板って、カウに絶対張り付くの意味じゃなかったっけ? 昨日はウェン真よりが多かったから、ウェンに張り付いたのか、 ウェンの組合員論で真相方がわからない面倒な自体を恐れて、ネリーに張り付いたのかなと思っていたのよ。 昨日は。 今日は、色々言われたわけだし、どこに張り付くかわからないけどね。 | |
(277)2006/03/21 22:50:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー と、ローズマリー=監査を匂わせる発言をしてみるw | |
2006/03/21 22:51:18 |
新米記者 ソフィー >>277 ウェン真よりならウェンに鉄板だから、ウェンが経営者ならニーナをリストラできるんじゃない? | |
(278)2006/03/21 22:54:59 |
美術商 ヒューバート >>276 ネリー、ゲームの範疇を超える話だがいいか? ゲームで、素性の知れない者同士、そこまで時間を縛って なおかつ来られないと偽扱いはどうかと思うぞ。 ましてはこの村は「忙しい人同士の村」なのだから。 怒ったのなら謝るが、言わせてもらう。 | |
(279)2006/03/21 22:55:59 |
見習いメイド ネリー >>279 ヒューバート様 誤解があるようですわ。 「7時頃に顔出しして、7:05:00に発表いただけない場合、」偽に見える、といってますの。 つまり、言い換えますと、 【7:05:00に発表できる余裕がなければ、7時ごろに無理して顔を出さず、前もって発表しておいて下さい】、と言っているのですが。 これで分かりますか? | |
(282)2006/03/21 23:02:58 |
見習いメイド ネリー >>284 ウェンディ様 ああまた、私の発言が至りませんでした。 【7:05:00に発表できる余裕がなければ、7時ごろに無理して顔を出さず、前もって発表して頂くか、その後都合の良い時間に、発表して下さい】 この場合、ウェンディ様は発表を確認後、いつでも良いですので発表をお願いします。 です。 | |
(286)2006/03/21 23:09:29 |
美術商 ヒューバート 順次でいいだろう? 確かに勝ち負けは大事だが、 それ以前に「楽しもう」の心を無くしてはダメだろ? 皆に相談すれば良い。一人で抱え込んではいけないと思う。 今はソフィーも居るのだし。 蛇足 >>283の、偽に見える〜はネリーの考えだろ? 表に出さないのではなかったのかい? 今度こそ、引っ込む。怒らせて済まなかった。 | |
(289)2006/03/21 23:17:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>278 ん〜、ウェン経なら、ウェン真に思わせてニーナを襲うことができたんじゃない?ってこと??? ええと、私の推理(想像)では、 ウェン真予想が多かった(人事部より重要度が高く見られがちなカウを守りやすい)+ウェンの組合員論議で、 監査を「ウェンかネリーに来る可能性を高くして」第三の選択肢、ステラを襲った、と考えたのだけど・・・。 この時点で、ニーナを襲ったら、ウェンが偽半確定状態で よって、▼ウェン、ステラ鉄板 になって 経営者のリストラがやりづらくならない? ウェンが経営者なら仲間をひとり早くに失うことになるし・・・。 | |
(291)2006/03/21 23:19:23 |
双子 ウェンディ >>291 なんというか私偽の仮定の話に絡むのやりにくいけど、その仮定だと、コーネさんの招待判明するから、残ったカウが経か非経かは判断つくよね。 のこったカウが経なら吊り、非経ならカウ続行。 仮にカウ内訳が真・経前提で 人事襲撃とカウ襲撃の対効果を考えると、カウ両生存でローラまでのカウ続行と、真カウとの一対一交換でのカウ不在での灰同士の叩きあいのどちらを経営者たちが望むのかという点で考えを進めればいいんじゃないかな。 | |
(293)2006/03/21 23:31:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>293 なんというか私偽の仮定の話に絡むのやりにくいけど、その仮定だと、コーネさんの招待?判明するから、 残った占い師が人狼か狂人かは判断つくよね。 のこった占い師が人狼なら吊り、狂人なら占い続行。 仮に占い師内訳が真・人狼前提で 霊能者襲撃と占い師襲撃の対効果を考えると、 占い師両生存でローラまでの占い続行と、真占い師との一対一交換での占い師不在での灰同士の叩きあいのどちらを人狼たちが望むのかという点で考えを進めればいいんじゃないかな。 | |
2006/03/21 23:36:57 |
双子 ウェンディ >>293 ん〜、そのアプローチで考えると、コーネ経ならステラ襲撃行かざるを得ない、コーネ非経なら、潜伏はカウをまぬがれやすい位置にいると考えるべきなのかな… | |
(297)2006/03/21 23:38:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー そのアプローチで考えると、コーネ人狼ならステラ襲撃行かざるを得ない、 コーネ狂人なら、 潜伏人狼は占いをまぬがれやすい位置にいると考えるべきなのかな… | |
2006/03/21 23:44:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>297 うーん・・・私はそうは考えていないけどね。 ヒューさんが白っぽいなと感じたのは発言によってだし。 でも、三人(だっけ)で議論している日誌を読んだときは、「あー、ヒュー・ウェン・トビー(←なぜ)経営者決め打ちで吊ってみたい」とか思ったけどね。 ・・・いや、なんでそんな議論をしているのかな、パフォーマンスなのかな?とか思っちゃって。 | |
(303)2006/03/21 23:47:03 |
見習いメイド ネリー >>289 ヒューバート様 私は自分から、この村のまとめ役を名乗り出ました。 それは、私なりにこの村を楽しくしていきたい(グダグダにしたくない)と思った結果ですの。 自惚れだとは思いますが、まとめ役として、信頼してくださる方もいます。 それに応える(=私が楽しむ)ために、今日も帰宅してからこの村にかかりっきりになっております。 間違いを犯しつつも、必死に悩んで、案を出させてもらっています。 そこに>>289「順次でいいだろう?」 これは、私には「俺にも意見出せるから、お前要らないよ」って言われてるのかと思われました。 ヒューバートさんまとめ役やってください。 全員のコアが合わないので大変です。 私はこの状況を楽しんでおりましたが(それこそ他に手がつかないほど)、ここで一気に萎えました。 ただ楽しみたいのなら、もう勝手にやってください。 ↑ これは本音ではありませんが、そう思ってもいいような気がしてきました。 | |
2006/03/22 00:05:45 |
見習いメイド ネリー 抱え込んでいる全てを、考えている全てをぶちまけたい。 相方の名前もいいたい。 …それで皆様は楽しめますか? 私は、ある意味楽しいですけど(苦笑 皆様に頼れる部分は頼ってます。 皆様で推理を働かせ、その結果に勝敗がついてくる。 そこに楽しみがあるのです。 私はそのお手伝いをしながら、楽しませていただいております。 私は、勝たなければ楽しくないとか言う了見の狭い者ではありません。 | |
2006/03/22 00:06:46 |
見習いメイド ネリー >>289下半分 労働者側から見てそう思える、と言う意味だったのですが、私の意見だと思われたのなら【撤回いたします】 | |
(309)2006/03/22 00:14:29 |
見習いメイド ネリー ゴメンナサイ〜 疲れがどっぷり残っているのです。 思考もままなりません。 あとでかなーり反省しそうでコワイです。 | |
2006/03/22 00:20:25 |
見習いメイド ネリー RPする余裕も…ほとんど無い… | |
2006/03/22 00:23:51 |
見習いメイド ネリー ■1:▼希望 ▼ヒューバート氏 言い合いが原因ではないとだけは言っておきます。 この人の発言にはミスリードが多いので、村に置いといたら厳しい(灰考察で詳しく)。 ■2:●希望 ●グレンさんかトビー君 発言から白とも黒とも取れる最先端がグレンさん。 発言から白とも黒とも取れない最先端がトビー君。 発言から推理するのが苦手だから挙げた。 ■3:何故経営陣はステラ様をリストラ先にしたのか 賭けかな。 私が遺言なんて残したから、逆にそれが仇となったかな。 形勢を逆転させるにはそこを狙うしかない、と考えたのではないかな。 そして、GJ起きても潜伏できる自信があった、と考える。 でも、もっといい手もあったんだけど、結果としては村側最悪の結果でしたけど。 これからコネコネが狂か狼なのか、と言う論議は参考にするけど私には決められない、ナサニエルさんと同じかな? ■4:何故ソフィー様は確定社員をもらったのか 白確定を作れば、守護者が迷う。 それは私を襲いやすくなることなの。 今回、守護者がステラさんを鉄板で守らなかったことを考えると、そう考えたくなるの。 | |
2006/03/22 01:15:08 |
見習いメイド ネリー ■5:灰考察 後で。 ■6:どなたかこの私にお叱りと罵詈雑言の言葉を 毎回、自分が何らかの問題を起こしているようで… いつも謝ってます。 前村でM開発されたので、もっと責めて欲しかったです(笑 トビー君は>>89でいい意見言ってますけど、そこで終わらない様に!(大笑 ナサニエルさんの>>186はちょっと買いかぶりすぎですけど、嬉しいの♪ ■7:カウンセラー真贋(答えたくない方は結構です) 表ではああ言っちゃったけど、もう、決め打ちをしないとだめですの。 ので、発言内容は加味せず状況だけでは、ウェンディちゃん=真。 結社CO言い争いで信頼をなくしたあたりも私から見たら、真っぽいね。 なので、これで決め打ち進行いたします。 表では絶対言いません。 ■0:その他適宜追加 (゚∀゚)アヒャ 時間あるから、アンケート、自分でも答えてみた(もう何も手がつかない)。 後で見てみたいしね。 | |
2006/03/22 01:16:45 |
双子 ウェンディ 新アンケ ■A 黒ヒュー>ラッセ>トビー白 実のところ数直線的な表記は難しいと思ってるの。 この三名極端に差が感じられるわけではないの。 ヒューさん疑ってるのは、発言内容もあるけど、微妙にグレンさんとリンクしてるっぽく感じるところかな。(これ言うならなぜ●グレンにしないんだという指摘が来るかもしれないけど、ラッセル君との関係があったんだよね。) ラッセル君の場合は昨日の占い希望のかけ方かな。そこさえなければそんなに奇妙には感じないけど。 この三人だと相対的にトビー君は後ろに来る形にはなるけど、決め手となるようなものが感じられないというだけだよね。 | |
(313)2006/03/22 01:39:07 |
双子 ウェンディ ■B カウローラー これはちょっと言いにくいかな。ステラリストラでローラのプレッシャーでテンパッちゃったのは事実だけど…。 私としてはニーナさんゴマ決め打ちできる材料ないしね。私真決め打ちしてくれるのは虫が良すぎる話だとも思ってるしね。そういう意味では、私真決め打ちとか簡単に言い出すナサニエルさんのほうが私から見ればかなり不気味な存在に感じる…。普通はその辺慎重になるのはわかるもん。 具体的に展開次第としかいえない。この会社は記名での辞職勧告になってるからPPについては経営者にもそれなりのリスクは伴うとは思う。あとは白確中心に決めてくれれば立場的に強く反対できないしね。 ■C 一番白いのは? 何度か言ったけど、ローズさん。>>170参照 | |
(314)2006/03/22 01:39:15 |
見習いメイド ネリー ■5:灰考察 簡単に。 ■グレン すごい白発言(=同調できる意見)と、すごい黒発言(=同調できない意見)がある。 白だったら頼りにもなるが怖くもある。 黒だったら分かりやすい。 黒であって欲しいが、断定できないので黒寄り。 ■ゴードン 序盤寡黙で、最近意見が増えてきた。 意見の内容はどちらとも取れるが、参加スタンスは村人っぽい。 ■レベッカ 相方なので白。 ■ローズマリー 彼女を疑う理由が、良く分からない。 何故、▽や○を出すことが狼にプラスになるのか。 普通の村だったら▼コネコネって確定はないから、第二希望(普通の第一希望)出すのがっ普通って思うけど。 停滞をとめてくれた功労者と言うことで、一番白寄りに見ても問題ないの。 ■ラッセル 最初、▼●先や灰考察を放棄した辺り、白いかなー、とかも思ったけど、その後の発言がどうも…なあ。 黒くもあるし、白くもあるが、黒寄り。 | |
2006/03/22 01:40:09 |
双子 ウェンディ グレンへの返答 >>223 リストラ予想については後から考え直したの…。あなたの言葉をかなり好意的に解釈する必要があるけどね… 交互・統一論については、ここだけ後引いてもあまりいい結果生まない気がするから細かくはもう説明しないことにするの。なんか私の考えが筋違いなのか、挑発されてるのか、私の表現力が不十分なのか、そちらに頭から読み込む意思が無いのかなんともいえないしね。 とりあえず>>1:356と>>1:130見て欲しいかな。これでも納得いかないならたぶん私には説明しきれないの。 あと補足条項として >スパイに当らず、三日目に真カウが襲撃されるのも結果論 これは交互・統一両方一緒でしょ。むしろ交互の方が三日目に真カウ襲撃成功率高い気がするけど | |
(315)2006/03/22 01:40:12 |
見習いメイド ネリー ■トビー 判断つかぬ、ですわ。 ラインから考えていけば白っぽいんですけど… ■ナサニエル 灰考察が真摯です。 考え方が似通っている部分もあり、白い印象。 色目もあるのかな♪ ■ヒューバート氏 確定しない占>確定霊、見たいな発言を繰り返しているあたり、ミスリーダー。 【確定占>確定霊>>|(越えられない壁)|>>確定しない占>確定しない霊】 と考えるのが妥当。 この状況で確定霊がいないと、占も確定しない可能性があるとは(表では)考えていない模様。 また、霊も占もいなくなったら村側有利とか言ってるあたり、ありえない。 灰の叩き合いこそ狼側有利ですの。 グレースケール ヒュー<グレン<ラッセ<トビー<ゴード<ナサニ<ローズ<<<レベッカ | |
2006/03/22 01:40:29 |
見習いメイド ネリー 新アンケ ■A 上参照。 ■B ローラーは多分なし。 ■C 上参照。 | |
2006/03/22 01:42:46 |
見習いメイド ネリー >ラッセル様 と、とりあえず、お、落ち着いてください! [...はラッセルを引き剥がし、紅茶の準備に入った] >>318 ナサニエル様 はわわ〜 い、い、今の、見られてしまいましたか!? oO(ラッセル様に抱きしめられるとこ見られてたら、私、もう、ナサニエル様の顔を見れませんわ〜) | |
(320)2006/03/22 01:53:37 |
見習いメイド ネリー ナサニエルさん登場タイミング良すぎ(笑 お陰でいい感じにできました。 これで伝わったかなあ。 | |
2006/03/22 02:00:09 |
見習いメイド ネリー ナサニエルさん、素敵〜♪(ウットリ | |
2006/03/22 02:01:56 |
学生 ラッセル >>216 トビー君へ言い訳 はじめに、暫定で出したのは僕に対してではないのだけど、ソフィーさんとヒューバートさんの間でそのような会話(>>79)があったから、浅くても出したほうがよいと判断したんだよ。 カウンセリング先に挙げただけといっても、何もないときには数少ないデータだよ。経営者は仲間切りをするかもしれないけど、一般労働者のほうに実のなる種(票)をまいておくものじゃないかと僕は勝手に想像しているんだけど、違うかなぁ。 そこで、僕らが共通で認識できている一般労働者はソフィーさんだけだったわけで、考察対象はトビー君、レベッカさん、ナサニエルさん、そのなかから昨日の件に引き続き二人を選んだってわけだよ。 もちろんこれは日誌を読めていない状態での苦肉の策で、そのまま採用するにしても吟味しないと経営者に当たる可能性は低いままなのは分かっているよ。ここで発言やこれまでの経過からの考察っていうのが生きてくるわけでしょ。たとえばトビー君とレベッカさんは連日挙げているし、ナサニエルさんは遅れて追加しているしで経営者としてはそういう行動しにくいんじゃないか、とかね。だから暫定。 | |
(324)2006/03/22 02:14:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー | |
2006/03/22 02:19:19 |
見習い看護婦 ニーナ >>*49 いけいけー! ヒューはねー。 どうかなぁ。 能力者じゃない気がするなぁ。 ウェンにそこまで傾向してないから白出ししてカウローラまで頑張って欲しい気もしますなぁ。 ネリー、ソフィー…。 ソフィーのがまとめとしてはちょっと怖いかもね。 ソフィー行きますか? | |
(*50)2006/03/22 02:29:46 |
鍛冶屋 ゴードン ナサさんゴチです。(をぃ | |
2006/03/22 03:19:21 |
学生 ラッセル >>218 ニーナさん 変更理由が強引に見えてしまったようですが、僕にとってはけっこう経営者かも?と思えたんですけれど、疑われたことで目が曇っているのでしょうか、うーん。 | |
(335)2006/03/22 03:25:57 |
学生 ラッセル 主観的な話ですが僕の気になるヒューバートさんについて。 そもそもヒューバートさんは僕黒を念頭において考察していらっしゃるのか、そのような発言(たとえば >>62 では同意や黒念頭での再考察を求めるような感じ)が気になっていて、いずれ退職勧告候補にされるだろうなと思っていました。 それでもヒューバートさんは退職勧告先に他に人がいないと最初はトビー君を挙げていましたよね(>>126)。あそこまで意識していたのに何で僕が入ってこなかったのかなぁ、と疑問に思いました。カウンセリング先にもいません。 考察しなおしで▼ラッセル(>>175)でしたので、僕はあとで楽に退職勧告できるよう「とっておかれていた」んじゃないかと推測しました。そういうこと、つまりスケープゴートをキープしておくのって、経営者っぽくないですか。 公表するにあたって刺身のツマみたいな話(>>11のやつ)に触れたところを見ると、ヒューバートさんとしては >>62 の反応がいまひとつ (>>63) だったので、もうちょっと僕の黒度を練り上げてから出したかったんだろうなぁと、うがった見方もしちゃいます。 | |
(337)2006/03/22 03:35:54 |