隠者 モーガン >>1:253 60秒保留で発言後、確定時間をactで申告するってことじゃろうか? それにしても保留時間を利用した不正っていうのがいまいちよくわからんのじゃが…。 あと追従の危険性回避というのは、 あの能力者があげてるから占い先にあげるとかということじゃろうか? あまりそういった追従というのはよくわかんのじゃが、どういった危険なのじゃろうか? | |
(2)2006/03/16 23:02:08 |
美術商 ヒューバート >>2 actでも結果を言うのだ、60秒保留で発言したとして15秒の保留を利用してそのタイムラグを確認に使われる可能性があるのでね。actは保留時間がないから確認偽造は不可能だろう? | |
(8)2006/03/16 23:05:26 |
書生 ハーヴェイ ヤブ医者は確定白か。 それはともかく。予想以上に狂人の黒出しについて話題になってしまったから控えていたけれども。 >>0 この人数だぜ。 吊りの手数は最大でも4回しかないんだ。 パンダ吊って狂人の騙り占い師を吊ったらもう失敗はきかなくなるんだぜ。 ていうか、狂人は自分の命の心配なんかしなくていいんだから、度胸もなにも関係ないと思うんだが。 | |
(21)2006/03/16 23:13:38 |
美術商 ヒューバート >>16↓act いや、強制ではない。しかし、霧を理由にされるのも嫌なのでな、幸い今回はそのような事はないが。 | |
(22)2006/03/16 23:13:50 |
美術商 ヒューバート >>18 意外ではないだろうと思うぞ、今回の狂人の自己使命は占機能の破壊だと見た。つまり明日が正念場だよ。 | |
(25)2006/03/16 23:16:10 |
修道女 ステラ >>22 ヒューバートさん ネリーさんの決定事項しかみていなかったものですから……申し訳ありませんでしたわ。 | |
(26)2006/03/16 23:17:08 |
見習いメイド ネリー >>30 おやすみなさいませ、シスター。 旦那さまの昨日の時点での占先希望、今からでも良ければお聞かせ下さいませ。 少しでも情報が欲しいというのが本音です。 私も休ませていただきます。お先に、申し訳ありませんが……少々頭痛が。 それでは、みなさま良い夜をお過ごし下さい。 | |
(31)2006/03/16 23:27:14 |
学生 ラッセル ほいなぁ、>>28議題了解でっす、議事録読み直してそのまま寝まする | |
(32)2006/03/16 23:27:19 |
美術商 ヒューバート >>29 遅くなっている上に役には立っていないがね、ヴィンセント君かハーヴェイ君を占いに希望しようと思っていた。 ヴィンセント君は村人CO疑惑だな、ハーヴェイ君は霊内訳の狼発言が気になっていた。ラッセル君は昨日の最終発言で言ったが問答無用で▼候補だ。 | |
(33)2006/03/16 23:27:30 |
隠者 モーガン すかさず即答じゃっ! 暫定なんでまだ変わる余地はあるぞい。 ■1.●ラッセル ルーサーは現状一番白く見ておる、 一番意見的じゃし、村のことを考えてくれている印象が強いからじゃな。 ラッセルとハーヴェイでは若干ハーヴェイの方が冷静に見て考察をしてくれておるからラッセルの方をあげさせてもうぞい。 ■2.▼ジェーン やはり他の灰に比べて意見も薄く違和感を感じるんじゃ。 先の展開などに関しても軽はずみに感じるんじゃ。 クインジーにそこまでGJといえるのが気になるんじゃ…。 ■3.前日と同じじゃ。 ステラ真≧狂=狼 ヒューバート 狂≧真=狼 クインジー 狼≧真=狂 ■4.今すぐする必要性も感じぬのじゃ。 狼一発引当てに自信があるなら話は別じゃが厳しいじゃろうしな…。 わしは灰で勝負するより能力者の真贋で勝負したほうがやりやすいと考えておるんじゃ。 | |
(35)2006/03/16 23:31:26 |
美術商 ヒューバート ■1.●先は保留だ、独り言では決まっているがね ■2.▼ラッセルである、ネリー君に手を出そうなどと100年早いわっ! ■3.>>0の発言からやはりクインジーは狂人ではないかと推察する。自分は白出しをしますよと言うサインに見えるのだ。 クインジー:狂>狼 ステラ:狼>狂 ■4.襲撃があった場合はローラーで良いのではないかと思うがね、それまではネリー君の判定で真贋が判るのだから。 ■5.クインジーだね、というか本当は占いにあげたい所だよ。それでもう一人が人か狼かが判るからね。 | |
(39)2006/03/17 00:00:01 |
隠者 モーガン >>44 わしはそろそろ寝ることにするぞい。 ガリバーはここに残って議事とかを見てるといいじゃろう。 いろいろと勉強になるはずじゃぞい。 『オイラいっぱい勉強するでやんス。 利口になって博士の手助けをするでやんス。』 ついでに議事録確認をしっかりと頼むぞい。 何か気になった点があったら適当に突っ込んでおいてもいいぞい。 『わかったでやんス』 | |
(45)2006/03/17 00:38:44 |
医師 ヴィンセント ちょっと気になったので、 >>137クインジー ヴィンセント >>151ハーヴェイ ラッセル >>165ラッセル ジェーン >>167モーガン ジェーン >>181ステラ ラッセル >>201ジェーン ルーサー >>230ネリー ヴィンセント が最終結果で、ラッセル3票のヴィンセント2票だったはずですが、ネリーさんはヴィンセントを本決定と云われています。(独裁はしないが2票の特権があるというのを見落としていたのでしょうか) あの時きちんと票を数えていたルーサーさんまでそれを了解していました。 まぁ、時間も時間だったので勘違いとか数え間違えとか「>隠者 モーガンは、医師 ヴィンセントを今すぐ吊りたいんじゃぁぁぁっ!!!!」の勢いに流されたとかそんなところだとは思いますが…… | |
(47)2006/03/17 00:54:17 |
見習いメイド ネリー 眠ろうと思っても、眠れない日もあるのですね…。 >>42お医者様 まとめやくが決まった所で、多数決とするというほど私は弱くはありません。独断のように見えて、しかもハズしてしまったのですから…これからのお医者様の身の危険もありますし、申し訳ありませんでした、と言うしか……。 | |
(49)2006/03/17 02:20:03 |
お尋ね者 クインジー >>1:163 いいえ、そうではありません。 立候補をしたほぼ村人だと思われる人を占ってまでまとめ役をつくる必要はないでしょう。そのために霊能者が確定するように私は策を練った次第です。 占いを消費せずにまとめ役をつくり、霊能者を確定させることはまとめ役不在の進行よりもよいと考えています。占い師としての信頼は、今後の私の言動で回復させていきたいと思っています。 まとめ役がいなくとも上手くいくことはあるでしょう。ですが往々にして議事進行がスムースにいかないことがあるのもまた事実です。それは人狼に付け込まれる隙となります。それを回避するにはどうすればいいかを考えて今回はスライドCOを実施しました。 また10人村はあまり余裕がないので、確定霊能者の存在は大きいと思います。 | |
(52)2006/03/17 15:42:29 |
お尋ね者 クインジー >>1:202 たしかにスライドCOは信頼を得にくいのは事実です。占い師としての信頼についてはこれからの考察および結果発表で判断をしていただくしかないでしょう。 普通に順次あるいは一斉でCOをしたところで占3霊1という状態はありえたと思います。状況としては同じ。異なる個所は私がスライCOをしたということだけ。 私個人の信頼に限らず、対抗の言動にもよく目を配っていただければと思います。 | |
(53)2006/03/17 15:43:06 |
お尋ね者 クインジー ■1.●ラッセル 奔放なイメージが白っぽいように見えているかもしれませんが、私は黒が白さを演出しているように感じます。潜伏方法としてのRPならば強力だと言わざるを得ないでしょう。 ■2.▼ジェーン 私のスライドCOをGJと褒めていただけるのは大変嬉しいのですが、なぜかそれが白印象を稼ぐための発言に見えてしまいます。占い師は変に持ち上げられると疑ってしまうものなのです。ご容赦を。 ■3. ヒューバート:狂人考察が私とは異なるようですね。>>25はいかにも明日は狂人の自分が黒を出しますというサインに見えました。というわけで、狂>狼 ステラ:ヒューバートとの比較から狼>狂。本日はろくに発言がありませんから印象はさほどかわっていません。 ■4.ネリー護衛鉄板であれば黒判定が出るところまではありかもしれません。私を吊ると白しか出ないので他の二人からがよいかと思います。 ■6.ステラ>ヒューバート | |
(55)2006/03/17 16:00:29 |
美術商 ヒューバート >>51 狂人臭が強いとはいえ、狼の可能性も少なからずあるしな、それにステラとクインジーのどちらを吊ってもあさってのわおーんは無くなるからな。まぁ、シスターが寡黙に近いのでシスターから吊るのもありだろうな。 | |
(58)2006/03/17 19:55:20 |
美術商 ヒューバート ■1.昨日の議事録を読んだ限りでの印象だが、ルーサー君が一番判りづらそうな位置にいるような気がするな。なので●ルーサー君を推したい ■2.▼ラッセルである、ネリー君に手を出そうなどと100年早いわっ! ■3.>>0の発言からやはりクインジーは狂人ではないかと推察する。自分は白出しをしますよと言うサインに見えるのだ。 クインジー:狂>狼 ステラ:狼>狂 ■4.襲撃があった場合はローラーで良いのではないかと思うがね、それまではネリー君の判定で真贋が判るのだから。 ■5.その他 | |
(59)2006/03/17 19:55:46 |
学生 ラッセル ルーサー >>1:36 むむむのむぅこれは守護者の負担についてだけど、守護者の負担を考えるなら潜伏の方がいいと思うんだけどこれは考え方の違いと言われれば >>1:82は占いCOを始めた点ですが白要素に感じますね モーガン >>1:42こういう気配りって白く見えちゃう僕です後は質問多投です、狼を探そうとしていると感じますし、そこに至る理論を持っている様に感じたり感じなかったりであまり疑って無いですね ジェーン 昨日も言いましたがあまり発言に根拠が無いように見えますが…それが素のように思える今日この頃です >>1:202は上と下で全く言ってる事が可笑しいと感じます、他の人からの質問されたますが回答になって無い様な気がするので、今一度お聞きしたい ハーヴェイ 特筆する点が特にありません、アンケートにもあまり不信な点は感じられない、若干観察者傾向ですが医師占い微妙とか言ってた辺りは白要素にも感じます | |
(64)2006/03/17 20:42:57 |
牧師 ルーサー >>73 アイドルを白く見てて、ラッセルを吊りに挙げたなら、残りは2人しかいない。 | |
(74)2006/03/17 21:11:38 |
学生 ラッセル ヒューバート 大まかな印象派昨日と変らず、結構早い段階で霊能非COしてるので狂人?とは思い辛い気がしてます 能力者の意見は後にするってのは、追従が出るとの事ですが、どのような事か少し解らないんですが、現状占い師の中には確実に仲間が居る狼が混ざってるんでどちらかと言うと参考程度に考えれるのではと思うんですが、唯それを逆手にラインを切ってくる可能性も同じだけあるとは思いますが、追従ってなるとどういう意味かと感じますね >>39 襲撃あってからローラーですが、ヒューバート氏視点で狂人襲撃の場合はでもローラーでいいですか?なんか自分には関係無い様な聞こえ方がするんですが ■5その他の所がちょっと解らないっすなにがクインジーだね、なのか?ローラーについてだと取っていいんですかね そうだとしたら占えば確かに解るはずですが吊りでも解るんではないでしょうかね?ヒューさん視点なら吊って白なら狂、黒なら狼、何故占いたいんですか? 狼=真>狂 | |
(82)2006/03/17 21:26:22 |
資産家 ジェーン ■1、2.とりあえず待ってほしいわ。 ■3.とりあえず、昨日と同じような感じだけど、書くわね。 まず、クインジーはスライド作戦が村にとって有効な作戦だと考えられるし、もし狼側であっても狂人しかありえないと思ってるわ。(真っぽくみせる事で村全体をかく乱)でも、意見はしっかりといっているから、村のことをよく考えているように見えるわ。 次にステラね。彼女もよく発言していると思うわ。ただ、あまり占い師らしくない、というのが本音かしら。なんというか、結社だったら納得できるんだけどね。その理由は集計などをこまめにしている事。非常に薄い理由だとは思うけど。それで少し偽印象かな。あとはCOしたときの印象が割りと独断ぽかった気がするので、狂人印象。 最後にヒューバートだけど。この二人からの消去法で狼印象かしら。 ■4.そうね…。真・狼・狂だから、2人吊りがいいんじゃないかしら?もし今日狼が吊れたら狼詰みになるけどね。 | |
(88)2006/03/17 21:32:26 |
隠者 モーガン >>88ジェーン よくわからんのじゃが今日から占い師二人だけ吊りということじゃろうか? | |
(90)2006/03/17 21:34:52 |
学生 ラッセル >>89 そうですね、15人村で能力者全潜伏、若しくは結社1CO状態の時は守護者はあまり護り先について考えず済むと思いますが、10人村なら霊能非確定時占い師潜伏時ですね、霊能者が確定していない時なら守護者の負担が軽く済むと思いますが、守護者の負担より占い師のもたらす情報を考えれば守護者の負担より優先させたいと僕は考えます | |
(94)2006/03/17 21:40:49 |
資産家 ジェーン >>92 今日からローラー希望なの? もし霊判定で白だったら、 明日以降正確とはいえない判定が出続けるのよ? それってすごく賭けだと思うんだけど…。 それだったら、今日灰占い灰吊りで灰をなくしていったほうが効果的だと思うんだけど…。 あぁ;なんか本当にヴィンセント分からないわ; | |
(97)2006/03/17 21:42:22 |
修道女 ステラ ■3.占師考察 クインジーさん 昨日から余り印象は変わっておりませんわね。 信頼を得ようとする姿勢プラスわたくしのヒューバートさんへの印象も加味して、変わらず狼寄りで見ております。 ヒューバートさん 発言に不思議な部分が目立ちますわ。強硬に▼ラッセルさんと仰っておられますが、何度議事を読み返してもその根拠として示されている部分が見つかりません。敢えて言えばRP理由ですかしら? 狂人扱いで放置狙いの狼の行動とも見えますけれど、それにしてはあざと過ぎる点と、初日のクインジーさんのスライドCOの2点から変わらず狂人寄りに見ておりますわ。 ■4.ローラーについてどう思うか 完遂まで最大3手必要ですのね。 ネリーさんの生存中、かつ完遂前に狼を吊ることが出来なければ残り1手で確実にラストウルフを見つけなければなりません。手数も少ないですし、厳しいものになるかもしれませんわね。 今夜に潜伏している狼を吊る事が出来れば別ですけれど。 | |
(99)2006/03/17 21:43:52 |
学生 ラッセル ええええ ジェーンさん>>97、ローラーしたいんですか?したくないんですか?どっちですか? | |
(100)2006/03/17 21:45:01 |
学生 ラッセル >>106 この編成なら、霊能非確定で占い師潜伏なら二日目は初日の占い先が確定白ならそこしか付くとこないから軽くなると思いますよ | |
(109)2006/03/17 21:55:01 |
学生 ラッセル >>111 モーガン爺白狙いで吊る奴っているんですか… | |
(112)2006/03/17 21:59:14 |
隠者 モーガン >>109 占い師の占い回避ありにしたと過程しても灰襲撃一発で占い師1COでも信用完全にできなくなるわけじゃな、 占い師が潜伏している場合は襲撃先と村の情報の兼ね合いなどから考えて灰襲撃も十分に起こりうる状態になっとるんじゃがその辺考えても守護先そこだけで負担減ってると思ってるんじゃろうか? | |
(113)2006/03/17 22:00:11 |
学生 ラッセル >>113 え?占い師潜伏で灰を守護しろとまで期待しないんですが…え?言ってる意味が解らないんですが? | |
(114)2006/03/17 22:03:30 |
資産家 ジェーン >>106 益になってる…とは言い過ぎかしら。私個人としてはスライドして能力者確定はあまり狼サイドとしては考えづらいと思うわ。 で、何故狂人と考えたかについてだけど。 まず、私の理論ではスライドすることで真印象よね。 で、真印象を得た狂人は襲撃されても結構おいしい立場にあると思うの。 襲撃されたら他の二人がローラーになる可能性大。真を巻き添えに出来る事が大きいわね。次に襲撃されなくても真印象が強いから、信用される場合がある。 あ〜、でも決め打ちはできないわね; 狼でも信用をえることが出来るって利点があるから。 | |
(116)2006/03/17 22:04:28 |
資産家 ジェーン >>115 私とステラのその評価の差について一言欲しい所ね…。 | |
(118)2006/03/17 22:06:48 |
隠者 モーガン >>116ジェーン 狂人襲撃→真が黒出し→黒出し+残り占い師2吊りで詰み。 無理に3CO状態に持ち込みかつ真印象受けての襲撃じゃと十分にこういう事態も考えられるんじゃが。 それに狼の方が信用度得た時お得じゃと思うんじゃが。 狂人は一人で生き残っても勝ちにはならんが、狼は一人で生き残って勝ちはあるのじゃ。 | |
(119)2006/03/17 22:08:33 |
隠者 モーガン >>118ジェーン ジェーンは 「吊り希望は寡黙吊りね。寡黙はやっぱり最後の方で判断に困るから。かといって狼も襲撃してくれないしね…。」 つまり寡黙だからとりあえず吊りってことじゃろう? ステラは 「最寡黙ですわね。意見と言うか、どう考えてらっしゃるのかが余り見えてきません。 教科書どおりですが、それゆえに吊りに挙げさせて頂きました。」 つまり寡黙で意見が見えないこと+教科書通り、 狼疑惑での吊りか、寡黙吊りなのか判断がつけにくいということじゃな。 | |
(121)2006/03/17 22:11:58 |
隠者 モーガン >>120 では最後に一つじゃ。 ラッセルは占い師のもたらす情報というものについてよくわかっておるわけじゃ。 そう考えた時守護者は単純に白を守ればいいって状態じゃなくなることはわかると思うんじゃが…? GJ狙いなどの問題ではないのじゃ。 返答は不要でいいぞい。 | |
(123)2006/03/17 22:14:05 |
見習いメイド ネリー ハーヴェイさんがまだいらっしゃらないようですが、みなさまの意見がほぼ出そろった所で私も発言させてもらいます。 灰考察 ジェーンさま> 迷う姿勢は村より。クインジーさんのスライドで私が確定した事を喜んでいた発言、今日からのローラー否定的な発言は手数を考えた村側のものと感じました。 牧師様> 鋭いご意見と質問の姿勢に白さまっくすですわ。言葉の量があるので、占わずとも情報をくださると考えています。 ラッセルさん> 言葉の数は牧師様にも負けていません。考察の方法も私と似ているのか、共感できる部分があります。ですが、灰考察では、誰を占ってもいいという印象をうけました。>>73の質問に答えていただいていないような気がするのですが…、もし私の見落としでしたら申し訳ありません。 ハーヴェイさん> わからない方です。せめてアンケートには答えていただきたいのですが…間に合うかしら?? ふう… [...は、一息ついた。] | |
(124)2006/03/17 22:14:13 |
学生 ラッセル >>124 華麗に見逃してました、特筆する点は無いってのは現状判断しくいって意味ですね、医師が人間でしたので、狼ならわざわざ微妙とか言う必要が無いのでその部分は若干白要素として捉えたんです | |
(125)2006/03/17 22:18:56 |
見習いメイド ネリー 以下占い師のみなさまについてです。(CO順) シスターステラ> 名乗り出た順からですと、私の中で信用度は二番目です。 アンケートは、セオリー通り。ラッセルさんの発言が薄いとおっしゃってますが、ここも考え方の違いなのかしら。ラッセルさんはかなり発言されていると思います。 パッション!ですが、もしシスターが狼ならラッセルさん狼かしら…と感じました。霊能者の第六感なのです。 ヒューバート様> 旦那さまをこんなふうに言うのは、メイド失格です。が、旦那さまあやしいです。ただでさえCO順、タイミング(牧師様がCOを促した時いらっしゃいましたよね?)が不自然なのに、ローラーについて「吊られてもいい」と発言して信用を得たい狼のようです……。 クインジーさん> 私が一番信用している占い師です。CO順と発表のタイミングを根拠としています。 ですが、三人目に出てこない狼狂がいないとは言い切れません。よって決め打ちはできません。 | |
(129)2006/03/17 22:26:08 |
隠者 モーガン >>126ジェーン 狼を探した上での結論ではなく、寡黙を吊りが先にきとるじゃろってことじゃ。 | |
(130)2006/03/17 22:26:30 |
美術商 ヒューバート まず、▼ラッセルの理由だな。昨日はハーヴと間違ったが、スライドしたから狼の展開が気にかかった点だ。また他の皆があまり黒く感じられなかったのもある。それとネリー君へのしつこいセクハラだな。 ルーサー君を占いにあげたのは今の所どっちにでも動けそうなステルス臭を感じたからである。 >>82 憎き若造よ、襲撃がかかった場合、よほどの事がない限り占機能破壊と取るのではないかね?確かにネリー君がいるから真確定の目はある。しかしそこまで日数に余裕がなかったらローラーの方が確実に狼一匹吊れるだろう。その意味で襲撃がかかったらローラーで構わんと言ったのだ。 >>85 年老いた発明家モーガン、さんざんローラーを気にしたのは私が自分の仕事をしないうちにローラーされるのが嫌だからだ。仕事さえ出来れば後はどう扱われようが構わん。多人数の村ならいざしらず、少人数の村ならばローラーが早くなるのは明らかだろう?それを気にかけて何が悪い?少なくとも後一人は確定白を作るか、狼をあぶり出したいものだよ。 | |
(132)2006/03/17 22:27:57 |
隠者 モーガン >>128 はじめからローラーは反対じゃ、 もし占い師を吊るなら狼一発狙いをした方がいいんじゃ。 それからあの時点ではまだすべての占い師に真の可能性をそれなりにみておる状態じゃったからじゃな。 現状ではヒューバートの回答待ちじゃ。 | |
(134)2006/03/17 22:30:45 |
美術商 ヒューバート >>136 確かにな、しかし、これで狼がつれないとわおーんの可能性が高まるのも事実だろう?ならば狼の所在がはっきりしている所から吊りをかけたくなるのは村人の心理ではないかね?下手に心理学の本など読まなければ良かったと思っているよ、私は。 | |
(141)2006/03/17 22:38:12 |
隠者 モーガン >>137 わしの場合はスライドCOが理由じゃないんでわしの考察部分を見て欲しいのじゃ。 | |
(144)2006/03/17 22:40:26 |
お尋ね者 クインジー >>145 ……見なかったことにしてください。 | |
(153)2006/03/17 22:44:45 |
お尋ね者 クインジー >>148 改めて【本決定了解】しました。 | |
(154)2006/03/17 22:45:35 |
お尋ね者 クインジー >>146 確かに穿った見方をされているようですね。対抗ですから仕方ないでしょうけど。 | |
(158)2006/03/17 22:47:29 |
美術商 ヒューバート >>161 すまん、素で見逃していた。 追従の危険性と言うのはだな、狼が決めたターゲットに残りの狼が違う視点で票を入れる事によってSGされるのを防ぎたかったのだ。同じ村人とは言え能力者やまとめ役の発言力は馬鹿に出来んからな。 | |
(164)2006/03/17 22:54:44 |
見習いメイド ネリー >>163 ありがとうございます。でも、今回の投票は能力者票が固まるでもなく、投票をくつがえして独断にするほど不自然な点が見つけられなかったのです………。 | |
(167)2006/03/17 22:57:14 |