村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 新米記者 ソフィー …へ？私？ |
2006/03/14 23:32:00 |
 | 修道女 ステラ ぎゃああああ！！ セシリアさん人間ーーー！！！orz |
2006/03/14 23:32:04 |
 | 文学少女 セシリア こんばんはー。 どなたかいらっしゃいますか？ 襲撃はソフィーさんですか……。お疲れ様です。 ハーヴェイさんの投票先は見なかったことにしましょうかorz |
2006/03/14 23:32:10 |
 | 雑貨屋 レベッカ いらっしゃいませ、セシリアさん、ソフィーさん。 コスプレ喫茶[RIP Room]にようこそ。 |
2006/03/14 23:32:26 |
 | 美術商 ヒューバート 後はトビー少年とリック少年ですな。 流れが速くて何が何やら。 ☆トビー少年 吊り占いについては私以外の部分は最終的には全て通っていますので仲間切り云々は思いつかないですな。クインジー殿と仲間だとしても私とクインジー殿を逆にした方がクインジー殿が安全な気がするのですな。昨日の事についてはスタイルなのかもしれませぬが、これを考えるなら白要素、ですな。（グレン殿とシャーロット嬢にも昨日のことを考察として使わせていただきましたので） ＞フレディ殿 灰考察間に合えばよいがな！と言ってますがな！ 私もまだ終わらぬのですよ、じっくりじっくり考えていたら（汗 |
(3)2006/03/14 23:32:52 |
| 新米記者 ソフィー 墓場のアイコンじゃないから一瞬分からなかったよ。 あ〜あ、死んじゃった。 |
2006/03/14 23:33:11 |
| 雑貨屋 レベッカ |
2006/03/14 23:33:46 |
| 新米記者 ソフィー とにかく時間なくて疲れてて…あれでも精一杯だったわ。 とりあえずビールね。 |
2006/03/14 23:34:28 |
| 文学少女 セシリア 私はアイスティーで。 ちょっと墓下覗いて来ます。 |
2006/03/14 23:35:31 |
 | 村長の妻 エレノア お疲れ様。女比率高いわねこのサテン。 |
2006/03/14 23:36:10 |
 | 牧童 トビー マジですか。これでなんで3日目悩んでたの�� ＬＷひゅーさんで確定にしか思えない。。はぅ。。。 |
2006/03/14 23:37:05 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー ビールはエビスになります。 ちなみに、クインジーは新宿になります。 （ネタの意味が分からなかったらさっきギャグが滑った人にでも聞いてください） |
2006/03/14 23:37:13 |
| 修道女 ステラ さて…マゾい展開になってきました(((゜Д゜;)))ｶﾞｸｶﾞｸ セシリアさん人間かあ…orz |
2006/03/14 23:37:47 |
| 雑貨屋 レベッカ ちなみにこのコスプレ喫茶、 【お客様にもコスプレをしていただきます。】 とりあえずセシリアは、執事でもどう？ |
2006/03/14 23:38:58 |
| 牧童 トビー シャロおねえちゃんに【対抗しない】よ！ …言う必要なっしん。 |
2006/03/14 23:39:01 |
 | 双子 リック てことは守護予想もあたってるんだろうねぇ。 いや、これはあたりだろうと思いつつやってるから。 ……何故狼より能力者をあてるんだろうか |
2006/03/14 23:40:17 |
| 雑貨屋 レベッカ んー。 セシリアちゃん狂人かー。 |
2006/03/14 23:42:28 |
| 文学少女 セシリア 執事もいいですけれどマント着てみたいですマント でなんで私白確なんですかー？ |
2006/03/14 23:44:00 |
| 文学少女 セシリア あ、当然 【シャーロットさんは吸血鬼でした】 ……あれ？ 【シャーロットさんは人間でした】 3日連続同じネタなのは勘弁してください。 |
2006/03/14 23:47:29 |
| 牧童 トビー 今回なんでこんなに揺れたんだっけ？ 2日目までにほぼ見切ったつもりだったのに。 あとは突っ走るだけなのに。 やっぱ疲れてるのかなー。 寝ておこう。。 |
2006/03/14 23:48:53 |
| 修道女 ステラ シャロ結社員…吊りたかったのに！(ぉぃ |
2006/03/14 23:49:52 |
 | 村長の娘 シャーロット うわ、リック超白い。 狼だったら仲間と話したいからそんな事言わないはず…。 |
2006/03/14 23:50:39 |
| 文学少女 セシリア 私はレベッカさん狂人だって言うのはわかってましたけれどね。 これは人狼は自分からローラー完遂を望んだってことになりますよね……。 賭け、なんでしょうか。 |
2006/03/14 23:51:34 |
| 修道女 ステラ そうするとやっぱり、初回襲撃セシリア(GJ)→レベッカ襲撃というパターンなのかな…。 |
2006/03/14 23:52:09 |
| 雑貨屋 レベッカ 今日は用事があるからこの辺でひとまず失礼するわ。 [...は*どこかへと消えていった*] |
2006/03/14 23:55:48 |
| 美術商 ヒューバート ＞グレン殿 >>32 判定を割ると、少なくとも私なら黒を出した方を吊るでしょう、お役目御免で。 狼ならそれをするよりはここで判定あわせて真狼を明確にしてでも多くの吊り消費を促すと言ったところでしょうかな。 しかし狼側があえて判定を合わせるとは……。 |
(35)2006/03/14 23:56:56 |
| 美術商 ヒューバート OK、言わないと思っていた愚痴だが言っておこう。 敗色濃厚_|￣|○ つか、最終日で吊られません？むしろ吊るつもりでしょ？ |
2006/03/14 23:59:19 |
 | 農夫 グレン >>29リックさ この状況だと、狼はローラー完遂させようとしてるとしか思えないべ。そこを全く考えずにコミット吊りは、逆に村人の思考停止を招きそうだべ。 |
(38)2006/03/14 23:59:31 |
| 双子 リック ■1.▼フレディおじさん そういえば考えたんだけどさ。初日のエレノアおばさんの希望とかの予想。まったく意味の無いものだと切り捨てられちゃったんだけどとりあえず>>1:494をも一度見直して、 どうあがいてもかばいたい人が中にいたのかなと思ってみた。 そしてクイン吊りに関してもかばいまくってたことから、おじさんの方が狼の確率が高いんじゃないだろうか。 でも吊って黒が出るのも承知済。どっちか決め打つならステラ真を決め打ちたいとは思うね。 だってメイドのおじさんって、ピンポイントで狼ばかりかばってる気がするんだもん |
(39)2006/03/15 00:00:01 |
| 農夫 グレン ＜中の人モード＞さて、これでシャロさを護衛する免罪符を手に入れたわけですが…昨日、ソフィさ襲撃を予想してたのに外しただけに、迷っちゃうとこですねい＜/中の人モード＞ |
2006/03/15 00:02:14 |
| 文学少女 セシリア 私も*おやすみなさい* |
2006/03/15 00:03:30 |
| 双子 リック >>38 グレンおにいさん うん、ローラーやるならって話だから。 でもお兄さんは、どっちが真か決め打てるの？ 決め打つとしたら今オレは言ったけど、ステラお姉さんだね。 ただローラーすると、さっきも述べた理由のとおり（ローラーやったら狼が勝てると踏んで判定あわせ）に、負けそうだからやだ。でも判断つかないって状態 |
(42)2006/03/15 00:03:50 |
| 美術商 ヒューバート うん、潜伏狼に全てをかけていそうだけど、そう考えるといったん私は吊からはずされ、最終日４人の状況で「やっぱりヒューちゃん狼じゃーん」となりそうな。 いやあああああああああああ！！ |
2006/03/15 00:04:34 |
 | 酒場の主人 フレディ とりあえず昨日取りこぼした灰考察の続き！ ★リック 満遍なく他者と絡み考察や思考の流れも納得が行くものが多いな！ ただ、全体的に良く絡みつつも敵を作らないスタンスや人当たりの良い発言などが上手く隠れている狼なのでは？と思ってた！ まあ、村人でもスタイル次第で有りうるのでどうとも言えないがな！ ★トビー 吊り占いの希望や考察、推理などいちいち納得出きる印象だな！ 他者との絡みも多く疑問は突き詰めるスタイルも白い！ 故に「占われてから霊ＣＯの狂人案」にどうにも違和感が募ってしまう！ ただ、オレは策として有用とは思えないのだが、一昔流行った策なのも確からしい！ しかし・・・それを引きずるようなタイプに見えないのが疑問ではある・・・ |
(44)2006/03/15 00:06:44 |
| 双子 リック ■5. １．クイン狼確定により狂誤爆の可能性をミスリードさせたかった（そしてミスリードした） ２．セシリア白確定によりLWを吊らせない作戦。ということは吊りを逃れられる位置に狼がいるのではないかと予想。>>29 |
(45)2006/03/15 00:07:57 |
| 農夫 グレン >>42リックさ 違うべ、ローラー停止したいという意味じゃないべ。 狼に話し合わせないための「即コミット進行」が、思考停止を招きそうだと言ったべ。 それでは村人も話しあえないべ。 状況は狼が作るだから、ここまで思い切った策をとってきた狼は、すでにこの後のシナリオも作成済みと思うべ。急いでコミット進行する意味がないと言いたかったべ。 |
(46)2006/03/15 00:09:42 |
| 村長の妻 エレノア 流石沈黙できない村ね。面白いわ。私も寝るけど、明日も楽しみね。 |
2006/03/15 00:09:58 |
| 新米記者 ソフィー ぐびぐび…ぷっは〜〜〜 へぇ〜面白い狼じゃないの。もう訳が分からないわ。 私としてはステラ狼に１票かな。 |
2006/03/15 00:11:22 |
| 牧童 トビー ■5.霊判定はなぜ割れなかったか けっこう謎だね。 >>40に加えて、狼が尋霊灰と分かった以上、もう霊能者はお仕事終了なんだから延命を図っても仕方ないし、真霊を早くつらせたいと言う気持ちもないはず。 ああ、あるとすれば、先に灰吊りをする場合くらいか。 先に灰吊りして片黒でも出たらもう信じちゃいそうだ…。 でもそんな発想から判定をそろえたりするんだろうか？潜伏狼（恐らくＬＷ候補）が吊られてしまった後の心配なんかしても仕方ない気がする。 なんかこれもまた違うような気が…。 |
(48)2006/03/15 00:12:04 |
| 双子 リック >>46 グレンおじさん ああ、そっか。でもローラー中って思考停止になるからさくさく終わらせちゃったほうがいいとおもうんだけど…… だって先にどちらを吊ったとして狼判定が出るのは確実だし。 確かに狼は予想してるかもしれない。 でもコミット進行までは予想してないんじゃないかなって思ったんだけど…… |
(49)2006/03/15 00:13:00 |
| 美術商 ヒューバート ■1.▼希望:理由付き ■2.霊能考察 ■3.灰考察 ■4.ローラー継続するかどうか ☆灰のみ【仮に決め打ちするならどっちを選ぶか】 ■5.占い師真狂で、尋狼・文白確定したのはなぜか？ メモをそのまま持ってくる。 |
2006/03/15 00:14:36 |
| 村長の娘 シャーロット 間違えた。orz |
2006/03/15 00:17:21 |
| 村長の娘 シャーロット >>3:136 フレディが狼だったとしてダブル狼の可能性が低い灰はまずトビー。2日目の議論の疑いあい方がとてもじゃないけど両狼の会話とは思えなかったの。昨日もぽつりと言ったけど、あれが演技だったらさすがにねぇ…。後はネリーとフレディの両狼も薄いと思う。1Dの占い希望より。あの時ネリーの●フレディは私が提出した後の2票目。仲間狼だったら占い対象になって回避COで信頼落ちのCOになる可能性があったのに、わざわざ票をかさねるってのは疑問。ここも薄い気も…。 |
2006/03/15 00:17:55 |
| 村長の娘 シャーロット これからステラ真、フレディ狼、トビー人間で良い気がする。 ネリーはわかんない。 |
2006/03/15 00:19:47 |
| 酒場の主人 フレディ >>39リック 一昨日のことを言っているならクインジーをかばったつもりはないぞ？！ クインジーとヒューバートの二人を吊りと占いに当てないと（どっちがどっちでも可）明日以降の議論が停滞しかねんし、ネリーはオレ視点で白いと思う！ と、主張したはずだが？！ それと元ご主人の遺言だが、普通に「役に立てることは出来ないのでは？」と思っただけだ！ 他意はない！ |
(54)2006/03/15 00:19:58 |
| 双子 リック ごめん、吊希望訂正する。灰からの方が良い。 10(村8-狂0-狼2)の現状(狼1が村側の白確3除いて5、にプラスされ灰は6)。 10>8>6>4>2 灰吊2度やってから霊吊の方が良い（情報が出る）灰吊2度で狼があてられたら良い。 で、真狂ってことはネリーお姉さん状況黒が薄くなってる。と思う。 >>51 トビー君 1の場合は「それにより占：真狼を予想させ、片占になったらローラーをさせようとした」とするため、だとおもう。現状とそのときの状況で違うよ >>52 ネリーお姉さん うんっと、じゃなくて。フレディおじさんが「あれにはまったく意味がない」ていうようなことを3dに言ってたのが気になった。ってこと。 意味が無いのに考察するなんてミスリードだっていわれたんだけど、それってまさかかばってるのかなってちょっと思った。 |
(57)2006/03/15 00:21:18 |
| 村長の娘 シャーロット わかんなくないorz フレディ項をもう少しよく見ようorz トビーネリーとリックは白として、ヒューかグレンね…LWは。 間違ってたらごめんなさいorz |
2006/03/15 00:21:57 |
| 牧童 トビー ■1.4.内容が重複するのであわせて 今日からの吊り4回の流れ一案。 ▼フレさん→▼ヒューさん→▼ステさん→▼灰 ローラー継続というか、僕の中で黒いお二人を吊って終わるかどうかみたい。ある意味途中まで決め打ちの形だね。 霊情報ゲットという意味では、最初の2人は逆でもいいかも。 終わらなければまず霊能者真贋が間違えていた可能性が高いので次にステラさん。それでも終わらなければ最終日は灰吊り。 すっごく主観１００％の希望で我侭すぎるのはわかるけど、個人的にはこの順番かなあ。 問題はあと2回しかない（霊決め打たないなら）灰吊りのうちの1回を早々に決め打っちゃっていいの？という点だと思うけど、ごめんなさい、灰霊考察でもいうけど、というか言わなくてもこれ見れば結論だけは明白だろうけど…すごく差があります。僕の中で。終わるんじゃないかって気持ちがムンムン。 |
(58)2006/03/15 00:22:37 |
| 農夫 グレン >>56ハヴェさ 【おら48h進行でも対応できるだべ】というか、むしろその方がありがたいべ。即コミットは無さそうだから、今日はもう寝かせてもらうだべな。【*退席*】 |
(59)2006/03/15 00:26:04 |
 | 見習いメイド ネリー >>57 リック様 了解致しました。自分との質疑応答ではなかったので、印象に残っておりませんでした。申し訳ございません（議事録伸びすぎが原因ｗ）。 印象に残っている部分は人により違いますので、お手数ではございますがその場合フレディ様との質疑内容にアンカーを張って頂けると助かります（お辞儀）。 |
(60)2006/03/15 00:26:04 |
| 村長の娘 シャーロット 三日目 略称|書|文雑|酒修|冒記|見牧農双尋美娘|妻 役職|結|占占|霊霊|白白|灰灰灰灰灰灰灰|白 一●|冒|妻妻|妻尋|妻酒|冒酒妻農冒牧酒|記 一●| | |尋 | | 二●|記|娘記|牧妻|尋農|尋美妻記妻見美|尋 二▼|妻|妻妻|妻美|妻妻|美尋記妻見記記|見 二▼| | | | | |農 三●| |娘牧|尋農|農見|尋美尋美双見牧| 三▼| |尋尋|美美|尋農|美尋美尋見双見| |
2006/03/15 00:27:45 |
| 酒場の主人 フレディ >>58トビー 『ムンムンは良いけど、どう見てもミスリード誘発にしか見えないぞ、ソレはｗｗｗ』 |
(*7)2006/03/15 00:28:32 |
| 村長の娘 シャーロット 三日目 略称|書|文雑|酒修|冒記|見牧農双尋美娘|妻 役職|結|占占|霊霊|白白|灰灰灰灰灰灰灰|白 一●|冒|妻妻|妻尋|妻酒|酒冒妻農冒牧酒|記 一●| | |尋 | | 二●|記|娘記|牧妻|尋農|尋美妻記妻見美|尋 二▼|妻|妻妻|妻美|妻妻|美尋記妻見記記|見 二▼| | | | | |農 三●| |娘牧|尋農|農見|尋美尋美双見牧| 三▼| |尋尋|美美|尋農|美尋美尋見双見| あ…こっちだった。間違い発見。 |
2006/03/15 00:30:41 |
| 農夫 グレン ＜中の人モード＞さーてはーて、正直フレさが狂人でないなら真と思い始めてるんですけども、トビさとの意見の違いが気になるところ…てか、ミスリーダーだしなあ、おらorz＜/中の人モード＞ |
2006/03/15 00:30:53 |
| 美術商 ヒューバート ＞ハーヴェイ殿 根性を出せば参加できない事はないですが、「午後６時〜１２時」はかなり難しいのですな。 本日も守護者投票COがないのなら、委任しておきますが。 ■2.正直霊真狂だと思ってましたので非常に楽観視していたらこれでがっくし。 どちらかが狼と言うならフレディ殿の方だと思いますかな。ステラ嬢が狼なら３ステルスした方が当然よいわけで（霊能判定によるライン張りがたやすくなるのが欠点ですが）なぜ出てきたのだろうな、と。 そしてクインジー殿を霊能者立候補させなかった理由が「立候補させられなかった」のではないかという事になると、フレディ殿の狼の目が濃くなるのです。 ■4.ステラ嬢の動向で、デットラインの日にどうするかを選ぶとして、現状はフレディ→灰→デットラインの日と吊りを決めたいところです。 ☆灰のみ【仮に決め打ちするならどっちを選ぶか】 決めうちならステラ嬢ですかな。理由は上記。 |
(63)2006/03/15 00:32:21 |
| 村長の娘 シャーロット 〜脳内灰スケール〜 ○リック＞トビー＞ネリー＞ヒュー＞グレン● 多分LWはグレンじゃないかな…。これならすべて納得が行く。 |
2006/03/15 00:33:26 |
| 美術商 ヒューバート ＞トビー少年 うん、▼ヒューバード間に挟んでと思うのが本音_|￣|○ ４８ｈ参加とか、議事録の読みにくさとか無駄な黒さに疲れた。 |
2006/03/15 00:34:03 |
| 双子 リック 先に。 >>61 トビー君 うん、オレは狼っぽいと思った。から吊希望にあげた。 狂なんだろうかと最後で悩みはしたけどね。 ネリーお姉さんは発言基本的に白いから……もう一度頭をからにして考え直す。 連続コミットしてたら、0時に翌日、0時半に翌日って感じだったと思うよ |
(65)2006/03/15 00:34:30 |
 | 書生 ハーヴェイ >>63 ヒューバート 霊決め打って吊るか、灰吊りにするか、灰ならその場合守護をどうするか、で、複数のパターンが考えられるんで、できれば全員に更新にいてほしいんだ。 難しいようなら、48進行でも已む無し、というか、そのための設定だからね。 レベッカさんに対応して、ヒューバートには対応しない、なんてのはいくらなんでもないよ。 と、言う訳で、【今回は、48時間進行にするけどOK?】 …グレンは希望してるようだけど。 |
(66)2006/03/15 00:38:04 |
| 美術商 ヒューバート さらに言えば中の人、まったりしたい。 参加させてもらっている身なので凄く失礼な話だけど、定期更新型ゲーム（深淵回廊、生☆ALIVE学園、エターナルデザイアー）の継続登録だとか、バイトが入ってたりとか（これは水曜日の深夜帯）、夜に忙しいんだーい。 だから早く墓下行きたかったのだけど、と言うかこれだけ吊り希望があるのに何故生きてるのか自分でも不思議でなりません。 |
2006/03/15 00:42:05 |
| 牧童 トビー ４８Ｈ了解です。 ただしまともに参加できるのは僕は明日までです。 ごめんなさいもっと早く終わると思ってた…。 １０日以上かかるとはorz 言うべきか、言うべきなのかっ？？汗 |
2006/03/15 00:44:43 |
| 村長の娘 シャーロット 色々と思う所があって気が重い…。 きっと怒ってるなぁ…これ。本当ごめんなさい…。 いくら言っても多分解消されないだろうけど、ものすごく怒ってるのと傷ついてるってのがすごく感じるのだけど…。 なんか本当村の人には申し訳なく思う…ほんとごめんなさい。 |
2006/03/15 00:46:20 |
| 牧童 トビー >>68 フレさん ありがとうだよー。 フレさん実はいい人なんじゃないかと、ちょっと思っちゃった。感謝！ ということは４８Ｈ進行でもまだその後早く終わる可能性は残っているんだね。 ４８Ｈ了解としておくよ。 ｡ｏ○（木曜日以降忙しいのでちょっと心配してた…） |
(70)2006/03/15 00:47:54 |
| 村長の娘 シャーロット うーん。 せっかく議論出てきてるのに私が出たら引っ込みそうだ…。 絶対怒ってるだろうし…もう謝罪しか出来ない。゜゜(´□｀｡)°゜。 …風呂行って来る……。 |
2006/03/15 00:50:36 |
| 美術商 ヒューバート つか、白確定したかったフォー！ ナスやソフィーの位置がうらやましすぎるぜフォー！！ |
2006/03/15 00:51:22 |
| 村長の娘 シャーロット と言うか、ヒューのこの言葉素に見えるんだけど。汗 LW候補がほんとグレンしか居ない件について。 |
2006/03/15 00:51:31 |
| 書生 ハーヴェイ >>69 ヒューバート なに、灰ついてもじっくり考えてもらえば、同じ事だよ。 その↓act …言われてみれば、そうなんだよね（汗）。 まあ、その場合ってどっちが、でも…なんか、複雑だけど（苦笑）。 さて…と、言うところで、俺も寝るよ。 さすがに、この展開は…読めんかったというか、何と言うか…。 ……なんか、どっと疲れが来たorz てなわけで、お休み…。 [...は、ふらふらと*寝室に引っ込んだ*] |
(71)2006/03/15 00:52:56 |
| 美術商 ヒューバート よーし、こうなったらストレス解消にがんがん独り言使っちゃうぞー。 カタリナのかのじはどーかくの？ こーかいてこーかいてこーかくの（壊 |
2006/03/15 00:54:08 |
| 美術商 ヒューバート 私も読めんかったよこの展開_|￣|○ |
2006/03/15 00:54:51 |
| 見習いメイド ネリー >>66 【48ｈコミット了解です…が…】 3/18には予定が入っておりまして、終日参加が危ぶまれます（全く覗けない可能性すらあります）。旦那様のお供で馬車の御者を務めることになっておりますので、メイドヴォイスの使用も不可能だと思われます（あれは集中できる状況でないと使えませんので）。 正直、この事件がここまで長引くとは思っておりませんでしたので…申し訳ありません。 この点をあらかじめ宣言しておきますね。 |
(72)2006/03/15 01:01:09 |
| 見習いメイド ネリー >>*11 『“状況黒”がなければいいケド、決め打って貰えるかどうカガ謎なのヨネ（苦笑）どっち騙っても丸め込むだけの言葉は用意してアルンだケド（笑）』 |
(*12)2006/03/15 01:03:33 |
| 修道女 ステラ 今日も48時間コミットかあ…またログが増える(遠い目 |
2006/03/15 01:04:09 |
| 修道女 ステラ ちなみにコミット無しだとゆったり出来る、というのは間違いだと気づきました。 その分ログが増えるだけだと…(´Д｀;) |
2006/03/15 01:05:56 |
| 美術商 ヒューバート アンリミテッドサガの「オーベルベント」のモノマネ、いっきまーす。 【 誰 か 俺 を 殺 っ て く れ 】 |
2006/03/15 01:08:36 |
| 美術商 ヒューバート はーい、羊飼いカタリナと美術商ヒューバードの時間だよー。 リナ「ねーねーヒューさーん、一番苦手な人とかいたりします？」 ヒュー「……ネリー嬢」 リナ「うわ、驚きですねー、ナンパ師くさいあなたが女性を苦手だなんて」 ヒュー「だって自称自称って美術商なのに……それに最近は自様って、まるでおじいちゃん扱いじゃないですか！！」 リナ「けど、あなたがしつこいからじゃないですか？」 ヒュー「しつこく疑いはしましたがな」 リナ「女性にはもっと優しくしましょうよー」 ヒュー「この村には女性はシャーロット嬢しかいない、断言しますぞ」 |
2006/03/15 01:16:02 |
| 美術商 ヒューバート カタリナ「それはステラさんとネリーさんとエレノアさんを敵に回す発言ですね……」 ヒュー「俺にはシャーロットさえいればいいんだ！！ハーヴェイ！！くそう、うらやましい！！」 カタリナ「まあ、落ち着いて頑張ってくださいねヒューバードさん」 ヒュー「誰か俺をｙ」 カタリナ「吊られるまではあきらめちゃダメですよ！！」 カタリナ＆ヒューバードタイム終了。 ＞フレディ殿 そういえば今のご主人は一体誰ですかな？（汗 |
2006/03/15 01:23:37 |
| 美術商 ヒューバート あ、灰霊霊でもいいかもしんない。 その際は先に▼【ヒューバード】で！！ 自吊りを表で言うのは美学に反するのでこうなっても言わない、言ってはいけない。 守れなかったら後でかなり罪悪感が沸くし。 |
2006/03/15 01:26:28 |
| 美術商 ヒューバート 独り言を使い切れ！！ファイト！！ |
2006/03/15 01:29:48 |
| 美術商 ヒューバート 芸風を選んでください。 ＞ヒロシ オリエンタルラジオ ギター侍 はなわ ヒロシ オリエンタルラジオ ＞ギター侍 はなわ ぴこーん |
2006/03/15 01:32:30 |
| 美術商 ヒューバート お・い・ら♪ クールビューティーヒューバード♪ なぜか生きてる真っ黒村人で・ございます♪ でもあんた！！真っ黒真っ黒って言われすぎて、狼が全然見えませんから！！残念！！ なんで占われずにここまで来てるのか理解できない、斬りー！！ |
2006/03/15 01:35:16 |
| 見習いメイド ネリー ■1.▼希望：フレディ様（暫定） ■4.ローラー継続するかどうか 手順としましては、やはり[霊→霊→灰→（終わらなければ）灰]がよいと思います。霊判定を見るという案、灰→霊→霊→灰も面白く、魅力を感じますが…ローラー継続の方が守護者を吊る心配がない分作戦として優れている（安全策）と思います。守護者様COなど、明日取れる作戦も多いと思いますし。 この場合、やはりステラ様が狼だとは思えません。フレディ様から先を希望します。 …心情的には正直トビー様の案も捨てがたいです…灰から先の場合は▼ヒューバート様で。ロックオンとでも何とでもお呼び下さい（苦笑）安定して黒いと感じております。正直、現在白狼疑惑の方に思考が流れておりますので、ここを逃すともし狼だった場合に吊り逃すのでは…という気がして悩んでおりますので…。 |
(75)2006/03/15 01:37:56 |
| 美術商 ヒューバート ふと、村人なのに狼誤爆発言を出したらどうなるか考えた。 ある意味荒らし行為だよなー……。 ぶっちゃけステラ真ならさっさと吊られたいんだけど、私が白を確信するまでヒューバード以外が人狼だったらの考察しないだろうしなー。 その時一番困るのは彼女だろうし。マジで困った。 |
2006/03/15 01:37:58 |
| 見習いメイド ネリー ■5.占い師真狂で、クインジーが狼確定セシリアが白確定したのはなぜ？ まず、クイン様の狼確定に関しては、>>4:89でパターンの1つとして考察致しました…「クイン様と強烈にラインを切っている灰狼がいる」可能性を考慮いたします。自らの考察>>4:89で「狼霊能者は狂っぽく振舞って生き残りを」と述べましたが、考えてみれば霊2名が最後まで生き残る展開は考えにくく、いずれはローラーに手がかかります。であれば、トビー様>>40も仰っているように「潜伏狼に全てを賭けた」とて何の不思議もなく、「LW生存のための布石＝ライン情報の撹乱」に主眼があるのではないかと思います。 セシリア様白確定もその布石…霊騙りの狼が最終的に生き残れないのであれば、ライン情報を撹乱するために判定を被せてきた、と考えられます。この点を留意して、考察を進めたいと思いますが…正直、何がなんだか…orz 連日睡眠不足ゆえ、今日はこれにて休ませて頂きますね。 |
(76)2006/03/15 01:39:19 |
| 美術商 ヒューバート 安定して黒言われてるー！！ うーん、ほんと自分吊り進言したいんだけどなー。 いなくなる事で考察をし易く出来るのはわかっているのに、すっげーもう困った。 言っていいかなやめよかな。 下手に言うと変に白印象稼ぎかねないしなあ。 |
2006/03/15 01:40:30 |
| 美術商 ヒューバート うーーーーーん。 てか、議事録読みづらいし、わからん_|￣|○ ほんとなんで生きてるんだろう_|￣|（（（（○ |
2006/03/15 01:42:56 |
| 美術商 ヒューバート 連日睡眠不足……なるよなあこれ。 うーん、４８ｈコミットと言うのも考え物だー。 |
2006/03/15 01:46:28 |
| 美術商 ヒューバート そろそろ独り言二桁突入か。 いろいろかんがえよーかんがえよー。 てか、吊り余裕もう一つ出来ないかなほんとに。 |
2006/03/15 01:47:12 |
| 美術商 ヒューバート と言うか、この村で白くなるにはどうすればいいのだろうかー。 さっぱりわからんってか、私が黒いせいでほかの人の黒さがさっぱり見えん、って感じだろうな。 うーむ。 |
2006/03/15 01:49:55 |
| 美術商 ヒューバート ソフィー嬢が襲われた理由、白確定メンバーでは最も守護者に見えたから、と言うのがあったので、眠りに着こうとする前までは考えていなかったのですが。 もしソフィー嬢が守護者関係なく昨日の時点での白３人のうちから一番喰いたい人間を狙ったのだとしたら、ラストウルフがネリー嬢かグレン殿が該当しますかな。 ネリー嬢はソフィー嬢の発言>>3:356、>>3:348、>>4:185のあたりから、グレン殿は>>3:348からですな。 他の彼女の発言もさらに掘り下げて見れば分かると思いますが、ソフィー嬢の性格だと何を言ってもネリー嬢やグレン殿には不利ではないかと思うのですよ。 ゆえに、少なくともラストウルフネリー嬢なら「この襲撃は絶対にやらないと勝利出来ない」かと思われます。 |
(77)2006/03/15 05:24:55 |
| 美術商 ヒューバート グレン殿については吊りに消去法で挙げられているゆえ、ですな。 ただ、彼が狼なら最優先で襲うべきはナサニエル殿ではないかなと思っています。 エレノア嬢占い>>3:329で疑われている上にナサニエルどのの吊り占い希望が見事な鬼ツモ。どうみても脅威です。ほんとうにありがとうございました。ですからな。 GJ避けかもしれませぬが、このように感じました。 ただ……リック少年が狼ならあえてネリー嬢に疑いを向けるためにこの襲撃をやった可能性もありますかな。昨日言っていた>>4:118、>>4:236の吊り理由を濃厚にするためと言う感じで。 トビー少年が狼なら……ぶっちゃけ誰襲っても同じだよね。と言う感じなのですよなあ。 |
(78)2006/03/15 05:37:09 |
| 美術商 ヒューバート 誰襲っても一緒とは言っても最終的に自分が残るならより多くの人がスケープゴートに出来る襲撃を優先するでしょうけどな。 （アンカーつけるの面倒だなあ（ぼそ） なお、ハーヴェイ殿は自分の吊りたい占いたいと言う意見を表に出さないため、狼は様子見しているのではないですかな、と言う狼心理の推測。 思った事をつらつらと書いてみるとこんなところですかな。 狼ラインはひとまず２パターン １．クインジー、フレディ、？ ２．クインジー、ステラ、？ １の場合だとグレンorリック、２の場合だとぶっちゃけ分かりませんって言うかこの組み合わせの狼なら私の存在で随分横着できてるな……という感じで余計に絞れませんな。 |
(79)2006/03/15 05:54:13 |
| 美術商 ヒューバート 超絶私怨狼予想だゾ☆ クインジー、ステラ、ネリーでファイナルアンサー。 狼２人で僕をいじめるよー（何 あえて表で言ってみたいけど狼ならある意味危険だよなあ。ヒューバードロックオン集中砲火は。 |
2006/03/15 06:09:08 |
| 美術商 ヒューバート ↑けど上の組み合わせならクインジー残せば私の胃袋の胃液が三倍やさしかったな☆ うわ、きんもー☆ |
2006/03/15 06:10:01 |
| 美術商 ヒューバート 徹夜のテンションはおかしくなるな……。 |
2006/03/15 06:10:26 |
| 双子 リック 正確にいえば今日の考察は体力問題と睡眠欲でできそうになく、 17日は地元に帰れない(仕事から直で目的地なため)ので、気を張ってるために(というか、乗り過ごしたら悪夢。のぼり電車はあるだろうが夜のホームに一人ってのも以下略)考察できなさそうってことですが ガイドブックかったのに… |
2006/03/15 06:57:49 |
 | お尋ね者 クインジー 確定狼の登場だ。おはようさん。 ソヒー・セシリアお疲れさ……はくちゅっ！！(くしゃみ) 「……あら、私ですの？ 皆さんおはよう御座います(ぺこり) 私、クジンシーと申しますの。数日前から何か呼ばれてるような気がしてたのですが…気のせいかしら？ そうそう、私クジンシーという名前ですが、ソウルスティールは使えませんし、ノエル、ワグナスなんて人達とは無関係ですの。以後、宜しくお願い致しますわね。」 |
2006/03/15 07:10:19 |
| お尋ね者 クインジー 「…地上では私狼確定、セシリアさん白確ですので多少混乱気味のようですのね。 私狼確定は霊能者に狼がいるなら、普通の事と思ってましたわ。コレは私が狼だからそう言えるのかもしれませんが…」 |
2006/03/15 07:16:21 |
| お尋ね者 クインジー 「あら？グレンさんを挟んでしまいましたわね。 次は何方が此方にいらっしゃるのかしら？ 48hですので今日は進まないのですが、ちょっと期待してしまいますわね。 最も、議論が活発な時間帯は私奉仕のお時間ですので、混ざる事が出来ないのが残念ですわ……」 |
2006/03/15 07:23:41 |
| お尋ね者 クインジー 「それでは、私、就寝いたしますわ。 おやすみなさい……」 [...は*棺の中に戻っていった*] |
2006/03/15 07:26:51 |
| 書生 ハーヴェイ 正直申しまして、フレディとネリー吊ったら終わるんじゃねーか、とひしひしと感じている俺がいますorz 状況的にフレディ狼率高し。 んで、あの時のフレディのヒューバート吊りへの固執はちと異様。 そうまでしてネリー占いを回避したかった理由って、それこそソフィー曰くのダブルヒットだったんではないかな、と…。 勿論、ライン捏造くらいは思いつくだろうけどねー。 つか、ヒュー黒くないんですけどー。 俺だけですか、そうですかorz |
2006/03/15 07:31:19 |
| 見習いメイド ネリー （ﾒﾟ皿ﾟ）『オゥイェ！！ネタ的ニ俺様自分でやりたい件！(笑)ウケケケケケケ！！！』＜狼CO |
2006/03/15 07:38:37 |
| 見習いメイド ネリー >>82 グレン様 面白い案でございますね。スベッテラ様、メイドガイ様がどのような想定をされるか、興味があります。私は賛成でございます。 時間もございますし、全員でやってみるのも（ネタ的に）面白いかと思いますが……確白含め（何） リック様、ヒューバート様は少々ご負担でしょうし、判断はハーヴェイ様にお任せ致します。 |
(84)2006/03/15 07:48:52 |
| 書生 ハーヴェイ とにかく、今日と明日でなるべく考察とか出してほしい。 場合によっては、明日の夜に全員そろい次第の連続コミット進行も考慮するから。 あと、グレンの>>82、採用。 ★霊能者二人は『仮想狼CO』お願いします。 霊の二人にしてみれば決め打ちやローラーについては言い難いだろうしね。その分のpt回してやってみて。 灰各位には、自由議題としとくから、興味があったらやってみて。 ……さて、んじゃ、俺もでかけてきますか。 [...はミストを肩に乗せて、*会合へ出かけた*] |
(85)2006/03/15 07:56:50 |
| 双子 リック しかしなぜこんなにいそがしいのか |
2006/03/15 08:09:29 |
| 修道女 ステラ さてさて… |
2006/03/15 16:29:57 |
| 修道女 ステラ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒（ `Д´） ＜ 長いログ読み返すのヤダヤダ！ ｀ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ |
2006/03/15 16:30:26 |
| 書生 ハーヴェイ やっと戻ってこれた…orz 会合は長引くし、ミストは調子崩すし…って、これは俺の不調のせいでもあるか（苦笑）。 んで、■1.の追加事項、 ☆灰からの希望は二人提出を についてね。 主な理由として、連続コミットの可能性がある事。そして、連続コミットの場合、ローラー完遂+灰一人吊りで終わらなかった時に、かなりテンパる可能性が高いんじゃないかな、と思う。 だから、冷静に考えられる内に、予測が外れた場合のパターンも考えてみて欲しいかな、とね。 あと、トビーとネリー見てると、思考が一方向に固まってるような印象受けるから、少しそこを解してほしいってのもあるかな。 グレン>>87への回答にもなるけど、どっちを先に、という順位はつけなくていい。 あと、この状況になった事で、俺から霊能者二人に聞いてみたいんだけど。 二人の視点では相手は確定狼。これを踏まえて、三日目の吊り希望が▼美で重なった事には、何か意味があると思うかどうか。 灰考察のついででもいいから、答えてほしい。 |
(88)2006/03/15 17:29:03 |
| 双子 リック グレ守護だろうから希望したくないし ネリは考察してから考え トビも白い ヒューは…わからない 灰が灰を二人あげるのは無理だと思うよ、ハヴｗ守護を考えグレンは疑わない。というか守護としか考えられない。 占われるのに敏感で、かつ最白におかれないように動いてるように見える。 クインとのからみがなければ疑っていたと思う。印象が濃いとは思えないから。 |
2006/03/15 17:30:36 |
| 書生 ハーヴェイ さて。 俺の使えるラストカードは守護者CO。 これを切って、かつ、両吊りの可能性も見ると、灰吊りが先かな。 昨日の時点での守護者COに意見を言ってきたのはシスターとヒュー。これをどう見るか、かな。 俺の守護予想はグレンなんだけど、どうなんだろな。 うーん、ていうか、3日目のGJ先と4日目の護衛先がめっちゃ気になって仕方ない…orz |
2006/03/15 17:35:35 |
| 双子 リック あぁ、プラド美術館展みにいきたいなぁ ハーヴェイお兄ちゃんらぶな理由は、やさしいから？ ミストがかわいいから？ ん〜リク的にそういう理由じゃない気がする。理由より感覚派かなぁ？ |
2006/03/15 17:36:15 |
| 書生 ハーヴェイ <中> それにしても、なんなんだろうorz 発言内容を考えたり自分のを読み返したりする時、ごく自然に脳内でボイス変換がされる件orz そして、口調がほとんど同一になっている件orz ハーヴとアキアが脳内シンクロしてるよ……orz えーと、これは終了後にETERNAL SILVERを書け、という天の啓示なんでしょうかorz </中> |
2006/03/15 17:38:52 |
| 双子 リック あれだな、ハヴが死んだらこいつは泣くと思ったが、泣けそうにないな。ただ消えてしまったから呆然として、妙薬になると親から伝え聞いた自分の血を思い出して、それじゃあのんだらいきかえるの？とかで、腕を切る気がする。 ところで立川って快速とまるよな？ |
2006/03/15 17:40:04 |
| 双子 リック ネタ続き。 まあ自傷してる自覚もなさそう そして蘇らないのを悟る頃には貧血で倒れそうだ。 |
2006/03/15 17:41:58 |
| 双子 リック その間に死体はなくなり、自分達の血のことを迷信としり。じゃあなんで自分はこういう生活をしてるの？と。なんで逃げなきゃいけないの？と。 ウェンとの別離、かね ところで電車遅れてるし、電池減った罠 そして電波はあるのにつながらない |
2006/03/15 17:48:59 |
| 牧童 トビー こんばんはだよ。 はーべお兄ちゃんのメモと>>88了解。 （灰吊り候補2名、狼ＣＯは霊能者さんのみ、決め打つならどっち、思考が固まっている） で、霊能者さんの吊り希望が重なったことは、霊能者さんへの質問になってるけど、実はそれも含めた考察をしてて今から投下しようと思ったとこ。 これ、待ったほうがいいのかな？ |
(89)2006/03/15 17:54:58 |
| 書生 ハーヴェイ むしろ、どんな反応があるのかみたい、と思う俺は、黒いひとですかorz しかし、結社COしてから、独り言で『orz』やらなかった日って、実はないんじゃ、俺…。 |
2006/03/15 18:02:12 |
| 牧童 トビー ★霊能者真狼ほぼ確定からの新しい考察 一番気になるのが３日目の吊り希望の合致（>>3:313、>>3:222）。占い師さんのエレさん希望時と違って、ほぼ確実に霊のどっちかは狼なんだから、ヒューさんは状況白にみえる。 でもヒューさんのほかの人たちからの疑われ方から見ても（ＳＧ疑惑なんかもあったけど）、僕はあの希望の上げられ方は、ＬＷだとすれば最後まで逃げ切れる位置にはちょっと見えなかった。 つまり狼視点では、普通にやっていたのでは負けると意識していたのではないか。 それなら思い切った仲間切りをして「まさか」と思わせて逆転の白印象を狙うくらいの賭けに出る必要はむしろあったと思っている。だからこの部分については白要素とは見ていない。 そしてこの仲間切りを活かす為になら、セシ白白にして霊真狼を明かしたことの理由も、納得が行くんだよ。 実際僕もちょっと気になったんだけど、序盤の占師さんの希望一致（対エレさん）のときにもはーべお兄ちゃんはすごくそのことを気にしていたし、作戦として効果ありだと判断しちゃったんじゃないかな。 |
(94)2006/03/15 18:18:05 |
| 牧童 トビー 作戦として票を重ねたと仮定した場合、後から希望を出した方が狼よりだけど、これについてはちょっと判断が難いかも。 3日目の希望自体はステラさんが後提出だけど、ステラさんは2日目からずっと継続してヒューさん吊り希望だったので、日をまたいでの希望と考えれば微妙。フレさん自身も対抗が希望していることをはっきり意識しながら挙げているしね（>>3:222）。 まあ僕自身もこのころからヒューさんは怪しんでいたから全くおかしくないし、対抗が上げようが何だろうが自分の推理を出すというスタイルはむしろ好印象ですらある。 でもはーべお兄ちゃんは「霊能者がそろって希望に上げるなんておかしい」ってものすごく思いそうなタイプだということも、既にこの時点では看破できていたはずだし、作戦としてはありだと思っている。 |
(95)2006/03/15 18:20:04 |
| 牧童 トビー と、何が何でもフレヒュー狼にしたがっているって、これじゃご本人達にまた言われちゃいそうだ(笑) 正直、他の灰3が人とも白いってのが一番の理由かなやっぱり。これについては後述で。 でも確かに凝り固まってしまうのは危険だよね。>>88で言われるまでもなく、ちょっと視野を広げる努力もしてみるね、とここまでは自力で言うつもりだった(笑)。 |
(96)2006/03/15 18:21:05 |
| 牧童 トビー ★ソフィーさん襲撃からの新しい考察 理由は、確白削り（基本）、結社員臭かった（占われた後更新をまたいで黙っているのでさすがにない）、守護者臭かった（どうだろう）、ないしは守護されていなさそうだった（白は大差なし？）、そしてソフィーさん自身の考察が怖かった（後述）、ないしは狼の個人的趣味（？）。 うーん、例えば同じ確白のナサおにいちゃんあたりと比べてどっち？と思ったときに、何を基準に決めるだろう。素直に考えれば「その人は誰を疑っているのか」。確白の意見は強いんだから、推理が核心に近い人は怖い。 そうするとストレートに考えるとネリさんあたりが状況黒。 だけどそういう風に裏を読まれるってことは狼側も容易に想像できただろうから、逆にネリさんＳＧ化作戦の一環という見方もできる（この場合昨日の占師襲撃のタイミングも活用して状況黒の蓄積？）。 |
(97)2006/03/15 18:23:12 |
| 雑貨屋 レベッカ さて、そろそろ晩ご飯の時間ですね。 今日は「喫茶 マウンテン」に出るんじゃないかと言う噂のメニュー、 【スパゲッティのポーション風】です。 ちなみに、お客様には一応拒否権があります。 |
2006/03/15 19:02:39 |
| 農夫 グレン ただいまだべー。 >>83ハヴェさ おらのは、おとといの晩（つか昨日の朝w）の考察で夜更かししすぎた煽りの頭痛だで、そんなに心配ないだよ。今日は、早めに寝ることにするだからな。今日は、ちょっとのんびりめに、ぼちぼち議題回答するだべ。 |
(98)2006/03/15 19:02:55 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞クジンシー [...は、クジンシーを占った……。] [クジンシーは古代人のようだ。] （一応古代人なんだ…。） |
2006/03/15 19:06:20 |
| 書生 ハーヴェイ >>99 シャロ 確白の希望提出はなるべく遅めにね。動向読みやすくする必要はない訳だから。 考察関係もあんまり早めに出すよりは、手元のメモにまとめておくとかして、夜明けの少しに出した方が無難かな。 言い方はなんだけど、遺言状態で出すような感じがベストだと思う。 |
(101)2006/03/15 19:49:03 |
| 書生 ハーヴェイ >>103 グレン 難しいとこなんだけど、言い方・やり方はそれぞれだからね。 ぼかせそうならその方がいいのは確かなんだけど、それで不自然になるなら、無理しなくてもいいと思う。 その辺りの判断は任せるしかないなぁ…論理の組み立て方は、みんな違うんだし。 で、頼むから夜はちゃんと寝てください、と。 |
(104)2006/03/15 20:45:31 |
| 書生 ハーヴェイ 正直、ヒューバート人なら見事なSG状態だからねー。 今更突っ込んだ事を言わない、というのもどうかなのかも。 ていうか、ほんと、グレンが疑えません、俺orz これで狼だったら、もう、完敗！という感じだよ…orz |
2006/03/15 20:50:07 |
| 農夫 グレン >>104ハヴェさ んだば、このまま投下するべ。無理に考え直すとまた寝不足になりそうだからな（笑） ■1.灰吊り前提で▼リックさ ▼ヒューさ 主な理由は、昨日までのおらの考察通り、残りの一匹はソフィさ占吊希望者の中にいると考えているため。それとトビさネリさを、状況的にも心証的にも、やはり飛び抜けて白いと見ているためだべな。 おら、クインさが最初から切られる予定だったとは、どうしても思えないだ。ヒューさ、クインさ両狼で違和感が強いのは霊真狂の前提だったことも考えると、ヒューさは素直に怪しいだべ。最後に残ると困るという気持ちも少々あるだべ。 ■2.と決め打ちに関しては二人の考察と狼COを見てからにしたいだべ。 |
(105)2006/03/15 20:50:29 |
| 農夫 グレン 【リックさ】トビさ、ネリさには劣るだが、考察の出し方などに、特に怪しい部分はないべ。ひっかかるのは、やはりクインさからの占希望。あとは俄然SG色の強くなったネリさを吊希望に挙げたことだべな。けど、思考過程に無理があるかというと、そうでもないだよな？心証白、状況若干黒な印象だべ。 【ヒューさ】今朝の考察が相変わらず、全員に疑いを振りまく発想に見えるべなあ。まあ、自分がSGにされていて、後が皆白いとか思うと、全員を疑う気持ちになるのも判るだで、無理もないかもしれないべ。ただ申し訳ないが、どうにも曖昧な霞がかった感じが未だに抜けないだべ。一体全体、誰をラストウルフだと思ってるべ？命の危機なのははっきりしてるだから、ずばっと予想してみてもらえないかと思うべよ。 ちなみに白状すると、昨日の時点で、もしかして結社？と思ってたから吊りでなく占に挙げたべよ…やっぱおら、ミスリーダーかも… |
(107)2006/03/15 20:53:49 |
| 双子 リック 素直に驚いた…………………… セシ真だったら最悪だってﾉｼﾉｼ ちなみに鳩は一度しんだ |
2006/03/15 20:54:50 |
| 農夫 グレン ■4.個人的には、灰→霊→霊→灰の順を推奨したいだべ。 霊ローラーで終わらなかった場合、最後の灰吊りが白狼疑惑対決になるのが目に見えてるだが、この村の最終日であれば、それはそれで相応しいと思ってしまうのは、間違いだべか？その方が墓下も盛り上がるべ？（爽笑） ■5.これ、ものすごく考えただべが、白狼疑惑を強めるためでないべか？昨日あたりから、おらとか、そっちの疑惑に悩まされ始めてたし、考察にもそれ見えてるだよな？次々と仲間狼を切るのはLWが余程自信があるから、と思わせたかったんじゃないだべか？ いや、すまね、トビさの考察に、ものすごく影響されてるかもしれねえだ。でも、何か「それしか生き残る手が無かったための賭け」というのが納得出来てしまうだよ。 それに、ローラーを促進するような流れも、灰同士が疑い合う時間を長引かせるために思えてしまうだべ。 |
(108)2006/03/15 20:55:12 |
| 書生 ハーヴェイ …もし本当にそうだったら笑えないーっ！ 初回が実はセシリアでGJ。だから次は守護除けでレベッカさん。 で、ソフィー。 …ヤバイ、展開的にもあり得すぎて笑えなさ過ぎる…。 次あたり、シャロにきそうだし（汗）。 |
2006/03/15 21:08:30 |
| 書生 ハーヴェイ さて、真面目に考えていこう。 全員の考察見てから決めるけど、最初は全員が納得できる吊り先を選ぶようだろうね。 まず間違いなく、ヒューバートだろうけど。頭冷やしたら、だいぶフラットに見えるようになってきたし、全員…ちゃんと考えましょう、表に立った者の責任、思考停止は絶対禁止、と。 |
2006/03/15 21:15:32 |
| 見習いメイド ネリー まずは、日中考えた内容の投下を。 ■2.霊能考察 霊能者真狼はほぼ確定しましたから、本日の両黒判定という新情報を受けて内訳を考察致します。 [フレディ様] 3dからの私擁護傾向が非常に気にかかります。>>3:410などは本決定反対発言までして私占いに対する反対を唱え、>>4:114で占考察の中でまで「ネリー白」を強調し、>>4:115では「ネリー擁護」とはっきり発言しておりますね。これが気持ち悪……（こほん）…強烈な違和感です（他意はありません）。 当初はフレディ様人間と考えておりましたので、それほど気にはならなかったのですが…霊真狼と分かり、フレディ様を偽寄りに考えていたため…一気にフレディ様が黒く見えてきました。 |
(111)2006/03/15 21:22:58 |
| 見習いメイド ネリー 本来白いと言って頂けることは非常に心が軽くなり、精神衛生上ありがたいのですが、フレディ様真だと考えますと昨日の灰吊り希望>>4:123>>4:131が微妙に納得できません。●決定に反対するなど、印象的にはかなり「ネリー擁護」を強調していたと思うのですが、>>4:131では「（状況黒を根拠に）情報を増やすために（灰なら）▼ネリー一択」とさらっと述べております。お嬢様も>>4:200で突っ込んでおられますが、>>4:195ではリック様を狼予想しているのに、です。セシリア様吊り→霊ローラーならば、吊りミスは1回しかできません。この状況下で、本決定に反対してまで白いと主張した人物を灰吊り候補に挙げるものでしょうか？ |
(112)2006/03/15 21:24:15 |
| お尋ね者 クインジー 「こんばんは〜。少しだけ顔をだせましたわ。 うふふ…レベッカさん、私の正体なんて確定狼。それだけですわよ？(艶笑) それでは、また朝に……」 |
2006/03/15 21:39:23 |
| 書生 ハーヴェイ 今手持ちにあるカードを使った場合の、問題点。 ソフィーが守護だった場合が最悪orz ナサだったら逆に最高（笑）。 ただ、どーだろね。 守護と結社だそうか、って相談した時の二人の反応とか見てると、二人が守護とは思えないんだよねー。 思いたくないだけなのかも、だけどね。 |
2006/03/15 21:40:18 |
| 雑貨屋 レベッカ （＞クジンシー ポーションスパは完全に無視か…。） |
2006/03/15 21:41:21 |
| 新米記者 ソフィー ふぁーあ、眠いわ。寝てていいかしら。 |
2006/03/15 21:44:51 |
| 見習いメイド ネリー ■3.灰考察 基本的な印象は変わっておりませんので、本日の状況や発言で新たに加えた考察を致します。 [グレン様] >>38>>46が少々違和感でしょうか。「狼はローラー完遂させようとしてるとしか思えない」「ローラー中は思考停止」は分かるのですが、「即コミットをすると思考停止」は…関係ない気がします。停止もなにも、30分刻み。ローラー中は24ｈであっても思考停止気味になりますから、村としては特にデメリットがないかな、と思いました。狼に相談する暇を与えないのは、作戦としてはありだと思います（時間攻めゆえ好みは分かれますが）。これをやられて困るのは恐らく狼ですので、「時間攻め反対（＝好み）」以外の理由で反対意見を述べたのが少々違和感を感じました。 |
(115)2006/03/15 21:45:49 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー もう死んでるから死亡フラグ立っても影響はないと思うけど…。どうなんだろｗ |
2006/03/15 21:47:25 |
| 農夫 グレン ＜中の人モード＞へい、白状します。自分がいつCOしたらいいのか（しない方がいいのか？）が判んなくなるので、反対しました。ごめんなさいorz＜/中の人モード＞ |
2006/03/15 21:48:27 |
| 雑貨屋 レベッカ |
2006/03/15 21:50:42 |
| 書生 ハーヴェイ しかし、一度は状況からありえねーだろ、と考えた酒尋美がここに来て信憑性を帯びてきた件…orz 俺が生かされてるのは、ミスリード期待に思えて来ましたよ、ええ（爽笑） 仮決定吊り→守護CO許可→一斉対抗許可 対抗出現時 決定対象→対抗の順で両吊り→霊ローラー 対抗非出現時→一時保留で霊ローラー→その間、襲撃を受けなければ吊り→終わらなければ頑張れ とか。 しかし、どこまでも博打好きだよね、俺…orz まとめにむかねーorz |
2006/03/15 21:51:16 |
| 牧童 トビー ■2.霊考察 初日からしつこいくらいにいってきたからもう簡単に。 フレさん狼（偽）より。ステさん真より。 数字を出せというなら８：２かな。あれだけやりあって9割じゃないの？って言われるかもだけど、9割はさすがに誤爆レベルのボロでもなければ言えない。通常推理限界だと思って。てかもともと「狂人ぽくない」と言っていたんであって、偽臭いとはそんなに思っていなかったし。 内訳真狼から、回避ＣＯした側と占い希望なしの状態からＣＯした側の信用の差と言うのも、より素直に解釈できる。 これも含めて、霊能者内訳を村に「教えた」理由ってのが必ずあるはずだと思って、それを想定したのが昼間の投下推理（>>94〜>>96）。何度も言ったけどＬＷの逃げ切りにこそ賭けている、というか賭けるしかない状況だと見た場合に、むしろすっきりいく。 もちろん他にもっと説得力のある理由を誰かが言ってくれないかって期待もあるよ。僕自身視野が狭くなってきているのは危惧してる。 |
(117)2006/03/15 21:52:00 |
| 農夫 グレン >>115ネリさ 考察途中にすまねえが、ものすごく簡単に説明できちまうので、してしまうべ。ぶっちゃけ、かっこつけてたが、自分が混乱してるもんで、考える時間が欲しかっただけだと思うべorz（←つまり思考停止してたのは自分） |
(118)2006/03/15 21:53:33 |
| 雑貨屋 レベッカ そうそう、もう一回言うけど、 【当店、RIP Roomでは、お客様も出来る限りコスプレをしていただきます。】 ってわけで、ソフィー何着る？パン屋の制服とかあるけど。 |
2006/03/15 21:58:30 |
| 見習いメイド ネリー >>118 グレン様 了解致しました。無駄な邪推だったかもしれませんね。私はあの時点で「守護者保護のために霊ローラーかな…」と考えておりましたので、（霊候補の方には失礼ですが）即コミットも面白いか、と思いました。というか、ローラー中に情報が増えない中議題回答を猛然と投下し続ける方がよほど辛…（こほん）…冗談です。 うーん、思考停止の懸念があるなら、むしろ灰から先の方がよろしいのかもしれませんね。霊判定という情報が得られますし。 |
(120)2006/03/15 22:09:14 |
| お尋ね者 クインジー また顔出しですわ〜 レベッカ＞ oO(だって、私死人ですもの……ポーション入りなんて食べたらダメージ受けてしまいますわ) |
2006/03/15 22:12:35 |
| 雑貨屋 レベッカ （＞クジンシー そうか、すっかり忘れてた！ｗｗ） |
2006/03/15 22:14:00 |
| 新米記者 ソフィー ふぇ〜死んでからの議事録とか前日までの墓ログとか全く読んでないから空気が読めてませ〜ん。 パン屋の制服っていってもエプロンなんじゃないの？ |
2006/03/15 22:19:03 |
| 農夫 グレン >>120ネリさ そこらへん、どう考えるかだが、おら灰吊り一回が、灰情報にも霊情報にもなる気がしてるだべよ。なんでもいいから情報くれー！て感じだべさ。 んだば、ちょこっと畑行ってくるだべな。もっかい覗いて質問とかあれば答えるつもりだべが、頭痛薬効いてるだで、もしかしたら寝落ちるかもしれねえだ、その時は勘弁だべ。【畑へ*出かけて行った*】 |
(121)2006/03/15 22:21:15 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー ん〜？神●屋キッチンとかみたいなやつよ？オットーちゃんのヤツとは違う。 （注意：神×屋ではありません。） |
2006/03/15 22:23:10 |
| 美術商 ヒューバート ギリギリ顔を出せる状況なのでひとまず。 ＞グレン殿 >>107 正直疑われすぎてさっぱり読めないと言う感じですな。心情的には「トビー、クインジー、フレディ」もしくは「ステラ、ネリー、クインジー」と考えております。 後、今朝つらつらと書いたことは疑いを広げるためと言われましたが、私からすれば灰の決めうち思考の方が危険であると思ってますぞ。 村人であるならそれを理由に最終日に狼に蹴落とされる材料になると思ってますからな。 |
(122)2006/03/15 22:28:44 |
| 新米記者 ソフィー 屋×青ならおっけー 神と屋ならリバーシブルな感じね。 |
2006/03/15 22:29:18 |
| 見習いメイド ネリー [自様] 先日の■6>>4:66での考察はなるほど、と思わせるものがあり、村側の視点か…とも思いましたが、狼ならば内訳を知っているわけですから、状況分析に過ぎません。 そして数々の違和感の正体を探ろうと色々読み直してみましたが、結局2:67のヒューバート様の発言、「質問待ち」という姿勢に集約すると思います。ヒューバート様の発言内容は状況分析など「狼でも村側でも言えること」に終始しており、狼を探そうという積極性、それに伴う「白い」と言えるポイントが欠けているように感じます。これが最大の黒要素ではないでしょうか。 |
(123)2006/03/15 22:32:26 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー だからカップリングの話じゃないってｗ ちなみに私もプロ見れば分かると思うけど、屋×青は好みだよ。私の場合リバーシブルだけど。 |
2006/03/15 22:32:27 |
| 修道女 ステラ グレンさん、守護者っぽい気がしてきましたね…。 昨日のセシリアさん吊り反対意見は初回襲撃でセシリアさんを護衛してGJだったからなのでは？ |
2006/03/15 22:39:48 |
| 書生 ハーヴェイ ……Σ ヒューバートに呼ばれるまで、思いっきりぼーっとしてた。 なんか、周りが妙に静かなんで、つい。 >>124 ヒューバート 残りの吊り手順についてはちゃんと考えてるんで、ご心配なく。どうすれば一番情報が得られて、そして勝ちを掴めるか。そこを俺なりに思案してるとこ。 |
(126)2006/03/15 22:40:01 |
| 修道女 ステラ この推理を元に考察をしたいけど…襲撃考察になってしまうし…難しいですね。 |
2006/03/15 22:40:29 |
| 書生 ハーヴェイ …えーと、なんだろう、これ、凄い違和感が。 突っ込んでいいかなー、やばいかなー。 …ちょっとだけ様子見。 |
2006/03/15 22:42:35 |
| 新米記者 ソフィー そういえば一度ネタでポーション飲んでみようと思ってたんだった。あれだけまずいという評判だとますます微妙な気持ちになるわね。 ところで今回審問初参加ってのもあったけど、私って「読む」ことが苦手なのかなぁと思った。 これだけ議事録長いと本当大変で一杯一杯になるのよね。皆よくがんばるなぁホント。 |
2006/03/15 22:45:23 |
| 酒場の主人 フレディ >>82ハーヴェイ ヌウ？！明日の夜に連続コミットだと！！ まあ・・・おそらく大丈夫だとは思うのだが！ とりあえず【明日の帰宅は遅い！】 例によって２１時半頃の帰宅となりそうだ！ そして明後日の朝は早い！ 正直連続コミットを行うなら２３時更新＞コミット＞コミットで０時にはフリーとなりたい気持ちだな！ まあ２３時半コミットでも先に吊られるのがオレからならどの順番でローラーしても０時過ぎには自由になれる計算・・・か？！ あまり気にしないが多少考慮してくれると嬉しいぞ、ハーヴェイよ！！ |
(129)2006/03/15 22:46:55 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー 大丈夫。私は人狼BBSの量でてこずるからｗ |
2006/03/15 22:48:55 |
| 修道女 ステラ >>シャロ 悪夢かよ！Σ(･∀･;) …はっ！つい口調がっ！ |
2006/03/15 22:52:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>129 フレディ 連続コミットも、今は決定じゃないんだけど、状況ではありうるかな、と思ってる。 さっきも軽くまとめたけど、みんなリアル都合で時間のすりあわせが厳しいみたいだから。 でも、時間の都合は出来る限り考慮するよ。 |
(130)2006/03/15 22:54:50 |
| 新米記者 ソフィー ＞レベッカ ＢＢＳの量くらいが私には丁度いいくらいかな。 それと持ち運びようの箱がこっちの国だとログインできない仕様みたいでそれも焦ったわ。 何とか読むだけは出来たんだけど、帰ってメインの箱で繋げたらもの凄いログの量に圧倒され。読み終わった頃にはみんな寝てたわ…。 議題回答だけでもしてたら、今度は会話がないと言われ…まぁ、占われてよかったかも。 一応あれでもＢＢＳの最大発言量くらいは喋ってたと思うんだけどな。 |
2006/03/15 22:56:17 |
| 新米記者 ソフィー 狼やると白いって言われるんだけどね。 村人の時は逆に怪しまれて初回か２回目で占われやすい今日この頃。 |
2006/03/15 22:58:22 |
| 酒場の主人 フレディ >>88ハーヴェイ ３日目の▼ヒューが重なった件か！ ・・・素直に考えると「ヒュー＝人間なので吊りとした！」が妥当なところだろうな！ 客観視点でも３Ｄ時点ではヒューとクインジーが黒よりだった！ 故にクインジーを占いに挙げて占い師の真狂を狼視点で明確にしつつライン切りとし、思考の流れとして違和感の無いヒュー吊りを希望したのではないか？！と思われる！ 捻った考え方をするなら「票を集めることでＳＧ疑惑を出しつつ吊り占いから外れることを目論んだ！悪くても仲間切りにはなる！」というのも有りだろう！ 仲間二人を吊り占いに共々挙げるなどとは誰も思わんし、まとめ役の判断でどちらかが外れる可能性も高いと踏んだのではないか？！ 実際にヒューは「何故だか分からんまま放置」という素敵な状況になったからなあ！クックック！ てっきりオレは内心「ヒュー＝結社」なのか？と少しだけ勘繰ったくらいだからな！！ まあ、その辺は考慮せずに吊り占いの希望は出していたのだがな！ |
(134)2006/03/15 23:00:31 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー へえ…ｗ ところでコスプレは何にするの？ｗ |
2006/03/15 23:02:07 |
| 美術商 ヒューバート あったあった、>>2:451 |
(136)2006/03/15 23:02:22 |
| 新米記者 ソフィー 覚えてたか…私に似合う衣装なんて何があるだろ。 パン屋くらいならするわよ。 |
2006/03/15 23:06:39 |
| 村長の娘 シャーロット 考察投下に必要なポイント数メモ 54+71+40+52+50+55+44+38=404pt |
2006/03/15 23:07:09 |
| 書生 ハーヴェイ >>135単に、どっちかがSGっぽいなー、と思ったのと、スタイルの相違でネリーが黒っぽく思えて仕方なかったからです（笑）。ヒュー、白っぽく見てたしねー、あのタイミングでは。 |
2006/03/15 23:08:18 |
| 見習いメイド ネリー ■1.☆灰からの希望は二人提出を ▼ヒューバート様 >>115>>119>>120>>123の一連の灰考察を元に… まず、最も黒いと思っているヒューバート様が1人目です。視野狭窄の可能性は私も危惧しておりますが、何度考えてもヒューバート様が「他の灰より白い」とは思えません。努めてフィルタをカットして考えたつもりですが、比較すれば最も黒いと思います。 ただ、今回の狼編成の面から言えば「白狼」が当てはまりそうな気もしております。霊判定から見られる「灰の狼に全てを賭ける」姿勢は、2パターン。「危険な位置にLW候補がいる」か、「安全な位置にLWがいる」かだと思います。ヒューバート様は前者に当てはまります。後者は白狼、ということになるでしょうか。 |
(138)2006/03/15 23:12:07 |
| 酒場の主人 フレディ >>100ご主人 対抗ＣＯが誰が良いか、に関しては色々な意見があると思うぞ？！ オレの考えだが「疑われやすい位置に居る仲間」を選出するよりは「霊能者乃至霊騙りの経験が有って信用勝負で勝てそうな仲間」を騙りに出すべきだと思っている！ こと霊能者はライン考察の要たる存在！ 今回は霊判定が揃っているので関係無いが、本来なら「コッチが真ならこのライン、コッチが真ならこのライン」という形で考察しつつ真贋や双方の信用がモノを言う状況のはずだ！ またクインジーが吊られて狼だと確定することで「クインジーと仲間に見えない灰」を生かすという作戦も考えられる！ たとえ二人を犠牲にしても最後の一人が吊られなければ狼の勝ちだからな！ その辺はシビアに考えていたのではないかな？！ |
(139)2006/03/15 23:12:19 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー よし！なら先ほどの神戸屋●ッチンよ！ [...は、新米記者 ソフィーに神●屋キッチンの制服を見せた。] |
2006/03/15 23:12:22 |
| 酒場の主人 フレディ もう一つ考えられることとして 狼間での希望の差異、が想定されるな！ 先に言った「霊騙り経験の有無」にも関わるが ・仲間３人のうち霊経験者がステラだけだった！ ・ステラ以外の二人が潜伏希望だった！ ・もしくはステラが霊騙り希望だった！ ・初日の発言見直したら一番霊っぽいのがステラだった！ などの可能性が考えられる！ ３ステにしなかったのは「狂人に騙りを任せっきりで真占確定などの事態を恐れた！また、より事態を混乱させることの出来ることを重視した」のではなかろうか！ 初日付近で言った気もするが占２霊１で襲撃ミスると即座にものすごい不利を抱え込むことになるからな！ 具体的にはパンダ吊りの日に真占か霊のいずれかを襲撃出来ないとラインが確定で出来てしまうからな！ かといって狂人が白出しのみでは灰が順当に削れてしまい狼視点で有利とは呼べん！ こう言ったことがステラが騙りに出た理由だと思われる！ まあ、オレ視点での想像でしか無いがな！！ |
(140)2006/03/15 23:20:10 |
| 村長の娘 シャーロット >>139 フレディ 確かにそうね。信頼勝負で勝てる人を出すってのはありだと思う。でも、それならなぜ占い師じゃないの？ 言い方悪いけど、霊能者は占い師より軽視されがちだし、狼にとっては第一に占い師をどうにかしたいと考えるはず。信頼勝負なら霊能者よりは占い師に投下しそうな気もするけど…。 |
(141)2006/03/15 23:20:24 |
| 酒場の主人 フレディ >>137ヒュー 無論「ステラ視点でヒュー＝人間と確定しているから吊りに挙げた！」という意味だな！ |
(142)2006/03/15 23:22:16 |
| 牧童 トビー ■3.灰考察全員 ★ひゅーさん 序盤の心象は2日目の考察>>2:78〜参照。 他の灰が普通に「白い」って素直に言えるのに対して相対的にずっと謎印象。 まとめ役に情報の出し方を確認するような慎重派と思える時があるかと思いきや（>>2:66）、そのまとめ役に心配させるほどの（>>3:170ただし半分ネタ？）自由奔放・独自スタイル（>>2:161のグルーピングとか）になったり。たとえばずっと一貫して後者とかなら、これはこれで白印象だと思うんだけど。 いや、他の灰がこれだけクリアーな白ぞろいだと、逆にやっぱり謎い＝黒印象になってしまうかな。 その他細かい違和感（慎重派なのか自由奔放派なのかとか、占い先への質問の仕方とか）いろいろ蓄積していて、ひゅーさんは最も疑っているんだけど、今日はそれはおいて、他の灰が狼の場合を真面目に想定しつつ、残りの灰考察。 |
(144)2006/03/15 23:26:43 |
| 新米記者 ソフィー 気になったからグーグル先生に神●屋キッチンのことを調べてもらったけど…これすごいわね…。 私、普通にエプロンの少しオシャレな感じの衣装をイメージしてたんだけど。 |
2006/03/15 23:30:23 |
| 美術商 ヒューバート ようやく独り言ふっかーつ(ﾟ∀ﾟ) ほんまさくっと吊ってくれんでしょうか、最終日の事を考えるともう。残されたら普通に吊られるって_|￣|○||| |
2006/03/15 23:31:41 |
| 酒場の主人 フレディ >>141ご主人 フム！しごく尤もな意見だな！ オレ自身もその考えは否定しない！ ただ初日の状況を鑑みた場合「まとめ役に一人結社がＣＯ済み」 この時点で占２で狼から騙りが出ていなくても結社騙りの可能性は低く見積もっても構わんだろう！ そして「この村に限って言えば」村人騙りの可能性もかなり低く見積もっても構わんはずだ！そうだろう？！クックック・・・ 故に占確定の恐れはかなり低く見ても構わなかったのだろう！ 次に占２霊２の場合に狼視点で最も恐ろしいことは「パンダ吊りの日に狼狂の連携ミスで真占確定」だと思うわけだ！ これを危惧するのは占真狼、霊真狂の場合だな！ しかし占真狂、霊真狼とした場合には狼狂の連携ミスがありえない！ しかも占い師のどちらを襲っても問題無い上に残った方が高確率で吊られることとなり狼視点で非常に美味しい！ つまり「早期に占い機能を破壊しやすく、かつ連携ミスの心配が低い占真狂、霊真狼スタイルは十分に利がある」と判断出来る！ |
(146)2006/03/15 23:31:49 |
| 牧童 トビー ★りっくん 印象： 七色の突っ込み機能を搭載した、小回りバツグンの便利白。議題回答からａｃｔの小ネタに至るまで、その迅速かつ積極的な提案や発言はアンカーつけて上げきれないほど。序盤は無条件に後回しで残し、中盤ももっと残したくなり、終盤はそのまま決め打ちたくなる魅惑の少年。 どうしてもコサックダンスとかしてそうに見えちゃっているのは、内緒。 真面目に考えてもしりっくんが狼さんなら： 3日目のまとめ役絶叫「市松模様」回答図において、クインさんからあげられているのが仲間切りってことになる。 もっというとクインさんが一番灰で攻撃していたのがネリさん、次がりっくんて印象だったので、ネリさんはその激しさから本気でＳＧにしようとしていて、二番手のりっくんが仲間切りって解釈になるのかな。 推理のしかたにおかしなところはないね（正解かどうかは別にして）。連続コミットは狼さんが言う台詞じゃない気もするけどどうなんだろう。 |
(150)2006/03/15 23:32:50 |
| 牧童 トビー ★ぐれんさん 3日目考察：>>3:97〜。 印象：宿屋にいても、茄子畑にいても、常に村全体に目を配り気を利かせている、パパ白。議長補佐っぽい雰囲気でまとめ役さんの議題について確認することが多いね。真剣に回答しようとしているスタンスとみて白印象。初日のact（21:57）から継続して安定した白印象。 能力者内訳予想とかは結果的に違っていたんだけど、読んでいて僕も納得した推理なので疑問はなし。 グレンさんが狼だとすれば： >>4:59でシャロおねえちゃんを疑い始めたときの役者ぶり？にちょっと注目。 もちろんグレンさんの気持ち（シャロお姉ちゃんラブ）を考えればむしろ当然なんだけど、自分が逃げ切るための灰吊り2回の内訳をヒューさんとりっくんで想定してるだろうから、わざわざもう一人新たに敵を作る必要もない気もする。 霊決め打ちやＧＪで灰吊りが増えた時の事も想定して早めに布石を打っていたんだとしても、このタイミングでしかもシャロお姉ちゃんをサードターゲットにしたのはちょい目立ちすぎでやっぱり狼ぽくないかな。 |
(151)2006/03/15 23:34:56 |
| 牧童 トビー ★ネリさん 3日目考察>>3:104〜。 印象： メイド型ターミネーター。相手の呼び方一つに至るまで自己の信念にのみ忠実に従い、怪しんだら地の果てまでロックオン。寄る男どもに氷の一瞥をくれ、差し出される花束も一瞬でフローズンダスト。 しかしながらその態度の冷たさとは裏腹に、全体的に人間臭さを感じている。応答も「ふり」や「ＳＧ探し」ではなく「狼探し」の姿勢に見える。きっとエピまでには人間の感情を取り戻してハッピーエンドだね。うん。 片白判定： セシさん狼なら黒要素だけど、人間確定したからにはそれはない（>>4:136、>>4:140）。残る状況黒は、襲撃タイミングくらいか。 あとはソフィーさん襲撃考察のところでいった>>97理由の一つが考えられるけど、正直これも弱いと思う。 |
(152)2006/03/15 23:35:46 |
| 牧童 トビー ネリさんだけ入らなかった；； ネリさん狼なら： 昨日はセシさんからの判定にドギマギしていたはずだけど、さすがに表では迂闊な発言はしないだろうから、わからないね。>>4:7で「気になる判定」とは言っているけどこれはさすがに誰だって気になるだろうから参考にはならないかな。 逆にセシさんは狂人さんなら、もう状況から見て（万一ＬＷに片黒を出してしまったら終わるので）生きている限り白しか出さないと決めただろうからね。もちろん真ならそのまま言うだけ。なのでセシさんの態度はもっと参考にできない（というか元々表に出さない人だったし）。 そういえば聞き忘れたけど、>>4:13「あれ？時間止まりました？」ってどういう意味だったんだろう。発言はお見事にジャストだったよね。 |
(153)2006/03/15 23:36:14 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー ソフィー的にどう？その制服。 |
2006/03/15 23:36:53 |
| 美術商 ヒューバート ＞シャーロット嬢 >>145 あれを演技と取る場合、クインジー吊りの際の行動も演技となってきますな……かなりの演技派か素なのかとは思いますが、微妙なところではあります。 後、私の狼希望は疑われすぎる事により正確さを欠いておりますので、その辺の行動などがすっぽり頭から抜けております。 |
(154)2006/03/15 23:37:33 |
| 雑貨屋 レベッカ |
2006/03/15 23:38:16 |
| 新米記者 ソフィー >>113ネリーに真面目な突っ込みー 状況黒でネリーを吊らせたければ何もセシリア白判定を合わせて出す必要なんかないじゃん。 フレディさんが狼ならセシリア黒を出す事で自分の信頼を上げ、ネリー黒をもっと強く強調できるんじゃないのかな？ ネリーって何だか頭の回転が速いこともあるけど先を見越して考えている感じよね。あくまで何となくだけど。 |
2006/03/15 23:39:01 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー 「先を見越して」か…。 |
2006/03/15 23:41:38 |
| 美術商 ヒューバート ▼【ヒューバード】！▼【ヒューバード】！！ 最終日に吊るくらいなら今吊って（つ□T） |
2006/03/15 23:43:14 |
| 美術商 ヒューバート ▼【ヒューバード】！！▼【ヒューバード】！！！ 安息の平日を私に！！ |
2006/03/15 23:45:20 |
| 見習いメイド ネリー >>145 お嬢様 私は、あり得ると考えます。 重要なのは、フレディ様が霊候補であるという点でございます。霊真狼であれば最終的にはローラー狙いでしょうから… 1.占と違い真を襲撃する必要性がない（ローラー狙いのため） 2.真贋が客観的に判明する＝真確定の状況がほぼない という2点が挙げられます。 つまり、フレディ様＝狼だとすれば、恐れるのはローラーストップによる真霊生き残りだけであり、「完全に真決め打ち」されない限りは役目を果たせるのです。 灰同士の場合は吊り占いの可能性がありますから、派手に切ればどちらかが吊り占いに挙げられ窮地に陥ることも考えられますが、片方が霊候補であれば、そちらには占は飛びませんし、真を襲撃しない限り吊りもローラーになることが予想されます。つまり…表でどれだけ派手にやりあったとしても、霊候補は仕事ができ、実質的な被害がありません。 この点から、灰←→霊騙り狼の切り合いは、どれだけ激しくしても狼側は痛くないと思っております。 |
(155)2006/03/15 23:45:54 |
| 牧童 トビー ★灰吊り2人目 無理やり黒を挙げれば、りっくんはクインさんが切ったとこ、グレンさんは昨日から疑い始めたシャロさんが結果的に結社員だったとこ、ネリさんは占師襲撃とかの微妙な状況黒、ってかんじかな。 印象よりも状況を重視するならネリさんだね。単体ではすごく人間ぽいんだけど。 ★霊決め打つなら セシさん真で。霊考察より。 ★思考が固まらないように うーん、疑うのも大事かもだけど、勝つためには信じるのも大事だっていうのが僕の信条だからね。 灰に狼１って判っている以上白い人は素直に除外したいんだよ。でもがんばってやってみたよ。正直無理やりやったんで内容的には自信ないけど、どうかなぁ。 |
(156)2006/03/15 23:48:31 |
| 新米記者 ソフィー えーと…傍から見るには可愛い衣装だとは思うけど、いざこれを自分が着るとなると戸惑う事は間違いない。 それと…トビーの>>153にも突っ込み入れようと思ったらキツネ(firefox)が落ちた。トビーが狼じゃないかしら。 |
2006/03/15 23:48:35 |
| 牧童 トビー うーむ。さすがはカタリナクラブさん。叩き甲斐があるねえ（誰？ |
2006/03/15 23:50:15 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー 狐だったら妖魔でしょ？ｗ |
2006/03/15 23:53:42 |
| 書生 ハーヴェイ >>156 トビー これくらいは言ってもいいかな。 俺、スタイルはそれぞれだと思ってるから、自分がこれでベスト、って思えるなら、それは否定しないし、できない。 でも、そこはまあ個人的な嗜好なわけで。 全体を見回す立場に居る以上、色んな可能性を見なきゃならないからね。最悪も想定してほしい、と思ってのお願いでした。 あと、ステラ真、だよね、仮の霊決め打ちのとこ。セシになってるんですが。 |
(157)2006/03/15 23:55:11 |
| 牧童 トビー てかやっぱり今日中に灰吊り2人挙げるのってどうだろう。今まで散々情報制限してきたのに。一番のクライマックスでＬＷに一番欲しい情報をプレゼントしちゃってるよ。 うーん、きっと僕が固まりすぎているから、敢えて指示したんだろうなあ。 |
2006/03/15 23:55:17 |
| 村長の娘 シャーロット >>146 フレディ 確かにそれだと連携ミスは防げるわね。でも狂人の黒誤爆の可能性もあるし…うーん。でもメリットはなんとなく分かった。それでもやっぱ信頼勝負なら霊より占の方が最もともいえるのよねぇ…それが悩みどころ。 まぁ、なんと言うかぶっちゃけると、占2霊2の霊真狂で真占確定…という状況を全く見たことなかったからそういう事もあるのかぁと思ってしまったのよね。納得気味。もう少し吟味してみるよ。 |
(158)2006/03/15 23:55:53 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー コスプレは確かにそうかも…。でもソフィーも言ってたじゃん。>>0:324で女装は一度やると病み付きになるって言ってたじゃん。コスプレだって同じよ。ソフィーは大げさだなあ。 |
2006/03/15 23:59:28 |
| 新米記者 ソフィー またキツネがダウンした…トビーが潜伏してた真占い師なんじゃないかしら？（笑 それにしても死ぬと発言ptがアホみたいに多いわね。 気づかないうちにまた増えてるし。 |
2006/03/16 00:01:18 |
| 見習いメイド ネリー >>145 お嬢様（続き） そして、吊り占い希望で見ますと、フレディ様のCO前、トビー様の希望は●ナサニエル様で、CO後は当然●▼はなし。フレディ様は2dに●トビー様ですが、それ以降はありません。2d時点でトビー様が占われる危険は客観的に低かったと思いますので、それほど危険な切り方ではないと思います。 また、「そういった演技が可能かどうか」という点で見ますと…これは印象論ですからあてにはできませんが…「フレディ様とトビー様なら可能」だと思います。根拠は薄いですが、スキル的な印象ですね。 以上、ここまでが「白狼」を疑った際に考えた考察です。しかし…それでも、トビー様が狼とは信じがたい自分がいます。もう一度検討させてください… |
(161)2006/03/16 00:02:28 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー 一日2000ptあるからね。表の2倍よ。 |
2006/03/16 00:03:38 |
| 書生 ハーヴェイ さてさて。 狼が占を放置した理由、か。 少なくとも結社と村人が出てる可能性は限りなく低いんだから、狼視点は真狂で決定。 騙りを出さなかったのは、占機構破壊の容易さから、が妥当だろうけど、騙り損ねた、ってのもあったりしてね。 でも、この時間からやるよ、というのは予め言ってたし、相談する余裕もあった訳で……。 真面目に、狼3ステ、考えてたんじゃなかろうか…。 |
2006/03/16 00:05:46 |
| 双子 リック 戻ってきて考察〜♪ 眠い〜♪ ■3.終わらなくなってきた霊考察の続き。でもさっと。正直に眠い。>>4:242とか>>4:244とか……続きというか。狼だったらどう動いているだろう、仲間は誰だろうっていうのも入れてるから厳密には続きではないと思う。 □ステラお姉さん 全体的にあれ以降、気になる発言が少なくなっている。と思う。 >>4:177ですぐに守護COを反対の立場でいる。っていうのは狼でも人でも言えるかな？ >>4:197で「ただしセシリアさんの判定結果が白判定になったなら、ここの考察は少し修正することになると思います。」って言ってるけど、今日どうなるのかっていうのが気になるところ（占い師真狼なら真占い師の生存は危惧すべき状況だと思うので、占い先が誰であっても襲撃するタイミングには襲撃をしてきそうな気がします。という意見を踏まえた上で） やっぱり情報が増えているよね。この様子を見ていると。 もしも狼だったら他の人が騙るだろう。とかよく言われてるけれど、それは本人が希望したらやる可能性もあるから、そうとは思わない。 |
(162)2006/03/16 00:08:24 |
| 双子 リック □メイドおじさん >>3:225とか>>3:227とか……ヒューおじさんとも質問を繰り返しているね。でも後半になってきてのことだから、もしかしてその時には既に話し合いは済んでいたのかもしれない。3d希望にヒューおじさんもかなりあがってたからね。 でもさ、2dにぜんぜんヒューに関して意見とか質問なげかけをしてないんだよね。なのにいきなりの占希望。そして2dのうちにネリーお姉さんに対するヒューおじさんの「スロースターター発言」なども>>2:161にあげられている。翌日の吊希望の理由でこれをあげてるんだけど、それなら何故2dのうちにつっこまなかったのか不明。 >>4:114「レベッカ襲撃でＧＪではなかったのだろうな」ちょっと謎。 あと既につっこまれてるみたいだけど>>4:195でオレを狼予想してる。なのにどうしてそこまでヒューおじさんにこだわったんだろうとか、▼ネリーお姉さんとか、よくわからない（それもネリーお姉さんについては白く見ていたよね）情報量とか言うけど、白が出ている人を吊って情報量って増えるんだろうか…？ ネリ黒が出ると思ってたなら、情報は増えると予想してもおかしくないけど。 |
(164)2006/03/16 00:10:11 |
| 村長の娘 シャーロット >>161 ネリー んー、でもトビーって結構手堅い印象があるから、ここまで激しく当たるのかなぁ…ってのもあるよね。ヒューへのレスでも気がついたように、クインジーをあわせるとんー…とも思えてきたし…。私も一度読み直そうかな…。ネリーの検討して新しいのが見つかったらぜひ聞きたいの。正直私の頭だけでは気が付かないこともあるし…。 |
(165)2006/03/16 00:10:24 |
| 双子 リック …というか狼だと思うなら黒と思う人を素直に吊り上げて反応みたいもんなんじゃないかな？ 信用できるのって自分だけだと思うし。 >>4:243 「間に合わなければ更新後に続きを！！」 ……霊襲撃が少ないとはいえさ。【生きてること前提なの？】 最後の一言がものすごい、ものすごい狼要素になっているんですが。ただ襲撃されないと思って明日でもいいという真も見たことなきにしもあらずだし、うわぁ…orz でも印象的に偽。 よって真：ステラお姉さん 狼：メイドおじさんと予想。 決め打つなら当然ながら、ステラお姉さん。 |
(166)2006/03/16 00:10:27 |
| 書生 ハーヴェイ えーと、はい。 吊り手順が、総意も鑑みると、 ヒュー→フレ→ステ→灰 以外に出せません！ ただ、ラストカードを狼側から切らせてくれれば。 最後の乱戦は限りなく避けられる予感もある。 …乗ってくれないときついから、これ、ほんとの博打なんだよね…。 ただ、俺が守護吊りを嫌がって、出したがってるのは、感じてるよな、狼陣営も。 まあ、その時が来てから、考えますか。 |
2006/03/16 00:12:33 |
| 新米記者 ソフィー う…さすがにもう眠い。 今日は48h進行にして明日更新だって言ってたわね。 それじゃお先に休むわね。さすがに連日ＡＭ３時寝はきついわ。 |
2006/03/16 00:12:56 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ソフィー おやすみなさい。 |
2006/03/16 00:14:09 |
| 見習いメイド ネリー >>165 お嬢様 クインジー様との絡みも考えますと…確かに考えがたい状況にも思えますね…。 想定されるのは、 「白狼・トビー様、中庸ステルス・クインジー様、霊騙り・フレディ様が、序盤から盛大な切り合いの末に確定情報をどんどん出して行くという奇策に出た」 という構図ですから… しかし、クインジー様に黒確が出たこと、（フレディ様偽印象がやや強い中）セシリア様白確で霊真狼が明らかになったことは、トビー様を全く疑えない状況にしていると思います。 これがトビー様を2人目に挙げた理由なのですが…今ひとつしっくり来ないのは確かです。うーん、頭が回りません…この点については何か気づいたらまたお話致します… |
(168)2006/03/16 00:19:48 |
| 書生 ハーヴェイ …いきなりミストが元気になったから何事かと思ったら、賑やかしがいた件（苦笑）。 >>167 リック とりあえず、連続コミットについては、改めてアンケ取るよ。 その方が都合がいい、って意見が多ければ連続するし、どうしても辛い、って意見があれば見送りもあり。 対応できるなら助かるけど、無理はしないでね。 鳩なら尚更に。 |
(169)2006/03/16 00:21:24 |
| 雑貨屋 レベッカ >>173 【どっちも嫌です。】 |
2006/03/16 00:29:40 |
| 見習いメイド ネリー （ﾒﾟ皿ﾟ）『ウケケケケケケ！！当初予定通り…沈黙の村の少年と対決だゼッ！！！俺様ハ…お前ニ勝つために帰って来タッ！！！今でモあノ敗北感は俺様ノ木のハートに刻まれまくリ！！！これヲすっきりサッパリ解消するにハ、「沈黙の村の少年」に勝利スルしかネェ！！！』 |
2006/03/16 00:37:38 |
| 書生 ハーヴェイ という訳で、全員にアンケ。 【明日、展開次第で連続コミットになった場合、不都合がある場合は申告してください】 逆に、連続コミットの方が都合がいい場合も申告よろしく。 >>171 トビー って（汗）。 トビーは連続コミット進行の方が、都合いい方だったんだったっけ？ できれば、最初の更新には全員立ち会ってもらいたいんだけど…どうなるか、俺も読めんし。 でも、リアル大事に、だからね。 |
(175)2006/03/16 00:38:21 |
| 見習いメイド ネリー （ﾒﾟ皿ﾟ）『“状況黒”ガ勝つカ“白狼疑惑”ガ勝つカ…勝負ダッ！！！』 |
2006/03/16 00:38:35 |
| 見習いメイド ネリー （；ﾟ皿ﾟ）『デモ、実はトビーが全てを知った上デ“白い白い”と持ち上げてテ、最後に吊るつもりダって恐怖が拭えネェ俺様（笑）』 |
2006/03/16 00:40:15 |
| 酒場の主人 フレディ >>164リック 単純にオレが「人に質問を投げかけるタイプじゃない」だけだな！ どちらかといえば質問にシッカリ答えて自らの考えを主張することがオレのスタイルだ！ しかし自分から質問を投げかけないと狼と見られることが多いからな！出来るだけ質問をするようには心掛けている！ それと２Ｄ時点で聞かなかった理由だが・・・寝落ち！！ 故に時間が無かったのが原因だ！ それを何で２ｄに聞かなかったのか、と言われてもな！！（苦笑 レベッカ襲撃でＧＪ云々はちょっと考えれば分かると思うが？！ 初日のＧＪが占い師で起きてその後に守護者候補が一人も死んでないのにまた占い師を襲って襲撃が通ると思うか？！ キサマの言う「吊り回数増加を恐れないで」２連続で同じ対象を襲うのはどんなアホだ？ しかも一回ＧＪが起きた（＝人間確定）の占い師から守護を外すのはどんなマヌケな守護者だ？ だからこそ「レベッカ襲撃でＧＪではなかった」と言ったのだ！ |
(177)2006/03/16 00:41:56 |
| 双子 リック >>177 メイドおじさん 寝落ち…それはごめんねorz でも他の議題に答えているのとかあったし、おきてからいってもよかったんじゃないかなとか思ったりもするから、うーん。 レベッカ襲撃でGJ→人確定占い師を襲って襲撃が通ると思うか？ っていうけど、 守護外した狩人（ぁ）に遭遇したことあるし……戦略的に「信じられてなさそうなほうを守る」ということもあるしね。 一概にそうとは言い切れないんじゃないかなって思った。 |
(178)2006/03/16 00:45:55 |
| 雑貨屋 レベッカ さて、私も寝よっか。[...*はどこかへと消え去った*] |
2006/03/16 00:52:21 |
| 見習いメイド ネリー >>175 ハーヴェイ様 私は支障はございません。明日ならば、20時前後には帰宅できる…と思います。 （旦那様からの急な呼び出しでもない限り） 連続コミットに関しましては、昨日述べた通り18日の環境に不安がございますのでむしろ好都合…なのでしょうか…（実はよく分かっておりません）。 |
(183)2006/03/16 00:53:44 |
| 酒場の主人 フレディ >>166リック あのセリフは・・・確かに疑われるかもしれんと思った！ しかし・・・２０分に書き始めて、気付いたら２９分だったのだ！！（爆 故に急いで最後の１文を書き足して発言した！ 言葉尻で突っ込まれそうだったが灰考察を全て翌日に回してはポイントが足りないかも、と思ってな！ あとは狼視点では霊ローラーで吊り二回消費させたいと思っていたからな！襲撃は無いと踏んでいたのもある！ （今日の発表見ても分かると思うけど、ぶっちゃけ打ち込み遅いですｏｒｚ |
(184)2006/03/16 00:57:03 |
| 双子 リック >>181 メイドおじさん ●ヒューの場合のこと……つまり結社罠炸裂を願ってたってことだよね？ あと後半部分……黒判定が出なくてもって。 白は吊っちゃだめだと思うんだよね。いくらノイズが走っていても。白く見てるなら吊るべきではないし、吊手が限られてるって状態で、ネリーお姉さんを（おじさんが白く見てたのに）吊りにあげる意味がわからないんだ。 |
(185)2006/03/16 00:57:34 |
| 酒場の主人 フレディ >>178リック 議題に答えないのは明確に黒いからな！ 信用問題などを考えてソッチを優先した！ あとは単純に手の速度と読み込みの甘さもある！ というよりオレに対する突っ込みとか質問など自分絡みの部分を優先させると自然「ヒューからネリーへの突っ込み」といった瑣事は後回しになる！！という話だな！ |
(186)2006/03/16 01:01:18 |
| 酒場の主人 フレディ >>185リック オレ一人が白く見ていても「他者から見て黒い」とか「状況的に真っ黒で吊らないとクリアな思考が出来ない」ならば後のために吊ることは悪くないと思うぞ？！ たとえば吊りミスが出来ない日に状況黒や都合で寡黙だったヤツを残して最後の最後で迷ってミスをするよりは最終日に納得の行く論戦が出来る状況を整えるという意味で、そして情報量からネリー吊りを推したのだ！ |
(189)2006/03/16 01:09:04 |
| 酒場の主人 フレディ >>190リック まあ、そういう意図も有ったということだ！ コレは個人的な好みの問題かもしれないがな！ 吊り手数は限られているがミスが出来るうちに状況を整えて最後は狼と灰村人との技量で真っ向から当たった方が勝敗に関わらず納得の行く結果が出せるだろうからな！ |
(192)2006/03/16 01:16:44 |
| 双子 リック □グレンお兄さん やっぱりクインおじさんとの絡みから、狼と考えにくいひと2人目。 ただし発言姿勢など、少しもぐっている印象を与えてくるため、それが少し？っと思う。もちろん印象なので、他の人から取ってみたら、しっかり言ってると思われるかもしれない。ただ抑えてる印象がある。 グレンおにいさんも全体的に白く見られていると思う（むしろ今回は白印象が多い） ただ吊られるか占われるかといえば占われそうな立ち位置だったと思うので、占機能襲撃に意味は持たせられるね。 ただ、やっぱりトビー君と同じように、わざわざここでそれに目を向けさせる狼……がどちらだろうと思っている。 |
(193)2006/03/16 01:18:21 |
| 双子 リック □ヒューバートおじさん だから白なのか黒なのかはっきりしろって感じ。 前も言ったとおり、発言が黒く態度が白くみえる。具体的にはすごい困るけど。 ただ、やっぱりおかしな決め打ち姿勢とか。あやしすぎて言わないだろうと思わせる狼の可能性も否定できない □ネリーお姉さん 昨日は状況最黒だったけど今日は占い師真狂でなんとなく、その黒さが落ち着いた。 ただ「レベッカを狙った理由」がやはり考え付かず、少し灰がかってしまうのは申し訳ない…… ただ発言や姿勢はやはり村のためになるものが多い。 ネリーお姉さんが狼だと、占い師襲撃はなかなかにギャンブラーだと思う。ので……やっぱり白いように見える 穴ありまくりで限界に達しました |
(196)2006/03/16 01:26:26 |
| 修道女 ステラ さて…まとめるか(´д｀y-.｡o○ |
2006/03/16 03:24:55 |
| 修道女 ステラ まず、初回襲撃のGJの話になってしまいますが、これはセシリアさんを護衛してGJだったのでは？と思いました。 占い師真狂ならば占い師真狼の場合よりも占い師襲撃を決行する可能性は低い、と前に言いましたが、やはり襲撃する狼は襲撃してくるとも思います。 狼は当時少し偽寄りだったセシリアさんを襲撃し占い機能の破壊を狙ったらGJ、そこで、翌日は「守護者はセシリアさん護衛でGJが出たからセシリアさん護衛に張り付くだろう」と考えてレベッカさんを襲撃した、という仮説です。 もしくは最初から狼の作戦として「片方襲撃してみて駄目ならもう片方を襲撃」と考えていたのかもしれません。 |
(201)2006/03/16 05:47:24 |
| 修道女 ステラ この仮説の場合、もしセシリアさんに霊能黒判定を出すと、守護者に「自分はセシリアさんを護衛してGJを出した」とCOされる可能性を狼が恐れた、と説明することが出来ます。 狼としてはもし守護者にCOされると、守護者を前面に押し出すことは出来ますが、霊能ローラーは中止され残り4回の吊りをフレディさん→灰吊り3回と使えることになります。 守護者が灰にいた場合はCOによって残りの灰は4人となり、4人の灰の中でもっとも信頼されないといけない戦いとなり、狼としては避けたかったのではないでしょうか。 それよりはむしろセシリアさんの白判定を確定させ霊能者の真贋をわからなくさせ、霊能ローラーで吊りを稼ごうとした、という作戦を取ったのでは、と思います。 |
(202)2006/03/16 05:49:59 |
