お嬢様 ヘンリエッタ ある程度の辺りをつけるために,誰かも気にしていたが「なぜセシリアが騙ったのか」ということを考えたぜ. で,思い至ったのが「ステルスが得意」な闇が仲間に一人は居るな.と思ったぜ. 候補になりそうなのはコーネリアスかイザベラだなーと思った. んで,まずはこの2人を重点的に読み込んでみたぜ. この段階で,コーネリアスに対して誤解を持っていたことに気がついた>>4:88 その誤解を取り除いてみると,まーまずコーネリアスは普通にセシリアとやり合ってるようだし 演技かもしれないが「これは・・・?」と思い当たることもなかったし・・・.取りあえずおいとくことにしたぜ. | |
(6)2006/03/11 02:10:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ ・・・・・挙げすぎだぜ!!!!>>4:157 そんなに何度も思ったならなぜ言わなかったんだ.と思わざるを得ない. 「能力にそぐわない」→いえるのに,言わなかったんだな.と言うことだな. 改めて見ると,はは,なんとも芝居がかってるぜ. まぁこの辺りはイザベラの個人の性質であって,ここで挙げてる理由がでっち上げである根拠にはならないか. 私主観ってのもあるしな. ってことでこの辺りで(まぁ答え聞く前からだけど)イザベラはかたいなーと思ってた. | |
(9)2006/03/11 02:11:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ 残りの一人は誰だろうと考えると・・・. なんかそこにネリーがすっきりぽんと収まってしまったのだぜ. ・・・えー,つまりだ. 最初に「2日目CO」につっ込みを入れたのは多分イザベラだったぜ(>>1:71). にも関わらず,なぜセシ占COでGOだったのか.(ちなみこれはセシイザ白要素として取れると思うぜ☆) そこではっと思いついてしまったのが「ネリー不在」,だぜ. こうなるともうセシが騙るしかないって訳だぜ.とな. (そういやイザベラが騙るという選択肢は無かったのかな?) | |
(10)2006/03/11 02:12:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ ちょっとこりゃむちゃくちゃか?とも思った こういう推理のやり方は卑怯かなーとも思うぜ. でも,ネリー単体で見ても十分黒いぜ☆ってな. セシ・イザベラ・(コネ|ヒュー|ステ)ならコネヒューステが騙るんじゃないかなと思ったのもある. 特にヒューバートだな. 灰考察(>>4:115)でかいた「3人像に当てはまらない」と言うのはこのことだぜ. まぁこれはちょっと後付け臭い(笑 正直コネステについては判断不能(灰考察もだせなかった). 余にネリーがすっきりきちゃったので,自分で強引にそうだと納得させた節もあるぜ. | |
(11)2006/03/11 02:13:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ ここまで. もう完全に科学者のことなんて考えてない文章だな(汗 しかも外してるし. >>10以降はややメタも入るし,表でだすか悩んだけど.もうこうなったら言ったもの勝ちだ. ネリーに関しては,これを書いた以降にどんどん黒補強してしまった. それは昨日おととい辺りのログでわかってもらえると思う. >自分で強引にそうだと納得させた節もあるぜ. うん,ダメだったぜ,ちょっと前の自分☆ | |
(12)2006/03/11 02:15:45 |
見習いメイド ネリー >>11 黒いのは地ですから。隠しもしないので普段は途中で反転するらしいですが。 | |
(13)2006/03/11 02:22:14 |
異国人 マンジロー で、ネリーの>>7:118を考えてみた。 ・溶けそうな人間に襲撃を重ねる。 これは、セシリア闇の策かな。 エッタの真証明を防ぐ為に、リックとコーネを襲撃。 デメリットは特にない…かな? ・自分の占い先を襲って溶けても同時に死ぬように見せる。 こっちは、エッタ闇での策か。 メリットとしては、やはり「セシリアの真証明を防ぐ」があるな。 ただデメリットとして、 「溶けが発生したら、灰が2人狭まる」がある。 これはちょいと闇にはキツいデメリットじゃないかなぁ、と思った。 もちろん、双方に「論客喰い」ってメリットもあるし、 リックに関しては「結界術師狙い」がデカいと思うので まだ何とも言えんが、リックとコーネ襲撃に関して言えば、 ちょっとだけエッタにプラス印象かな。 | |
(17)2006/03/11 13:28:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ しゃらんら. >>7:36を考えてきたぜー. | |
(18)2006/03/11 17:04:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ グレンが闇ならば,あの時シャロを襲う理由があったかなぁと思うんだ. シャーロットも言ってるように,「ヘンリ・ステラ・グレン」ラインは結構あからさまに出来てたように思うぜ. だったら,そのままグレンを吊らして,シャロに黒をださせておけば良かったんじゃないのか? その日はイザベラ白黒で吊り確実だったろうから,その時にシャロ襲撃しなきゃならないというのはわかる. でも,5日目の1日間だけでもシャーロットを適当に放置すれば,ヘンステグレラインに持っていきやすかったように思う. 更に言えば,グレン闇ならば,セシリアは最初っからグレンへのライン切りをやってた事になるぜ. これも,そのままグレン吊ってシャロを襲わずに判定させた方が布石がいきるわけだし 占われたわけでもないから,シャロ判定で真占確定とかも無い状況だった. 少なくとも,「結界生存しててシャロガード」の危険と秤にかけて,グレンの闇を隠したかったほどだとは思えないぜ. | |
(19)2006/03/11 17:04:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ 一方で,ヒューバートはグレンみたいにラインだとか作戦だとかみたいなものはちょっと見当たらなかった. 誰とも余り絡まずに飄々とずっと居るってかんじがするぜ・・・. 単体でみると,最初のうちは意見を隠すようなそぶりとかあったりで,ちょいと黒く見えたけど,4日目以降は言ってる事もいちいち納得できるし普通に白いと思うぜ. 5?6日目あたりでは,ヒューもネリー疑ってたみたい(>>5:172).その割りに,私がネリネリネリネリ言いだしたときにあんまし口出ししてくれなかったな. 勝手にやらせとこうと,ほくそえみつつ黙ってたからあんな感じになったのかなぁって思えるかなーってぐらい. あと>>7:50に乗っかって.過剰反応セシリア@6日目だなーと言ってみる. | |
(20)2006/03/11 17:04:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ あのさ,マンジローの言う「論理の伴う真アピール」って>>17みたいな考察をしろってことなの? こんなの,襲撃のコントロールは闇にしか出来ないし,判定だって,真は出たまま言うしかないのに? はっきり言って,その判断基準は,どうしても闇に傾きやすいと思うのは私だけなのか? この判断基準にのっとってマンジローが考えるというのなら,マンジローに私を真と信じてもらえる手段を持ち合わせていないぜ. セシリアと私の発言量はそれほど変わらないけど,マンジローとネリーには,私とセシリアのどっちが本気で闇を探していたように見えるか,ってとこを見てもらいたいぜ(ま,私は外してたけどな・・・・). 私はそうやって真アピールをしてきたつもりなんだ. セシリアの発言のほとんどは自己保身と「ここはこうおもってほしい,そこはそうおもってほしくない」という,誘導ばっかだと思ったぜ.5,6日目なんて特にな. | |
(22)2006/03/11 17:07:09 |
異国人 マンジロー >>22 エッタ いや、そんなに難しく考えなくて良いぞー。 普通は「私はこーゆー理由だから、こう思う」って理由を付ける、 つまり「論理立てて」発言するだろ? 俺はそれが「論理の伴う〜」だと思ってる。 「私が真です。だからこうなんです」ってのが、 「論理の伴わない真アピール」だな。 つまり「そんなの理由にならんやんけ!」って ツッコめる発言で真アピールする人を、 俺は信じにくいって事だ。 …偉そうな奴でホントにスマンな(;´Д`)>ALL | |
(24)2006/03/11 18:41:02 |
異国人 マンジロー >>24 補足 後、エッタの主張する 「襲撃のコントロールは闇にしか出来ないし(略)」だけど、 エッタ視点でも、 「闇のセシリアが、こーゆー意図で、こーゆー襲撃をした」とか、 「闇のセシリアが、こーゆー意図で、こーゆー発言をした」ってのは、 考察出来ると思うんだ。 もちろん俺も自分でやってるが、 何か気が付いた事があれば、挙げてみると良いんじゃないか? そーする事で、俺とネリーの気持ちが、ぐらぐら揺れると思うぞ。 | |
(25)2006/03/11 18:56:56 |
文学少女 セシリア ただいまです。 何から初めて良いのか分かりませんけど。 とりあえず、敵対勢力予想から。 ヘンリエッタさん、ステラさん、グレンさんの3人。 科学者はラッセルさんかヒューバートさんのどちらか。 最初に吊られると言うのもあっけない気がしますし、最後に あまり抵抗しないまま吊られるのもらしくない感じなので、 正直どちらかはあまり見当つきません。 どちらかと言えばラッセルさんかと思います。 理由の無い初日アンケート村人CO・非守護者COですが、 本人曰く、>>1:111 >>1:187 >>1:196。 確かに、闇や科ならここまで目立つとは思えませんが、 村人としても違和感があるのは拭えません。 「こんな闇や科はいない」と思わせたかっただけかもしれませんし。 | |
(26)2006/03/11 19:42:58 |
文学少女 セシリア 仮にステラ=結界師とした場合、エッタ=真を主張するのは 分かります。 ステラさんはエッタさんを護衛したと言った以上は、 彼女の視点では、エッタ=真は確実なものですから。 でも、逆にエッタ=真の場合にステラ=守護者を主張する 理由も根拠も無いはずです。 >>5:99からも、彼女の視点から見たらリック=守護者も 可能性としては低くありません。 最初は護衛先に疑問を抱いたり、リック=守護者も考えたり したはずなのに何時からエッタさんはステラさんを結界師だと 確信するようになったのでしょうか? | |
(29)2006/03/11 19:59:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>30 >エッタさんは、「誰とも絡まない」ということを特に黒要素には思わないと言うことですか? 私の感覚では序盤のはそんなに黒要素だと思って無いぜ.なぜなら「誰ともラインが無い」だからな. 例えばそれと比べて,イザベラの場合は「セシリアだけ,無い」だったからおかしいな,と思ったんだ. 最後の最後までずっと無いまま死んでいったのは「私の影に上手く隠れた」んだなってことで黒要素として上げてるつもりだが? まーこれは結構微妙な言い草で,ヒューとグレンの二択じゃなかったら,黒要素として取らなかったかも知れないぜ. だから,「弱い」と自分で評したのだぜ. | |
(33)2006/03/11 20:22:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ 「闇のセシリアが、こーゆー意図で、こーゆー襲撃をした」だな. コーネリアス襲撃については>>17と同意見だ. あとまぁ,>>6:17も言えるしな. リック襲撃とシャロ襲撃は,繋がってるものと思えるぜ. リック襲撃については>>5:99で考えを述べた.今でもこの考えのままだぜ. 結界師が生存していれば,単純にシャロに張り付くものだとおもうだろうぜ. 闇にとって,シャロ襲撃は結構賭けだったように思う,あの時点で死んでる守護者候補はリックだけだ(ラッセルは良いよな・・・除いて). つまり「リック結界」とそれなりに確信できる根拠があった.それが「私に対する襲撃失敗」だったんじゃないかと思う. リックのブラフもあり,ただでさえリックは結界師っぽく映ってただろうし,ましてや唯一の私真派だったものな. 問題は何で私襲撃だったのかだが・・・. 理由は>>5:98,かなぁ・・・.ちと弱いかもしれないが. イザベラなら私真と見抜けそうな気もするぜ・・・.なんとなくだ. | |
(36)2006/03/11 20:41:33 |
文学少女 セシリア >>38 ん、見てきた。 確かに占いや吊りから逃げようとしているようにも見えるしね(笑)。 当日に突っ込めば良かったのに。 「お前が科学者で、セシリアは偽者だろう?」って。 そしたらもっと詳しく考えを述べただろうに。 ただ、実際にあの手順で進めても悪くは無いと思うよ。 結局は占術師決め打ちする展開になっただろうし。 | |
(42)2006/03/11 21:00:49 |
文学少女 セシリア >>41 確かな根拠があったら私が述べるまでも無く誰かが気づくでしょ。 決定的な偽要素が無いからわずかな材料を述べるしかないし。 正直、エッタさんもステラさんもかなり上手いと思うよ。 こういう時に勝敗を決めるのは決定者の判断力だよね。 (↑プレッシャー笑) | |
(44)2006/03/11 21:06:29 |
文学少女 セシリア あ、ちなみに>>15了解です。 | |
(49)2006/03/11 21:45:10 |
文学少女 セシリア >>51 >ヒューが襲撃されたのか、溶けたのかが、わからん。 だから、そういう事態になればエッタちゃんが言った 「リック襲撃やコーネリアス襲撃はセシリア闇要素」って 言えなくなるでしょ? ネリーさんから見ても私が真だって分かるし、 そしたら私が吊られて、ネリーさんを残した方が性格的に 戦えている気がする。 現状では、襲撃とか判定とかで私に闇要素が多すぎるもの。 | |
(54)2006/03/11 22:04:56 |
見習いメイド ネリー >>54 片方には闇としてロックオンされ続け、セシリアさんには唐突に科学者扱いされ・・・私が一番判断に悩むのを見越して、と言う意味で私は今日残されると思っていました。 けれど、どちらを封印すべきかはほぼ答えを出しています。 | |
(57)2006/03/11 22:09:09 |
文学少女 セシリア >>57 唐突って言っても、科学者が生きてるなら二択だったし。 | |
(58)2006/03/11 22:15:02 |
見習いメイド ネリー >>59 結界と闇はあまり上手ではないと本当に雰囲気が似ているので難しいんですよ。 自分だけ生き残ろうとしたり、占いまで嫌がったり。 ただ、ステラさんは一人でやっているという感じが全体的に感じられないのが一番ネックでした。 孤立しすぎていたら結界師でみていたのでしょうけど・・・。 | |
(60)2006/03/11 22:19:17 |
異国人 マンジロー >>62 ネリー 了解。 んじゃ、【▼セシリアでコミットする】 >セシリア 真なら本当にスマン。 独り言にも書いてるが、今日だけで見ればセシリア真に見えるし、 物凄く頑張ってたから、信用してあげたいんだが、 総合的にエッタが白く見えた。 本当にスマン(ぺこり) | |
(64)2006/03/11 22:24:34 |
見習いメイド ネリー >>65 私みたいなのが最後に残って決断することは・・・不平があるかもしれないから、マンジローさんに最終判断は合わせるつもりで居ました。結論は同じになったようですが。 | |
(68)2006/03/11 22:28:06 |