……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 文学少女 セシリア >>0 ちがうっ(笑) |
(4)2006/03/05 22:33:03 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>12 もう集中タイムに入ったぜ． |
(13)2006/03/05 22:39:37 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>13を言ってから気がついたが私の時計ずれてたぜ･･･．危ない･･･． |
(17)2006/03/05 22:41:11 |
 | 双子 リック >>29 マンジローのおっちゃ･･････ お兄さん アンケートなんて誰が出しても良いじゃん。 ■1. 今日の封印希望 ■2. ずばり！ 闇魔導師3人は誰だと思う？ ■3. ずばり！ 科学者は誰だと思う？ 抜けがあったら適当によろしく。 .｡oO（･･････良く考えると医療関係の二人が仲良くペアで占術対象だったのか･･････） |
(34)2006/03/05 22:52:57 |
| 双子 リック >>28 エッタちゃん んじゃ、お言葉に甘えて。 ◆ギル兄ちゃんが真だとすると、オレにはちょっと不思議に思うところがあるんだけど、エッタちゃんは何か思った事がある？ これはセシリーちゃんにも聞いてみたい。 本人には言いにくい事かも知れないけど。あと「不思議に思う」って程度ね。即座に真贋云々って事でもない。オレが思ってるところは、ね。 |
(49)2006/03/06 00:07:48 |
 | 流れ者 ギルバート >>1:354リック 了解の部分はたしかに言われてみればいらなかったな。 議事関連は村全体として一丸となってがんばって欲しいからだな。 だらだらと進んだり、方向性が決まらなかったり、混乱したりっていうのは一番よくねぇ。 はっきりとしたまとめがいない以上村として何かしらの方向性は必要になるだろう？ あと誰が仲間っぽいと言われても、初日だけでそんなの無理だぜ。それにライン関連なんて闇が好きなように操れるしな。判断材料の一つとしては考慮に入れるけどな。 >>1:391 いきなり占術士までローラーっていうのは早計じゃないのかって事だな。 占術士にまでローラーが入れば襲われにくいというか、襲われる可能性ほとんどねぇだろうけどさ。 科学者による確定とかも考えると、いきなり占術士までローラーってどうなんよ？て思うんだよな。 まぁ５ＣＯ状態だからっていうのもあるんだろうが、襲撃ないなら真確定にかけつつ、ならなくても信用度勝負も悪くねぇんじゃないかって思ってな。 特に占いを大事にしたいみたいだったからな。 |
(50)2006/03/06 00:09:08 |
| 双子 リック >>50 ギル兄ちゃん 考え方が逆だよ。襲われ難いって事に同意してもらえるなら、最低でも霊ローラーしてる間、（ついでに言えば真占がローラーの最後まで持ちこたえてくれるなら偽占をローラーしてる間も）真占確定のチャンスと、それが出来なくても闇魔導師を見つけられるチャンスが増えると思うんだけど。 初手で真占（もしくは真占っぽい人）が襲撃食らう可能性もあるけど、霊確定しちゃってるから今更な話だしね。 |
(52)2006/03/06 00:20:57 |
| 双子 リック >>50 ギル兄ちゃん あと、議事関連は分かった。 「誰が仲間っぽいと言われても、初日だけでそんなの無理」ってのもある程度は同意。でも無理を承知で探さなければ推理なんて出来ないと思う。霊確定しちゃった以上、真占の命はそう長くないかもしれないんだし。 |
(53)2006/03/06 00:36:02 |
| 流れ者 ギルバート >>52 襲われにくのは占術士にもローラーが入ってる時な。 死霊術士だけのローラーなら科学者がいる以上状況によっては襲撃はそれなりにあるとみてるぜ。 確定しちまえば闇にはどうにもならなくなっちまうからな。 後いきなりローラーはないんじゃないか？って言ったのは。 吊り手数は最大７だな。 ５ＣＯ時の灰は１０ギルド員考えれば８か？ で占術士襲撃なしで死霊術士ローラーした時は、 残り手数５灰数６ この後灰に１手使ったとすると、 残り手数４灰数４ ここまで来ると確定の可能性は結構有る気がするんだな。 確定か決め打ち狙いで灰にもっと手数使って一気に決めるって手もあるな。 いずれにせよ灰吊りのタイミング先って手もあるし。 安全策ローラーとか言いたいにしてもいきなりローラーないんじゃないの？って事だな。 |
(54)2006/03/06 00:36:56 |
| 双子 リック >>54 ギル兄ちゃん 当然、襲撃は初手に来る危険性が一番高いのだから、最低でもローラー開始時には『占術師もローラーする』といって開始する。止める止めないは常に考えれば良い。 ちなみに、 > 残り手数５灰数６ > 残り手数４灰数４ 封印対象に偽占2が抜けてるよ。最低でも、どちらかには封印が必要になるんじゃない？ひょっとしたら占術ですむかもだけど。 占霊合わせて5人以上になった時に、先に灰に封印使うのは、オレは好きじゃないよ。 |
(56)2006/03/06 00:52:28 |
| 流れ者 ギルバート >>55 セシリア-ヴィンセント闇 ヘンリエッタ邪 俺真の時は闇視点で確定してるぞ。 |
(57)2006/03/06 00:55:13 |
| 流れ者 ギルバート >>56 いや、占術士ローラーしてから灰魔封じするにしても手数４あれば足りるだろう？ 別に手数を灰にだけ全部使うってわけじゃないからな。 後偽占術封じ関連は状況次第が大幅に絡むんで細かいところははしょってるぞ。 まぁ、リックが言う通りいまさらな話でもあるがリックの考えに違和感が感じたから聞いときたいんだよな。 後灰より先に能力者からローラーってことは占術の完全判定を安全策考慮にいれても延ばせるのに行くのか？ 占い大事にしたいって事は灰狭めたいってことだろう？ なんかおかしくないか？ |
(58)2006/03/06 01:00:35 |
| 双子 リック >>58 ギル兄ちゃん >占術士ローラーしてから灰魔封じするにしても手数４あれば足りる いや良く考えたら、ギル兄ちゃん占術対象が襲撃される事を考慮して無いし。残り手数4で灰の数は最大+2かな。 > 占術の完全判定を安全策考慮にいれても延ばせる 安全策といってローラーしなければ、占術師が死にやすくなる（とオレは思ってる）。完全判定が出る保証は少なくなるんじゃない？ まぁ、闇魔導師次第だけど。 > 占い大事にしたいって事は灰狭めたいってことだろう？ いいえ。オレは1/2で闇or科を封印できるならそっちの方を優先したい。 |
(59)2006/03/06 01:10:39 |
| 流れ者 ギルバート >>59 いや、この場合占術先が襲撃されるかどうかは関係ないだろう？灰狭まることには変わらなくないか？ まぁ、襲撃あったら話は別なんだよな。 その辺は状況次第のところあるから細かいのはしょるって言ってるだろう。 さすがに全部のパターン話してたらＭＰ足りないぞ。 |
(61)2006/03/06 01:18:28 |
| 双子 リック って仮想の手数計算はどーでも良くて。ついつい面白いのでツッコミ入れたり耽ったりしてしまった。ゴメンナサイ。 オレが >>59 で一番言いたいのはコレ。 > 占術の完全判定を安全策考慮にいれても延ばせる 安全策といってローラーしなければ、占術師が死にやすくなる（とオレは思ってる）。完全判定が出る保証は少なくなるんじゃない？ |
(64)2006/03/06 01:33:04 |
| 流れ者 ギルバート ■4. まずはヘンリエッタは>>1:219とか見ると占術、死霊2COの方が好ましいように見えるな。 占術が真邪なら、死霊に闇が来ると考えているところとかな。 そう考えると、>>1:168はその形に持っていく上で有利な作戦ではあるな。 で、これだけだと闇か邪か判断つかねぇんだけど、>>1:231とか見ると仲間内で同じ考えの者同士で話し合ってたら勘違いあるんだろうけど、そうじゃなければあの流れでこんな勘違いしなくね？って思うな。で、あの時点で同じ考えの者はリックくらいだったな。 リックとセットでならあるかもしれんが、そうだとしたら露骨に二人で同じ主張ってどうだろうかって思うな。だからヘンリエッタの方が邪じゃないかって思うな。 んでセシリアは>>1:34>>1:41とか見てると騙るにしてはあれ？ってなるんだよな。 邪法師なら一斉希望してることもあって、どっちかには出るつもりというか、まず邪法師だと状況にもよるが騙るだろうしな。 そうすると闇魔導師でこの時点だと相談もできてなさそうだし騙りを決めてなかったのかって思うんだよな。 で、後から話し合いで決めたのか？って思うんだ。 |
(65)2006/03/06 01:33:43 |
| 双子 リック >>63 うがー。初日の占結果考慮してねー。 |
(66)2006/03/06 01:34:18 |
| 双子 リック >>69 ギル兄ちゃん > 襲撃入ったらそりゃまた封印とかの方向とか変わるよ？ ギル兄ちゃんのツッコミの根幹「ローラーは早いんじゃね？」の根拠は「占術の完全判定を安全策考慮にいれても延ばせる」だろ？ オレはそう考えないって言ってるの。 |
(70)2006/03/06 01:46:19 |
| 流れ者 ギルバート ■1. 今日の封印希望 ▼ラッセル まずは言葉足らずなところとかがな。 確白やまとめだって言うなら考え読まれないために意見とか隠したりとかわかるんだが、ただの灰が自分の考えを隠すのがちょっとわかんねぇな。 隠してないにしては説明不足感がいなめないな。 今いる中では一番村にアンケ回答など見ても非協力的でもあるしな。 科学者っぽくないと思うのは闇以上に科学者は吊り占いに敏感でしかも周りは敵しかいないからな。 闇ならまだサポートもらえるが、科学者なら叩かれてそのままアウトの可能性が高い分自己主張の仕方とかさすがに突っ込まれすぎるようなことしねぇと思うからだな。 ■2.ラッセル-セシリア-……… あとは疲れたから明日夜にがんばるぞ。（爆 |
(71)2006/03/06 01:47:22 |
| 双子 リック >>73 ギル兄ちゃん 占術機能が壊れるのは霊ローラーが終わってからだ。襲撃されなければね。さらに、機能が壊れても真確定の可能性が残ってる。つまり、機能は復活する可能性はある。 ついでに言えば、霊ローラーで最低でも敵を一人やっつけられる。占3霊2でのローラーならローラー完了すれば最低でも敵三人をやっつけられる。 それとも占術師 3人揃って無いと拙い事でもあるの？ |
(75)2006/03/06 01:59:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ しゃらんらしゃらんら･･･． >>49 実はログ一通りしか読んでなかったので，あらためて全部読んでみたぜ･･･．長いぜ疲れたぜ死ぬぜ． 「ギルが真だとすると不思議に思うところ」ね． うーとえーとうーん．むつかしい聞き方するなぁ． 私とリックじゃ視点が違いすぎてなんたるちやだ． 単なるギル考察になってしまったがこんな感じだ． |
(79)2006/03/06 04:32:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ **CO以前 こいつやたらCOを急いでいるなと最初から思ってたぜ． **COタイミング 誰かも指摘してたが，>>1:185のタイミングはおかしいよ． 真ならもっと待ち構えろよ！ と思うが，それは騙るつもりのものすべてにいえるな． ギルはそもそも騙ったことがおかしいという結論に！（あれ 発言内容事態(両方，がどうとか)は，別に普通だと思う． 私でもそういったと思うぜ．間に合わなかったがな． |
(80)2006/03/06 04:34:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ **それ以後 模範的だな☆意見もいっぱい出してる．質問もいっぱいしてる． だが気になったのは占候補の出し方だな． >>1:289 「狙いは黒狙いの占い希望したいが、その中で呪殺も狙いたんだよな。」 で，マンジローとリックなのか．へー．と思ったぜ． あーあとあと，「自分が襲撃されるかもしれない」という危機感があんまり感じられないな，と思うぜ． どうだ！ |
(81)2006/03/06 04:36:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■4. 占術師の真贋及び内訳予想 内訳は真・邪・闇で良いと思う． 少なくとも学者連中が混じってるってのは取りあえず切り捨てだな． ギルド員は･･･まいたらいたで． 印象としてはセシリア闇・ギルバート邪の感が強い． ギルバート邪なのはさっきも言ったが「やたらCOを急いでいる」感があったからだ． それと，ギルバートが闇なら騙らなくても良い位置だったとおもうってのもあるぜ． 騙りつつ，最後まで生き残るつもりだったとしたら凄まじいと思うが． でも>>81で書いたように，ギルには「襲撃危機感」が薄いように思う． これはギル闇を示す傾向でもあると思う． |
(85)2006/03/06 04:44:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■1. 今日の封印希望 ■2. 闇魔導師3人は誰だと思う？ あいー． シャーロット確定ネクロってことは，実質吊りが占の役目も果たすわけだ． これは便利だ☆ (>>86の下段)というわけで，セシ・ギル両名を軸にして考えてみるきちだな． ･･･と思ったけどさすがに時間が足りない！ 多分明日(の更新まで)もあんまり考える時間が無いと思うので，(ゲーム内)明日以降にあらためて言うかも･･･． 取りあえず個人としてみて怪しいなぁと思う人． 1位 ヒューバートさん 無難 of the 無難☆ 2位 ネリーさん 食べ物ロールは怪しい(ｺﾗ 3位 該当者なし(ｺﾗ×2 悪い！さすがに時間が気になってきた(汗 |
(87)2006/03/06 04:47:08 |
| 双子 リック >>77 ギル兄ちゃん > 死霊の後すぐに壊さなくても一手間置けるぞって話だ。 ･･････、ちょっと待て。もしかして散々魔力消費したのは、その「一手」だけが原因か？ 一手だけなら「占術師が白確定を作り出す機能」は偽者に黒出されただけで簡単に壊されちゃうと思うんだけど。極端にいえば「占術師が白確定を作り出す機能」だけに絞るなら真が黒出しても壊れるし。一回だけなら。 ギル兄ちゃんには、その「一手」が致命的な理由を説明してもらいたい。できなければ、この話はここまで。で、いいよね？ ギル兄ちゃんの手数計算（>>54、>>62）は有利不利はあっても「致命的」とは言いがたい、とオレは思うよ。（パンダが出た場合は灰が狭まらないし） |
(91)2006/03/06 06:59:00 |
| 双子 リック >>79 >>80 >>81 エッタちゃん 回答ありがとう。 > 別に普通だと思う． 対抗のエッタちゃんが、そう言うならそうなのかも。 > ギルはそもそも騙ったことがおかしいという結論に！（あれ オレも思った。単純に考えると (1)ギル兄ちゃんが真だから？ (2)仲良くタイミングが遅れた（>>186）グレンさん（>>187）と裏で喋ってた？ 間抜けすぎて変だけど。 > 「自分が襲撃されるかもしれない」という危機感が〜 うん、それは思った。オレの言葉で言えば「襲撃は怖くないけど封印は怖い」って表現になる。他にも「占術機能」とか客観を優先させ過ぎに見える。本当はギル兄ちゃんは占術使えないんじゃないか？ って疑ってる。 |
(93)2006/03/06 07:36:01 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 午前中に意見全部出しておこうと思ったのですが――突発事項で大忙しとなりました。 弟子の尻拭いですよ！！ くっ……やはり弟子たちだけで放置は危険だったか……。 てことで議事録読み返さずに昨日終わり間際に思ってたことを。 ■4.占術師の真贋なんですが、 僕が占術師として気になることはまず第一に【占い先】 第二に、【占い発表順】 特に二つ目はできれば邪法使いより後に発表したいと思います。 結果見られて変えられても困りますしね。 最近同時も多いですが、昨日はギルバートさんも忙しそうでしたし、順次になるか気になるところだと思うのです。 占い師の誰が言い出すかな〜っと見てたんです。二人の方に分けられた人は特に。 で、一番最初に出たのが>>1:450のセシリアさん。 聞き方がまー普通に発表順どうするの？って聞けばいいのに勝手にしていいのか？ってのは二人の方に分けられちゃって偽と思われ憤ってる真なのかなと思いつつ……。 次に>>1:460 きっと22:21のシャーロットちゃんのメモを見て言ってると思うんですよね。 |
(96)2006/03/06 10:22:46 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 【エッタさん……発表順気になりませんでした？】 22:04シャーロット辺りから占い先決定の流れになり、22:20で本決定。かなりぎりぎりなんですよ。 さすがに仮？の17時ごろから気にしろとは言いませんが、時間が迫れば気になるんじゃないかなって。 邪法師って、2：1なら1の方になりたがるんじゃと思うんです。なんか安心してるような雰囲気に取れてしまいました。（真だから安心してるってのもあるでしょーが） ただーやっぱりギルバートさんが闇なら潜伏の方が向いてると思います。 ので、 ギル 真≧邪＞＞闇 セシ 真＝闇＞＞邪 エッタ 邪＞真＝闇な感じ？ ここまで書くのに合間見て一時間半ですよ。無理無理。続きはまた後にさせてください。 |
(97)2006/03/06 10:23:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス またもや隙間産業中。 って、僕ネリーさんの>>1:126 見逃してましたね。 今更遅いですが、そうやってはっきりと述べることによってシャーロットちゃんが選びやすければと思ったんです。あとその人が何狙いかはっきりとさせることって結構重要だと思うんですよ。科学者溶けに夢を馳せるタイプか、それとも科学者はそのうち、とりあえず科学者だったらラッキーで闇狙いする人かってね。 まあ、大概みなさん科学者狙ってらっしゃったのかなぁとか。 もう一つ理由ありますが、それは今日中にまた様子を見てお返事しますね。今言うべきではないことです。 独り言にメモっとっきます。今日が終わろうとしてるのに言い忘れてたら教えてください。 |
(98)2006/03/06 12:19:03 |
 | 見習いメイド ネリー こんにちは。 パスタとマッシュポテトを作りましたので召し上がってください。 >>99 言ってしまうと以後目安にはなりませんが、邪は占COをした対抗のどちらが闇かわからないと言われてます。そうすると、結果様子見的行動に出ることが非常に多い、という話を聞きました。 今そういうスタンスに一番近いと疑っているのがセシリアさんで、他の二人は対抗がどう、とか考えず動いていると見ています。 対抗の動きを気にするのも邪の特徴なので、それが薄く感じられる二人が邪に見えない、という風にとって下さい。 妖が占を騙っていなければギルお兄様かヘンリエッタさんが占・闇の組み合わせと見ています。 |
(101)2006/03/06 12:37:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ええと、すみません。今後19時くらいまでこられそうにないので書き逃げしちゃいますけど、 >>101 ネリーさん 確かに邪法師って他の対抗気になりますよね。どちらが自分が味方をしないといけない方なのかって。 ただなんかその返答の仕方だと、セシリアさんが邪法師っぽいからエッタさんが邪法師じゃないという風になりますよね？ それならばセシリアさんが邪法師っぽいからギルバートさんは邪法師じゃなさそーですねーと言っても良かった？ なぜあそこでエッタさんだったか。僕が聞きたいのはそこです。 ついでに。 セシリアさんが邪法師っぽいなと思ったところにアンカー引いてもらえますか？ |
(102)2006/03/06 12:55:42 |
 | 美術商 ヒューバート そろそろ制限時間なので出せるところだけ出しておくよ。 ■2. ずばり！ 闇魔導師3人は誰だと思う？ 今の時点で誰が闇魔導師かは分かりかねる、が私の回答になる。 とにかく挙げることに意味があるのならば、 あまりライン関連で好ましくないものの挙げようとは思う。 しかし >>53 があるので、この回答になる。 ｢無理を承知で｣と言うが、私としては初日の皆さんの発言というものは ほとんど役職に関係なく発言していると思っている。 ■3. ずばり！ 科学者は誰だと思う？ 昨日の占い希望で、無難･中庸を理由に占い理由を挙げた人物で 自身も中庸気味に入るものは外してよいのではないかと考えている。 ■4. 占術師の真贋及び内訳予想 内訳はまぁ真･闇･邪だろう。 真贋に関しては、2日目に占COでもよいと発言したセシリア･エッタは偽寄り。 ただ、よく喋る占い師は失敗を恐れない邪気味とも感じる。 |
(103)2006/03/06 12:58:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ しゃらんらへいへーい．おはようだ． 一応質問っぽいので >>97 【エッタさん･･･発表順気になりませんでした？】 ならんぜ． それどころか「交互の時って，私一人だから勝手にやって良いんだっけ．」 とか思ってたぜ．どうだこいつ規格外だ． んん．だって，いつ発表するとしても，発表内容が変わることなど無いもの． 発表順序で信頼が得られるなんて思ってないし． 発表順番が気になるのはむしろ邪なんじゃないのか？ 更新と同時，とかなら準備しなければならないだろうけど，ネタ仕込んでるうちに22:40同時っぽいことになってたから，まーあえて聞きなおす必要も無いなと思ったぜ． |
(106)2006/03/06 13:29:52 |
 | 修道女 ステラ ■1. 今日の封印希望 …昨日のラッセル君の、占うよりも吊りたいって言われたときの反応が気になってるんですけど…闇ならあんな反応はしないような気がしましたし、むしろ占いたいなぁって思いました。 ネリーさんは霊能者三日目まで潜伏案でしたね…なんとなく占い昨日保全を図っているようなので好印象でしたが何ぶん発言が…。 コーネさんは占い希望二種類提出希望が闇っぽくないかなぁって言う印象。 グレンさんは…思考が見えて…共感できますし…闇かどうかは置いておいて今日は…って感じ。 はぁ…困りました。 消去で▼ヒューバートです。やっぱり、灰なのに確定白みたいな感じの印象受けるのですけど…。 |
(110)2006/03/06 13:51:50 |
| 修道女 ステラ ■2. ずばり！ 闇魔導師3人は誰だと思う？ 気が早い質問ですね…。そんなの少しでも思い当たることがあれば封印希望簡単に出せるんですけど。 ヒューバート・イザベラ・ギルバートですかね…。 ■3. ずばり！ 科学者は誰だと思う？ ラッセル君の焦り具合が怪しいなぁって思ってます。 ■4.占術師の真贋及び内訳予想 んー…ギルさん真じゃ普通すぎるんですよね。というか…女性陣二人のどちらかが闇魔導師なら別の人が騙るという選択肢を取れたんじゃないかなぁなんて思っちゃうんですけど…。二日目一斉の件ですね。でも態度だけ見たらギルさんが真っぽいことはみんなの印象と変わりありません。 ギル真＞狼＞狂人 セシ狼＞狂人＝真 エッタ狂人＞真＝狼 |
(112)2006/03/06 14:00:22 |
| 修道女 ステラ >>111 気持ちはわかるけど…私も同じようなラッセル君に対する印象を持ってるけど…それを自分で言っちゃだめなのよ。態度で示さないと、ね。 |
(113)2006/03/06 14:01:49 |
| 双子 リック ■4. 占術師について エッタちゃんは、冗談言ったりできる余裕（>>1:463、>>0、>>13）が不気味と言えば不気味なんだけど、ギル兄ちゃんの考察（>>79、>>80、>>81）を出してくれたので真よりに見てる。 セシリーちゃんは、フラフラしてない（>>1:173）、言い方がキツかったりする（>>1:385）ので、固い印象かな。2日目COにたいする弁論（>>1:377）で、何を「面白そうだからやってみたい」と思ったのか良く分からなかったりする。 ギル兄は仮想のローラー案に対して過剰反応したり、呪殺で真確定の可能性があるのに「占術機能」に拘ったり（>>73）してるので、とてもじゃないけど占術師には見えないし、マトモな騙りにすら見えない。 ヘンリエッタ：真 セシリア：闇 ギルバート：邪 |
(115)2006/03/06 14:13:20 |
| 双子 リック ◆質問（>>49）の予測してた回答。 ギル兄ちゃん自身も言ってる（>>65）けど、セシリーちゃん（>>1:34）も、エッタちゃん（>>1:33）も、騙りにしては不用意だね。これは何故？ 簡単に考え付くのは･･････ (1)闇魔導師が全員気付かないほど間抜けだった。 (2)呪殺で偽確定するので振る舞いとか特に気にしてない。 (3)シャーロット姉ちゃんの（>>0:55）尻馬に乗った。 (4)その他（他の闇魔導師は反対したが、本人が出たがったとか？） (1)はほぼ無いと思う。(2)は捨てないけど、真占の護衛が厚くなるので襲撃とかで不利なのでは？ 自分で考えておいてなんだけど(3)は端から無理だと思う。 あと、仲間の闇魔導師が、「エッタちゃんもセシリーちゃんも不用意すぎる」って疑問を口にして印象を引っ掻き回そうとしてないのも疑問だ（オレがやってるけど） この事から、エッタちゃんにもセシリーちゃんにも味方は居ないんじゃないかと考えてる（単に騙った闇魔導師とのライン切ってるだけかも知れないけど） |
(117)2006/03/06 14:17:18 |
 | 農夫 グレン こんにちはだべ〜。 とりあえずステラ先生も言ってるだが、ラッセルどんに発言しておくだ。 >>111 ラッセルどん えーとだな、あんまり過剰反応するのもどうだかなぁと思うだよ。自分が人間と知っとるのは自分だけだで。 闇が闇以外の存在わかる以外、ギルドさんが相方わかってる以外、自分以外の人が何もんかってのは占術士にも死霊使いにもわっからねぇだよ。そこんところを考えた上で、占内訳を考察して欲しいだなぁとおらは思うだ。 今のままでは、単に「自分を封印先に選んだからギル偽」という理由しか見えなくてそれだけでは周りの人間もラッセルどんが封印されたくない人間なのか闇側なのか区別がつかないだよ。 あー、なに言いたいかわからんくなってきた。 つまり、ラッセルどんが人間だという主張・理由はわかっただが、ギルバートどんが邪法師という主張は、他の可能性を無視しすぎているんでないだか？ ということだべ〜。長くてすまね。 |
(121)2006/03/06 14:58:35 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 運命の女神様が僕を翻弄中ですよ。 依頼が一つキャンセルになってもう一つ新規入って来たりなんなんですかねっ！ てことで20分余裕ができたので、ぱっと見て気になったところ。 >>117 リック君 ＞仲間の闇魔導師が、「エッタちゃんもセシリーちゃんも不用意すぎる」って疑問を口にして印象を引っ掻き回そうとしてないのも疑問だ。 仲間だからこそ不用意に言えていないんじゃないでしょうか。 ていうか僕言ってますけど。でも確かにさほど注目されてない？？ なんというかリック君結構理路整然としているのに、引っ掻き回されていない＝二人に仲間がいないというつながりがちょっと疑問でした。 引っかき回されていない＝仲間が遠慮してる、じゃないかなって。 あと、ヒューバートさんの>>100はむしろ真偽がでそろってる占術師よりも、そのMP分を灰に目を向けてはどうかという進言だったのでは？と僕思ったんですけど。それを理由に封印に挙げるほど？ と。んまーそっちはおまけってなら良いんですけど。警告って言ってるしね。 |
(125)2006/03/06 15:19:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>106 エッタさん 規格外ってのはエッタさんですかね（笑 まあそれは、偉大なる魔法使いへの第一歩ではないでしょうか。 ＞発表順が気になるのはむしろ邪 そうですね。うん、お答えありがとうございます。僕が想定してた中で一番まともなお答え。むしろ言い訳が入ったら疑いを深めていた感じです。 |
(126)2006/03/06 15:19:29 |
| 美術商 ヒューバート ちょっと見にきたら私が大人気だな(汗 >>110 ステラ 灰なのに確定白の印象を受けて吊りに挙げられても私にはどうしようもない。 消去法のみであり疑う点が無いのであれば本当に何もできないので、 疑わしい点を挙げて欲しいのが正直なところだ。 >>114 ラッセル 上と同じく、その理由で挙げられてもどうしようもない。 発言が多くて卒が無いのは、別に手馴れていれば役職は関係ないのではないか？ まぁ、私としては手馴れている自覚はまったく無いのだが(汗 >>118 リック ｢投げやり｣とはどういうことだい？もう少し詳しくしてくれると嬉しい。 それと>>100については｢魔力削り疑惑｣というよりも、 もっと大切にMPを使って欲しい、と思って言った言葉だ。 ああ、あと>>100については>>91を見れば分かると答えてくれているが、 ｢使う必要の無いことに多くのMPを使ってしまった。 もうこれ以上ここでMPを使う必要は無いだろう｣ ということでいいのかい？ |
(128)2006/03/06 15:39:31 |
| 修道女 ステラ >>128 んー、解釈ミスか、私の表現ミスでしょうか…。ヒューさんの態度に別段白印象は持ってません。灰なのに確定白の取るような態度であるという印象を持ちましたという意味です。 |
(129)2006/03/06 16:34:37 |
| 修道女 ステラ …ラッセル君、別に▼私にあなたがしようが私は別に気にしませんよ。どうしてそんなに過剰に反応するのですか？あなたと考えが違うから▼にするのならどうぞしてください。 >>130はあなたの視点の話であり私にはあなたの正体はわかりません。私たちがあなたに期待するのはそういう主張ではなくもっと別の考察です。ここの発言が視点の混同ではないか…とか…。 回答は、『そうかもしれませんね。でもそうじゃないかもしれませんね。』 |
(134)2006/03/06 18:01:29 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>132 ラッセル君 ん〜そうだねぇ。ただそれははっきり言ってラッセル君の都合の良いように解釈している風にしか僕には見えない。 邪法師は確かにそう思うかもしれないけど、闇魔法使いはそう思うかもしれないけど、それ以上に僕だってラッセル君にはちょっと悩んでるところがある。 アンケートは簡潔すぎ。理由は人の文章を引用。これでは君がなんなのか全く分からない。 後半にまったく判断のつかない者を残しておくと対処に困り、もしも闇魔法使いや科学者だった場合困るから吊り手に余裕のある序盤に不安の目は詰んでおくってのもやり方の一つだからだ。 ああ、ただね、さっき言われて考えたんだけど〜、邪法師の方が占い順気になるってやつね。 あれでちょっと真贋ぐちゃぐちゃしてる。けどー、やっぱりギルバートさん真に結構見えてるんだよね。 間抜けな発言の多い僕を疑う占術師は偽だ！ その偽を真と言うヤツは闇魔法使いだ！！ なんて風に言われてもなぁ。 間抜けな発言減らそうね。 としかいえないよ。もう一回グレンさんの>>121を読んでもらいたいなぁって感じ。 |
(135)2006/03/06 18:04:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス せっかくなので、準備してた分〜 >>112 ステラさん ＞女性陣二人のどちらかが闇魔導師なら別の人が騙るという選択肢を取れたんじゃないかなぁ 潜伏って、結構大変だと思うんです。 占術師決め打ちとかってよっぽどの状況じゃないかぎり危険な賭けなので回避できるよう手数考えて封印していきますよね？ つまり、表に出た時点で封じられる運命として、潜伏している者が頑張らなければならない。 ステラさんは女性陣二人が潜伏向きだと思ってそう仰られた？ それとも？？ |
(136)2006/03/06 18:07:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス とか言ってられない時間になってきたのでーっ！！ ■1. 今日の封印希望 ▼ネリーさん >>102の答えで替わるかもしれないけど。 ■2. ずばり！ 闇魔導師3人は誰だと思う？ 闇というか気になるのが・ネリーさん 同じく・リック君 あと一人は占術師の中にいるとは思ってるけど今なんかびみょーな感じです。どれだ……。 エッタ、リックはあるかなと思った。 ■3. ずばり！ 科学者は誰だと思う？ ヴィンセントさん以外ならー（占い先だからなぁ）、イザベラ先生、マンジローさんとかも良い位置なんですよね。初日多弁に行って占い回避。今日は忙しいのかな？まだこない〜〜。 ちとね、リック君より名前↓の人が十分考察できてないので、また後で変わるかもです。 |
(140)2006/03/06 18:32:14 |
| 文学少女 セシリア こんばんわ。 一応読んだけどさ、ギルさんとリック君の会話はこの状況に 関係しているとは思えないんだけど。 Ptは大切に使った方が良いよ？ >>115 2日目一斉COは一度も見たこと無いから。 15人村で科学者がいる状況なら何度か経験あるし、 今までのセオリーを唱えるくらいなら普通に出来るしね。 それで白く思われるならそうするけどさ。 |
(142)2006/03/06 18:40:23 |
| 美術商 ヒューバート >>144 リック 私は最初からおっちゃんか･･･。まぁそりゃそうだよな…、うん。 ラインと言うのは闇魔導師のつながり。 ここで回答をしたものが、後に占い･死霊によって 闇魔導師確定の際に 残りの魔導師探しに利用されることは不利益であると考えるから。 それと、私が回答を出さなかったのは ｢ライン関連で好ましくないから｣ではなく、 この時点でそれぞれの考察を出して闇魔導師3人を選ぶという点だ。 ■3.に関しては、 中庸占いを唱えておいてそれが採用されたとき それ以後も占いに中庸をいれる、という動きになると考えたため。 それと>>118の前者については解答したと思っているのだが、 そちらはとりあえず納得していただけたということでいいのかい？ |
(150)2006/03/06 19:01:59 |
| 文学少女 セシリア いや、違うかな。 彼は科学者っぽい人を占いではなく、吊りに回したいのかも しれない。 ラッセルさんを怪しいと思うのであれば昨日に希望を出せば 良いのに。 >>152 自分で言っている様に、パンダは情報になるんだから。 怪しい人に対し、「占うよりは吊り」って考えているみたいだけど、 その希望が通るかどうかは分からないのだから、自分が 生きているうちに白黒つけたいと思うのが自然だと思います。 |
(156)2006/03/06 19:24:08 |
| 流れ者 ギルバート >>152リック ちなみに能力者保護が俺の誤解釈だったのなら指摘を頼むぜ。 |
(160)2006/03/06 19:30:10 |
 | 学生 ラッセル >>161ミス 「この時点」ーーーー＞「現時点」 |
(163)2006/03/06 19:37:15 |
| 学生 ラッセル >>162セシリア なるほど。では次の質問。現時点でセシリアはラッセルを科学者あるいは闇魔道師だとお考えですか？ |
(165)2006/03/06 19:44:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ やばーい，来てみたけど急に用事が･･･． ■1が決まらない． とりあえず▼ヒューバートでいっかなって流れそうになってるぜ． >>150の前半はやはり合点が行かんぜ． それはあれか，ライン切ったとか切らないとか言われたくないから今は出さないってことで良いのか？ |
(171)2006/03/06 19:58:34 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 戻れました♪ アンケ回答しまーす。 ■1. ▼ ラッセル 闇は他の二人に行動を制約される的な事を本人が言ってるけど、それを逆手にとった闇をつい最近見てきました。占機能がなくなった最終局面で信じられるかと言われると、とっても疑問。 過剰とも取れる反応は、ニーナには判断できません。 ■2.気にかかるのは、マンジローさん、リッくん、 ■3. イザベラ先生とか、ステラさんが立ち居地的に気にかかります。 ■4. 真闇邪 エッタちゃんの判定を聞かないとなんともって所もありますが、>>119>>120で述べましたが、決定されている占い先について述べているのは、偽っぽいです。 ギルバートさんとリッくんのやり取りは、シュミレートするにしても、今やる話ではないと思うんです。 今あそこまで展開するメリットって何でしょう？ |
(172)2006/03/06 20:02:31 |
| 文学少女 セシリア >>165 ラッセルさんは説明能力があるにも関わらず、 初日のアンケートには答えのみで理由が無く、 能力者CO関連に対しても、わざと外した考察をした印象。 時間が無くてそうなったのなら闇ではないと思う。 現時点ではどちらとも言えないけど、正直言わせてもらえば 灰色のまま残して安心できるスタイルじゃないですね。 |
(174)2006/03/06 20:02:58 |
| 修道女 ステラ 少し用事で外してましたわ。 >>136 それにしても信用は少しは得ないといけないと思うのです。占い師でなかったらそれほどあれ？っていう回答ではないのではないでしょうか。占い師なのに確定のチャンスを逃すの？っていうので若干信用がということですし。 ＞＞ラッセルさん もうかける言葉もございませんけど…怪しいのでしたら明日もあさっても▼私とすればよろしいですわよ。コーネリアスさんもおっしゃってますけど…自分の都合のいい解釈だけ述べてそれについてどう思うかときかれたら、私は『そういうこともあるかもね』としか答えられません。 |
(176)2006/03/06 20:03:58 |
| 流れ者 ギルバート ■2. ずばり！ 闇魔導師3人は誰だと思う？ ラッセル-セシリア-（ネリーorグレン） リックやヒューバート、コーネリアス、イザベラ先生は良く考えてる様子が見えるし、 セシリアの二日目ＣＯ案関連も不自然さに気付きそうだな。 単品で見た怪しさもそれほど際立ったというものは見えない。 そうなるとネリーかグレンあたりじゃないかと思う。 ■3. ずばり！ 科学者は誰だと思う？ イザベラ先生 占い吊りを回避できる位置としては今一番最適な位置にいる気がするからだな。 誰からもあまり疑われていないし、意見もそれなりに出している。 ただまぁ、科学者の方闇より情報少ない分ぼろ出しなども少なく、個人勢力なので連携とかもなさそうだから難しいところではあるな。 |
(179)2006/03/06 20:07:30 |
| 双子 リック >>172 ニーナ姉ちゃん > 今あそこまで展開するメリットって何でしょう？ ハッキリ言って無いと思う。オレが付き合ってるのは、オレ自身が言われたら言い返さないとおさまらない性分だからだね。我ながら困ったもんだ。でもまぁ、ガキってのはそういうもんだし（他人事） ＞ギル兄ちゃん ところで、オレを突付くのはオレが闇魔導師だと思うから？ 科学者だと思うから？ |
(180)2006/03/06 20:08:17 |
| 修道女 ステラ >>157 えっとですね…そこには私の葛藤があって…。能力者について一番大きいのが女性二人が狼じゃないんじゃないかなぁっていうものなんですね。だから必然的にギルさん狼という考察…。ただ真かなぁと思うのもギルさんで…。 |
(181)2006/03/06 20:10:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>171続き ■４ セシリアさんについては、初日のＣＯ希望などに疑問点があるんですよね。占われても、偽の結果を言われないと判断材料は増えないんですよねぇ。 エッタちゃんの判定を聞いてから再考したいです。 |
(183)2006/03/06 20:11:01 |
| 流れ者 ギルバート >>179 あとステラ抜けてるのは返答待ちだ。 ヴィンセントは明日結果見れるからな。 現状初日の抜けっぷりとか考えると科学者っぽくは見えないな。 闇の可能性はそこそこにはあるだろうがどうも動きが少くなすぎて判断がつかねぇな。 |
(185)2006/03/06 20:15:44 |
| 学生 ラッセル >>176 信用、という言葉がでましたが、まず僕は村人です。村人は何ら特殊能力を持ち合わせていません。そんな僕にせめてできるのは相手がボロをだすのを期待してグレーの人間とできるだけぶつかりあう事と、投票でミスしないよう気をつけるくらいです。言葉足らず、説明不足、人として云々の問題はあるでしょう。しかし僕は村人として村を勝利に導きたいと考えていますし、そのために下手でもいいから精一杯行動することがこのゲームにおける「村人としての信頼」を勝ち得ることに繋がると考えています。 |
(187)2006/03/06 20:17:55 |
 | 医師 ヴィンセント まずはアンケ回答からいきます＾＾ ■1. 今日の封印希望 ▼ラッセルくん >>187の発言は同感。むしろ村人の鏡だと思います＾＾ しかし、初日にその精神が全然ありません＾＾；むしろアンケ説明なし、理由他人のアンカーなど最低でした＾＾； 今日占い封印対象過剰なぐらい焦っていると思います＾＾； 最悪、村人だとしてもスケープゴートにしか見えないので上げておきます。 ■3. ずばり！ 科学者は誰だと思う？ まぁ今までの言動からラッセルくんです 潜伏狼としては異端の存在ですから＾＾； ■2. ずばり！ 闇魔導師3人は誰だと思う？ ■４．占術師内訳 ↑この２つはもうちょっとよく考えてから発言します 正直、もう一度最初から読んで推理してきますorz |
(202)2006/03/06 21:01:55 |
