見習いメイド ネリー 間に合いませんでしたorz 更新時間の罠。 >>1:274 ウェンディ様 ぎりぎりで襲撃前だから、ですね。 というか、どちらかの能力者が確定したときの話なのですが。 …あの、一番の理由が襲撃考察から入らなければいけないので割愛したいのですけど…どうしたら良いでしょうか(おおろ) 占い回避はありのつもりで考えていました。あと、メリットその他の考えで言わせていただくと せっかく出ていただいた聖をおやつとしておいてしまうのは、申し訳ないと思った…ということがあります。きっぱりはっきりといえば感情論です。 後半灰が狭まったほうが、村にとっては有利ですしね | |
(0)2006/02/26 23:03:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ [...からネズミの人形が現れた] 「。。。アーヴァイン様。。。安らかに] [...は猫の人形を取り出した] 「自警団長がこうなってりゃ世話ねーぜ」 [...の髪から鮫の人形が飛び出した] 「おうおう、ネコ野郎、ナマ言ってんじゃねーぞ」 [...のポケットからアヒルの人形が顔を出している] 「。。。お線香をあげさせてもらえるかしら?」 [...はワニの人形をにぎっている] 「はっ。。」 [...の隣に...に似た人形がいる] 「残念だな。。。あまり長生きするものでは無い。嫌でも死を見てしまうものだ。それが親しいものだと、特にな」 ((。。。アーヴァイン、私のことは分からないと思うが、今までお疲れさまだった。。。)) | |
(2)2006/02/26 23:06:20 |
双子 ウェンディ >>0 ネリーさん えっと、ココからは1日目に来ていた質問返答も被るのです。 おやつとして置くのは申し訳ないと思う…その気持ちは判ったよ。 あと襲撃考察が理由なら、仕方ないからそこは略しても良いの。 (…さっきからへばり付いてて、ゴメンなさい(ぺこ) けどだからこそ、ウェンは聖痕者さんにまとめ役をお願いしたいと思ったよ。 聖痕者さんが潜伏したって、人参国みたいにトラップになる訳じゃないし、襲撃が始まったら、それこそその人が聖痕者さんだって保障できる人は居ないから。 するとCOする以上ただの確白(餌)となるよりは、まとめ役の方が良いんじゃないかと思ったんだけど…。 もし聖騙りが出ても、それこそ狼陣営引っ張り出しで役目は果たしたと思うの。(あと、聖痕者さんが確定する確立は占霊どちらかの能力者が確定するより、可能性が高いと思ったこともあるの/…あくまで、過去の文献参考だけど…) | |
(26)2006/02/26 23:25:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー ええと、とりあえず、夜食にロックフォールね。....さすがにこれをこのままじゃ塩辛いから、パンでも付けて、と。飲み物はさっき出したしね? 答えられるところは、答えようかな。うん。 ■1. ソフィーが一番人狼の人っぽいかとは思うのよね。>>1:212 の「予想通り」っていう一言からなんだけど。人狼の人は、自分が出るなら占い師の人が三人っていうのは予想出来るだろうしね? 人狼の人は二人しかいないけど、狂人の人が二人いる。その状況で、人狼の人が騙るだろうって予想する人がどれだけいるかね。ギルもそう言ってたから、ひょっとしてこの二人とか思ったけど、そんな安直なことはなかったわね。ヴィンとニーナはもうちょっと考えないとわからないな.... | |
(28)2006/02/26 23:28:11 |
双子 ウェンディ >>26 続き。 ネリーさんの言い分(餌云々の部分ね)だと、 それこそ能力者COより先に聖痕者COをしても良かったと思うんだ。(少なくともただの餌にはならないと思う) 議題回答を読んでても、聖COを能力者COよりも 後にしたい理由がよく判らなかったの。 (その理由も襲撃考察に引っ掛かる場合はスルーで良いです…orz) んん…?何か言ってて自分で訳が判らなくなってきたんだけど(…)言いたいこと伝わってる??(汗) もし判らなかったら、頑張って言い直すの。 そしてギルさんが確定白なのね! おめでとーございますっ(ぺこ) ボブさんのサポートして挙げてください〜。 | |
(29)2006/02/26 23:28:13 |
見習いメイド ネリー >>26 ウェンディ様 となると、霊確定しても、霊のまとめではなく聖にしてほしかったということでしょうか? つまりご自身が確定しても、まとめ役はやるつもりはなかった、ということですね? 回答ありがとうございます。ウェンディ様が霊COされているので、納得しました。 >>28 質問の回答の方に行きます。 能力者→聖については、能力者確定が出る可能性があるためそうしました。少ない可能性でもある以上、それを考えておきたいと思いまして。 そして能力者確定が出た場合の扱いについては、スルーさせていただきますね? ええと、…とりあえず前提条件に私は能力者が確定したらその方にまとめをしていただこうと考えておりました。 ので聖はただの本当の餌になる可能性が高かったのです。だからこそ初日にCOしていただくのに気がひけていた、ということです ええと、伝わっていますでしょうか?(汗) | |
(32)2006/02/26 23:41:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>36 そう。それで、それは狂人の人もわかってるはずね? そうしたら、霊能者の人が確定する可能性は見ても、人狼の人が表に出て来る可能性をそんなに高く見るかしら? 五人が能力者として名乗り出ることを。あたしは、だいぶ予想外だと感じたんだけど。 んー、昨日の議論を見てると、ヴィンの方が自分が襲われることについて考えてるように見えるね....とすると、ニーナが狂人の人っていうことになる? こっちは本当に、感覚以外の何者でもないねぇ。 | |
(39)2006/02/27 00:02:05 |
見習いメイド ネリー ■1.占い師真贋 ニーナ様 >>21できるだけ占い機能を機能させたい、というのが、確実に騙りが出るとわかっていたのかな?と薄い偽要素。ただほとんどないも同然。…真でも占が重要なのはわかっていますし。 ソフィー様 >>35回避COについて最初から述べているところは真要素 >>160で逆に回避COについて述べ、そのデメリットを指摘、初日COの方がいいというのも好印象かな? >>212の予想通り発言については、今ローズマリー様もふれていますが、その後の流れから不自然なところも今のところないようなので真とも偽とも… お医者様 >>150、>>158の流れのところが、真か狂かどちらかのように見えてしまいます。自分真だとしたら、自分が襲撃されるかされないか…というのはいくらなんでもかなり重要になってきそうですし…狼だとしたら、占機能破壊についてはまず第一に考えるように思えますから、言わないのではなかろうかと。真か狂か…狂要素の方が強いように思いますが、真要素も考えられますね。 | |
(40)2006/02/27 00:07:37 |
見習いメイド ネリー 初日の流れではこれくらいでしょうか。私は発言から判断していくので、現段階ではほとんど差がありません。 占希望ですが、ニーナ様、お医者様がギルバート様をあげていらっしゃいましたね。ソフィー様がユージーン様。 ニーナ様の前にお医者様があげていらしたのですが、そこで、偽があげてるから、というお考えにはならなかったのでしょうか?と思います。 よって 真:記≧医≧看:偽 記:真≧狼>狂 医:狂≧真>狼 看:狼≧狂>真 と今のところは考えています。がやはり、ほとんど差がないのです。 >>37上ACT ニーナ様 トップのURLに/k.cgiとお付けください。鳩ではそちらから見れます。 | |
(41)2006/02/27 00:07:59 |
双子 ウェンディ >>32 ネリーさん うん、その通りなの。ウェンがもし確定していたとしても、 (中の人事情により)まとめ役をする気が全く無かったから… 聖痕者さんが確定したら、初めからまとめ役をお願いするつもりで居たのです。 するとまとめ役の件に関して根本的な部分での相違だったですね。 大体納得したのです。 長い間付き合ってもらってゴメンなさいでした(ペコリ) ★ボブさん> よければ、今日の仮決定と本決定の時間を 決めておいてもらえると嬉しいのです。 | |
(42)2006/02/27 00:08:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー んー、気になるって言えば、とりあえずユージーンは気になるけどね? >>1:251 答をありがと。でも、足りないかな。要するに能力者の人はあてにしないっていう風にしか見えないのよね。それで合ってる? 「白確定を二人確保して」って言ってたけど、偽者が黒を出す可能性は考えなかった? 狂人の人を襲わせたいんだったら表に出させた方が良さそうに思うんだけど、それはどう? 灰色の中にいるんだと、村人側の人だけが襲われる可能性は増えるね? | |
(43)2006/02/27 00:14:38 |
見習い看護婦 ニーナ ■1,2:占い師&霊能者真贋考察 初めに私が思うところについて。占い師さんの中に人狼がひとりいる可能性が高いと思うのです。理由は占い師に入っていれば、統一占いはできないからですわ。 占いで黒出しされた時点で、極めて怪しまれると分かっている人狼としては、できるだけ占い対象にならないポジションにつくと思うのです。そしてもうひとりの人狼は、灰の中に紛れている可能性が高いですわ。 その点を踏まえた上で今までの発言を洗いなおして見ましたわ。 占い師→医:狂>狼、記:狼>狂 これは自分の考えになるのですが、狼側は基本的に村人から攻撃されないために、白い発言&行動を選び、うっかりが無い様に推敲する傾向があると思いますわ。 その点から言えば、ソフィーさんの発言では>>1:258に自分自身が白いと自信を持っている姿勢等が見られ気になりました。またヴィンセントさんについては>>1:98の他に>>19も狂人アピールに見えて気になります。 | |
(45)2006/02/27 00:15:25 |
新米記者 ソフィー >>52 ユージーンせんせ んー微妙に話が噛みあってない気もするけど;「結局潜伏案ってグダグダになること多くない?」ってことが言いたかったの。概要だけど。 既にする必要の無い議論だから、特に大きな反論や主張が無かったらもうスルーで構わないわ。なんとなく言いたいこと…というかスタンスは解ったから。 | |
(53)2006/02/27 01:43:02 |
農夫 グレン ■1.占い師真贋 ヴィンさん> >>1:15では消極的な発言。潜伏希望ではないのだから信用を取るべきでは?と思いました。 でも>>1:98で自分から考えているのは、少し印象アップかな。 >>1:121の発言はよろしくないかな。初日CO希望なのに、CO時期について見逃しているあたりは偽要素。 >>1:196行きません(きっぱり) >>1:211たくさん釣れました発言はどういうことなのですか 推測で言うと狼も騙ってきたということですか? >>1:222の最後はそこに注目するならボクは約30秒遅れてますよ!と思ったので、後付理由っぽくて、やや印象悪いかな。 >>19の言い回しはどういう意図で?前半二行について説明してもらいたいですね。 普通に考えて狂人アピールと取れる行動だと思いますが。 これらの要素を考えて、狂人の可能性が高いと推測します。 狂>狼>真(真が低いのはあんまり印象がよろしくないからです) | |
(59)2006/02/27 02:55:28 |
農夫 グレン はいはいおはようございます!最近寝落ちがデフォのボクがやってきましたよっ! ■1.占い師真贋 ソフィーさん> >>1:35回避COについて答えているのは、良い印象かな。 >>1:157能力者について細かく突っ込みを入れてきたのは非偽印象(偽ならスルーしておけばいいんだから) >>1:160で>>1:35の裏づけというか考えをきちんと出してくれたのは好印象。 >>1:162で5日目までしかないと述べているのは>>51で訂正しているけど、危機感を持っていて人間印象 >>1:212は>>1:220>>36の流れを見ていくと自然だけど、>>15は不自然。理解しきってないだけか、狼(狂)視点から思わず洩れてしまったか。 これらの要素を考えて、真……?判断しにくい感じです。ニーナさんの考察をした後にもう一度考えてみます。 真>狼>狂(狂が低いのはヴィンさんが狂人の可能性が高いと推測しているからです) | |
(63)2006/02/27 08:19:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>55 こっちを二人吊っても、8:4 -> 6:4 -> 5:3 よね、多分。占い師の人達に人狼の人が混じってるだろうっていうのはずっと言ってる通り。で、そうすると、占い師の人が誰も襲われてなかったら、もう誰を信じるか、っていうか最低でも誰を信じないかっていうのを決めなきゃならないわよね? ....うん、今日灰色吊りっていうのだと、更にもう一日早めなきゃならないけど。やっぱり占い師の人達を吊っていくのが、一番妥当なのかしら....? んー、そろそろ店の方に行かないとね? 仕込みがあることだし。じゃ、また。 | |
(65)2006/02/27 08:31:06 |
農夫 グレン ■1.内訳考察としてはありえる組み合わせが真狼狼or真狼狂or真狂狂ですが 真狼狼は狂人が潜伏したことになるし、最悪5COの可能性になって占いローラーで詰むので無いと考えます。 真狼狂が現状一番ありえると思います。 狼が狂人の黒出し誤爆を恐れて出てくる・占確定を防ぐために出てくるのが普通かなと思いました。 真狂狂はありえるといえばありえるんですが、狂人は二人いるけど、意思の疎通を狂人同士や狼と狂人は出来ないこと、狼が占い師を騙ると思う理由を考えたら、真狼狂よりは無いかなって思いました。 まとめとしては真狼狂で以下のように見ています。 医:狂>狼>真 記:真>狼>狂 看:狼≧真≧狂 | |
(69)2006/02/27 10:18:29 |
農夫 グレン ■2.霊能者真偽 ローズさん> >>1:10 今日だと、人狼の人も狂人の人も、あんまりメリットが無いから騙らなさそうだしね? >狂人への聖こん者騙りするなとの指示? >>1:18 たとえ狂人の人しか騙りに出て来なかったとしても >狼は騙らないとのメッセージ? >>1:99 二人しかいない人狼の人が、わざわざ他人と全然違うことを言って目立つかっていうと疑問だしね? >目立つ位置づけの相方狼へのフォロー? 等の理由から狂人への指示に見える発言があって潜伏予定の狼だと思ってたんだけど、霊COしてくるとは思わなかったです。 >>1:217なんでローズさんは狼が騙らないと思っていたんですか?潜伏するのがわかっているような風に少し思えました。 >>1:99と>>1:221の占い希望&今日の>>43が矛盾しているのはあやしいところ。 これらを総じて偽より。>>69より考えるなら狂人と推測。 ただローズさんが偽なら狼もありえるかもって少し思っています。 | |
(70)2006/02/27 11:17:23 |
農夫 グレン ■2.霊能者真偽 ウェン> >>1:34で確定の可能性を述べている(霊能者の立場から出た発言?) >>1:68>>1:178の慎重な態度は好印象。 ネリーさんとの応答が印象に残ってる感じ。 考察してみたら思ったより目に付くことがなかったり。 ローズさんが偽印象なのがあって真より。 ■4.ローラー するなら占い師ですね。内訳考察から狼が潜んでいるとしたら占い師だと思います。 いつからっていうのが問題ですよね。 確実なのは今日からとローズさんが言っていますが、自らの手で占いを機能させなくする選択肢は流石に抵抗があります。決め打ちという手段もありますが、それを選択するだけの情報量が無いので、それは選択出来ませんね。 つまり明日の状況次第ですね。 | |
(71)2006/02/27 11:54:28 |
双子 リック ■1占い真偽 今のところやっぱり狼が一匹混じってる可能性が一番高いと思うよ。うーん 狂人がお見合いしてしまって 霊3CO 占い確定とかのミスを防げるし、灰も狭いこと考えたら狼が占いに騙りに出たのかな〜と思ったよ ヴィン先生は序盤から なんとなく怪しげな雰囲気だなと思ったよ。これは完全な言い掛かりだよ。ただ なんとなくリックの野生の勘が 楽しげだけど怪しい人だなと思ってたよ。なんだか窮屈そうよ もっと自由に自分の意見を言えそうな感じがするけど どうも最低限に抑えてるという感じよ。それと CO時にいっぱい釣れたって表現は みんなが言ってたように気になるよ。一貫して あまりペースが変わらないし 占いたいタイプじゃないと思ってたリックの先入観も手伝って狂人の可能性が高いと思ってるけど それにしてはギルさん占い希望は思い切った感じもするし〜窮屈そうなのも少しね・・・うーん。 | |
(74)2006/02/27 16:47:39 |
双子 リック ソフィーさん リックはCOしてなかったらソフィーさん占い希望したかもしれないよ。これは純粋に立ち位置の問題だよ。発言に方向性があるし 白っぽい立ち振る舞いだよ。占三人の中では一番はっきりと発言している人かもしれないね。そしてそれはステルス狼の立ち振る舞いでもあるけど 同時に能力者としてのそれとしてもおかしくはないよ。 ただ 昨日のユージーンさん占い希望は リックとしては引っかかったよ。能力者一斉COのおかげで狂人の居場所をある程度把握できたよ。上澄みの取れた灰の中で寡黙なユージーンさん希望は消極的だと思ったよ。もちろんソフィーさんなりの疑惑があったのだとは思うけど リック個人としてはそう感じたよ。ヴィンさん ソフィーさん ニーナさん誰かが狼だと仮定して 灰に残った狼は それ以下ではない発言力を持っているのではと考えて 現時点ではリックはユージーンさんをあまり疑ってないのもあるよ。 | |
(75)2006/02/27 16:49:19 |
双子 ウェンディ 【記】狼≧狂=真 >>1:35で自分の能力に対する使い方が見える。 にも関わらず、 >>1:160「そうそうピンポイント襲撃が起こるとも思わないけど」 …何だか、自分が襲撃される可能性を軽視している印象。 気持ちは判るけど…占が貴重で大事に使いたいと 言っていた人の発言にしてはちょっと違和感。 >>1:220でその理由も言及してるけど… やっぱり気になるのは変わらないかな。 >>1:162 占よりも霊について主に言及しているのが気になるところ。 占い師なら、自分の能力中心に尋ねそうだと思ったよ。 >>1:212「予想通りのCO図」>>2:54 消去法でニーナさんを狼と考えつつ霊内訳を真狂と予想。 霊内訳を真狼と考える事はしなかったのかな? CO図であらゆる可能性を踏まえてたソフィーさんにしては、何だか短慮的で違和感だったよ。 | |
(81)2006/02/27 17:17:43 |
双子 ウェンディ 【看】真≧狼>狂 >>1:21「できるだけ占い機能を機能させたいですね」 この発言から自分の能力に対する考え方が見える。 また>>1:224 ●先理由もシッカリしてる印象。 自分が気になる理由を明確に挙げてる部分は、狼探しの姿勢として好印象。 自分の能力に対する考え方とも、相違が無くて真要素かな。 >>1:70 「リックさんが対抗してきたとしても」 あらゆる可能性を踏まえている辺りは好印象。 少なくとも、年と看が同じ赤に居る事は無さそうかな? 総じて大きな矛盾点は無い感じ。 視点は一貫してる印象を持ったよ。 以上から【真:看≧記≧医:偽】で予想中。 伴って霊騙りのローズさんは狂じゃないかな?と考えてるよ。 けど、まだローズさんの考察をしてないから保留。 | |
(82)2006/02/27 17:22:25 |
見習いメイド ネリー 鳩ですが戻りました。発言をすべて おっているつもりですがおえていなかったらごめんなさい ■2.霊真贋 ローズマリー様 >>1:10 ■1については既にグレン様がつっこんでいます。2、灰が減るから今日のCOといいますが灰が減ると守護の隠れ場所も減るのでは?と。 >>1:103 騙りが狂だけなら…と狂のみの騙りを考慮されていますが、4COの場合、私たちにそれを区別することはできないのではないでしょうか? >>28 狼が出るから狼には占師が3人と予想できるといっていますが、1Dの時点では狂2人も含め4人になる可能性もあるかと思います。 総じて、偽印象。ただ偽だとしたら狂かな?と>>28で思いました。 よって、 酒:狂>真狼 | |
(85)2006/02/27 18:24:02 |
医師 ヴィンセント ■1.ニーナ(狼>狂) ふふふ…>>1:11、>>1:21とも自分の意見というよりは提案といった印象を与え、村に良い印象を与えようとしているようにみえますね。 >>1:175ですが…、ハハハ、灰色分布(特にわざわざ図にすること)は、私は狼が先に考え仲間と相談することだと思うのです。……まぁ本人も狼側は考えているだろう、と言っていますが…。 後は全体的に、発言が白印象を与えよう与えようとしているように見えましたね……、ふっふっふ…ということで真に見られたい人狼かと思われます。 ソフィー(狂≧狼) >>1:35、>>1:160のCO時期について…、まず連携をどうこう言うのは、占い師の視点ではない気がしますね…ハハハ。 うむ…>>1:212の「霊あたりはうっかり確定しないかなー」という発言は…霊を騙るべきか悩んでいたのでしょうか?……ふふふ、こういう疑い方をこじつけと言います。 消去法で狂人…でしょうか。人狼の可能性もあるのですが、まだわかりませんね…ハハハ。 | |
(91)2006/02/27 19:19:36 |
流れ者 ギルバート ■1:占い師真贋考察 ヴィンセント んーキャラは怪しいー!!でも、能力とキャラは関係ないか。発言は自分感じたことを発言しているって感じがする。狂人っぽくもない気がするー。狼か真かどちらかじゃないかな? 真=狼>狂 ニーナ 昨日間違えちゃったけど、狂人分布の表>>1:175は白要素稼ぎと狂人への補佐って感じがした。占い師のなかでは一番狼っぽい人かな?狂人って気もしない。 狼>真>狂 ネリー 一斉COのタイミングに対して気を使っている所>>1:85は、他の人に気を使っているようにも思えるし、狼に対して『タイミングがずれて疑われないように』気を使っているようにも思えた。占い師の中で一番狂人っぽい人だね。真ではない気がしたよ。 狂>狼>真 | |
(95)2006/02/27 19:56:41 |
見習い看護婦 ニーナ ■4:ローラーは行う?行うとしたらいつから? ローラーするなら、占い側を行う事になると思います(>>45)。できれば、私を決めうちでローラーして欲しくないのが正直なところです。始めるとしてもできるだけ遅くしていただきたいです。 万が一、今日からローラーを始めるならば、少なくとも私を最後にしていただきたいですね。私が真っ先にローラーされ占い機能を全く利用しないのは、村の敗北の可能性が高いです(この発言は印象が悪くなるかもしれませんが、正直な感想ですわ)。 ちなみに(狼1、狂人2騙りに出ている)村村村(村or守)狼なので、その際 白聖|占占占|霊霊|灰灰灰灰灰・・・現状況 占&霊組5名=灰組5名。なので今日からローラーでなく今日の襲撃が占い襲撃だったか、灰襲撃だったか、白確襲撃だったかでローラーの方針の判断材料になると思います。 | |
(99)2006/02/27 20:05:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー 三人になった能力者の人達を吊ったら、二人、人狼側の人が吊れるのがわかってるしね? 人狼の人が霊能者の人を騙って、狂人の人が二人占い師の人を騙るのを期待する? それとも、一人、潜伏してくれることを? それよりは、狂人の人が一人は占い師の人に出てくれるだろうって期待しそうなものじゃない? 二人とも占い師の人を騙って、霊能者の人が確定してもあんまり問題は無いわけだしね? 更に言ったら、あの時点で人狼の人が表に出て来るのを考えてもあんまり意味は無いしね? 表に出て来てくれるなら、灰色から探すよりもずっと楽だし。それに、今度は狂人の人はどうやって自分の存在を知らせるのかっていう話になるしね。 | |
(104)2006/02/27 20:14:52 |
新米記者 ソフィー >>88 ネリー そうね、あたしは占い師を真狂狼と見てるから、それを前提に話すけど…占い師が1人欠けたら残り2人の内1人は人狼よね。 で、あたしが襲撃されなかった場合。…そりゃ勿論決め打ってもらえると嬉しいけど、村の皆としては1/2の可能性を捨てることは出来ないでしょ?それに、もし間違った方向に決め打たれたらそれだけで一巻の終わりだもの。そっちの方が怖い。悔しいけど、あたしは1人欠けた時点でローラーは仕方無いって思ってる…。もしそうなった場合でも自分を後回しにしてもらえるように頑張るけど。 ごはん頂くね。春まぢかとは言えまだまだ寒いもの。あったまるメニューは嬉しいな! [みしみしがたがた…] | |
(108)2006/02/27 20:20:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>106 残る人狼の人は一人になるからね? 発言から見えなくても、襲撃の状況から見えてくるかもしれないね。今、灰色は五人しかいないし、灰色に守護者の人がいたら、後で名乗り出てもらったらあっさり片付くかもしれないしね? 今日じゃ吊り切れないから全然だめだけど。 確実に人狼の人を吊って安全に三日過せる手を見逃すには、ちょっときついのよね。そもそも、偽者が自由に黒を出せる環境だから、吊りに余裕が無いと占い結果を使えないし。明日なり明後日なり....先になる程、危険ばかりが増えるのよ。 | |
(111)2006/02/27 20:35:40 |
医師 ヴィンセント …失礼。ハハハ…回答を続けますね。 ■2.ローズマリー(狂≧真>狼) うーむ…>>1:18、>>1:40等…とくに1日目の発言ですが、狂人という言葉の数が多いというかなんというか…。ふふ、人狼の話でも狂人をやたらと引き合いに出しているように感じました。意図はつかめませんが…あえて、と言ったところなのでしょうか? 全体的に他者への質問が多く、攻撃的な印象を受けましたね。ハハハ、人狼ではないような気がします。 ウェンディ(真≧狼≧狂) ふふ…>>1:34のCO希望ではまず能力者襲撃の危険性を挙げていますね…。 ふむ…>>26については共感できますかな。 …先日占い希望を出した理由もそうですが、全体的に意見を言うことが少ないように見受けられます…ハハハ。何とも言えませんね…若干真寄りでしょうか?ボロを出すほどの意見がないとも言いますが……。 ……ちなみに私は毎日ニーナにしばかれて、身も心もボロボロですよ…ふふ……ふふふふふふ…。 [何故か楽しそうだ] | |
(112)2006/02/27 20:36:20 |
双子 リック ただいまよ! >>87 ネリーへ あぱ!確かに激説明不足だったよ。狂人が騙りに出て来た場合の狼の目からみて狂人と真の真偽ははっきりしないと言いたかったよ。特に状況を絞った訳じゃなく能力者の身の危険のデメリットは減少する可能性を言いたかっただけよ あと ギルさんだけど 自分を吊るってのが良くわからないけど 訳を求めてそれを説得するのは確かに正論だけど 立ち回り云々で疑惑ある場合その反論も難しいよ。ギルさんの反応は余計にあやしかったとおもうよ。矛盾するけど 序盤の疑いは甘んじてスルーした方が逆に白かったりすると思うよ。 | |
(114)2006/02/27 20:46:02 |
医師 ヴィンセント …あぁ、みなさんこんばんは……うむ…いつの間にかすっかり夜になってしまいました…ふふ…。 ■3.は時間がかかりそうなので後で答えます。…仮決定に間に合えばいいのですが。 ■4.うむ…狼が占霊を騙っている以上、行わなければならないでしょうね…。行うとしたら、…やはりまずは狼が騙っている可能性の高い占い師からでしょうか。 ハハハ…しかし今日からローラーしてしまえば、ラインが見れない、占いがきちんと機能しなくなる、等の危険性が伴いますね…。できれば1人でも人狼を見つけてから行いたいものですが…ふふふ、まぁ…やるとしたら明日がよろしいかと。それ以降では手遅れになりかねませんしね…。 | |
(115)2006/02/27 20:46:19 |
見習い看護婦 ニーナ ■2.霊能者考察 ローズマリーさん >>30は狼視点ではないけど、村人視点でもない気がする発言だと感じました。 総じて発言が積極的に発言するものの>>28や>>104の発言も気になりました。 特に>>104の後半部「表に出て来てくれるなら、灰色から探すよりもずっと楽だし。」というのは違和感を感じます。現段階で占い&霊組が5人、灰色組が5人で探す部分の困難さについては変わらないと自分は踏んでいたので。 以上より狂人の印象が強いです(狂人と判断したのは、狼の騙りは占い師にのみおり、霊能者にはいない可能性が高いと考えるからです。) ウェンディさん >>42までの一連のネリーさんとの議論が強く印象に残っています。私は占い師、霊能者は信用を得るために相手に納得してもらうまで議論すべきであると感じているので、真の印象が強いです。 | |
(116)2006/02/27 20:47:00 |
新米記者 ソフィー >>106 ニーナ 「ユージーンが納得するまで」?うーん、あたしはユージーンに納得いかないことがあれば(つまり、大きな反論な主張があれば)、会話を打ち切るつもりは無かったよ。ていうか今も反応待ちよ。もともとあたしの彼への疑問から始めたお話だったし、更に会話をしてみてあたしの中では彼を白っぽく感じたし、時事からズレた話だったからこれ以上喉を使わせるのも悪いかしら、と思ったの。ユージーンのあたしへの疑問があるなら勿論きくよ? | |
(118)2006/02/27 20:47:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>110 あたしとウェンを吊っても、多分ウェンは狂人の人だしねっていう話よ? 人数比が今、8:4。そこから二人吊って -> 6:4 -> 5:3 ね? ここで吊る占い師の人を間違えると -> 3:3。良くてくじ引きね。狂人の人を吊ったら負けちゃうし。あたし達を吊るのに夢中になってる間に、占い師の人の見極めが出来るかっていう話。 灰色から吊る場合だと、今日、人狼の人が吊れない限りはもっと厳しいことになるのよ。明日の選択がもうクリティカル。あたしは占い師の人達に人狼の人がいると思ってるから、安全策を推すなら今日から占い師の人を、っていうことになるわけ。 | |
(119)2006/02/27 20:49:37 |
旅芸人 ボブ >>117 ギルバート もちろんいるってのよ。 この議会所の様子は、家政婦の様に見てるってのよ。 ボブ様がみてる、って感じで見てるのよ。 およそ三十分後(21:30)が仮決定の時間なんで、 議題回答がまだの人、よろしくー。 あと、議題回答はメモの方にも貼ってねー。 | |
(120)2006/02/27 20:55:43 |
見習いメイド ネリー 鳩ですが戻りました >>106 ニーナ様 後半になるにつれて占機能破壊の可能性は高いかと思いますしその時までに確定白が増えていたら灰の狼が探しやすいかと思います。 また、得にこの村は灰が少ないです。灰襲撃→守護者一本食いは避けたいと思いました。 >>107 ローズマリー様 狼が黒を出さなかったのは狼2で黒をだしたらローラー時に先につられる可能性が高いからでは? >>108 ソフィー様 回答ありがとうございます。 今日灰吊り失敗し占襲撃、占ローラー開始となればあなたが真ならあなたが吊られた時点でランダムが発生します。 真だとしたらきめうてる位の発言をのぞみます >>114 リック様 回答ありがとうございました。どちらについてもわかりました | |
(121)2006/02/27 21:02:56 |
新米記者 ソフィー 一応、占い師が(真狂狂)・霊能者が(真狼)の場合についても考えてみるね。 一斉COにおいて狼が敢えて霊を騙る意味…ね。騙りに出てる狼の位置を見誤らせる事が出来るかもしれない…だけど霊4COで占い師確定することもありうる。それって狼にとってはハイリスクハイリターンな作戦じゃないかな。 で、霊能者候補のウェンとローズを見たとき、2人ともしっかりしてて堅実に思えるのよね。特にウェンの方は慎重でそんな危ない賭けをするタイプには思えないな。だからやっぱり、霊能者候補に狼が居る可能性は少ないと思うな。 …ただ、占(真狂狂)・霊(真狼)だった場合、既に狼陣営は危険な賭けに勝ってることになる…。ローラーなら占って言ってる人多いしね?(実際あたしもだし)。それを考えると怖いけど、灰に狼が潜んでる可能性が高い今、能力者全ローラーは厳しい。ある程度の決め打ちが必要ってことね。そして何かを決め打たなきゃいけないとすれば、「占対抗のどっちかに狼がいる」って事を信じられるかしら…。ウェンもローズも、霊騙りするギャンブラー狼には見えないからね。 | |
(122)2006/02/27 21:03:57 |
見習い看護婦 ニーナ ・・・えと訂正です。>>125ネリーさん 「灰襲撃によって、灰色潜伏狼が自らの潜伏場所を削る可能性を自分は低く見ていたのですが」→「灰襲撃によって灰色潜伏狼が自らの襲撃場所を削るのを恐れた可能性を考え、自分はその点を低く見ていたのですが」の間違いです。申し訳ありませんでした。 | |
(129)2006/02/27 21:15:11 |
医師 ヴィンセント ■5.そうですね…●ネリーさん、でしょうか。ふふふ…。 狼が1人騙りに出ている以上、もう1人の潜伏はある程度自身があるというか何というか…ハハハ、多弁型かと思われまして。それと>>0後のコミット等…細かいことをかなり気になさってますね。うむ…これは言いがかりです…ふふふ。 ■6.うーむ……ハハハ…難しいです…。うん…▼リックですかね。寡黙吊り…に近いでしょうか。(狼は多弁にいそうだと言っておいて何なんですが…やはり2日目で選ぶのは難しい) ユージーンさんの方がより寡黙に感じるのは確かですが、昨日のCO遅れ等…狼ならもっと注意するように思うのです。…ふふ……それとリックの議題回答は、…若干印象が多いように思います。うむ…頑張っているのはわかるのですが……ハハ…。 | |
(130)2006/02/27 21:17:49 |
見習いメイド ネリー >>125 ニーナ様 確かに潜伏が自ら削るのはギャンブラーですね。守護保護のことを第一に考えていました。 狼にとって守護が一番厄介だと思うので、というのが理由ですが、隠れ場所の問題がありましたね…有利というのは早計だったようです。 ありがとうございます | |
(132)2006/02/27 21:20:08 |
新米記者 ソフィー >>119 ローズ あ、わかった。ごめんね、ありがとう。 そうね、霊ローラーは無理だね。先にも言ったように、多分2人とも狼じゃないと思うし。そこは切り捨てるつもりでいるわ。 今日灰吊りを外すと確かにキツい、けど、いきなり占吊りもどうかしら。ローラーは一度始めると止められないし…灰吊りはいずれしなきゃいけない選択だもの。それより、いきなり占い機能を破壊することに全く抵抗はないの? ていうか、ローズは占吊りするなら、あたし吊り希望なのでしょ?2日目にいきなり処刑なんて了承できるわけないよ… | |
(134)2006/02/27 21:23:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.2.まず昨日思ったことについて。 騙り編成は霊能者さんに真狂、占い師さんに真狂狼だと思うの。というのは、まず狂人二人という情報が知れ渡っていることがポイントです。 説明が難しいんだけど、まず占い師さん。真狼狼というのは、かなりの狼狂連携執れてないと無理なのー。狼さんが二人出てるなら、占4COになってるような気がするの。 そういう意味では占:真狂狂、霊:真狼 というのもありえないことも無いと思うです。結論的に言えば、狼さんは狂人さんとCOが被るのは怖いんじゃないかな、ということが言いたいわけです。だから狼さんは1騙りなんじゃないかと。 そうなった時に、次に狼さんが考えるのは守護者さんのブレとかだと思うわけです。つまり灰の狼さんを護るために、出来るだけ占い師の数を増やしてブラしたいと考えるんじゃないか、と思うの。 だから内訳は占:真狂狼 霊:真狂 の可能性を高めに見るの。 | |
(136)2006/02/27 21:26:27 |
医師 ヴィンセント う…む…今日の議事録がきちんと読めていませんね……ハハハ、いくつか質問されていたはずです…。 とりあえず何人かに聞かれていて覚えていたことを…>>19の発言ですが、ハッハッハ…あれは完全に私がそういう性格なのです。…としか言いようがありませんなぁ。 ブラックストマックなのでブラックジョークは大好きですよ…?ふっふっふ………。 …もう少し議事録を読んできますね。 | |
(137)2006/02/27 21:31:47 |
見習い看護婦 ニーナ ■5:●今日の占い先 正直・・・悩んでいます。どの方も白いのですが。ネリーさんとグレンさんは白く今後の発言で判断できるスタイルだと判断しています。なので、ヘンリエッタさんと占い対象については迷ったのですが・・・今回は●リックさんを希望します。 >>133で「優秀な村人と優秀なステルスは紙一重だね」といってますが、狼側の潜伏スタイルはどのようなのか解からないのですから、決め付けるには早いと自分は考えるのです。 ■6:▼今日の吊り先 ▼ユージーンさんでしょうか・・・。あまり発言されていないので、判断が難しいのです。申し訳ないですが、▼対象にあげさせていただきました。 | |
(140)2006/02/27 21:32:27 |
農夫 グレン はいはい、ただいまただいま!移動手段の最終時間に間に合わなくて、ちょっぴり悲しげなボクが遅れてやってきましたよ! ■3.灰考察 ユージーン> 特筆すべきは>>1:23のCO方法だけど>>1:251で「私が出した案の利点を考えて見ました。」と述べてる点から後付け >>1:261の理由の無い占い希望とかを見ると疑わしいことは疑わしいんだけど、狼なら豪胆すぎるってことで若干白めに見ています。 でも肝心な発言が少なくて判断しきれないのが正直な感想です。 リック> この村だと発言が少ない位置にどうしてもなっちゃうけど言ってることははっきりしていると思うんだよね。 昨日が忙しかっただけなのかな。今日の発言に期待したいところ。 | |
(141)2006/02/27 21:33:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ (超マイペースなのは分かってるの。ごめんなさいなの) [...はロボットの人形を取り出した] 「ギダイカイトウ、スル。 ■1.真印象は+、贋印象は−。 医師 ヴィンセント 一日目 >>1:15 能力者(恐らく占霊のニュアンス)が灰に潜伏することは危険であるということを早期に認識している(+)。初日CO希望の割に『今日中に占霊COすればよろしいのでは?』という他人行儀な発言。 >>1:98 『3or1COが起きる可能性も有り得ますし』という点に加え、狂人が雑ざるから襲撃はし難いだろうという発言。狼及び狂人の助言になる可能性を考慮していないような点、3COor1COは自分が襲撃される可能性も増えることを悲観していない点が灰潜伏で襲撃されることを懸念した姿と矛盾(−)。『潜伏狼が吊りやすくなるというところですかな』という前後関係、自分が占って見つけるよりも他人任せの感覚(−)。 | |
(143)2006/02/27 21:38:17 |
旅芸人 ボブ 仮決定、大幅に遅らせますよー。 あと! 三日目の占霊発表なんだけれど、 今日と同じ方法で、(>>1:226) 23:10に、発言の保留時間を調整して発表して欲しいのよ。 ローズマリーとウェンディ、いける? それとね、悲しい事に今日から吊りが始まるんだけれど、 処刑対象への投票、これ、委任じゃなしに各自で投票出来る? 委任でもいいけれど、なんかの弾みでミスがあったら、 えらいことだから(汗) | |
(147)2006/02/27 21:42:38 |
農夫 グレン ■5.●ユージーン ボクはリックを白めに見ていること、ネリーさんは多くお話してくれるから、発言で判断していきたい。 なので消去法でユージーンさんを占い希望。 ■6.▼ヘリー(ヘンリエッタ) 聖こん者が確定しない場合のことを考えて、そのことで話しているけど、そこまでだよね>>42。 初日COってだけで特に聖こん者が確定しなかった場合の霊能者を確定させるように動いた感じは特になし。 初日全体を見ると疑問に思ったことを質問しているんだけど、狼探しというよりはフリをしているって感じに思えたよ。 現状の中では一番潜伏狼の可能性が高いとみているよ。 あと(>>1:9と)>>1:146を見てね。質問に返答出来るようなら聞かせてくれないかな? | |
(149)2006/02/27 21:45:11 |
見習いメイド ネリー >>142 ローズマリー様 お願いなので名前をつけてください。少し考えました あとできれば改行も… 潜伏狼が占われるか吊られるかしそうなら黒出しもあるかもしれませんが、う〜ん…それなら占襲撃とかいくらでも考えられると思います それに今日占われそうにない人なのか?とかも思います。 あとは信頼勝負にもっていきたかったとか。 狼が占を騙っていないことも可能性は低くても考えられますし… 確白おやつの可能性とか ……あとはこうやって議論させptを消費させようとかうがった見方をしてみたりも 飴ありがとうございます | |
(152)2006/02/27 21:47:12 |
旅芸人 ボブ >>154 ウェンディ 了解! がんばって欲しいってのよ。 | |
(162)2006/02/27 22:01:59 |
双子 ウェンディ 灰考察その2。【エッタちゃん】 お人形さんが可愛いね!…今度、ウェンにも貸してもらえないかな? >>1:12 聖痕者が確定しなかった場合を踏まえて発言している点、 それを踏まえて、>>1:20で霊能者の処遇を良く考えているのは、 色んな可能性を考慮している村人印象なの。 >>1:204>>1:210 を見る限り、灰に積極的に質問を飛ばしてるね。 質問するだけなら狼さんでも出来るけど、>>1:216のローズさん宛ての発言を見る限り、質問にもちゃんと意図があるみたいなの。 疑問に思った部分を訪ねて、その返答を踏まえて発言しているのは、狼を探している姿勢として好印象。 2日目の占い師真偽考察を見ているとちょっと特徴的。 +−の総合点で評価してるね。 ウェンは真贋印象は数より、矛盾点自体の大きさを重視するから 真贋点を数で評価する部分がちょっと気になるかな…? けど、真印象や贋印象の着眼点にブレは感じない。 少なくとも、現時点考察している医看の2者に対して 擁護的な部分は無いと思ったよ。 11分00秒を目標に投下なの。 | |
(167)2006/02/27 22:11:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ まずリッ君なんだけど、初日の寡黙から今日の弁はプラスマイナス0なの。単純に寡黙と多弁のコントロール狼って、かなりのやり手ジj。。じゃ無いと出来ないと思ってるです。リッくんが本当は多弁なら、もっと初日に喋っちゃうんじゃないかと思う。 今日の占考察に関しては個人的に白いです。その中に仲間がいるとすると、もっと明確な根拠で疑うと思うの。ただ単純にそういうタイプ、という感じは無くは無いけど、自分から見ても分かるところがあったの。狼さんならかなり意識の切り離しが出来る人なの。そしてユージーンさんを庇う(?)ような発言は、リッくんの立ち位置からすると不要に思えるの。 | |
(168)2006/02/27 22:14:53 |
墓守 ユージーン 蛇「ニナは初日の議題回答適当なのだ! 霊能はできるだけ保険に使いたい?だからどうしたいのだ!!\(`□´)ノ シューゲキ考察と言いつつ、何か難しそうな事を言ってるのだ!!これは考えてる時間無いからスルーなのだ!どうせ吊余裕とかの話なのだ!真偽考察から抜かしてもいいはずなのだ\(`□´)ノ ローラーについて…矛盾は無いけど、なんとなく気になるのだ。占い師視点、主観の話なのに、吊るなって話なのに、私は真だから吊るな!という魂の叫びが聞こえないのだ。何か演技のような気がするのだ。 それと、占い師COについて話している時もなんとなく違和感なのだ。 >>106質問されてるのはマージーンなのだ。納得しなかったのはソヒーの方なのだ。ちょっと言いがかりっぽいのだ。無理にソヒーを黒くしてる気がするのだ。 ニナは違和感大魔王なのだ!!\(`□´)ノ」 | |
(169)2006/02/27 22:15:30 |
新米記者 ソフィー ■3・6. ネリーとグレンは1日目2日目通して白いと思う。意見も納得できるものが多いし、黒要素は見えないわね。とにかく今の段階で吊りたい人じゃないかな。 リックは、ヴィンもニーナも占吊希望に挙げてるのよね。他の人からも希望を集めてて●▼に決定しそうな位置に居るし、仲間切りにしては危険すぎないかしら? というわけで、消去法みたいになって申し訳ないけど、▼ヘンリエッタよ。エッタは適度にツッコみを入れつつも中庸気味ね。ステルスとして絶好のポーズをとってると思うな。 ボブ、遅くなってごめんなさいね…。明日はもっと早めに出せるはずだから許して…orz | |
(172)2006/02/27 22:19:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ ある傾向の人を白く見てしまう偏見は否定しないです。 えっへん。 それでネリーさんとグレンさんですけど、まずネリーさん。 昨日の●候補分と加味して、今日の占い師考察ニーナさんへの着眼点(占い機能云々)への感想が一緒だったのにはびっくりしたの。(っていうか現在進行形) 加えてニーナさんへの突込み(ヴィン先生が挙げている〜)は面白いの。言うなれば良く切れるカミソリなの。昨日みたいに強引な切り口とは感じないです。 ただ、私を白く見る理由がちょっとよく分からないという変な疑念を懐いているのです。議論の流れを引っ張った。。という覚えが無いの。 数値で表すなら+1.2 くらいなの。ぱっち当てたばーじょんあっぷみたいなの。 | |
(177)2006/02/27 22:28:06 |
双子 ウェンディ 現時点、寡黙気味な灰はユージーンさんとリック君… けど、吊り手数は正直少ない…から寡黙理由だけでは吊れない気がするの。 リック君は灰考察から、白めに見てるから除外。 ユージーンさんは、1日目の議題回答が目立ってるね。 襲撃を挟むのはちょっと…と思ったけど、>>1:251を見る限り 言っているメリットも理解できたの。 考え方の相違と考えれば、ユージーンさんなりに 能力者を大切にしている考えが見えて白印象はある。 また、CO時期が遅れた事も併せて凄く目立ってるの。 狼さんがそんな事するのかな…?っていう気分が強いよ。 だから村人印象が残る以上、手数的にも吊りたくないかな… けど情報が無いし、その裏をかいて 実は狼さんという可能性もあるから●希望かな。 ■5:●ユージーンさん | |
(184)2006/02/27 22:35:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ グレンさん。遅れてきたシューm。。。 占い師考察医者版。かなり細かいところまで突っ込んでるんだけど、でもそれだけ、という感想なの。特に『初日CO希望なのに見逃していた』という点です。 タイプ的に 狂>>狼>真 くらいは書くんじゃないか、と思ったので、個人的な違和感なの。 他は普通に真っ当かなと思うです。もう一つ述べると●ユージーンさんというのも面白いの。グレンさんが私と同じタイプのものの見方をする村側なら、▼ヘンリエッタというのは非常に納得がいくです。 現段階で09〜1.0くらい。 非常に迷うんだけど。。。 ■1.●ネリー ■2.▼グレン でお願いするの。。 大きいのは今日になってネリーさんの白要素が増えたことでもあるの。 | |
(194)2006/02/27 22:45:38 |
見習いメイド ネリー ニーナ様の>>185が狼だったら仲間?と…今ちょっと疑っています。占い希望は票を重ねたものだったのでしょうか? なんにせよ真視点には見えません。自分の希望通りの占い先なのに、黒狙いでいきたいとは矛盾していませんでしょうか? ご自分が黒狙いでおあげにならなかった? | |
(197)2006/02/27 22:47:46 |
双子 ウェンディ ■6:▼ネリーさん… ほ、本当に申し訳ないのだけど…消去法で出てきたの…orz 灰考察も併せて、年嬢墓の3人は白く見てるの。 すると残りは農見の2人。2人とも、発言を見る限り黒要素は全くない。 発言や考え方を見る限り、思考がぶれている訳でもないしね。 ネリーさんは、昨日の●希望に上げていた理由は 昨日から今日にかけての質疑応答で納得言ったから、解消したの。 グレンさんは>>149の●▼希望を見る限り、凄くアグレッシブ。 もし潜伏狼だったら、隠れる場所がなくなる…そう考えると白印象。 また1日目議題回答…特に>>1:109>>1:114を見る限り、 色んなメリットデメリットを考えているの。 出来る限りいい方法を取ろうと考える姿勢は白印象なんだよ。 けど、ネリーさんは…黒要素がない代わりに白要素も無いの…。 潜伏狼としても、正直良い位置には居ると思うの。 ●先と悩んだんだけど…ゴメンなさいorz | |
(201)2006/02/27 22:50:16 |