美術商 ヒューバート >>22 人狼2生存は旦那様が真占い師とかいう絶望的状況でなければなんとか。 >>占い師両名 通知は着てないと介錯していいですね? (マンジローさんは通知に関してルール見てかた発言してください。 それとマンジローさん以外にはこの発言は見えません(ぇ ) | |
(23)2006/02/23 23:21:56 |
逃亡者 カミーラ >>27 あぁ、なるほど……村人視点では確かにその可能性も残されているのですね……失念しておりました…… 私には一縷の偽の可能性が残されていますので、ほぼ白確ということであってもルーサーさんがまとめ役に就任すべきと考えています。悩ましいですね…… | |
(34)2006/02/23 23:34:33 |
美術商 ヒューバート >>34 ルーサーさんの白確すらさせてもらえないようです。(笑 | |
(35)2006/02/23 23:36:10 |
美術商 ヒューバート >>37 マンジロー吊りでカミーラさんまとめでいいと思っていますが、カミーラさんまとめたくないですか? | |
(39)2006/02/23 23:45:19 |
逃亡者 カミーラ >>41 お嬢様の提案は悪くないのですが、一応アーノルド様に守護者の可能性があることをお忘れにならないで下さい…… アーノルド様が守護者だったので誰も守護者COせず、私が偽決定されるのはさすがに悲しすぎますわ…… | |
(43)2006/02/23 23:52:22 |
学生 ラッセル >>49 僕はまとめ役はカミーラさんがいぃと思います。 | |
(50)2006/02/23 23:57:04 |
美術商 ヒューバート >>53 まぁ、私がすでにカミーラさん真決め打ちで動いてるというのもあるのですが、 占い先自由にすればルーサーさんと占い先の二択の襲撃先を堅実にルーサーさんでいくか、守護狙いで灰にいって占い先とはずして灰が狭まりアウトになるかで狼が賭けに出る必要性が出てくるせいですね。 | |
(55)2006/02/24 00:05:00 |
見習いメイド ネリー >>2:192 ルーサーさん 序盤のグレスケは狼に利用されやすいと思うんですよぅ〜 印象とかじゃなくてグレスケで出しちゃうと狼が自分がどう思われてどの位置に居るかがハッキリと判っちゃうんですよ。 だからグレスケで黒寄りになってる人をスケープゴートに仕立て上げやすいと思うんですよね。 あと初日は白印象のヒューバートさんが狼だったら嫌だって言う理由で占い希望で、昨日はそれとはまったく逆の黒印象から私占い希望なんですよね? 白印象の狼に負けてトラウマならコーネリアスさん狼と仮定した時に仲間切りでコーネリアスさんを占いに挙げたって言う事は考えませんでした? 狼の仲間切りって一人犠牲にすれば簡単に白印象獲得して残りの一人は安全な位置にいけると思うんですけど… | |
(67)2006/02/24 03:29:59 |
見習いメイド ネリー 次は結局突然死しちゃたアーノルドの旦那様ね。 アーノルドの旦那様が真占い師じゃないって言うのはハーヴェイさんが居なくなってしまったのでもう私達には判らないわね。 気持ち的にアーノルドの旦那様が真占い師なんて信じたくないって言うのは私も同じ気持ちなんだけど、ちょっと言葉が悪くなっちゃうけど突然死するような人、突然死するような事態が起こっちゃった人に能力者としての自覚が足りないから能力者じゃないっていうのは思考停止じゃないかしら? 突然死したから能力者じゃないやって決め付けて負けるのだけは納得がいかないわね。 それで痛い目に有った事もあるしね… | |
(68)2006/02/24 03:37:51 |
見習いメイド ネリー あと皆に聞きたいのだけれどカミーラさん纏め役って押してるけどマンジロさんは置いとくとしてアーノルドの旦那様が真占い師の可能性は信じたくないって理由で放棄ですか? >>54でシャーロットお嬢様も賛成みたいですけど、アーノルド旦那様真占い師の可能性を考えていて初日に灰に纏め役を任せるなんてとんでもないって言っていたお嬢様のイメージとちょっと違和感があるのですが… | |
(70)2006/02/24 03:46:53 |
見習いメイド ネリー >>55 ヒューバートさん 基本的には白印象のヒューバートさんなんですけど所々ででるその決め打ちっぽさっていうか、先走るような所が気になっちゃうんですよね… 昨日の守護CO関連では放置を希望していたのはヒューバートさんだけだったみたいなので、そういう所は私と似た考え方の様な気がするんですけど… | |
(71)2006/02/24 03:51:04 |
見習いメイド ネリー >>37 カミーラさん なんで私とルーサーさんはパンダになる可能性が高いと思っているのでしょう? | |
(73)2006/02/24 03:59:01 |
見習いメイド ネリー あと気になるのはハーヴェイさん襲撃ですね… 何故ハーヴェイさんが襲撃されたか… コーネリアスさんが何者であれもう私達には判らなくなってしまう。 突然死したアーノルド旦那様が真占い師だった場合もその事実が隠せますね。 コーネリアスさんが黒だった場合ハーヴェイさんを襲う理由は狼だった事を隠したかったって事ですよね? けどコーネリアスさん黒を隠したって実際には狼はもう残り一人になってるんだし、それなら守護者COなんてせずに大人しく吊られてパンダの霊能結果を見る為守護者を霊能者に貼り付けさせてカミーラさんを襲った方が良かったんじゃないかなぁ〜って思うのよね〜。 反対にコーネリアスさん守護者の場合は霊能判定で白を出されるのを隠したかったって事ですよね。 コーネリアスさんは狼だったと思わせることも出来るから狼が2生存でも1生存の様にごまかす事が出来るんですよねぇ〜 失礼ながら今のマンジロさん見てるとマンジロさんは真だとしても吊られそうですしw そういう訳で私は今の所あまり信じたくは無いけれどアーノルド旦那様が真占い師なのでは?と考えています。 | |
(74)2006/02/24 04:22:42 |
村長の娘 シャーロット >>70 妾がカミーラ纏めに反対せぬ理由は【最悪でも狂人】じゃからじゃのう…… 自由投票でも別に良いのじゃが、狼が二人残っていた場合、非常に狼有利なのじゃよ。 狼の分かってない狂人なぞ村人となんら変わらぬ。 衆人環視の元じゃし、妙な決定は出せぬじゃろう? | |
(76)2006/02/24 10:07:03 |
村長の娘 シャーロット >>74 正直、此処でのハヴ襲撃はコーネ守護の確認の意味も含まれてるような気がするのじゃ……。 GJ出ても灰食いせずに済むだけじゃろうし、狂人偽がばれた所で吊られれば吊り回数消費できるしの。 霊判定隠しだけで襲うには些かリスキーじゃろう? その場合は、偽とされた方が父様霊指定するだけじゃろうし。 | |
(77)2006/02/24 10:19:35 |
村長の娘 シャーロット ■1.●自由でも良い。 ■2.能力者からなら▼卍、灰からなら……ルーサーかヒューかで迷うておる。優先度はヒューのが上。後述。 ■3.カミーラ:真=狂>>>狼、卍:狼>真 ■4. ヒュー:父様真の場合、コーネかヒューが相方じゃと思うのじゃ……。カミ狂からの消去法で卍は狼、そうなると相方が居る狼にしては行動がアレすぎるじゃろう?で、この面子でならヒュー辺りならば慣れてなさっぽさが逆に白い又は狂人っぽく見えて放置さるる、と判断して構わずやらせてしまいそうな気もする。ので卍を除いた場合の吊り先に指定させて貰ったのじゃ。 ルーサー:正直、良く分からん。怪しいには怪しいのじゃが……状況的にはヒューのが優先される程度じゃ。 ネリー:個人的には一番白いと思うておる。おるのじゃが……白さが素ではなく、作った白さっぽい気もする。まぁ、村人とて黒くは見られとうないじゃろうから……ヒュー・ルーサーよりも優先度低。 ラッセル:喋るがよい。 ■5,妾は父様真寄りじゃ。次いでカミーラ真。卍は……もう、よかろ? ■6,カミ最悪でも狂じゃろうし纏めやらせるのならばそれでも良い。>>76参照。 | |
(78)2006/02/24 10:42:29 |
美術商 ヒューバート >>63 狼の組み合わせでしょうか…? それだと不自然な組み合わせが多いのですが…。 >>68 問題なのは突然死だけでなくそれ以前の行動、それから占いの内訳予想などからですね。 >>70 カミーラ狼マンジロー狂はないと思います。(初日からの黒だしなどから。) カミーラ狂マンジロー狼もありえないと思います。(マンジロー狼ならば赤ログで仲間ともっと相談できているはずですから、ここまでの致命傷を受けることはないでしょう。) >>71 きちんとそうする理由がありますから、ありえないと思うけどあったらいやだなという理由で目の前に見えた勝利を逃すのはよくないですね。カミーラさん吊りも加えてもまだ手数が足りるというのなら話は別ですが、 残り手数は3手ですので、現段階で決め打てるところ決め打つ必要はあると思います。 推理可能なところ、まずこの可能性が高いと思う方向で話を進めたほうが私は勝率はあがると思いますよ。 | |
(81)2006/02/24 13:43:28 |
美術商 ヒューバート ■1.●シャーロット ラッセルさんと迷うところですね。ラッセルは初日コーネリス占いにあげていたのでお嬢様の方とさせていただきます。 ■4.【シャーロット】 昨日まではまずないと納得していた旦那様真説を突然あげるところ、その理由に関しても特に明記もされておらずこうだったら嫌だからくらいの理由しか見当たりません。 昨日のコーネリアスさんの件に関しても今になって真守護と言い出していますね。 はっきり言いましょう。 コーネリアスさん偽なら真守護から見てカミーラ真はわかるのでカミーラ守護になる可能性は高いのですよ。 ハーヴェイさん襲撃が真守護死亡には繋がりません。 【ネリー】 灰の中で一番安定しているといいますか、良く考えてくれていると思います。 >>74に関してはその他の可能性などは十分にありえるので私とは見るところが違ってきているということでしょう。 【ラッセル】 とにかくしゃべって欲しいですね。 自分としての意見やそう思う理由などを述べてください。 貴方一人だけ日和見してるのですよ? コーネリアスさんの件に関しても意見はなかったのですか? | |
(84)2006/02/24 14:12:04 |
美術商 ヒューバート >>83 旦那様はたしかに村にきています。 その上でログの確認も行わず黙ったままでいたということでしょうか? 初日から突然死したというのなら話は別ですが、初日にはたしかにきているのです。 能力者のCO関連に関してもすでに述べられていました。 突然死をしたからと言う理由だけならばありえないとは言いません。 | |
(85)2006/02/24 14:17:17 |
逃亡者 カミーラ それでは、議題に答えてまいります。まとめ役兼任の身では、一つ一つの項目に言葉を尽くして説明できません。ご了承ください。 ■1.灰4人(ヒューバート・ラッセル・シャーロット・ネリー)の中から一人を希望しています。 ■2.▼マンジロー。私の生存率を少しでも高めるため、灰吊りは避けたほうがいいと判断しました。村長守護の可能性もあるので万全ではありませんが…… ■3.マンジロー狂人を確信しています。理由は私を襲撃で始末できない村長真霊説を狼はとらないと考えるからです。 ■4.ルーサー白。お嬢様白灰→灰。他は昨日と変わりません(>>2:61 >>2:62) ■5,仮本決定は昨日と同様【仮決定21:30 本決定22:30】を予定しています。 ■6,私が狂人/狼の可能性を捨てきれないとお考えの方は、【私に投票を委任せず、吊り対象に投票してください】。 | |
(90)2006/02/24 15:05:29 |
牧師 ルーサー >>67 グレスケの話了解。今日は出しません。2日目の占い希望のときには、それなりに情報があったので、狼に近いと思えたネリーを希望に挙げました。 初日から狼のライン切りの可能性は低いと考えるよ。初日は適当に理由をつけて他の人を占い希望に挙げると思います。今回なら、6人候補がいたのに、わざわざ仲間を占い希望に出すとは考えにくいです。 | |
(94)2006/02/24 18:00:31 |
異国人 マンジロー では見解を述べようぜよ。 ■1.●占いは執事殿じゃ!まとめ役や、見解の安定さは、白黒という次元ではなく、もともと進行に慣れているとみてるぜよ!となれば、理論武装で灰回避、そこでゆっくりいただきますっていうのが考えられる。人狼>狂人かもしれんという疑念がぬけぬので。 ■2.▼ルーサー殿。それは、わしの占いのミスもあるのじゃが・・・黒と見ていいのじゃろう。霊がいないことも含めれば、すぐ吊られる話にもなりにくい。賭けじゃが、わしの面目躍如ならばこれしか選択肢が無い。 ■3.疑われても・・・しかたなかろうな・・・でもわし真占 カミーラ殿狼かのう?そうなると村長狂人??ううむ考えたくない。村長は初日の時点でなにか能力があればもしかしたらプレイしたのかなとか思えば、単なる村人だったとかw ■4.執事殿と・・・シャーロット殿も怪しいのう。理由は二日目の吊り指定。たしかに詩人殿守護COならば灰でも放置しておけば書生殿が死なずにすんだ可能性が高かったようじゃ。そこを読み違えたという「演技」とみれば、狂人かものう ■5,ほんに皆さんすまなんだ・・・勉強する・・・ | |
(100)2006/02/24 20:51:08 |
逃亡者 カミーラ ●ヒューバートさんは私を信じて下さいますし、お嬢様の狩人COを抑制なされたり(>>44)、終盤での安易な安全策は逆に危険であることを諭したり(>>81)とよく気の利く方です。それだけ周りを見回せるのは、すべてを知っているもの=狼ではないか、と考えたわけです。もし本当に狼ならば脅威です。この場を一番コントロールしておられるのはヒューバートさんですから……。お嬢様もヒューバートさんを気にしていらっしゃるようですしね。 ▼マンジローさん吊りは、「守護の可能性がある灰吊り避け」「私真占視点で一応狼の可能性がある」「5日目に狼狂人になるのを避ける」「村長真の場合4日目に狼狼狂人人になるのを避ける」というのが理由です。本人もずいぶん吊られたがっているようですし。 | |
(109)2006/02/24 21:48:10 |
見習いメイド ネリー あとカミーラさんには私の>>73を答えて欲しいです。 なんで私とルーサーさんはパンダになる可能性が高いと思ったんですか? | |
(124)2006/02/24 22:44:11 |
学生 ラッセル >>117 カミーラさん=狂の場合初日黒だしはあまりに無謀ではないでしょうか? | |
(127)2006/02/24 22:51:16 |
村長の娘 シャーロット >>127 そうでもなかろう…? 少人数且つ、霊(あの時点では)ほぼ確定村じゃ。 守護は霊に付く可能性も高い上に、別にGJ出たとて狂人じゃろう? 吊られても問題は無い。 それこそ守護鉄板じゃろうしの。 能力者潰しするにはそこそこ分の良い賭じゃろう | |
(132)2006/02/24 23:00:15 |