![]() | 見習いメイド ネリー えっとねー、ラッセルちゃんはねー……へっくちん! [くしゃみした...に、何かが降りて来た…] 『人狼を探す』『妖魔も探す』 「両方」やらなくっちゃあならないってのが、オレ達「村側」のつらいところだな。 覚悟はいいか?オレはできてる。 アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ …アリーヴェデルチ!(さよならだ) [何かは去って行った…] …【ラッセルちゃんは人狼】だったよー!(がーん |
(5)2006/02/25 23:05:32 |
![]() | 双子 リック >>33 責任感見えないか・・・。 見えないならしょうがない気もする。思い切り寝ちゃったし。 …自分でも真じゃねぇよとつっこみたいくらいだし。 でもまだ死ねないよ。 守護GJじゃなかったら妖魔噛みなんだから、 今日の流れは必ずどこかに変なところが出てくると思う。 …そこを見つけて占えれば、いけるかもしれない。 吊られる可能性が高いのも否定はしないけど、ねー。 |
(35)2006/02/26 07:01:26 |
![]() | 村長の娘 シャーロット うーん質問セシー。 >>18 リックの正体より<ネリー狼ってことだよね? わたし今だに霊能の中身の考察が出来てないからちょっとびっくりしたの。 襲われたは、ローズでGJこれも、ちょっとわたしには、何とも言えないのよね。マンジでGJもあるしね。でも言えるのは噛みじゃない気がする。それは、今のところキーパーソンがリック、霊能お二方、マンジでしょ。怪しい順ね。というかマンジは確定白なんだけどね。この4人のうちの誰かが、いえマンジを抜かした3人の中に妖が含まれていた可能性が高いか、というと妖は、灰に潜伏している可能性の方が高いと思う。でもこれは、予想の範囲を越えるものじゃなく、断定できないし証拠がないの。 この状態で、霊能のネリーを吊りに挙げることは、わたしには出来ない。でもセシーのネリー吊り希望がとても気になります。わたしにとって今日吊りの枠にもネリーは入らないからね。 なんだか噛みでネリーが、妖だとわかった狼にみえなくも。。。なんて思いました。あからさまかな。 |
(37)2006/02/26 08:15:20 |
![]() | 修道女 ステラ >>52 霊視結果では判断が付きませんので言動からなんとなくですわね。 ローズマリーさんの迷い方があまり人狼に見えないと言うのと、ネリーさんが何処となく信頼を得るように行動しているような気がするからですわ。 自身の信頼度を気にする傾向は人狼側のほうが強いと思いますの。 |
(54)2006/02/26 09:15:24 |
![]() | 村長の娘 シャーロット ステラ>>54 なるほどね。でもだからって今日の吊り希望の枠にネリーを入れるのは、早いと思わない? |
(55)2006/02/26 09:18:23 |
![]() | 異国人 マンジロー ステラ殿シャーロット殿に(その他の方々も)考えていただこうかな 現在12人 妖魔が間違いなく潜んでると考えれば・・・3日後の展開(GJ0と仮定・真占い師いないものとして) 村人3回吊ってしまった場合 1.人人人狼狼妖 【ほぼ妖魔勝利】 霊ローラー・かつ1回村人吊り(妖魔失敗)で 2.人人人人狼妖 次に妖魔吊り失敗すると【村側敗北】 今日から3日以内で妖魔吊りが成功、残りは間違えて村人を吊ってしまったとしても 3.人人人人狼狼 これで【ほぼ村側勝利】・ただし狂人が残っていればランダム吊りによる【村・狼五分五分】 ならば今後3日間の方針は ■1 無難な霊ローラー(霊決めうち) ■2 灰から妖魔吊り ■3 リック殿又はギル殿吊りで様子見(折衷案) 大まかにわけてこの3つのうちでござる。これをふまえて今日の吊りを考えて欲しいでござるな |
(56)2006/02/26 09:22:30 |
![]() | 修道女 ステラ >>53、>>55 人狼が潜んでいる場合任務完了まで待っていると吊る手が足りなくなりますの。 灰は削られてから判断してもかまわないと言う感じでしょうか。 どちらを後に持ってきてもかまいませんけどローラーで確実に1匹始末できそうなら先に吊るすのも手ですわ。 そもそも霊能者の能力は後追い的な物なので次に誰を吊るすかの判断材料にはあまりなりませんわ。吊った後で人狼である確証が得られるかも程度ですが実際にはパンダになりそうなのであまり関係なさそうですの。 現在霊能にとって意味がある吊りはギルバート吊り位ですわね。 要するに既に役に立つ場面でもないので飼い殺しにしないならさくっと吊ってしまうのも悪くはないと言った所でしょうか。 |
(57)2006/02/26 09:23:24 |
![]() | 修道女 ステラ >>56 どの策も一長一短ですわね。個人的には霊能ローラーも良いですけど、最後の灰吊りでミスすると高確率で妖魔勝利、かと言って灰吊りは範囲が広くて後手に回りそうですしどちらにするか考え中みたいな感じですわ。 思わず大穴で■3希望とかやってみたくなりますわね。 |
(59)2006/02/26 09:35:05 |
![]() | 村長の娘 シャーロット セシー>>64 ネリーさんが狂人ならばリック君が人狼なのは 分かっているはずだから、 >そうなの?わからないと思う。 「狂人にも狼にも相手が誰だかわからない」 とかいうルールの問題じゃなくて?うーんどういう意味? |
(66)2006/02/26 10:13:28 |
![]() | 文学少女 セシリア >>40 ラッセルさんの人狼判定を隠す為。 マンジローさんは護衛率が高いはずなので襲うとは思えない。 リック=偽で何時か吊られる相手を襲うとも思わない。 グレーを狙ったのであれば、妖魔襲撃だけどラッセルさんは 私を妖魔と思ってたはずだからこれも違う。 マンジローさんを狙うのもあるけど、だったら潜伏してる方を 襲った方が確実だし。 |
(81)2006/02/26 11:12:09 |
![]() | 文学少女 セシリア >>56 私が言える立場じゃないけど、マンジローさんは公平な立場で考えた方が良いと思うよ。 霊能者の内訳は確実に分かっている訳ではないし。 真占い師がいない事を前提とするなら、能力者は真狂狼。 村人吊りで狂人が減る事は無いから。 1.村人2回吊ってしまった場合 人人人人狂狼狼妖 【敗北濃厚】 2.霊ローラー・1回村人吊り(妖魔成功・失敗) a霊能者=真狂 ○ 人人人人狼狼 【可能性有】 × 人人人妖狼狼 【村側敗北】 b霊能者=真狼 ○ 人人人人狂狼 【可能性有】 × 人人人狂狼妖 【敗北濃厚】 1回の灰吊りで妖魔を吊れると考えない方が良いと思うし、 霊能者を真狂と考えるならローラーはすべきじゃない。 |
(82)2006/02/26 11:54:29 |
![]() | 修道女 ステラ 現時点での議題に対する回答ですわ。 ■1 昨日より真に傾きましたけどまだまだ基本偽路線ですわね。どの道判断は妖魔っぽいのを吊ってから希望ですの。 ■2 黒黒は真贋判定が出来ないようにする為でしょうね。 ■3 今日は▼ネリーさんを希望しておきますわ。理由は>>54あたりでしょうか。 ■4 昨日と同じですわ。リックさんにお任せですの。 ■5 灰を吊りは微妙な気がしてきましたのでちょっと賭け気味に霊能吊りですわね。最終的にローラーにするかはまだどちらともいえませんわね。 |
(87)2006/02/26 12:49:53 |
![]() | 見習いメイド ネリー んー、なんかセシリアちゃんの論理は偏ってると思うかな。思うかな。 >セシリアちゃん (>>1:798)で、 >私がネリーさんを偽者だと思うのは誰かの考察を聞いて、 >あー なるほどーって思ったのもあるんだよね。 って言ってるけど、これって結局ラッセルちゃんの考察だったよね?(>>1:805) で、セシリアちゃんの推理だとあたし狼ちゃんだって事だけど、ラッセルちゃんが率先して仲間に黒印象塗りつける理由って何だろ?何だろ? 仲間切り路線だとしたら、その路線に反するように、あたしがラッセルちゃんを擁護した(>>1:628)のは何でだろ?何でだろ? その後も一貫してラッセルちゃんは、あたし偽を主張。 あたしはラッセルちゃんを白として主張。 なんか、初日から見ても、あたしとラッセルちゃんが仲間だったら、行動がチグハグじゃないのかな?かな? |
(89)2006/02/26 17:58:37 |
![]() | 木こり ダニエル うむ。纏まった文章できたんで投下しておくぞ。 ■1 リック殿の真贋判定 狼>狂>真 理由は、下の霊能判定と結構被るもんで、纏めて書くぞい。 ■2 霊結果黒黒による真贋判定 まず、リック真とすると、占いからみても、ネリーが狼になったわけだ。 だいたい、ネリー真だと、ローズとギルの対立、ちょっと感情的になりすぎとる気もするしのお。 ただ、この場合わざわざネリーが黒出した理由がよくわからんのじゃよなぁ。 呪殺が起こったら狼詰む気もするしのお。 まあ、呪殺起こらんことを祈って、ギルバート生存を狙うってとこなのかのお。 真 ローズ 狼 ネリー リック狂だとすると…灰にいるのは一匹。 黒出した理由は…まあ、誤爆してしもたんと、真贋をあやふやにするための策ってところかいな。 霊能者としてはラッセルを庇っとったネリーがやや黒印象? しかし、これだとここで霊能を占ったことにしたのがイマイチ疑問に残る気もしてしまうがなぁ。 下手をすれば狼吊られてしまう気もするからなぁ。 真 ネリー≧ローズ 狼 |
(93)2006/02/26 18:13:18 |
![]() | 木こり ダニエル で、リック狼の場合。 実は、判定出た中ではこれが一番分かりやすい形なんじゃよなぁ。 霊能者に狂人が入る。 メイが喰われる。 狂人はメイ真を確信。 リック援護のため黒判定出す。 しかしリックの判定実は仲間切り。 よって霊能判定一致。 この場合の真狂は… まだちょっと掴みづらいところがあるのお。 ■3 どうなんじゃろなぁ。呪殺が狙えるのであれば、ネリー吊りなんかの。 リック真がないのであれば、リック吊りという手も有りと思うんだが。 つーか、狼と思とるし。 しかも、能力者全ローラーすると、もはや余裕残されていないんじゃよなあ。 GJでん限り、二手で妖狼を吊るさにゃならんことになる。 12>10>8>6>4>2 じゃろ? 占霊霊吊ったら、残りは狼妖村村村村 誰か1人は残したほうがいい気もするがね。 |
(94)2006/02/26 18:14:20 |
![]() | 見習いメイド ネリー ■1.■2.能力者考察 あたし視点でどっちも偽だよ。 そいで、ラッセルちゃんが白じゃなかったから、りっくんが狼ちゃんなのもアリな気がしてきたよ。 りっくん:狂なら、メイちゃん襲撃が微妙なんだよね。だよね。 ただ、黒判定で被せてきた辺り、マリィちゃんが狼ちゃんである可能性もあるから、もちっと考えるー。 今のところ、どっちも狼:50=狂:50で半々。 ■3.今日の吊り 守護者保護を考慮するなら能力者吊り。▼りっくんで。 妖魔ちゃん退治優先なら灰から。▼ダニエルGちゃんで。 ■4.今日の占い もう、意味ないよー。 ■5.GJの考察 GJ>妖魔ちゃん噛みかな。でも、どっちもありえると思うよ。個人的には、GJなら「霊>占>結」だと思うかな。かな。 できればラッセルちゃんの結果をウヤムヤにしたかったんだと思うよー。 とりあえず、ラッセルちゃん確定黒+襲撃無しで、1.5日分増えたのが嬉しいかな。かな。 |
(95)2006/02/26 18:45:22 |
![]() | 流れ者 ギルバート >>96 今日が妖魔噛みだったと思うので(人狼がリックを襲うはずがない)もう妖魔噛みのGJは起きないんじゃないかな。 |
(97)2006/02/26 19:27:13 |
![]() | 双子 リック ちょっと頭回ってないかもしれないけど、襲撃考察でも。 ■5 襲撃考察 少なくとも僕じゃないと思う。霊能者のGJかな、と僕は思う。 僕じゃないと思う理由は、僕の信頼度と占い結果かな。 ラッセル、ギルバートと二人すでに見つけたけれど、 僕の信頼度は果てしなく低い。 放置していればそのうち吊られる、と狼は考えたと思う。 実際僕吊りの話も出てきてるし。 で、繰り返すけど僕は狼二匹をすでに見つけてる。 今から慌てて襲撃しても、最後の一匹はおそらく霊能者だろうから意味はなし。 それどころか妖魔の支援になりかねないし、 「なんでリックを襲ったんだ〜」ってなって真っぽいという 話があがると思うんだよね。 故に放置せざるを得なかった。 ついでに今日霊能者を襲っておけばラッセルは半分しか判定が出ず、 僕の信憑性はますます減ることになるし、ギルバートが吊られても 黒確定、とかはならない。襲わない手はないと思う。 だから僕から見たら真のローズさん襲撃か、 もしくは村より先にイニシアチブをとりたくて怪しいと見込んだ灰の村人襲撃で妖魔をかんだか、どっちかだと思った。 |
(105)2006/02/26 21:57:37 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー こんばんは。 リックはよく眠る子なのね…。能力者なら発表時間だけは守らないと…。信頼度落ちるだけだよ…。 ギルへ、 あなたの予想通りラッセル人狼だった。いろいろ反発して嫌な思いさせてごめんなさい…。 私吊り希望はどうか遠慮なく出してください(私にはまだすべての可能性があるのだし、狼と確信してるなら私吊り出すべきだし)。これは嫌味じゃなくて本心で書いてます。 吊りは当初から覚悟してるし、もうあなたと対立したくないの…。おもしろいネタは大いに絡んで楽しくしてたし…。ギルが嫌いなわけじゃないです。ゲームなのだから、どうぞ遠慮なく思うようにやってください。私が過剰反応でした。 |
(107)2006/02/26 22:01:07 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー ■1 リック殿の真贋判定 昨日と同じく可能性を挙げるなら、真、狂(やっちゃった)、狼(狼が狼に黒出し)、まだすべてあると思う。 ラッセル実際狼だったので、占師内訳【真狂】なら狼側はリック真かどうかわからなかったはず。メイが襲われたのは護衛が薄いと考えたからかな…。あとリックのCOの仕方で狂と判断したとか? 真の可能性が少し高くなったかもしれないけど、ギルを白く思ってたしラッセルも確信できるほど黒く思えなかったというか、昨日終わりごろの発言では白く見えたりした。なので混乱中…。 狂>狼>真 ■2 霊結果黒黒による真贋判定 リック狂なら、狼霊能者は判定を合わせてラインを作りたくなかった。 リック狼なら、狂霊能者はラッセル白と思って判定を合わせるが、ほんとに黒だった。 |
(114)2006/02/26 22:11:01 |
![]() | 双子 リック 箇条書きだけど。 ■1 リック殿の真贋判定 これ、僕も書かなきゃだめ? 書くならもう少し後ね。 ■2 霊結果黒黒による真贋判定 僕は占いでローズ真がほぼ確定したから、ローズ真。 としか言えない。 ただ僕の信頼度を落とすなら白を出してもいいはずなんだけど・・・。 ラインを造りたくなかったのかな。 あとはわざと合わせて僕の信頼度を少し上げて、 妖魔を追い詰めさせようとしたか・・・くらいかな。 ■3 今日の吊り考察 これって、ラッセル? 別に狼なのは分かってたし、そんなに言うことは無いけど。 ■4 今日の占い考察 これで僕はローズ真をほぼ確定できたんだけど・・・ みんなにとっては呪殺でもしない限り僕自身の信頼度が 凄い高いわけでもないし、っていうか低いし。 呪殺が出ないことには・・・ってとこだよね。 |
(121)2006/02/26 22:22:06 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー >>117 あ、■3、読み直したら、また誤解されるような書き方してる気がするので、訂正です。すみません!! ★能力者決め打ちの前に灰吊りって書いたけど、決め打って間違う場合は当然あるので、吊り数に余裕を見てです。 【最後に決め打ちという意味ではないです】 |
(128)2006/02/26 22:37:21 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー >>134 うん。ニーナがすごく気になるね。単独行動がとってもするし。妖魔のことばかり言ってるし。 他に妖魔ぽいのはシャロとダニエル? ただ、シャロは推理とか見てるととても慎重で人間らしく感じるようになった。 |
(136)2006/02/26 22:52:28 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー >>142 ダニエル、私はメイ襲撃の直後から▼リックを言ってるよ…。残そうなんて思ってない。 正直…最初言った時に、ギルから反対されたし。 強く「狂人だから放置」って言われて、昨日更新前も再びギルに▼リックはないのか?と尋ねてる。 でも返事ないし…。もうぶつかりたくない…。 |
(146)2006/02/26 23:05:36 |
![]() | 木こり ダニエル >>146 いや、そーいうことじゃなくてだなぁ、 能力者ローラーすると、後妖魔と人狼を吊るさんと、どの道どっちかに村滅ぼされるのよ。GJか妖魔噛み起こらん限り。 自分が生き残った上で、他の能力者を吊るそうってんのなら、一手は余裕できるんだがな。 |
(149)2006/02/26 23:08:31 |
![]() | 見習いメイド ネリー >>141 マリィちゃん うん、わかった。ありがと…。 ごめんね…最後の質問。 嫌な質問だけど我慢してね…。 マリィちゃん:人狼ちゃん/りっくん:狂人ちゃんとして、【妖魔狙い→人狼狙い】【人狼狙い→妖魔狙い】のどっちが嫌だと思うかな?かな? もう一個言うとね…【妖魔狙いは、いつまで続けるの?】 |
(150)2006/02/26 23:09:35 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー >>149 ダニエル、能力者(この場合霊能者)ローラーって私言ったかな…。 「ローラーの話が出てるけど、他の材料が出てから決め打てばいいんじゃないか」って書いたつもりなんだけど…。ただし、間違いだったら困るからタイミングは計算してってことで。 >自分が生き残った上で、他の能力者を吊るそうってんのなら、一手は余裕できるんだがな これは私が生き残りたいということ? 誰を残すか、誰を吊るか、それを決めるのは私じゃない…。他の人が決めること。もちろん真と決め打ってもらいたいけど。そんなこと本人が言ったって無駄でしょう…。誰も本当のところはわからないんだから。他の材料で判断してもらうしかない…。 |
(152)2006/02/26 23:14:28 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー >>150 ううん。嫌な質問じゃないよ。 質問の意図がわからないし…。 >マリィちゃん:人狼ちゃん/りっくん:狂人ちゃんとして、【妖魔狙い→人狼狙い】【人狼狙い→妖魔狙い】のどっちが嫌だと思うかな?かな? 私が人狼なら(ていうか村側でもそうだと思うけど)、妖魔狙いが先がいい。嫌だと思うほうは人狼狙いでしょう。 >もう一個言うとね…【妖魔狙いは、いつまで続けるの?】 これは吊り計算しないときっちり言えないけど。難しいよね。妖魔吊ったー!ってわかんないけど、吊り数食いつぶしたら終わりだし。 残り吊り数5だっけ? 妖魔狙いに2回。灰の人狼と能力者の中の人狼で3回あたり…? て、私が決めることではないけど。 …ただ、私はニーナを見ててすごく妖魔ぽいとどんどん思うようになったので、ニーナ吊った後は人狼狙いでもいいと思ってる。妖魔にも人狼にも見える人がいればその次吊れるだろうけど…。難しい。 |
(156)2006/02/26 23:22:17 |
![]() | 木こり ダニエル >>153 ああ、なるほど、狼が3潜伏選んだってえケースか。 確かにそれは結構思考の枠外だったような気がするな。 ふーむ、楽観論のような気もするが、そうなると、能力者ローラーの後、一応灰1回は吊り失敗できるんか? まあ、どの道ワシは今日リック吊って、霊能判定見てみたいんだがの。 |
(158)2006/02/26 23:23:27 |
![]() | 双子 リック >>157 お願いだから吊るなんて言わないで下さい。 |
(159)2006/02/26 23:24:28 |
![]() | 見習いメイド ネリー あのね…無差別に吊っていって妖魔ちゃん吊れたかどうかって、村側からは判んないよね?よね? 人狼ちゃん吊れたかどうかは、霊能者の判定でまだ判るよね?判るよね? 確実に狼ちゃん1吊れてる&能力者3人の内1人は狼ちゃんの状況なら、灰の中の狼ちゃんを最優先で吊って、狼ちゃん2殺の状況を早めに手に入れるのがベストなんじゃないかな?ないかな? もちろん、確実に狼ちゃん2殺の状況が手に入るとは言えないけれど、なんの確証もなく「妖魔ちゃん狙いとして白っぽい人を吊る」のって、狼ちゃんの味方をしてるようなものじゃないかな?かな? もし妖魔ちゃん噛みがまだ発生してないなら、今はまだ妖魔ちゃん探しは狼ちゃんに押し付けちゃえばいいじゃない。 灰は狭めてくれるし、妖魔ちゃん噛みでGJ一回分をプレゼントしてくれるかもだし。 |
(160)2006/02/26 23:24:52 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー >>160 無差別に白い人を吊ろうとは思ってないんだけど……。そう思われてるのかな…。 うーん。狼が妖魔噛みしたらそれとなく妖魔吊りに持っていってくれるからほっとけってことかな? 妖魔村これで3回目なんで正直方法論わからない。1回目は初日で妖魔が溶けたし、2回目の村では能力者に潜む狼残して妖魔吊りを先にした。私、その時妖魔当てた(密かに自慢)。その人が白くて単独行動で中庸多弁寄りで、なんか議論の間で白印象稼ぎながら適当に漂ってた人なんで、その人の妖魔像が残ってるかも。 ネリーの言う方法が具体的にどういうふうにすればいいのかわからないけど…。私も「この方法こそ最適だ」っていうのはわからないから、固執してないよ。 |
(164)2006/02/26 23:33:34 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー >>167 いや…(笑) ステラとは違う。 ステラは狼探ししてるじゃん。ラッセルへの疑惑とか。その人は議題答えて他にも考察も出してたけど、なーんか違うんだよ…。うーうまく説明できない。 ただね、たったひとりの私の妖魔像で決めてもしょうがないけど、私はそれに従ってニーナなだけ。 |
(169)2006/02/26 23:41:43 |
![]() | 酒場の看板娘 ローズマリー >>171 ああ、やっとわかった。 今日の襲撃無しは妖魔噛みで、ニーナ襲撃という推測して、私が狼だから▼ニーナだってことだね…。そうか…。理解した。ということは最後の狼は私とグレンだね。 でも…。私狼じゃないよ…。ニーナ妖魔かどうかなんてわかんないよ…っていっても無駄か。 |
(175)2006/02/26 23:48:27 |
![]() | 修道女 ステラ >>175 それもありとは思いましたわね。 どの道グレンさんを疑っていたのは事実ですけど。 発言数はそれなりにあるのに印象に残る発言が少ないんですの。ステルスでしょうか?見たいな感じですわね。 実際はちょっと印象に残るくらいの方が白っぽいんですけどそれを意図的に出来る方は少ないですわね。 |
(179)2006/02/26 23:52:20 |
![]() | 見習いメイド ネリー >>164 マリィちゃん 無差別に…ってゆーのが語弊があったかな。かな。 要は、確信ないけど妖魔っぽい…と思ってる人を何人吊るの?って事だよね。だよね。 候補が3人いたら3人とも吊るのかな?かな? 確かに妖魔ちゃんは、村側と人狼側の共通の敵だけど、人狼ちゃん側は味方じゃないよ。 言葉は悪いけど、少しでも自分達に有利な条件で、相手側を使い倒すのが正しいと思うかな。思うかな。 その上で、今日の時点で妖魔ちゃん狙いで吊りに行くのは、村側が良いように利用されてるだけだと思うかな。 |
(181)2006/02/26 23:56:56 |