 | お尋ね者 クインジー 灰考察が薄い中での提出になっちまうが勘弁してくれ。 ■1.●：アーノルド ぶっちゃけると村長かセシリアはここらで占っておきたい人物。 理由は絡みが多いから。で、被りを気にしている村長のほうが狼っぽさプラスなのでこっちの方を。 ■2.▼：コーネリアス >>110なーんかおかしくね？ 俺を二位に下げた理由がちょっとわからんぞ。 ヒューバートを占い候補に挙げてるのは俺だし、 疑うべき根拠は俺とも同じ訳だ。それをわざわざ俺を二位に下げた理由が掴めん。 信頼性が高いミッキーが俺もＳＧかも？ と言ったから変えたんじゃね？ という疑問が俺から離れん。 よって吊。 |
(200)2006/03/04 21:35:19 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ■3.占師考察 [レベッカさん] 狼≧狂 初日は考察を纏めて出すというより、場当たり的に発言している印象があります。単に、わたしとのスタイルの違いかもしれませんけど、場当たり的な発言をぽろぽろすると、pt消費も多くて、かつ後から考察もしにくいですし。整理して発言すると、答えを知っているが故に後々歪みが出かねない、狼さんだからこその行動に見えます。 >>19「私にも、村の皆さんにも情報が増えませんねえ」とおっしゃってますが、判定割れはしなくても、わたしには「ヒューバートおじさまが人間である」という情報が増えました。>>28で少し訂正してらっしゃいますが、今日の判定からわたしとミッキーさんの真狂の区別が付かなかった、かつあらかじめヒューバートおじさま＝人間と知っていた、狼さんのうっかり発言に見えます。 それと…えっと、失礼ながら、誤読によるうっかり発言が多いような気がします。間違いは誰にでもありますけど、>>57「占い候補の三人は灰考察をしなくていい」については、わたしから見ると、誤読としても信じられない発言です…。 |
(201)2006/03/04 21:35:22 |
 | 医師 ヴィンセント >>198 あ、すいませんお願いします。 |
(202)2006/03/04 21:35:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>201 続き [ミッキーさん] 狂≧狼 初日の行動としては、一斉ＣＯの音頭を取りつつ、広く灰に質問を投げかけるスタイルが印象的ですね。質疑全部は追い切れてないのですが、多数の灰と関わるということは、将来、ラインが割れるのを恐れる騙り狼さんの姿勢にも、狼さんが分からず、適当に疑惑を分散させている狂人さんにも見えます。 >>1:282「信用されなくてもいい」というのは疑問です。もちろん、わたしも、信用していただくことが難しいのは承知してますし、いざとなったらローラーされることも覚悟していますけど…やっぱりわたしは、みなさんに信用していただきたいな、と思いますし…ここは、ローラー上等、吊って欲しいという狂人さんのように見えました。 >>1:308で占い先を後から変えるつもりだったと言い訳したのも、「コーニーがQ様を占い希望に挙げた」との理由で悩んだにもかかわらず、>>1:313で当のクインジーさんに占い先希望を急に変更したのも、コーネリアスさんを本当に狼さんと思ったのでしょうか、一連の行動で疑われて吊られることを恐れない、狂人さんらしい行動に見えました。 |
(203)2006/03/04 21:37:20 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>186 確定霊能者が鉄壁で守られていれば、騙り占い師の偽判定の抑制になります。 |
(204)2006/03/04 21:38:13 |
| お尋ね者 クインジー 吊に関しては寡黙で、結構突っ込まれる発言が多かったハーヴェイが妥当な選択か、と思ったんだが、 ハーヴェイ吊って医者センセイの判定を見たとしても情報量としては然程得られねえし、 >>110でコーネリアスが俺内部の？？？度をすさまじく上昇させたのと二つだ。 |
(205)2006/03/04 21:38:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■4.灰考察 [村長さん] わたしが初日の占い先希望にした理由は、昨日の>>1:283に加え、村長さんがアンケート>>1:11の■2.で述べておられる回答が、わたしの考えとほぼ一緒であったことも一因です（一斉・順次は有利不利でなくて好みの問題なので置きます）。考えが似ているからこそ、>>1:253で●コーネリアスさんを挙げるような行動…わたしとの考え方のズレが気になったのです。さらに、わたしは、初日のアンケートで、占ＣＯを先にする狙いを狼側に明確に伝えたくなかったので、あえて詳しく書かなかったものですから、逆に、手の内を率先して開示してしまう村長さんの行動は、村側とあまり思えませんでした。そう見ますと、アンケートの投下も、白印象を稼ぐために行ったのではないかと邪推することもできました。 |
(206)2006/03/04 21:41:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>206続き 昨晩、いろいろと説明いただいたこともあり、今の白黒印象はフラットです。占うより、今後の発言を見ていきたいと思います。ただ、昨日の占い希望の出し方の理由>>1:381ですが、潜伏狼に占いを当てるというより、占い希望を利用して占い師の真贋を見極めることの方に、より重きを置いているような気もいたします。ここはおそらく、わたしと村長さんの立場の違いからくる考え方の違いだとは思いますが…。 [モーガンおじいさま] 結社の話題を出した点は黒寄りに見えますが、ハーヴェイさんと両狼はやはり考えがたいので、判断に悩んでいます。>>162の提案は、みなさんの負担を軽減することを考えているご様子で、個人的に好印象です。でも、どちらかというと、その分のptを考察に回した方が、とも思わなくもないです。やや黒よりですが、今日は判断を留保したいです。 |
(209)2006/03/04 21:43:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>209続き [ステラさん] ＣＯまでは流れに身を任せている印象が強かったです。疑問をそのまま占い希望に繋げた点は白くも見えますが、適当にも見えます。ちょっと今日の発言が追い切れていないのですが、>>139で、不要と思っている結社員ＣＯについて長文を語られているなど、投げられた球をパッションで打ち返している印象があります。個人的に白く見ています。 [ウェンちゃん] とてもかわいいです＾＾…けれど、>>1:50>>1:261を見るに、結構ドライなのですね（しくり） と、冗談はさておき、場から一歩引いたスタンスをとっていることが多いですね。>>1:272のまとめにはとても助かりました。場にはいるけれど流れを静観し、迷走しかけると>>1:90のように発言して場の方向性を元に戻す感じですね。彼女の雰囲気のせいかもしれませんが、白寄りに見ています。少し気になるのは、>>1:260の●セシリアさん。>>1:271で「考え方の違い」と結論づけていますが、希望はそのまま。「考え方の違う人に占いを使う」という考え方でしょうか。 |
(211)2006/03/04 21:44:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>214続き [セシリアさん] >>1:81をはじめ、初日は結社員さんに関する発言が多いのが印象的です。議論の停滞を恐れるなら、結社員ＣＯを促すより、具体的に提案を投げて場を動かせばいいとも思いますけど…。ＣＯ後は、>>1:222で結社員さんのＣＯで守護先が増えることを懸念しておられますが、霊確定のこの状況ですと、>>1:5のアンケ回答の考え方からも納得できるご意見です。個人的には、黒出し抑制だけでなく、実際に地雷をタイミングよく使うなら、結社員さんはお一人ＣＯした方がよいと思いますが、それも結社員さんにお任せすればいいのでしょうね。占い希望を第二希望>>1:251まで挙げたのは主観的には黒印象ですが、ご自身の目から疑わしい人物を挙げてらっしゃいますし、灰考察もされた上での理由ですので、納得できます。ヒューバートおじさま>>1:294がおっしゃってますように、類似点の多い村長さんとの両狼は考えがたかったこともあり、昨日村長さんを黒めに見ていたことから、やや白めに見ています。 |
(215)2006/03/04 21:49:35 |
 | 隠者 モーガン うむ。ばぁさん（セシリア嬢）・Ｑ坊・ラッセ坊・ローズ嬢については昨晩に言及しておるので省略じゃ。ローズ嬢についてはまだ『慣れない初心者』なのか『オチャメな狼さん』なのか判断に困るのぉ…。 ◇修ステラ…ワシの他愛も無い質問にも誠意的に答えてくれてる辺りが好印象。多弁なので、狼じゃったら矛盾が出そうなものじゃが一貫して筋は通ってると思われる。 >>88はワシも同意するじゃ。吊りに挙がりそうな人間よりも黒要素の高い者を占いたい気持ちは理解できる。 ◇吟コーネ坊…昨日の占い先で多くの者達に疑われておったのが不思議なくらいに清々しい対応じゃったな。初日レベルでの言いがかりばかりじゃったのじゃが、シッカリ答えておるのぉ…白印象じゃ。 結社絡みのワシの相談にも納得の意見をくれておるし、自分の意見も言っておる。 |
(221)2006/03/04 21:52:42 |
| 医師 ヴィンセント 正直、この村のレベルについていけないですよ…。 私にはハイレベルすぎます…。 |
2006/03/04 21:53:01 |
| 隠者 モーガン ◇双ウェン嬢…思考をオープンにすることに躊躇いが感じられて、他に追従した意見も多かったので、わりかし黒く見えておったのじゃが、会話してみると納得する面も感じられる。一度は絡んでみんと理解出来ないという良い例じゃったな。まあ、完全に白寄りで見ておるわけではないのじゃが…。 ◇書ハー坊…こやつ、黒いのぉ…。時間を理由に灰考察が出来んとか言う前に、多少の努力はしようとせんのか？仮決定前までは無理にでも夜明けにはあと１時間以上あるし、今日の吊り襲撃が免れたら、夜にワシと語ろうかのぉ…？ 結社絡みの昨日の会話はワシも共犯なのでスルーじゃ。 ◇村アーノ坊…目立ってないのぉ…卒の無い発言は相変わらずで白印象を感じざるを得ないのじゃが…裏を返すとステルス狼ならば良い位置におると思う。吊りにするほど黒くないのじゃが、やはり占いには挙げて置きたいのぉ…。 |
(223)2006/03/04 21:53:22 |
| お尋ね者 クインジー >>224 コーネリアス、いるんだったらちょっと俺の吊り希望について思う所とか答えてくれねえかな。 |
(229)2006/03/04 21:56:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>215続き [くーち…クインジーさん] やはり、昨日の占いで人気だった方です。似たような位置どりのコーネリアスさんとの両狼はなさそうな気がしますが、逆にどちらかは狼さんのような気がします。>>1:152>>1:269ローズさんが騙らないだろう予測、>>1:369偽黒出しなら狂人からという発言を見ますと、状況を「仮定」した上で、結論だけ発言されている印象があります。仮定するにあたり他の可能性を考えていないわけではなく、言及してないだけかなとも思っています。それが、状況を知っている狼さんが、ボロを出さないように言わないのか、単にそういう方なのか、判断に悩みます。もっと今後の発言を見たい方です。 追記。今日の占い先（仮）ですが、上記の考察から、判断に悩む点もあるので、了解しました。 |
(230)2006/03/04 21:57:03 |
 | 双子 ウェンディ うにゃ…ウェンはこの村では最白は取れなさそうだなぁ… ま、何事も勉強なの。うん、頑張るの。 |
2006/03/04 21:57:16 |
| 雑貨屋 レベッカ >>227 一斉は可能です。 |
(231)2006/03/04 21:57:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>230続き [コーネリアスさん] 一時、レベッカさん、ミッキーさん双方の占い希望だったということで、白めに見ています。ですが、発言は、独特の信念がおありなのか、意図が掴みづらいことが多いです。思考プロセスをもう少し具体的に説明して頂けると助かります…。えっと、多弁な方でもありますし、今後、発言スタンスの変化がなければ白と見ていいと思っていますが、逆に最黒になる可能性も大きいと思います。昨日、ミッキーさんが最後に占い希望を変えたことも気になるところです。 |
(235)2006/03/04 21:59:26 |
 | 書生 ハーヴェイ ■3.ニーナ：狂＞真、レベッカ：狼＞狂、ミッキー：真＞狼 ・ニーナ 他の人とかぶりまくりですが、やはり一番不審なのは、初日占い希望が●アーノルドだったこと。客観的に見て、アーノルドが他の人(例えばクインジー、コーネリアス)より怪しかったとは思いません。●クインジーor●コーネリアスの流れを読み切れなかったので、とりあえず採り入れられなさそうな希望を挙げてみたように見えます。狂から狼への合図出しの可能性も考えましたが、あまりにもあからさますぎる気がします。 ・レベッカ 発言が無難で、議論から一歩引いているような印象を受けるのは狂要素ですが、初日の●コーネリアス希望の素早さと、●クインジーの票の集まり方のほうが●コーネリアスの票の集まり方より怪しいという発言(1:291)から、占い師以上の情報を持っているように思えました。 |
(238)2006/03/04 22:01:08 |
 | 美術商 ヒューバート やばいやばい！考察できてないよ！ |
2006/03/04 22:02:19 |
| お尋ね者 クインジー >>232 回答に感謝するぜ。 |
(240)2006/03/04 22:04:10 |
 | 文学少女 セシリア 一応、思いついたことで占い師の３人にひとつずつ 質問させてもらうな？ 多分に邪推なところもあるんやけどな。 レベッカはん >>174 で、ラスをしろうみてるのがようわからんなあ。 こだわりを優先させるのは、特殊な情報もっとる能力者とか狼やないの？ 普通の村民がそんなにこだわりもつと思えへんけどなあ。 ミッキーはん >>190で、 >>1:311のコルネはんの考察の、どのへんが人間っぽいとおもうたか 教えてくれるか？ ウチには、様子見してるようなのは狂人よりも狼のほうが確率高井と思うねんけど、コルネはんが、「ミッキーはんが様子見しとるから狂人や」ゆうとるのは、ウチとしてはひっかかるんやけど。 ニーナはん >>211で、「ステラがパッションで打ち返しとるから、白く見える」ゆうとるけど、何でパッションやと白いん？ |
(242)2006/03/04 22:05:06 |
 | 修道女 ステラ そうそう、私モーガンすきですよ〜 こう、介護人プレイでいじってみましたｖ オカマとか、ジジイとか… 私の好みって…(*ﾉ∀ﾉ)ｲﾔﾝ |
2006/03/04 22:08:31 |
| 医師 ヴィンセント では、占い発表は昨日と同じく 23:05に存在表明【23:10に一斉発表】 で行います。 霊能結果はその後で行います。 異論は無いでしょうか？ |
(2006/03/04 22:09:12、医師 ヴィンセントにより削除) |
 | 村長 アーノルド >>241 ニーナ まとめ役の考えについて了解した。 「第二希望を出す」行為の思想についても了解。 「あの時点で」セシリアに触れていなかったことだけ 少々疑問に思っただけだ。考察で述べたので理解。 ３名の考察についても、お腹一杯読ませてもらった。 ありがとう。 |
(247)2006/03/04 22:14:14 |
| 医師 ヴィンセント あぁ、セシリアさん…。 |
2006/03/04 22:14:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ クインジーさん>>183 あの時点では、村長さんを前衛に出る狼さんではないかと思っていました。えっと、後は灰考察を参照していただきたいのですけど、昨日の時点、より黒いと思う方は、今日の吊りにかけるか悩むくらい、発言量に差がありましたので、自分の印象を素直に占い希望にしました。 それと、一斉より順次を推しているのは、正直、有利不利の判断での提案ではなく、好みの問題ですので、ここを疑われるなら仕方ないと思っています。 |
(248)2006/03/04 22:14:48 |
| 医師 ヴィンセント クインジーさん、盗撮ですか…、さすがはお尋ね者だけありますね…。 |
2006/03/04 22:15:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ セシリアさん>>242 えっと、パッションだから白い、ではないです。その時その時思ったことをその場その場で口に出している印象が「一貫して」あると感じたことを、白いと思いました。どこか様子見してる感じや、仲間と相談している感じ、また、何か裏がありそうな感じを受けなかったので、わたしには狼さんに見えないのです。 正直、発言や希望の出し方はあまり追い切れてないので、矛盾があるのかないのか、そういったところを指摘するところまで詰め切れていません。あくまで印象です。 |
(250)2006/03/04 22:17:42 |
| 医師 ヴィンセント ラッセル登場！？ |
2006/03/04 22:19:03 |
| 医師 ヴィンセント 吊り先どうしよう…、変更するかしないか、 するとしたら誰か…。 |
2006/03/04 22:20:12 |
| 書生 ハーヴェイ ■4.思いついた順に。 コーネリアス：結社員1CO提案をしたことは白印象でした。狼なら初日に結社員1COなんて目立つ提案はしないのでは？ただ、結社員1CO提案で吊られそうになって以来、結社員についての言及がなく、今日になって「頭を切り替えています」って…。なんかうまく乗せられてしまったのかなという感じです。 モーガン：僕しかいない時間帯に、僕と初日のコーネリアスしか興味を示さない結社員CO案を持ち出すあたりが、策士だなあと。ただ今までの発言に黒要素はないので、僕を狼と疑っていて、そう印象づけたい白か。乗ってしまったことを後悔しています。 ラッセル：これといった黒要素が見当たらないので、黒だとはまったく思いません。黒狙いではない、これ以上発言が引き出せない人吊りという前提において、▼ラッセルに賛成しました。 |
(255)2006/03/04 22:30:02 |
| 医師 ヴィンセント ラッセルの次点で▼票が多いのはハーヴェイだけど、内��票は占い師票。う〜ん、となるとローズか…、 |
2006/03/04 22:30:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2006/03/04 22:31:46 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス とりあえず私への疑問に対してお答えします。 ＞村長さん＆ベッキーさん＆セシルさんなど 村人に多くの考察を求めてそれを元に議論するのも大事ですが、行き過ぎると深い考察がお座なりになります。 この状況を見ても分るとおり、村人の処理能力には限界があります。 また他の方も言われてますようにこの村では多弁と中庸に差はなく、中庸からも十分発言や質問から情報が得られると思います。 よって多弁村では、誰が発言や質問からは白黒の判断が着かないかを考える事も大切だと思います。 またラストウルフは、時には徹底的に村人視点で発言している事もあるので、ラインや村への貢献度などでは判断が出来ない事も多いです。 そのような白黒の判断が難しい雄弁な灰には、質問だけではなく時には占いを用いるのも有効だと考えています。 |
(2006/03/04 22:32:14、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
| 医師 ヴィンセント うわ〜ん、▼どうしたらいいのですかぁ〜〜〜〜〜。 |
2006/03/04 22:32:18 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 村人に広い考察を求めてそれを元に議論するのも大事ですが、広くなり過ぎると深い考察がお座なりになります。 この状況を見ても分るとおり、村人の処理能力には限界があります。 また他の方も言われてますようにこの村では多弁と中庸に差はなく、中庸からも十分発言や質問から情報が得られると思います。 よって多弁村では、誰が発言や質問からは白黒の判断が着かないかを考える事も大切だと思います。 またラストウルフは、時には徹底的に村人視点で発言している事もあるので、ラインや村への貢献度などでは判断が出来ない事も多いです。 そのような白黒の判断が難しい雄弁な灰には、質問だけではなく時には占いを用いるのも有効だと考えています。 |
(257)2006/03/04 22:33:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ お祈りしておきましょうか…。 占い師食べてください。 クインジーさん結社と思うなら食べてください。 なむなむ。 |
2006/03/04 22:33:42 |
| 村長 アーノルド さて、パッションの理由もだんだんと明かしていくぞ。 >>1:253で挙げたセシリア−ウェンのラインだが、 >>1:224を見てほしい。ウェンだけ記述方法が変だ。 これは狂人へのささやかなアピールかと思った。 私が狂人なら、きっと「これは合図だ！」と感じただろう。 そのため、ラインがあるんじゃないかと思った。 理由を挙げるには時期尚早だと思い、 パッションとして言わせてもらった。 が、しかしだ！>>93を読む限り、 セシリアはただのドジっ娘じゃないかと理解した。 私だけ：ではなく:な点やアンカー引き失敗。 ただの邪推だと気付いた。 以上、パッションで誤魔化した理由だ。 パッションが気に食わなかった人は、 納得してもらえただろうか。 |
(259)2006/03/04 22:35:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2006/03/04 22:36:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ あーもー、どーしよーかなー。 もー明日考察したくないから占い師死ななきゃ黒出すんだけどー（オイ） クインジーさんはやなんですけどー。 狂人のお仕事ってやーだなー。 |
2006/03/04 22:39:56 |
| 医師 ヴィンセント あ…、ラッセル君…、 |
2006/03/04 22:40:58 |
| 美術商 ヒューバート |
(2006/03/04 22:41:34、美術商 ヒューバートにより削除) |
| 双子 ウェンディ >>263 ヴィンせんせ 【本決定、了解】なの。 |
(266)2006/03/04 22:42:20 |
| お尋ね者 クインジー >>263 【本決定了解】 |
(271)2006/03/04 22:44:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ やっぱりどーしてもクインジーさんが結社に見えますよ？ …黒出したくなーいー（泣） |
2006/03/04 22:45:04 |
| 村長 アーノルド >>261 ウェン すぐに言わなかったのは、もちろん反応を見たいからだよ。 理由のある言いがかりだからこそブラフになるのだ。 そしてヒューはウェンの何かしらの反応を見て、 疑う要素になったのだとしたら、悪くない行動だったろう。 灰同士のやりとりを冷静に見つめるのは確定白の仕事だからな。 |
(275)2006/03/04 22:46:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ はー、脳味噌垂れ流し狂人は疲れますねえ… ホントに村人の時より真面目に考察しました。 誤魔化し一切ありません。 狼さんが誰か？んなの知りませんよ？ 時間があればブラフも入れられたのでしょうが。 はー…疲れた。 |
2006/03/04 22:47:28 |
| 美術商 ヒューバート ■３．占い師候補３人の内訳は普通に真狂狼と考えてます。 ミッキーちゃんは、占い師らしくない言動も見受けられるけど、本人も言ってた通り、村人でも占い師でも同じようなスタンスでやってる人なのかも〜とも思うわ。狂人っぽさは感じないわね〜。騙りだとしたら狼でしょうか。 ニーナちゃんは、初日の能力者ＣＯの希望は、占い師として好印象。>>37など灰考察も積極的ね。昨日の●そんちょはワタシは一応納得できてたのだけど、今日の●ローズちゃんってのはイマイチわかりません。ローズちゃんは▼にも２票入るような人なので、ワタシが占い師だったらもっと狼だったら怖そうな人を占いたいと思うから。 騙りだとしたら、狂・狼どちらでもあり得るかな。 ベッキーちゃんは、占い師としてのスタンスはミッキーちゃんに近いわよね。>>19が狼っぽくない気がする。騙りだとしたら狂人かしら？ 狼：ニーナ＞ベッキー＞ミッキー 狂人：ベッキー≧ニーナ＞＞ミッキー 真：ミッキー≧ベッキー＝ニーナ って感じかしら〜。 |
(276)2006/03/04 22:47:59 |
| 医師 ヴィンセント ラッセル君、せっかく来ていただいたのに申し訳ありません…。しかし、今から吊り先を変更するのは少々時間が…、 |
2006/03/04 22:52:57 |
| 双子 ウェンディ ラセお兄ちゃん…寡黙を理由に吊り希望を出してごめんね…。 村人さんだったら、もっともっとゴメンなさいなの。 |
2006/03/04 22:54:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ …お墓逝くのが一番楽かなあ。 まあ、今日のわたしは頑張った。だからもういい。 地雷上等！（欺瞞） |
2006/03/04 22:55:33 |
| 美術商 ヒューバート もすこしクインちゃんと絡みたいわ〜。ＲＰする余裕がないわ〜。 |
2006/03/04 22:57:03 |
| 医師 ヴィンセント >>284 遅めの方が良いとの意見もあるので、遅めに出せるのであればそうしてもらるといいと思います。 |
(290)2006/03/04 22:57:57 |
| 医師 ヴィンセント うう、ダメダメなまとめ役でゴメンナサイ、 |
2006/03/04 22:59:36 |
| 美術商 ヒューバート せんせ>>284 了解でーす。なる遅で出します。 |
(293)2006/03/04 22:59:57 |
