 | 雑貨屋 レベッカ >>*93 とにかく適当に難癖付ければOK。 ただ、その理由に気が入ってないように見られると「真剣に狼を見つけようという姿勢に見えない」とか言って黒印象持たれるので注意ですね。 でもまあ、初日の占いなんてパッションですから、大丈夫なんじゃないでしょうか。 |
(*94)2006/03/03 00:01:06 |
 | 書生 ハーヴェイ 【仮決定21:00、本決定22:30で問題ありません】 僕は仮決定時刻までに来られそうなので、ローズマリーの発言を待ってから、占い希望を出したいと思います。 >>184 コーネリアス 結社員の片方が占い先になってしまったらCO、とかではいけないのですか？ |
(199)2006/03/03 00:02:58 |
 | 修道女 ステラ >>67 「占い師を占うメリット」ってな意味の発言おかしくないですか…？その後ヴィンさんに突っ込まれて、回答してますけど･･･「占い師は自分を占える」んですか？？ それを理由にヒューバート●あげするの怪しいですかね… |
(*97)2006/03/03 00:09:47 |
 | 医師 ヴィンセント ローズさん…。 まぁ、明日の朝には来てくれるでしょう、きっと… |
2006/03/03 00:10:13 |
 | 隠者 モーガン 最近の若いのはせわしいのぉ…。 ひとまずローズ嬢よ、乙じゃ。また会おうぞ。 |
(2006/03/03 00:15:07、隠者 モーガンにより削除) |
 | 見習い看護婦 ニーナ はい、ヴィンセント先生が霊確定と。結社両潜伏が堅いですね。これで結社騙り・狼さん３潜伏だったら格好良すぎて惚れちゃいます（誰に） さーてと、結社らしいのに占い当てたいですね。回避するならそれもよし。灰を狭めたくないです。あ、今日の占いで黒出しする気は今のところないのですよ。霊確定してますしね☆（誰のせいだ） |
2006/03/03 00:18:58 |
 | 美術商 ヒューバート 暫定占い先は【ウェンちゃん】で。 理由はね、結社１ＣＯで初日占霊ＣＯ希望ってのが、あーんまりナイスな作戦だとは思わないから。非ＣＯ者で最初にそう言ってたのはウェンちゃんとコネちゃんで、(他の人は霊確定したら霊がまとめ役とかも言ってた印象）あとはオトコの勘よっ。あのツルピカの美しいお肌の秘密をぜひ知りたいわっ！！記事読み甘いかもだけど初日だし、許してねっ！ ハーちゃん>>199 結社の人は占い回避しなくてもいいとワタシは思うけど、占うの無駄って考える人もいるから本人の考えに任せたいわ〜。 ヴィンちゃん霊確定おめでとう♪よろしくお願いします。 じゃあ、今夜はこの辺で失礼させていただくわ〜。みなさんおやすみなさーい。よい夢を〜。 |
(213)2006/03/03 00:20:00 |
| 雑貨屋 レベッカ 表で変にどん臭いところを見せようとしてるのが裏目に出てるかも……。 真っ当に頑張ろう。 |
2006/03/03 00:20:25 |
| 医師 ヴィンセント 1.占霊同時一斉CO→順次：双医雑ご美隠吟 2.占のみ一斉CO→順次 ：文長尋 3.占霊同時順次CO ： 4.占のみ順次CO ：看修 5.不明 ：学書酒 |
2006/03/03 00:24:38 |
| 美術商 ヒューバート やっぱりプロローグでちゃんとみんなと絡んでないと、ＲＰしにくい･･･。しくしく。生意気なお子ちゃまか、元気な女の子か、おねえキャラあたりがしゃべりやすいんだよう。平和な村はキレイドコロが多かったのでおねえキャラにしてみたんだけど･･･。 |
2006/03/03 00:25:02 |
| 修道女 ステラ 占い先希望（暫定）●ヒューバートさん とさせてもらいますわ〜 今の時点で●理由らしい理由は難しいかなとは思いますが…今日は中庸なポジションの方を●にしたかったのです。 私が『考察っぽい発言はあまり見受けられなかったけど、発言はそこそこある方』な印象を持ったのが…ラッセル・クインジー・モーガン・ヒューバートさんでした。 その中で1箇所だけ…私が馬鹿なのか…ちょっと意味がわからない箇所がありまして… それが>>67の「占い師を占うメリット」のお話なのです。占い師が自分を占うことはできないんじゃ？と疑問に思いまして…（相互占いのことかしら…？）どちらにせよ…少し奇抜な発案に感じたので、目だって印象受けてしまったのです。ま、大体カンですわ〜 そんな些細な疑問で、ヒューさんとさせてもらいました<(_ _)> と、発言します〜 |
(*106)2006/03/03 00:30:15 |
 | 文学少女 セシリア えーと、議事録、確認してきました。 ハーヴェイはんに質問。>>199で、結社員が占い先になったらＣＯするメリットってなんなん？ ここまで潜伏したなら、そのまま占わせて爆弾にしたほうがええんちゃう？ 結社員を占うの無駄ゆうんやったら、両潜伏した意味ないとおもうねん。 |
(215)2006/03/03 00:32:25 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>214訂正（多くてすみません） ハーヴェイさんは、COの議題には間に合っていませんでしたね。 |
(216)2006/03/03 00:34:03 |
| 修道女 ステラ 占い先希望（暫定）●ヒューバートさん とさせてもらいますわ〜 今の時点で●理由らしい理由は難しいかなとは思いますが…考えがわかる多弁な方よりは、中庸なポジションの方を●にしたかったのです。 私が『考察っぽい発言はあまり見受けられなかったけど、発言はそこそこある方』な印象を持った方の中でお1人だけ…私が馬鹿なのか…ちょっと意味がわからない箇所がありまして… それが>>67の「占い師を占うメリット」のお話なのです。 占い師が自分を占うことはできないんじゃ？と疑問に思いまして…（相互占いのことかしら…？）どちらにせよ…少し奇抜な発案に感じたので、目だって印象受けてしまったのです。ま、大体カンですわ〜 そんな些細な疑問で、ヒューさんとさせてもらいました<(_ _)> |
(217)2006/03/03 00:34:17 |
 | 学生 ラッセル 下書きのようなもの。 現在の状況 占い師３CO 霊能者１CO 灰が残り11人 状況判断 >>204のローズさんの非能力者COにより、霊能者ヴィンが当選確実。 狂人が潜伏するメリットが思い浮かばないので、 仮定その1、占い師の内訳は「真、狼、狂」 仮定の仮定、結社は両方とも潜伏。 |
2006/03/03 00:42:34 |
| 文学少女 セシリア >>214 コルネはん、この状況で結社員がでてきたら、むしろ守護先が増えて、ＧＪがおきにくくなると思うんやけどなあ。１５人村は２回ＧＪないと手数伸びひんし、 結社員両潜伏してて、霊能者確定しとる状況で、爆弾解除してまで、結社員が守護者の囮になるメリットあるかなあ？ |
(222)2006/03/03 00:47:17 |
| 学生 ラッセル ん〜、只今長考中･･･ブツブツ･･･＆｜壁｜ |
2006/03/03 00:54:09 |
| 書生 ハーヴェイ ローズマリーも無事発言したので、占い希望を出しておきます。 ●クインジー 状況説明的な発言が多いことと、>>152の「これ以上能力者候補が増えることはなさそう」という発言が、少し気になりました。あの時点では、ローズマリーが対抗COする可能性も十分考えられたと思うので…。言いがかりっぽいですが、初日ということでお許しください。 |
(226)2006/03/03 01:08:56 |
| 学生 ラッセル 独り言の状況判断を踏まえると･･･ 初日占いで、狼を引く確率と、結社を引く確率が同じになってしまうな･･･ちょっときついかもね。 占われなくても、ほぼ白確定にできる結社を占ってしまうのは、一手損だしね〜。 もし、仮に 初日に占いで狼を引き当てて、真黒、狼白、狂人白、とかいわれたら、勘の良い狼は狂人に向かって結社COをするかも知れないし。狂人もそれに乗るかもね。対抗で新結社が出ると･･･ 占占、結結、結結なんて状況が！？ 村はローラーに移るだろうけど、占い師＋結社ローラーをしている間に残った村人は3人で全員が灰になっちゃうね。 てか、こんなニュータイプ顔負けの大技を狼側に使われたら、そもそも勝てない気がする（苦笑 有り得ないとも言い切れない気がするけど･･･杞憂かな。 |
2006/03/03 01:09:52 |
| 文学少女 セシリア >>227 一回偶数進行になってしもうたら、基本的に最終日の灰が一人増えるだけやねん。 ウチは、それやったら、結社員が裏なら割れへんかったら、中盤以降結社員ＣＯするのとかわらへんとおもうけどなあ。 まあ、一応コルネはんの考え方はわかった。 回答おおきにな。 ウチ、今日はもう休みます。 おやすみなー。 |
(229)2006/03/03 01:13:08 |
| 学生 ラッセル そんなことより、早く占い先挙げろ、俺（苦笑） |
2006/03/03 01:14:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス まったくダメダメですね。 しかし、1つ閃いた事をメモ。 占い師3人が雄弁である事を考えれば、 私を積極的にSGしようとする中にいる可能性もある。 いない可能性もある。ｗ |
2006/03/03 01:14:13 |
| 学生 ラッセル 転寝していました。ごめんなさい。今日はこれだけ書いて寝ようと思います。 ラッセルの個人的な状況判断。 先ず現在の確定的な状況が、占い師３ＣＯ、霊能者１ＣＯで能力者が合計４人ということです。 そこで、僕としては、狂人が潜伏するメリットが思い浮かばないので、以下のような仮定を立ててみました。 仮定その１、占い師の内訳は「真、狂、狼」。 仮定その２、霊能者は一人なので「真」 仮定その３、狼は灰の中に２匹、そして、結社も灰の中に２人 この仮定に基づいて判断するに、結社が占い先になったとしても、そもそも占い師が３人いるので、真を確定するには至り難いと思いますんですよね。狼と結社を占う確率が同じところがミソです。 まぁ、飽くまでも仮定の話です。 |
(232)2006/03/03 02:42:58 |
 | 双子 ウェンディ ふーん…ウェンを占い希望に２人挙げたんだ…。 どうも序盤って苦手だなぁ。 終盤になれば最白印象取れるのになぁ。 |
2006/03/03 10:59:33 |
 | ごくつぶし ミッキー おはよ〜。 でももうお昼だよ〜。 >>237 結社員の占い回避認めたら、潜伏の意味があんまり意味ない気がするんだけど、結社員に何を望んでるの〜？ ローラーするにしても、今日は吊れないないんだから、考えるのは明日からでいいと思うよ〜。 今から決めちゃったら、みなの占い師への真贋予想から情報が得にくくなっちゃうよ〜。 |
(2006/03/03 11:16:18、ごくつぶし ミッキーにより削除) |
| ごくつぶし ミッキー おはよ〜。 でももうお昼近いよ〜。 >>237 結社員の占い回避認めたら、潜伏の意味があんまりない気がするんだけど、結社員に何を望んでるのかな〜？ ローラーするにしても、今日は吊りはないんだから、考えるのは明日からでいいと思うよ〜。 （個人的には能力者ローラーは終盤でいいと考えるけど。） 今から決めちゃったら、みなの占い師への真贋予想から情報が得にくくなっちゃうよ〜。 |
(238)2006/03/03 11:18:50 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 占い先村長さん >>11 で守護者に「終盤のみ回避を認める」 って言っているのが気になりましたの。 考え方の違いなのかもしれませんけど守護者についてはあまり触れない方がいいんじゃないかなっと思うな。 で狼にとって守護者って二番目に嫌な役柄だと思うんですの。だってGJが二回でたら吊りがもう一回増えるじゃない。狼って占いの次に守護者が邪魔だと思うからそこに触れている所を見ると怪しく感じるな。 |
(240)2006/03/03 11:28:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>238＞ミッキー そうですわね。回避を認めたら潜伏じゃないですわよね。なるべく灰を狭くしたいから時期がきたら （相方死亡とか吊り・占い回避とか） COした方が良いって思ってたんだけど、逆に言えば狼の襲撃の的を増やす事になるね。 結社に望んでいる事はもしヴィンが何らかでお墓に行った時で確白がいない時の場合の纏め役をして欲しいな。 |
(241)2006/03/03 11:35:47 |
| ごくつぶし ミッキー 議事録読んでちょっと気になったこと〜。 ＞ウェン >>50 なんだか占い師を軽視してるかのような発言が気になったー。 ＞ヒュー >>1:67 占霊初日CO希望の理由が、「ＣＯしていない人からまとめ役を選んだ方が効率がよいから」ってのが気になる〜。 霊能者が確定しやすく、纏め役を任せるっていうのはなかったのかな？ 「占霊をまとめ役に選んじゃうと面倒」ってなんで〜？ 占いを一手、纏め役を決めるためだけに使う方がボクはやだな〜。 >>1:151 「ロース」ってお肉じゃないんだから。 >>1:213 ●ウェンちゃんの理由だけど、「結社１ＣＯで初日占霊ＣＯ希望」ってそんなに引っかかるところかな？ だったら>>20ヴィン先生も怪しいってことになっちゃうし、そこが引っかかるなら>>90占霊COが終わるまで、結社員については触れないでおくって言うウェンちゃんよりも、>>121>>184割と強く結社COを主張してるコーニーの方が疑わしいんじゃないのかなぁ？ |
(244)2006/03/03 11:57:02 |
| 雑貨屋 レベッカ って言うか、ミッキーの中の人あの人だろ。 また同村かよ……。 こっちの正体がバレてませんように。 |
2006/03/03 12:14:26 |
| 双子 ウェンディ メモメモ…みーちゃんは信じます。みーちゃんを信じます。 この村では「この人を疑ってはいけない。信じられなくちゃいけない」ってウェンのキーパーソンは、みーちゃんでＦＡ。 でも、みーちゃんの意見と追従になっちゃいけないので気を付ける。前にミスリーダーかまして村滅ぼしちゃったからね。 |
2006/03/03 12:33:20 |
| 文学少女 セシリア ちはー。 マリーはん、きはったんやね。 でもちょっと疑問におもうところが多いなあ。 疑問点はミッキーはんが>>243でゆうてることと同じやから、割愛するけどな。 >>249で、占い師３ＣＯ霊能者２ＣＯならいきなりローラーありやけど、３ＣＯ１ＣＯで占い師ローラーを持ち出すのもウチにはようわからへん。 占い師のだれか食われてしもうたら、もう信じられへんから、後２人はローラーしゃあないかもしれんけど。 ウチは、仮に真占い師確定せんでも、白確定やパンダもそれなりに重要な情報やとおもうからね。占い師吊るんは中盤以降でええんちゃうかな。 コルネはんと迷うなあ。 一応第二希望の占い先として、●マリーはんをあげさせてもらいますー。 ＞＞ラス 飴ありがとうな〜。 喉痛いのだいぶ直ってん。 |
(251)2006/03/03 12:50:04 |
 | 村長 アーノルド ■4.占い希望だが･･･ ●コーネリアス ○セシリア で希望する。 ●コーネリアスの理由 >>184>>190>>195の流れから、 多弁占い希望・撤回の流れに作為的なものを感じた。 中庸・ステルス・黒狙いの占いだ。 パッションといえばパッションなのだがね。 他にも突っ込みたいところはあったが、 皆が既にしているようなので今のところ自己完結。 ○セシリアの理由 >>224〜の灰考察は共感できる点が多々ある。 特に私視点でもセシリアと感覚が似ているのは同意。 だ・か・ら・こ・そ 占って白黒つけたい人物。 多弁だが、微妙に参加時間ステルスもある。 あと、パッションでウェンとのラインを感じる。 どっちかというと勝手な心配要素が強いので、 リスクヘッジの意味での第二希望だ。 |
(253)2006/03/03 13:34:01 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>247ベッキーさん 姿勢が一定してないのは、特に1日目の開始直後は、十分に議事録を読み込めていなかったので会話の流れについていけてなかったからですね。 それで追従や賛成だけの意見になってしまいました。 そして特にこの村では、隙を見せないように話す雄弁タイプが多いと思いました。 【発言しているけれどこの村では中庸】という方は、発言の中で判断すればいいですし、寡黙な方は吊りでやむを得ないでしょう。この村では見当たりませんが。 多弁は白材料だが、隙を見せない雄弁は、占いが機能しているうちに占わないと判断材料に乏しく、しかもミスリードされ村が滅ぶ可能性があります。 特に灰の中に多いのであれば、初日から占っていっても良いと思いました。>>184 しかし序盤の会話をリードしてたベッキーさん、ニーナさん、ミッキーさん、ヴィンさんが揃って占霊COされたので、それを撤回しようと思いました。>>195 雄弁な方が多かったので納得できる部分も多く、>>17ニーナさんに対し、>>29は追従で良いと判断しました。 |
(257)2006/03/03 13:48:59 |
| 双子 ウェンディ しまった…！�� みーちゃん、自称占い師だった。 うにゅー…。みーちゃんが灰に居たら「信じられるキーパーソン」だったのにー…。 |
2006/03/03 14:20:45 |
| 双子 ウェンディ >>244 みーちゃん んと、自称占い師のみーちゃん視点では「なんだか占い師を軽視してるかのような発言」に見えるかも。 否定はしないの。ごめんなさい。 んとね。前に占い騙りの狼を信じきって村が滅んだ思い出があるの。ウェンの生まれる前？うに？ ともかく、それからは「基本的に能力者は信じない」から始める事にしてるの。ごめんね？ |
(261)2006/03/03 14:32:53 |
 | お尋ね者 クインジー ちょっと気になったので聞いとこう。 >>245（ごくつぶしのあんちゃん） 多弁は吊るか放置で、寡黙と中庸は占っていくという認識で問題ねえか？ しかしいきなり占い師吊るってローズマリーの姉ちゃんも随分と物騒だな。 何が何だかはっきりしねえ連中をチャキチャキ調べていく方がいい気がするぜ。俺はよ。 |
(265)2006/03/03 15:11:49 |
| お尋ね者 クインジー あ、なんか一応疑問っぽいのが見えたから答えておくぜ。 ・何故霊ＣＯを遅らせて？ 占い師が一番大切だから。 その点では村長の遺言ＣＯというのはかなりいい手だと思ったな。 現状だと、占い師がパックリと喰われちまってもおかしくねえぜ。それはすげえ嫌だ。 俺は殺されてから人間でしたといわれても嬉しくも何ともねえ。 ・何でローズマリーがＣＯしなさそうと考えたの？ 狂人は１人で狼は３匹。占い師と霊能者は１人ずつだ。 で、あの時、占い師が３人で霊能者が１人。これ以上出てくるつーこたあ狼が２匹以上バカ面出して出てきてるって事になるじゃねーか。 これ、狼側として考えたら何もメリットなくね？ 勿論ローズマリーがＣＯする可能性は否定できねえが、な。 |
(269)2006/03/03 15:34:11 |
| 双子 ウェンディ ちょびっと、まとめてみたの。皆メモ貼らなきゃダメなのよ？ め！ ヒューバート ●ウェンディ(暫定) >>213 ステラ ●ヒューバート(暫定) >>217 モーガン ●クインジー(暫定) >>219 セシリア ●コーネリアス(暫定) >>225 ○ローズマリー >>251 ハーヴェイ ●クインジー >>226 ラッセル ●ウェンディ >>231 ☆ミッキー ●コーネリアス >>246 ☆レベッカ ●コーネリアス >>247 アーノルド ●コーネリアス >>253 ○セシリア >>253 コーネリアス ●クインジー >>258 ウェンディ ●セシリア >>260 クインジー ●ヒューバート >>266 ☆印は自称占い師さんだよ。 |
(272)2006/03/03 15:57:03 |
| 双子 ウェンディ うにゅ…難しいの…。 誰を信じられるかなぁ…？ くーちゃん信じたいの。でも１００％信じられないと勘が言ってるの。 うーん…みーちゃん信じちゃいそうで怖いの。 でも占いＣＯしてる人は１００％信じちゃいけないの。そう決めてるの。 |
2006/03/03 16:01:15 |
| 双子 ウェンディ うーん…コネちゃんの希望多すぎだと思うの…。 まぁ初日で狼鬼ヅモもあるから…なんとも言えないのだけれども、こんなに集まるのはスケープゴートに見えてしまうの…。 |
2006/03/03 16:04:08 |
| 双子 ウェンディ そういえば、そんちょが「ウェンとせーちゃんにつながりがある気がする」って言ってたなぁ。 ウェンの ●せーちゃん を仲間切りと見るのかな？ ウェンはせーちゃんとそんちょにこそ繋がりがある気がしちゃったから、そんちょの第二希望 ○せーちゃん こそ仲間切りに見えたケド。 この辺りを突っ込んでみたいんだケド…ｐｔ足りないかもなの…(汗 |
2006/03/03 16:13:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ ウェンちゃん>>272 希望とりまとめ、ありがとう。 時間がないのでとても助かります。 ざっと見て、わたしが気になる動向は、ウェンちゃんも指摘しているとおり、対抗のミッキーさんとレベッカさんの票が重なっていることですね…。 |
(279)2006/03/03 16:56:53 |
| ごくつぶし ミッキー ＞ロージー >>249 気を悪くさせたらごめん〜。 「襲撃の的を増やす」ことをやけに懸念してるけど、問題はそこかな〜？ COしちゃった結社員って、無能力者も同じだから襲われることはないと思うんだけど。 結社CO＝非守護COになることがボクは嫌だな〜。 ローラーに関してはセッシーと同意見。 能力者が揃っているうちに灰を狭めて行きたいし、それにボクは最後まで生き残ることは期待してないよ〜。 わざわざ村側が占い機能を破壊しないでも、狼に占い師が襲撃されてから残った騙りを吊るんじゃだめかな？ ＞コーニー >>254 ええっと、それって守護者の役割についてであって、「結社さんのCOは守護者さんを守る事にもなります」の説明にはなってないんじゃないかな・・・。 >>243でも述べたけど、結社COは守護者の隠れ蓑を小さくしてしまうことになるから、「守護者を守る」という点ではCOしない方が有利と考えてるんだけど〜。 |
(281)2006/03/03 17:00:23 |
| ごくつぶし ミッキー ＞ウェン >>261 別に信じてもらわなくていいんだけど。 占い師は村にとって貴重な情報源だよね？ 「襲撃されても良い」みたいな言い方が気になった〜。 回答ありがとう。 ＞Q様 狼だと強く思った人が現れたら別だけど、序盤は概ねそんな感じで〜。 |
(282)2006/03/03 17:01:06 |
| 双子 ウェンディ そういえばラセ兄ちゃんの占い希望…ウェンが村側能力者だったらどうするのかなぁ…？ まぁ「村人」だから良いんだけど。 |
2006/03/03 17:05:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ えっと、占い先希望を出しますね。 ■4.占い先希望：●アーノルド >>253の占い希望の理由が「パッション」中心で、理詰めで書かれたアンケート>>11との意見の濃淡の差を感じました。また、占い先を第二希望まで挙げてらっしゃいますが、現在の段階で、第二希望を挙げる必要はあまり感じません。第二希望は狼さんがライン切りに使いやすいこともあります。 >>272を見た上で追加で申し上げるなら、ご自身の占い希望●コーネリアスさんが、村長さんの目からも確実に人外が二人混じっている占い師候補の希望と重なっていること、さらに、ご自身の第二希望のセシリアさんの占い希望が、暫定ですが●コーネリアスさんとなっていること、このあたりをどうお考えなのかが気になります。 襲撃による占い機能の破壊を懸念する一方で、偽のお二人も合わせた占い結果が完全に出そろう今日…もしかしたら最後になるかもしれない占いを、どう使いたいのかが見えてきません。あえて占いを無駄にしたい、狼さんではないかとの疑念を抱きました。 |
(283)2006/03/03 17:08:34 |
| 双子 ウェンディ >>283 ニナお姉ちゃん うに…この村の占い師さん達はレベルが近くて難しいの。面白いの。「うっかりだから真」って理由は出ないの。 良い事なの。 (←狼騙りの占い師の時に対抗の真が「うっかりだから真」の評価を受けて困った) みーちゃんもニナお姉ちゃんも、二人とも灰だったら信用できたのになぁ…。 |
2006/03/03 17:14:23 |
| 見習い看護婦 ニーナ なんか、素で希望書いちゃいました。まんま村人視点。 わたし、占い騙ってるんですよ？（ｵｲ） こんな狂人でいいんでしょうか？（ｲｸﾅｲ） 狂人引くと思ってなかったので、視点が安定しませんね。 まあ、初日占い希望で狼当てたことない（中の人）ので、村長さんは白でしょうけど☆ 初日占いに当たる位置にいる狼さんなんか知りません＾＾ |
2006/03/03 17:23:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2006/03/03 17:26:55 |
| 美術商 ヒューバート まず、クイン>>266、ミッキ>>244へ、まとめ役立候補制について。 あの時点で結社がまだ出てきてなかったので、立候補＞結１ としたわ。 結社が出ない場合、立候補者を募ることが多いけどワタシは立候補はデメリットが多いと思ってる。立候補者を占わないのは気持ち悪いけど占うのはもったいないし、初日にみんな占い先を真剣に考えなくて済んじゃうのもよくないと思う。 その点、初日に多数決で占い先を決めて、白確定したらまとめ役とすれば、狼は安易に仲間の名前を挙げるわけにはいかないし、白だったら心強く黒だったら怖い人を占うのは無駄だとは思わないわ。 霊能者が確定したらまとめ役ってのは、なぜかあんまり考えてなかったわ。多分まとめ役のいない状態で、すんなり初日に占霊ＣＯできた経験があまりないからだと思うわ。 ワタシの言ってたまとめ役多数決制は、占って白確定させるの前提だから、占霊がまとめ役候補になって占われるのは占いの無駄だから「面倒」って言ったのよ。 |
(289)2006/03/03 17:29:18 |
| 雑貨屋 レベッカ でも、村長さんが無難に人の意見に紛れるつもりなら>>253でわざわざ「皆が既にしているようなので」なんて言わない気も……。 どちらかと言うとクインジーさん占いの集まり方のほうが怪しい？ いろいろ考えられます。 |
(291)2006/03/03 17:32:06 |
| 双子 ウェンディ |
2006/03/03 17:32:49 |
| 美術商 ヒューバート マジで議事の流れ早すぎーーーー。ついていけない。よかった狼ぢゃなくて！！ |
2006/03/03 17:33:35 |
| 修道女 ステラ ＞モーガンさん 誰かも突っ込んでますが…私もクインジーさんと同じ意見を出してますわ〜>>36 霊能3日目COを疑問に思われているみたいなので、私も回答を… 「一斉」ができるなら…確定能力者ができ易い初日両方一斉が好みだったんですの。でも、一斉は無理だろうと思ってたので 「占い初日順次CO・霊能3日目CO」をプッシュしたのですわ。 一斉の利点とも言える「能力者確定」利点を諦めて、代わりに「襲撃先を無駄に増やさないこと」とに重点を置いたんです。 占いだけ一斉だと、CO順番から見える情報を失ってしまい、狼側に相談の猶予を与えてしまう… 一斉をやるならば、占霊同時じゃないと意味がない。 逆をいえば…霊能3日目COするなら占いは「順次」にするしかない、という発想からですわ。 |
(292)2006/03/03 17:35:59 |
| 雑貨屋 レベッカ 今のところ占い候補の中の誰よりも狂人寄りに見られてるんだろうな……。 まあ、今回は高望みせずに「狂でないなら真」っぽい占い師を目指します……。 というわけで、狂人さんが地雷に引っ掛かってくれるといいな♪ |
2006/03/03 17:52:55 |
| 美術商 ヒューバート セっちゃ>ん>251ってなんだよ！ はー。 |
2006/03/03 17:55:46 |
| 修道女 ステラ 私議事読むのも打ち込みするのも遅くて…今気付いた。 ＞ヒューさん 回答してくれてたんですね〜ありがとうっ ヒューさんは占い確定しなかった場合、「自称占い師が他の自称占い師に占われる」手を考えていたということです？ けど…、偽占い師の立場や心理から、白確定ということも五分五分かと思いますし 出方によっては狼に真占の居場所を教えてしまう欠点があり、あまり良作とは思えないのですが… んーごめんなさい。 ヒューさんを●に上げたのは発言はあるのですがお考えが見えない方の中で目立ったから…なのですわ。 明らかに？？って思う発言がある方も居ますが、皆様に突っ込まれていらっしゃるので…今私は●希望をこのままにさせてもらっておきますね！ 議事録読み込み完了して時間があればまた、考え尚します〜 |
(295)2006/03/03 17:58:04 |
| 美術商 ヒューバート ステラちゃん>>295 いや、占いに挙げられるのは全然かまわないんだけど、なんか誤解してないかしら？あくまでも占い回避ＣＯについての話よぉ？初日に占ＣＯがなくて、自称占い師が占い先になった場合、そのまま占われるか、そこで占ＣＯするかってことで、占われることもメリットがなくはないと言ってるのです。 「占い回避ＣＯ無し」を希望してる人は他にもいるから、特に変わった意見だとは思ってないんだけど、セッちゃんからも「奇抜」って言われてるのよね。 |
(296)2006/03/03 18:06:11 |
| 美術商 ヒューバート 自分の文章がわかりにくい。 もっと簡潔にまとめる能力が欲しい。喉も枯れそう。 ってか、このしゃべり方失敗？(;´д`) |
2006/03/03 18:07:13 |
| 美術商 ヒューバート ＞ステラちゃん えっとー結社１ＣＯとかで、【占い師は２日目第一声に結果とともにＣＯ】になった場合、 自称占い師が占い先に決定することは普通に有り得ますよね。 で、回避ＣＯはなしで、「じゃあ占い先のＡさんが占い師だった場合は、第二希望のＺさんを占ってください」ってのはよくあったんだけど、最近はないのかしら？ んで２日目に、自称占い師ＡＢＣの３人がＣＯしてきて、ＢさんとＣさんはＡさんを占ってるわけです。それでＡさんが白確定したら人間確定でラッキー♪ということです。実際体験したことあります。 |
2006/03/03 18:34:06 |
| 双子 ウェンディ >>298 ヒューちゃん ぷぅ！ ウェンとせいちゃんに繋がりなんか無いのですよーだ！ |
2006/03/03 18:34:42 |
| 修道女 ステラ 実際ヒューさんを●にしたままなのですが…ちょっとそれぞれの灰印象を投下しておきますわ。 �．札轡螢◆Ε◆璽離襯匹砲弔い討蓮�多弁雄弁なのでもう少し様子を見たい方。今日は考えません。積極的な攻め姿勢のせいか…やや白印象なのです。 �▲薀奪札襦Ε�インジー・ヒューバート・ウェンディ・モーガンは、全くの灰で…占いを使うか、質問して聞きだすかして喋っていただきたいお方たちですの。 ��ハーヴェイ・コーネリアスは… 昨夜たくさん突っ込まれていらっしゃいましたよね。 皆様の突っ込みどころはうなづけますし…やや黒よりの灰印象ってとこですか。 今占い先を暫定案ではなく、他の方でも考え直してみようと顔を出してみましたが……あまりの票の集まり具合から…私は１票入れませんでした（SGの可能性もないことはないか？と考えたからです） 同じくローズマリーさん、結社の利用価値を纏め役＆灰狭めの道具としてしか考えてらっしゃらないのか？と思える発言や占いローラー発言が…個人的にもっとも黒寄りです。●希望にさせていただくよりは…明日、色々考えたいお方です。 |
(300)2006/03/03 18:34:58 |
| 修道女 ステラ いやほんまにオカマキャラ萌えてる私がいますよ。 |
2006/03/03 18:40:34 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/03/03 18:44:42 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/03/03 18:47:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>251＞セシリア 占い師が三人出た時点でローラは頭に入れといた方が良いと思ったのよ。後でローラする場合吊り数が少ないとかになったら決めうちしなきゃいけないじゃない。決めうちで失敗した場合村負けの確立が上がると思うんだけどな。今ならヴィンがいるから狼を当てられたらストップ出来るし。でもパンダが出てからの判断の方が良いのかな？ |
(305)2006/03/03 18:51:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>281＞ミッキー 気を悪くしていないので心配しないで下さい。あたしの言い方が悪かったらごめんなさい。 そういう事ですのね〜！やっと理解出来ましたわ。占い機能がある内に灰を狭めた方が良いですわね。ローラをやるんだったら占い機能が停止してからって事でしたのね〜。 皆さんお騒がせしました。 |
(306)2006/03/03 19:00:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あたし明日吊られるな〜！ |
2006/03/03 19:02:12 |
| 双子 ウェンディ |
2006/03/03 19:41:00 |
| 医師 ヴィンセント う〜ん…。 仮決定まであと３０分なんだけど、どうしよう。 コネリはちょっと票が集まりすぎっぽい。 クインジーをあげている人は内容が薄いっぽい。 |
2006/03/03 20:34:56 |
| 吟遊詩人 コーネリアス [...は集会所に戻ってきた。ピザとお吸い物をしみじみと食べている。] 1COのメリットは理解していただけたようですが、発言の仕方で疑われてしまうのはこれは私の不徳ですね。 灰の中には恐らく人狼が2匹いるでしょうが、結社さん両潜伏では占いでヒットさせるのは回避COなしで11分の2で約18％。 絶対に吊られない潜伏結社さんが灰に対しブラフを使っても、私たちには精度の低い情報しか入りません。 もっと灰が絞り込まれていかなければ、私やヴィンさんなど村側が追い詰めていくのは難しいでしょうね。 今のところ、私たちができるのは、占い師3人さんの真偽や真狼狂の内わけを考える事くらいでしょうか。 ローズさんの言われたとおり、ローラーの是非を考えるにしても、その次は真偽の推理が大切です。 特に私は占い師3人さんの占い先希望の軸になってますので、当事者としてそこから情報を出してみます。 |
(310)2006/03/03 20:38:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ベッキーさんは偽なら、信用が欲しい人狼でしょうか。迷いがそれ程無く決め撃ちしてくる感じです。 灰が広すぎるのですから止むを得ないですが、真なら占い師にしか見えない情報があるのですから、もう少し広く見て欲しいですね。 ミッキーさんは、様子を見ている感じがします。偽なら狂人でしょうか？ 私を占い先に希望した後、票が重なって戸惑っている様子もあります。 ニーナさんは、占い師としては理想的です。 他の2人の占い先を見て、しかも2人に追従した村長さんの占いで情報を得ようとしています。 進行役などを除いて村への貢献度としては一番だと思います。 偽とすれば灰を出すタイミングを伺っている様子が感じられないので人狼でしょうか。 |
(311)2006/03/03 20:40:18 |
| ごくつぶし ミッキー >>311 「灰を出すタイミングを伺っている様子が感じられない」ってどういう意味？ |
(312)2006/03/03 20:50:22 |
| 医師 ヴィンセント クインジーにしようとしたんだけど、最後にミッキーが変えてきたのが気になるんだよなぁ。 |
2006/03/03 21:01:32 |
| 医師 ヴィンセント あ〜、どうしよう…。 |
2006/03/03 21:02:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ コーネリアスさん>>311 ブラフじゃなくてホントですか？ 喜んでおきますね＾＾ 灰って黒の事でしょうか。タイミングうかがいまくりですよ？（笑） ぶっちゃけ、３日目に占い師or占い先襲撃がなければ、黒だすつもりですけど。狼さんが地雷を踏む前に、テキトーに出してみるのは狂人のお仕事ですもの☆ 地雷踏んだら吊り、そうでなければパンダ吊り→自分吊り。決めてしまえば狂人は楽チンですね♪ |
2006/03/03 21:09:57 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>311ミッキーさん >>308では、SGになりそうな対象で迷っていたと言われてますが、 >>246では、この先も発言では判断できないと言われてます。 これは私には、コーニーはステルス色が強かったと取れました 逆に私には、ステラさん>>247の、穴があるとか発言が不安定という意見の方が納得できました。 私に票が重なった後の、>>281は、少し私への突っ込みが弱まった気がしました。 ここが、ミッキーさんが私を、「ひょっとして人狼ではないか」と迷ったように感じました。 もっとも村人側なら、灰も広く迷いがあって当然なので、あくまでも偽なら狂人ではないかという推理です。 生きてるうちに、人狼を見つけ出したいでしょうからね。 |
(317)2006/03/03 21:11:59 |
| ごくつぶし ミッキー >>317 元々、後で撤回・変更するつもりだったから、理由は適当に付けただけだよ〜。 |
(320)2006/03/03 21:16:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2006/03/03 21:25:18 |
| お尋ね者 クインジー ＳＧってなんだって思って調べてみたが、 スケープゴートなんだってな。 別に略す必要無くね？ と思った冬の午後。 |
2006/03/03 21:33:30 |
| 医師 ヴィンセント はぁ…、なんてダメなまとめ役だ…。 情けない…。 でも、難しいよ…。 |
2006/03/03 21:33:44 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 私を占うのが一番情報が出そうなのが気になる。 今後発言で信用される自信もないし、占って欲しい。 しかも結社占う可能性があるくらいならね。 |
2006/03/03 21:37:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ 【仮決定了解】です。 占い先を●ヒューバートさんにセットしました。 えっと、占い師候補の票を外したのは理解できますが、>>307を見ますと、くーちゃ…クインジーさんが票を集めているように見えますが…比較して決め手等はありましたでしょうか？ 差し支えなければ教えてください。 |
(325)2006/03/03 21:38:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2006/03/03 21:39:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ ヴィンセント先生＞ もしかして、>>325をお聞きするのは本決定もしくは夜明けの後の方がいいのでしょうか？ それでしたら、スルーしてください。 えっと、すみませんが、お腹がすいて…席を外します。本決定時間22:30頃には戻ってくるようにしますので。それでは。 |
(327)2006/03/03 21:43:28 |
| 医師 ヴィンセント >>325 初めはクインジーを考えていたんですがね。直前でミッキーがクインジーに投じたことがとっても気になりましてね。たぶん気にしすぎと思うんですが。はっきり言って決め手と言える程の物はありません。 |
(328)2006/03/03 21:43:32 |
| 医師 ヴィンセント あれ、なんかすっごい勘違いしてる気がする…。 |
2006/03/03 21:44:39 |
| 修道女 ステラ でもそれは危険すぎるか。 まだ1日2日後、でいいかな。 |
2006/03/03 21:56:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 占い師に突っ込まれたくないー |
2006/03/03 21:59:44 |
| 双子 ウェンディ >>340 ヒューちゃん …ウェンはヒューちゃんが結社でもＣＯしない方が嬉しいと意思表示しておくの。 ……というか結社なら言って欲しくなかったの。 でも、結社ＣＯすると見せかけて狂人に白出しをアピールする狼にも見えたの。 ヒューちゃんがパンダになったら吊りたいかも。かなり。 |
2006/03/03 22:16:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー てかプレー十回くらいしててここまでボケてる人あまりいないよね〜。 あたし学習能力０！？ |
2006/03/03 22:16:17 |
| 医師 ヴィンセント >>340 結社の場合でも潜伏でお願いします。 |
(345)2006/03/03 22:19:50 |
| ごくつぶし ミッキー >>343 問題ないよ〜。 |
(346)2006/03/03 22:19:55 |
| 医師 ヴィンセント 結社、出てきてもらったほうがいいんかなぁ。 初日だし、、、 ってか、そんなことを聞いてくるあなたはもしや結社なのですか〜？（泣） |
2006/03/03 22:21:04 |
| 医師 ヴィンセント あぁ、ヒューが結社っぽく見えてきた…。 どないしよう…。 |
2006/03/03 22:24:06 |
| 双子 ウェンディ うーん…ヴィンせんせは真面目だなぁ…。 確定霊だと、周囲と一杯お話できなくて寂しいよねー。 |
2006/03/03 22:24:21 |
| 学生 ラッセル >>246、ミッキーさん つまり、占い師が確定し難い現在の状況は、村としては不利ではないかな？と思ったのです。 |
(350)2006/03/03 22:25:38 |
| 隠者 モーガン 戻ったぞい。 >>245のミキ坊と>>292のステラ嬢に言われてしもうたが、ワシは昨晩、時間が少なかったので、メモを見ながら考察しておったのじゃ。 あの時点でのメモでの霊潜伏希望者はＱ坊だけじゃったからのぉ…。議事録を深く読まずに急いで発言してしまったことは正直すまんかったわい。 ついでにステラ嬢に聞きたいのじゃが…。>>292の最後の一文が良く理解出来なかったのじゃ。 狼の襲撃先を減らすことでＧＪの確率を上げたいのも分かるし、一斉の利点とも言える「能力者確定」利点も分かる。狼が相談する猶予を減らしたいのもＣＯ順から得られる情報も分かる。…しかし…その上で、何故、逆に言えば『霊能3日目COするなら占いは「順次」にするしかない』のじゃ？ ボケが始まったばかりの老いぼれにも分かるようにも説明してほしいのぉ…。 |
(353)2006/03/03 22:29:58 |
| 双子 ウェンディ うーん…見事に『 多弁村 』なの…。 ちょっとドキドキ ｖ この村で最白印象とれたら、ウェンは腕あげた事になるかも♪ |
2006/03/03 22:31:57 |
| 雑貨屋 レベッカ ミッキー―ラッセル間に流れる緊張した空気！ わおわおー。 |
2006/03/03 22:32:40 |
| 雑貨屋 レベッカ >>356 【本決定了解】です。 |
(357)2006/03/03 22:33:51 |
| 修道女 ステラ ＞レベッカちゃん >>300のことですね… 「��ハーヴェイ・コーネリアスは… 」→「��コーネリアスは… ハーヴェイに」と文章的に書き間違えました…orz…が、内心ハーヴェイさんを灰の中ではやや黒印象に捕らえていたのも本音なので、そのままお答えいたします。 >>300で言ってますがコーネリアスさんが白ならば…ほんと、いいカモに見えますの。その流れを作ったなぁ〜という些細な引っかかりがありましたわ。それと、一番大きいのは… 発言回数自体は少ないのに…>>221とか、やたら結社についての発言だけが多いのも気にはなっていました。今、結社についてどうこう言うのは得策とは思えません。だって村の流れは両潜伏になっているのに…； ローズちゃん同様、結社云々の下りで「んん〜？」って思ったのですわ。 初日はカン、印象論になってしまうのは…ご簡便していただきたいのですが、ま、印象レベルでの>>300ですわ。回答になっていますかしら |
(360)2006/03/03 22:35:34 |
| 雑貨屋 レベッカ ハーヴ……。 時代はもう本決定なんだよ……。 |
2006/03/03 22:36:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>362 また呼び方間違えてる……orz |
2006/03/03 22:36:34 |
| 双子 ウェンディ うーん…プロで絡んだ人達がー 占い師ＣＯしててー(ニナお姉ちゃんと、みーちゃん) 確定霊能者でー(せんせ) 灰にいるのが、くーちゃんとロザお姉ちゃんだけなの。 …ちょっと寂しいの。ロザお姉ちゃんとも遊びたいの。 |
2006/03/03 22:38:02 |
| 美術商 ヒューバート 「ＳＧ」て略語初めて見た。「飴」も前いた村ではだれも使ってなかったなー。久々に参戦すると新しい言葉が出来てておもしろい。 |
2006/03/03 22:38:06 |
| 雑貨屋 レベッカ >>360 その回答で結構ですよ。 |
(365)2006/03/03 22:38:46 |
| 双子 ウェンディ これでもか！って程 確 定 ロ リ っ 子 狙 っ て ま す ！ ！ ！ |
2006/03/03 22:40:48 |
| 医師 ヴィンセント それにしても、こんなに議論が活発な村は初めてなんだよなぁ。 この先、まとめていけるかすっごく不安なんだけど…。 |
2006/03/03 22:41:00 |
| 美術商 ヒューバート パンダになったらおとなしく吊られるしかないのかなー。白確定したいな。 あとワタシ、ミッキーちゃん結社かもと思ってたわー。 |
2006/03/03 22:41:02 |
| 美術商 ヒューバート 結社クインちゃんだと思ふ。 |
2006/03/03 22:42:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ベッキーさん>>337 そうですね。しかし私は、多くの情報を持つ占い師は、それを村人の判断材料に提供するべきだと思っています。 特に村人にとっては言いがかりで疑われる序盤に、占い師は自由に発言できるのですからね。 ミッキーさんはそういう姿勢がありましたが、しかしそれにも関わらず、私を希望先に挙げた理由が、この先も発言から判断するのは難しそうだから。でしたので、違和感を感じました。 |
(2006/03/03 22:46:27、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
| 隠者 モーガン Ｑ坊>>369 なるほどのぉ…。 |
(371)2006/03/03 22:46:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ この村…本決定後までガチるんですか？（汗） こわい村ですね…ウェンちゃんがわたしの心の救いです。 結社臭が強くて困りますけど（笑） |
2006/03/03 22:47:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>370＞モーガン 狂人って村人側に入るんじゃない？ |
(375)2006/03/03 22:48:05 |
| 見習い看護婦 ニーナ |
2006/03/03 22:49:06 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ベッキーさん>>337 そうですね。しかし私は、多くの情報を持つ占い師は、それを村人の判断材料に提供するべきだと思っています。 特に村人にとっては言いがかりで疑われる序盤に、占い師は自由に発言できるのですからね。 ミッキーさんにはそういう姿勢がありましたが、私を占い希望先に挙げた理由や、その後の雰囲気で違和感を感じたのは先に陳べました。 |
(377)2006/03/03 22:50:20 |
| 雑貨屋 レベッカ まあ、ヒューさんはおそらく白確定だろうなあ。 狂人さんは今ドキドキしてるでしょう。頑張れー（届かないエール |
2006/03/03 22:50:28 |
| 村長 アーノルド 【本決定了解だ】 >>355 ニーナ ●コーネリアスの意図だが、 疑問なのは、コーネリアスがＳＧなのか、 本当に怪しまれている狼なのかということ。 ニーナは占い師の中に人外が2人混じっているというが、 私は占い師を真狂狼と見ているので、 意図的に占い希望から狼を外せるのは1人だ。 それが誰なのかを判断したいと考えた。 あからさまに怪しいコーネリアスだから、 ミッキーが初手から仲間売りをするか？ それともＳＧ疑惑を持たせて逆に回避させるための 作戦なのか？と勘ぐったのだ。 被せ希望することで、何か動きがないだろうかと考えた。 つまり各占い師の反応から、 占い師真贋考察の材料にしたかった、という目的だ。 実際にコーネリアスは言動が不穏なので、 正体を見たいというのももちろんなのだがね。 |
(381)2006/03/03 22:53:38 |
| 雑貨屋 レベッカ たぶんミッキーの中の人（もうあの人だと決め付けてますが）にはこっちの正体はバレてないと思うんだけどなあ、どうだろう。 女キャラ使うの審問では初めてだし。 |
2006/03/03 22:56:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ コーネリアスさん>>377 えっと…横レスですが、「多くの」情報といわれましても、村人さんとの情報の差は、「自分が真・他の占い師候補は偽」ということを知っているだけです。灰について言えば、みなさんと変わらない…むしろ、灰の方はご自身が白、という情報を持っている分、わたしより情報が多いのです。 ただ、村のみなさまから見れば、占い師候補の中には確実に人外が混ざっているので、その意見・希望を推理材料にしたい、というのは理解できます。ですから、わたしは、自分の生存中に、自分の意見を村に残すことは重要だと思っています。コーネリアスさんも、わたしに質問等ありましたらどんどんおっしゃってくださいね。 |
(2006/03/03 22:59:32、見習い看護婦 ニーナにより削除) |
| 医師 ヴィンセント さてと、もうすぐ夜明けですよ…。ふう…。 |
2006/03/03 22:59:51 |
